Ruotsi: Aasauskoisille oma hautapaikka

[Shemeikka]

Vanhauskoisilla uuspakanoilla on maine kansallismielisinä, jopa äärioikeistolaisina. Nyt he ovat saamassa oman hautapaikan Ruotsissa. Ehkä heitä ei haluta oikeauskoisten kanssa samaan paikkaan? Verkkolehti Kansalainen.fi.

Ruotsi: Aasauskoisille oma hautapaikka

Pohjoismainen Aasa- yhteisö anoi vuonna 2023 oman hautapaikan perustamista yhteisönsä jäsenille Karlstadin kaupunkiin. Paikallinen pastoraatti ehdottaa aasalaisten hautojen sijoittamista Nyedin hautausmaan yhteyteen, Molkomin kunnassa.

"Kyseessä ei ole varsinainen hautausmaa, vaan aasauskoisille nimetty erityinen hautapaikka", kertoo Karlstadin pastoraatin hautapäällikkö Elna Forsberg.

Aasauskoisten hautapaikka tulee olemaan juuri Nyedin hautausmaan ulkopuolella, sillä Pohjoismainen Aasa- yhteisö haluaa haudata vainajansa maahan, jota ei ole pyhitetty kristillisin menoin.

Ruotsin kirkolla on hautalain mukaan velvollisuus järjestää erityisiä hautapaikkoja niitä anoville eri uskonyhteisöille.

Pohjoismainen Aasa-yhteisö uskoo muinaispohjoismaisiin, sekä -germaanisiin jumaliin.

Suomessa aasauskoa vastaa Kalevalan perintöön nojaava suomenuskoisten yhteisö Karhun Kansa.

Molemmat yhteisöt ovat uuspakanallisia, ja pohjautuvat ennen kristinuskoa vallalla olleisiin kansanuskoihin.

Lähde Dagens Nyheter

https://www.kansalainen.fi/ruotsi-aasauskoisille-oma-hautapaikka/

[ikuturso]

Vanhauskoisilla uuspakanoilla on maine kansallismielisinä, jopa äärioikeistolaisina. Nyt he ovat saamassa oman hautapaikan Ruotsissa. Ehkä heitä ei haluta oikeauskoisten kanssa samaan paikkaan?

Lue tarkemmin. Eivät itse halua "pyhään maahan".

Suomessa laki velvoittaa hautausmaiden ylläpitäjien osoittamaan paikan pakanoille ja muunuskoisille.

Se ihan jumalattoman suuri budjettirahoitus, mikä on ateistien mukaan "niin väärin", kun kuntien pitäisi tai kuuluisan "joku muu^TM:n" pitäisi hautailla ihmisiä ja hoitaa hautuupaikkoja, käytetään osin mm. siihen, että joka hautausmaalla kirkko hoitaa aluetta, johon kirkkoon kuulumattomat voivat hautautua ilman Jumalan läsnäoloa.

Vaan häpeän leima tai helvetin pelko lienee vielä suurta, sillä omassa kunnassa on erittäin kaunis erillinen lehto, jonka nurmikkoa leikataan, jota "maata ei ole siunattu", ja jonka pensasaitaa pidetään kunnossa seurakunnan puutarhurien toimesta. Mutta jonne ei ole koskaan haudattu ketään.

Voin kertoa, että muuttakaa karhunkansalaiset, aasauskoiset, darwin-uskovat ja pakanat tänne kuntaan. Pääsette todalla kauniiseen paikkaan matkanne päätteeksi, jota kirkkoneuvosto käy kerran vuodessa katselmoimassa, että ruoho on leikattu kauniisti ja rikkaruohot eivät rehota.

-i-

[Miniluv]

Keronen joskus muinoin harmitteli lapsikastetta, ilmeisestikään aasat eivät pysty kastetta mitätöimään.

[ikuturso]

Keronen joskus muinoin harmitteli lapsikastetta, ilmeisestikään aasat eivät pysty kastetta mitätöimään.

Auttaisikohan Kärcherin tai Ryobin märkäimuri. Jos sillä saisi sen kasteveden pois vielä jälkikäteen.

Hassua, että kaste merkitsee ateistille jotain. Jos ei usko Jumalaan, kastehan on vain märkä pää, nuotin vierestä veisaavat kummit ja höpisevä ukko. Miten sellaisen voisi mitätöidä, mitä ihmiselle ei ole olemassakaan? Saako halal-lihasta allahuakbarin pois, vai nieleekö sen mukana islamia?

-i-

[Emo]

Määrittelemme pakanan. Tässä hyvä linkki:

https://www.luterilainen.net/pakana/

[Niobium]

Laajempiakin määritelmiä löytyy, kuin luterilaisen Lähetyshiippakunnan tekstistä.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Pakanuus

"Pakanuus (lat. paganitas) viittaa ei-kristillisten uskontojen, yleensä ei kuitenkaan juutalaisuuden eikä islamin harjoittamiseen.[1][2] Ei-kristillisiä uskontoja — edellä mainittuja abrahamilaisia uskontoja lukuun ottamatta — sanotaan varsinkin kristillisessä kielen­käytössä pakana­uskonnoiksi ja niiden harjoittajia pakanoiksi[1], joskin pakanoiksi sanotaan joskus myös kaikista uskonnoista luopuneita[2] tai uskontoon välin­pitämättömästi suhtautuvia[1] ihmisiä."

Linkin kautta lisää.

Henkilökohtaisesti tunnen muutamia pakanoita, jotka edustavat eri nykypakanuuden muotoja, myös aasainuskoisia. Aivan tavallisia ihmisiä keskuudessamme. Eivät rituaaliuhraa lampaita, kuten muutamat muut uskonnot.

Kuten yleensäkin kaikkiin uskomusjärjestelmiin, joukkoon mahtuu hc-hörhöjä, niistä sanoudutaan irti, jos yritetään ujuttaa mukaan ääriajattelua. Valitettavasti ovat onnistuneet muutaman uskomusjärjestelmän kohdalla oikeuttamaan suoraa ja raakaa väkivaltaa uskonnon perusteella. Kristitytkään eivät ole synnittömiä tässä suhteessa. Kuten eivät hindut tai buddhalaisetkaan, aina löytyy se ekstremistisiipi jostain.

Kansallismielisyyden ja rasismin eri muodoissaan flirttailu pakanuuteen vielä tänäkin päivänä on peräisin natsien pääideologin Himmlerin
ajatuksista. Suosittelen Heather Pringlen kirjaa "Himmlerin suuri suunnitelma", jossa kerrotaan natsien ideologian kehittymisestä tältä osin.

Heather Pringlen kirja on tehty erittäin tarkasti ja saanut laajaa tunnustusta maailmalla. Ei keskity vain mässäilemään kaverilta kuulluilla jutuilla, vaan sisältää laajan viitteistön.

Sinimusta liike on yrittänyt uida pakanapiireihin Suomessakin, tietääkseni tuloksetta.

Kansallismielisyys ja äärioikeisto etsii samalla tavalla keinoja, kuin kaikki muutkin porukat. Haravoidaan esiin mitä tahansa yhteisöä tai tahoa, joissa voisi saada jalansijaa. Alkaen paikallisesta urheiluseurasta. Uuspakanuus kiehtoo heitä juuri tuon natsien ajatusten kautta.

Ja alkuperäiseen aiheeseen, hautausalueeseen.

Mitä olen jutellut asiasta ympäriinsä, niin tavoitteena ei todellakaan ole viimeisen päälle plaanattu ja hoidettu alue.

Aikoinaan kristinuskon tullessa kaikki mahdolliset vanhan kansan pyhinä pitämät lehdot raivattiin, että saataisiin kitkettyä kansasta se "vääräuskoisuus" ja rakennettua se oma pyhättö paikalle, josta piti sitten saada mahdollisimman näyttävä. Vanha kansa ei hoitanut näitä lehtoja, vaan antoivat sen olla rauhassa muistolehtoina.

Suomen vanhin tunnettu kirkko on Ravattulan ristimäellä Kaarinassa. Sekin on yllättäen rakennettu vanhan kalmiston paikalle. Aika hieno paikka, vähän vaikea löytää perille, tosin. Sen alueelta löydetyn naisen haudan löydösten perusteella on rekonstruoitu Ravattulan muinaispuku.

Pakanuus ei ole niputettavissa kristinuskon määrittelemien standardien mukaan roviolla poltettavaksi joukoksi.

[Miniluv]

Pakanuus ei ole niputettavissa kristinuskon määrittelemien standardien mukaan roviolla poltettavaksi joukoksi.

Kukas nyt niputtaa? 

Yleensä tällaiset ei-pohjaiset määritelmät toimivat heikosti. "Ei-sosialistiset puolueet" esimerkkinä. Ilmeinen kiintyminen tuohon pakana-sanaan kuitenkin on.

[Niobium]

Pakanuus ei ole niputettavissa kristinuskon määrittelemien standardien mukaan roviolla poltettavaksi joukoksi.

Kukas nyt niputtaa? 

Yleensä tällaiset ei-pohjaiset määritelmät toimivat heikosti. "Ei-sosialistiset puolueet" esimerkkinä. Ilmeinen kiintyminen tuohon pakana-sanaan kuitenkin on.

Voidaan täälläkin varsin sujuvasti niputtaa. "Vihervassarit" tai "äärioikeisto. Eivät kaikki vasemmistolaiset ole tulipunaisia kommarityperyksiä, sielläkin on ihan fiksuja ihmisiä, joita kannattaa kuunnella. Sieltä voi saada ihan uusia ajatuksia.

Samoin, jos äänestän persuja, niin toisesta poterosta huudetaan "äärioikeistolainen sika, natsipaska!" Voisi vähän ajatella, että mitä persut puhuvat ja minkä takia?

Sitä periaatetta olen yrittänyt noudattaa, että kuuntele ja ajattele. Oikeastaan mitään ihmisryhmää ei kannata sulkea pois. Sama koskee uskontoja. Vaikka Suomi onkin luterilainen maa, se ei estä minua käymästä keskusteluja muiden uskontojen edustajien kanssa.

Luterilaisuus on vähän ongelmissa,

"Vuoden 2023 alussa 65,1 % suomalaisista kuului evankelis-luterilaiseen kirkkoon. Jäsenmäärä on viime vuosina ollut laskeva. Vielä 1980-luvulla yli 90 % suomalaisista oli luterilaisen kirkon jäsen.

Toisaalta kirkko, uskonto ja hengellisyys kiinnostavat suomalaisia, ja myös kirkon jäseneksi liitytään tasaiseen tahtiin. Vuonna 2023 kirkkoon liittyi yli 20 000 suomalaista. Luku sisältää kuitenkin poikkeuksellisen paljon alle 1-vuotiaita, jotka on korona-ajan vuoksi ensin liitetty väestörekisteriin ja vasta sitten kastettu."

https://evl.fi/tietoa-meista/perustietoa-kirkosta/

Minua nyppii se, että siivotaan tilastoista pois kristilliset, juutalaiset sekä muslimit. Loput sitten niputetaan pakanoiksi, joiden pelastamiseksi valtionkirkon eri tahojen on tehtävä jatkuvaa käännytystyötä.

Itselleni tärkeä aspekti on se, että oman kansan juuret säilyvät pidemmälle kuin vain kristilliseen aikaan. Siihen sisältyy paljon ihan suoraan tutkittua ja todistettua tietoa. Uskonasioihin harvemmin, kuin vain sosiologian ja yleisen historian keinoin käsiteltyä dataa.

Esihistoriasta ei ole pahemmin mitään konkreettisia merkintöjä Suomessa. Sumerilaisilla on jo paljon pidempää historiaa, ei vain esihistoriaa.

Myös se, että Itämeren alueella vaikuttaa vieläkin esihistorian ajalta periytynyttä ajatusmaailmaa. Pitäisikö se siis jättää huomioimatta ja pyyhkäistä sivuun? Ei minun mielestäni.

[Niobium]

Pakanuus ei ole niputettavissa kristinuskon määrittelemien standardien mukaan roviolla poltettavaksi joukoksi.

Kukas nyt niputtaa? 

Yleensä tällaiset ei-pohjaiset määritelmät toimivat heikosti. "Ei-sosialistiset puolueet" esimerkkinä. Ilmeinen kiintyminen tuohon pakana-sanaan kuitenkin on.

Laskin, kuusi kertaa käytin "pakana"- sanaa tai sen johdannaista tekstissäni. Ainakin omasta mielestäni loogisessa kontekstissa.

Alkuperäinen ongelma on se, että kansalainen.fi laittoi koko julkaisunsa perään Lainaus: Dagens Nyheter. Ei lainausmerkkejä tai mainintaa siitä, että ollaan vähän lisätty suolaa ja pippuria täällä kansalainen.fi toimituksessa, että saadaan kiinnostavampi juttu.

https://www.dn.se/direkt/2024-07-10/asatroende-kan-fa-sin-forsta-gravplats-i-sverige/

https://www.kansalainen.fi/ruotsi-aasauskoisille-oma-hautapaikka/

Saa verrata, DN:n ja kansalainen.fi julkaisuja.

Lisätty viittauksia, näppärästi löydettynä Wikistä mainitsematta lähdettä. Vain yksi mainittu lähteeksi, Dagens Nyheter. Siihen omat mausteet päälle.

[Miniluv]

En tarkoittanut sinua hlökohtaisesti tuolla sanaan kiintymisellä.

[Niobium]

En tarkoittanut sinua hlökohtaisesti tuolla sanaan kiintymisellä.

Ok, mimosanherkkä tikapuuhermostoni antoi taas kerran vääriä äbäläväbälöitä.

[Niobium]

"Larppaustahan" tuo on!
Ei mitään muinaisuskoa Ruotsissa oikeasti harjoiteta edes kansantanhujen verran Suomessa.

Edes vapaamuotoinen perustelu olisi kiva lukea tuolle väitteelle, jään odottamaan mielenkiinnolla.

[Caucasian]

Ei kait nyt kukaan oikeasti usko mihinkään Odiniin tai Ilmariseen. Että niinku jumalia.  Voihan Zeus sentään. Että larppausta.
Tai voihan tietysti joku uskoa, meitä on moneen junaan.

[ikuturso]

Ei kait nyt kukaan oikeasti usko mihinkään Odiniin tai Ilmariseen. Että niinku jumalia.  Voihan Zeus sentään. Että larppausta.
Tai voihan tietysti joku uskoa, meitä on moneen junaan.

Synkretismi on sitä, että sekoitetaan uskontojen piirteitä toisiinsa.

Joku voi vakuuttua lapsikasteen, uskonnonopetuksen ja rippileirin seurauksena luojajumalan olemassaolosta.
Sen jälkeen pohtii, mihin ihmiset ovat päätyneet ennen kuin Jeesus oli käynyt maan päällä ja/tai siellä missä ei ole kuultukaan Jeesuksesta. Tulee helposti tulokseen, että kaikki jumalat ovat samoja, mutta niillä on vain eri nimi.

Jos katsoo vaikka NatGeon (vai millä kanavalla se nykyään tuleekaan) muinaiset avaruusolennot -sarjaa, voi yhtäkkiä vakuuttua siitä, että kaikki maailman jumalat ovat olleet itse asiassa avaruusolentoja.

Tuostapa voi sitten vetää erilaisia johtopäätöksiä jumaluuksien olemassaolosta ja siitä onko ne yksi ja sama vai monta eri, ja valita siitä joko jumalansa tai sille ainoalle haluamansa kutsumanimen.

-i-

[Lalli IsoTalo]

Tuostapa voi sitten vetää erilaisia johtopäätöksiä jumaluuksien olemassaolosta ja siitä onko ne yksi ja sama vai monta eri, ja valita siitä joko jumalansa tai sille ainoalle haluamansa kutsumanimen.

Se oli helpompaa silloin Hesekielin aikoihin, kun jumaluudet hengailivat kuolevaisten joukossa, jopa siinä määrin, että piti antaa määräys "älä pidä muita jumaluuksia".

Takaisin hautapaikkoihin.

[Miniluv]

Ei kait nyt kukaan oikeasti usko mihinkään Odiniin tai Ilmariseen. Että niinku jumalia.  Voihan Zeus sentään. Että larppausta.
Tai voihan tietysti joku uskoa, meitä on moneen junaan.

Michael S. Heiser vastaa kyllä täysin raamatulliselta pohjalta: kansojen palvomat jumalat ovat enkeliolentoja, jotka on aikainaan asetettu niitä hallitsemaan.

https://m.youtube.com/watch?v=ScAl8NjQicY

[Caucasian]

^veikkaan, että löytyy vaikka kuinka paljon erilaisten teorioiden esittäjiä. Onhan mormoneillakin se ihan oma historiankirjoituksensakin joka on jotenkin yhteensovitettu raamatun kanssa. Todellisuuden kanssa sillä ei ole mitään tekemistä. "Kultalevyjä löytyi pellosta Amerikassa, kun joku enkeli käski kaivaa" ja kas Smith perusti uskonnon. Saahan siihenkin uskoa.
Ei kait tuo Heiser vaan ole mitenkään tienannut jutuillaan, eihän?

[Miniluv]

^veikkaan, että löytyy vaikka kuinka paljon erilaisten teorioiden esittäjiä. Onhan mormoneillakin se ihan oma historiankirjoituksensakin joka on jotenkin yhteensovitettu raamatun kanssa. Todellisuuden kanssa sillä ei ole mitään tekemistä. "Kultalevyjä löytyi pellosta Amerikassa, kun joku enkeli käski kaivaa" ja kas Smith perusti uskonnon. Saahan siihenkin uskoa.
Ei kait tuo Heiser vaan ole mitenkään tienannut jutuillaan, eihän?

Kun on asiantuntija alallaan (tässä Heiserillä vanhat kielet ja Raamattu), voi pitää luentoja ja tehdä kirjoja. Hyvä asiantuntija sitten elääkin sillä.

En jatka aiheesta.

[Niobium]

Tongin aikani kuluksi aihetta.

Pikaisen kyselykierroksen jälkeen tuli muutamia erilaisia vastauksia eri ajatusmaailman omaavien suunnalta. Kirjoitin ne uudestaan jotta jäljet häipyvät.

-Jumalia on, heitä pitää kunnioittaa asianmukaisesti, että omassa elämässään ei kuse omille kintuilleen.

-Jumalia ei ole, on jumaluuksia jotka vaikuttavat ympärillämme kukin tahollaan. Heitä pitää kunnioittaa ja toimia hyvien tapojen mukaisesti mukaan lukien toiset ihmiset, vesi, maa, ilma, metsä. Jos paskot maata, niin ei hyvä heilu.

-On, kristittyjen Jumala. Toisaalta, kun kristinusko on monoteistinen uskonto, niin se sulkee pois kaikki muut jumaluudet, siksi pakana ei voi kuulua kirkkoon jäsenenä, vain hang-around-memberina.