Ranskan vaalit

[Pallopääkissa]

Onko Ranskassa mahdollista nimittää vähemmistöhallitus tai virkamieshallitus? Jos nimitetään virkamieshallitus, kaikki menevät oppositioon jäähylle.

Belgiassa uuden hallituksen muodostamiseen voi mennä yli vuosi vaalien jälkeen. Voiko Ranskassa käydä niin?

Jos uusi hallitus on heikko tai sisäisten riitojen repimä, se ei varmaan ehdi saada liikaa pahaa aikaan. Tulee mieleen Kataisen six-pack-hallitus jota piti pystyssä pääosin persujen vastustaminen.

[Puuha-Pepe]

Nyt tuli todiste siitä, että vaalitulos oli paras mahdollinen. Peppukipuilu sitä luokkaa... haluatko kuulua tuohon joukkoon?

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/ec1b4783-7c3f-4f44-9b85-94523971d159

Venäjällä kova reaktio laitaoikeiston vaalitappioon Ranskassa: "Petos"
Venäjällä Ranskan parlamenttivaaleja kuvailtiin muun muassa "petokseksi" ja "äänestäjien manipuloinniksi".

Kremliä ja Vladimir Putinia lähellä olevalta venäläispankilta vaalirahoitusta viime vuosikymmenellä saaneen Marine Le Penin laitaoikeistolaisen Kansallisen liittouman (Rassemblement national, RN) tappio Ranskan parlamenttivaaleissa noteerattiin laajalti Venäjän mediassa.

ielipidetiedustelut povasivat voittoa Le Penin puolueelle, mutta tuloksena oli vasta kolmas sija.

Moskovskij Komsomolets -lehti kertoo "äärioikeistolaisen Le Penin" RN:n voittaneen ensimmäisen kierroksen ja odottaneen hyvää tulosta myös ratkaisevassa äänestyksessä.

– Mutta Macron ja kumppaninsa järjestivät petoksen estääkseen nationalisteja pääsemästä valtaan. Tämän seurauksena viidennen tasavallan presidentti petti itsensä, Kremliä myötäilevä lehti kirjoittaa.

Ja niin poispäin...

Persujen eduskuntaryhmän pj. Jani Mäkelä syytti Ranskan vaaleja epädemokraattisiksi, jutut kuin suoraan Lavrovin suusta. 

[tweet]1810258565870874844[/tweet]

[viisitoista]

Mäkelä ei koskaan ole ollut kovin terävä ajattelija tai hyvä puhuja.

[JoKaGO]

Nyt tuli todiste siitä, että vaalitulos oli paras mahdollinen. Peppukipuilu sitä luokkaa... haluatko kuulua tuohon joukkoon?

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/ec1b4783-7c3f-4f44-9b85-94523971d159

Venäjällä kova reaktio laitaoikeiston vaalitappioon Ranskassa: "Petos"
Venäjällä Ranskan parlamenttivaaleja kuvailtiin muun muassa "petokseksi" ja "äänestäjien manipuloinniksi".

Tuota... Oletko koskaan kuullut maskirovkasta? Olet.

Etkö sinä näe tässä maskirovkaa? Koska länsi on aina vitt... viistoillut Venäjälle vaalien rehellisyydestä, niin nyt lentää kiviä lasitaloon takaisin.

Ranskassa 40% äänistä antaa 25% edustajapaikoista, ja Britanniassa 30% äänistä antaa 60% edustajapaikoista (vai mikä lie suhdeluku tuollakin ollut).

Malka omassa silmässä, roska kaverin silmässä, vai miten se olikaan.

Lännen vaalijärjestelmät ovat sillä tavalla rikki, että vallan vaihtuminen vapailla vaaleilla on tehty lähes mahdottomaksi. Niin Ranskassa, Briteissä kuin Suomessakin. Ja ryssää naurattaa, koska tämä luo pohjaa eripuralle länsivaltioissa. Ja tätähän hyödynnetään täysillä.

MUOKS: OHO, en minä ole Mäkelä ...

[Vesa Heimo]

Lännen vaalijärjestelmät ovat sillä tavalla rikki, että vallan vaihtuminen vapailla vaaleilla on tehty lähes mahdottomaksi. Niin Ranskassa, Briteissä kuin Suomessakin. Ja ryssää naurattaa, koska tämä luo pohjaa eripuralle länsivaltioissa. Ja tätähän hyödynnetään täysillä.

2016 Usassa Trump sai vähemmän ääniä kun Clinton.

[JoKaGO]

Lännen vaalijärjestelmät ovat sillä tavalla rikki, että vallan vaihtuminen vapailla vaaleilla on tehty lähes mahdottomaksi. Niin Ranskassa, Briteissä kuin Suomessakin. Ja ryssää naurattaa, koska tämä luo pohjaa eripuralle länsivaltioissa. Ja tätähän hyödynnetään täysillä.

2016 Usassa Trump sai vähemmän ääniä kun Clinton.

Muistatko prosentteja     Taisi olla kolmen luokkaa 

[MinäVuan]

Lännen vaalijärjestelmät ovat sillä tavalla rikki, että vallan vaihtuminen vapailla vaaleilla on tehty lähes mahdottomaksi. Niin Ranskassa, Briteissä kuin Suomessakin. Ja ryssää naurattaa, koska tämä luo pohjaa eripuralle länsivaltioissa. Ja tätähän hyödynnetään täysillä.

2016 Usassa Trump sai vähemmän ääniä kun Clinton.

Kyllä. Clinton sai kolmisen miljoonaa ääntä enemmän. Usassahan ehdokas, joka voittaa osavaltiossa, saa osavaltion kaikki valitsijamiehet. Tämä ratkaisi vaalin.

[DuPont]

YLE:stä on kasvanut valtio valtion sisälle. Kuvittelee, etteivät määräykset heitä koske. YLE:ä pitää karsia, vähintään puolittaa budjetti. Tuo organisaatio on Suomettumisen ja NL:n ajan jäänne, takiainen, meille.
Vähintään puolet pois nyt, myöhemmin lisää leikkauksia, koska tuo on vain vihervasemmiston linnake, ei tiedonvälittäjä. Propagandatuutti!
YLE ilakoi vasemmiston "voitosta", vaikka Kansallinen Rintama sai 37% äänistä.
https://x.com/pbyrokraatti/status/1810204527536083362

Mietitäänpäs millainen liike voitti vaalit Ranskassa:

- kommunistinen ja sosialistinen
- Venäjä- ja Putin-mielinen
- vastusti Suomen Nato-jäsenyyttä
- vastustaa Ukrainan auttamista
- suosii islamisteja ja kannattaa rajoittamatonta maahanmuuttoa
- haluaa rakentaa uusiksi Ranskan perustuslain
- käyttää politiikan tekoon Antifaa ja väkivaltaisia mellakoita, eikä epäröi sytyttää katuja palamaan, jos on hävimässä vaalit

Mutta huomatkaa, että suomalaisessa mediassa tätä liikettä ei koskaan kutsuta äärivasemmistoksi, saati että siinä nähtäisiin mitään pahaa.

Päinvastoin, media jopa juhlii näiden vaalivoittoa.

Voittiko Ranska?

[Konttausta]

Onko Ranskassa mahdollista nimittää vähemmistöhallitus tai virkamieshallitus? Jos nimitetään virkamieshallitus, kaikki menevät oppositioon jäähylle.

Belgiassa uuden hallituksen muodostamiseen voi mennä yli vuosi vaalien jälkeen. Voiko Ranskassa käydä niin?

Käsittääkseni kyllä molempiin. Jopa Le Pen puhui uutisissa siitä että Macron sinetöi nyt valtansa ainakin vuodeksi eteenpäin.

Ja käsittääkseni tuon vuoden jälkeen valtaan saattaa astua virkamieshallitus, uusien vaalien sijaan.

[Vesa Heimo]

Kyllä. Clinton sai kolmisen miljoonaa ääntä enemmän. Usassahan ehdokas, joka voittaa osavaltiossa, saa osavaltion kaikki valitsijamiehet. Tämä ratkaisi vaalin.

Eli periaatteessa USA:n systeemi on aikalailla samaa kun mm. Ranskassa ja Englannissa, ja kieltämättä aika moni varmaan toivoo että asia muuttuisi niissäkin demokraattisemmaksi.

[F1nka]

Nyt käydyt vaalit olivat ennenaikaiset. Milloin Ranskassa pidetään seuraavat parlamenttivaalit?

[Caucasian]

^toisaalta USAssa ja Britanniassa vallassa on aina hallitus, joka pystyy viemään tavoitteitaan oikeasti ja tehokkaasti läpi.
Suomessahan asiat vesittyvät ja junnaavat kaikenmaailman valiokunnissa bias-asiantuntijoiden lisävesitettävinä.
Niin ja se hallitusohjelmakin on jo kompromissi.
USAssa pressa vaihtaa periaatteessa koko oleellisrmman hallinnon, joten virkamiehet eivät pääse vaikuttamaan asioihin samalla tavalla kuten Suomessa. Pitkäaikaiset ministeriöiden virkamiehet pystyvät ajamaan omaa asiaansa. Se on ongelma.

[Caucasian]

En oo nyt Suomen mediaa seurannut tänään, niin onko jo kerrottu, että RN lisäsi paljon paikkoja eli voitti. Ja etenkin, että oli ylivoimaisesti suosituin myös toisella kierroksella. Liittolaisineen siis yli 37%. Onko prossa kerrottu Suomessa.
Hankalahan tuo luku on liittää "lässähdykseen".

[Konttausta]

Nyt käydyt vaalit olivat ennenaikaiset. Milloin Ranskassa pidetään seuraavat parlamenttivaalit?

Näköjään aikaisintaan vuoden päästä median mukaan ja päätellen siitä mitä Le Pen sanoi.

[mck]

En oo nyt Suomen mediaa seurannut tänään, niin onko jo kerrottu, että RN lisäsi paljon paikkoja eli voitti. Ja etenkin, että oli ylivoimaisesti suosituin myös toisella kierroksella. Liittolaisineen siis yli 37%. Onko prossa kerrottu Suomessa.
Hankalahan tuo luku on liittää "lässähdykseen".

Ei ainakaan äskeisessä A-Studiossa.
Sinällään oli hyvää pohdintaa siitä, että miten noilla tuloksilla saadaan hallitusta aikaan ja seuraavat vaalit voi järjestää vasta ensi kesänä.

[Roope2]

Macron on uudistanut ja modernisoinut Ranskaa väsymättä[/b] enemmän kuin neljä viimeisintä edeltäjäänsä yhteensä. Ja tämän kaiken hän on onnistunut tekemään huolimatta keltaliiveistä, koronaepidemiasta ja Ukrainan sodasta. Tästä kaikesta keskivertoranskalainen on kuitenkin autuaan tietämätön, sillä tiedottaminen on ollut surkeaa tai olematonta samalla, kun Marine Le Pen ja äärivasemmiston nokkamies Jean-Luc Mélenchon ovat toitottaneet herkeämättä Macronin vastaista tekstiä

Eivätkö kansalaiset ole havainneet omassa taloudessaan, ulkoisessa turvallisuudessaan tai sosiaaliturvansa kohdalla Macronin urotöitä? Miksi niitä täytyisi mainostoimistojen tai paikallisten Ellun Kanojen avulla tuoda julkisuuteen?

[akez]

Tähän asti 40 vuoden ajan tasavaltalainen rintama on toiminut tehokkaasti äärioikeistoa vastaan metodilla, josta käytetään nimitystä "le désistement". Se tarkoittaa sitä, että kahdesta muusta ehdokkaasta kolmanneksi jäänyt luopuu ehdokkuudestaan ja antaa omille äänestäjilleen ohjeet äänestää äärioikeiston ehdokkaan kanssa kilpailemaan jäänyttä toista ehdokasta. Tälläkin kertaa menetelmä pantiin välittömästi käytäntöön, ja se tuotti yhä niin hyvän tuloksen, että huomenna jäljellä on enää vain 88 "triangulaires" eli kolmen ehdokkaan vaalipiiriä.

Tuosta muistui mieleen kuriositeettina eräs samankaltainen pienemmän mittaluokan systeemi vuodelta 2021, jossa samaa metodia. Näyttää olevan maailmalla laajalti levinnyt ja yleinen kikka, jolla kommunisteja ja äärivasemmistoa nostetaan valtaan. Kuka lie keksinyt?

Moskovan duuman vaalit ovat nyt ohi ja Iltasanomat kertoo tänään niistä seuraavasti.

Putinin tukijat menettivät ison osan duuma­paikoistaan Moskovassa – kommunisteille suurin voitto

Putinin puolueen ehdokkaat yrittivät esiintyä vaaleissa itsenäisinä.

Venäjällä Kreml-mieliset ehdokkaat ovat menettäneet asemiaan Moskovan paikallisvaaleissa. Kun lähes kaikki äänet oli laskettu, Ria-uutistoimiston mukaan Putinin Yhtenäinen Venäjä oli saamassa Moskovan kaupunginduumaan 26 edustajaa.

Aiemmin puolueella sekä sen tukemilla riippumattomilla kannattajilla oli 45-paikkaisessa valtuustossa yhteensä 38 edustajaa. ...
(...)

Vaaleissa kannatustaan lisäsivät kommunistit, liberaali Jabloko sekä keskustaoikeistolainen Oikeudenmukainen Venäjä. Kommunistien paikkamäärä oli nousemassa ainakin 13:een, kun aiemmin puolueella oli kaupunginduumassa viisi edustajaa. Jabloko ja Oikeudenmukainen Venäjä olivat kumpikin viemässä kolme paikkaa.

Sunnuntain paikallisvaaleissa valittiin useiden pormestarien ja joidenkin muiden paikallishallinnon jäsenien ohella kaikkiaan 13 alueparlamentin päättäjät. Yhtenäinen Venäjä ilmoitti saaneensa enemmistön 11:ssä niistä 12 alueesta, joilla se asetti ehdokkaita.
(...)

Oppositiojohtaja Aleksei Navalnyi kehotti ennen aluevaaleja opposition kannattajia äänestämään taktisesti – kullakin alueella puolueesta riippumatta sitä ehdokasta, jolla on parhaat mahdollisuudet voittaa Yhtenäisen Venäjän ehdokas.

Opposition mukaan vaaleissa on tapahtunut laajaa vilppiä.

Putin sai siis kunnolla takkiin, vai saiko sittenkään? Venäläinen Gazeta-lehti kertoo vaaleista näin.

"Intohimot olivat kovat": Oppositio eteni Moskovan duumassa

Moskovassa pidettiin 8. syyskuuta duuman vaalit, jonka johdosta oppositio ja sitä tukevat ehdokkaat saivat lähes puolet paikoista. Moskovan pormestari Sergei Sobjanin ilmoitti, että parlamentista tuli monipuolisempi poliittisessa mielessä ja siitä voi olla hyötyä pääkaupungille. 100% äänistä on nyt laskettu ja äänestysprosentti oli vain 21,77%.
(...)

Gazetan mukaan äänestysprosentti edellisissä duuman vaaleissa vuonna 2014 oli vielä alhaisempi, eli 21,04%. Heinäkuun alussa Vtsiom tutkimuskeskus teki mielipidekyselyn, jossa osoittautui, että moskovalaiset suhtautuvat välinpitämättömästi Moskovan duuman vaaleihin. 89% vastanneista totesi, että vaalit eivät kiinnosta heitä ja 77% sanoi, että he eivät ole puhuneet näistä vaaleista kenenkään kanssa. Huomionarvoista oli se, että 22 piirissä ykkössijalle tulleet poliitikot saivat tukea ei-järjestäytyneeltä oppositiolta, joka kehotti äänestämään heitä. Seurauksia on vaikea arvioida, sillä suurin osa näistä ehdokkaista on kommunisteja ja Venäjän kommunistipuolueen jäseniä.

Sellaiset systeemit siellä ...

[Pallopääkissa]

Onko säännönmukaiset parlamenttivaalit nykyisin pari kuukautta presidentinvaalien jälkeen? Seuraavat presidentinvaalit on 2027 joten onko parlamenttivaalit vähän sen jälkeen?

Jos pidetään hajotusvaalit kuten nyt oli, istuuko sen jälkeinen parlamentti seuraaviin säännönmukaisiin vaaleihin asti?

1981: presidentinvaalit 26.4.1981 (1. kierros) ja 10.5.1981 (2. kierros)   
parlamenttivaalit 14.6.1981 (1.kierros) ja 21.6.1981 (2. kierros)

1988: presidentinvaalit 24.4.1988 (1. kierros) ja 8.5.1988 (2. kierros)   
parlamenttivaalit 5.6.1988 (1. kierros) ja  12.6.1988 (2. kierros)

2002: presidentinvaalit 21.4.2002 (1. kierros) ja 5.5.2002 (2. kierros)   
parlamenttivaalit 9.6.2002 (1. kierros) ja 16.6.2002 (2. kierros)   

2007: presidentinvaalit 22.4.2007 (1. kierros) ja 6.5.2007 (2. kierros)
parlamenttivaalit 10.6.2007 (1. kierros) ja 17.6.2007 (2. kierros)

2012: presidentinvaalit 22.4.2012 (1. kierros) ja 6.5.2012 (2. kierros)
parlamenttivaalit 10.6.2012 (1. kierros) ja 17.6.2012 (2. kierros)      

2017: presidentinvaalit 23.4.2017 (1. kierros) ja 7.5.2017 (2. kierros)
parlamenttivaalit 11.6.2017 (1. kierros) ja 18.6.2017 (2. kierros)   

2022: presidentinvaalit 10.4.2022 (1. kierros) ja 24.4.2022 (2. kierros)
parlamenttivaalit 12.6.2022 (1. kierros) ja 19.6.2022 (2. kierros)

[Caucasian]

Mäkelä ei koskaan ole ollut kovin terävä ajattelija tai hyvä puhuja.

On kylläkin oikeassa siinä, että suurimman voiton saanut taktikoitiin kolmanneksi. Eri asia sitten miten asia kannattaa ilmaista.

[-PPT-]

Sitä myös ihmetellään että miksi nämä vaalit ylipäätään piti pitää mutta juuri nyt eikä esimerkiksi parin kuukauden päästä sillä kohta Ranskassa on olympialaiset ja maailman katseet kääntyvät Ranskaan ja ilmeisesti maassa on poliittinen kaaos päällä kun olympialaiset alkavat.

[koojii]

MTV:n entisen toimittajan Helena Petäistön lievästi sanottuna villi kolumni eiliseltä ennen vaalien tuloksia.

MTV3: Helena Petäistön kolumni: Ranska hyppää tänään tuntemattomaan, ja edessä ovat vaaralliset ajat 7.7.2024

Tähän asti 40 vuoden ajan tasavaltalainen rintama on toiminut tehokkaasti äärioikeistoa vastaan metodilla, josta käytetään nimitystä "le désistement". Se tarkoittaa sitä, että kahdesta muusta ehdokkaasta kolmanneksi jäänyt luopuu ehdokkuudestaan ja antaa omille äänestäjilleen ohjeet äänestää äärioikeiston ehdokkaan kanssa kilpailemaan jäänyttä toista ehdokasta. Tälläkin kertaa menetelmä pantiin välittömästi käytäntöön, ja se tuotti yhä niin hyvän tuloksen, että huomenna jäljellä on enää vain 88 "triangulaires" eli kolmen ehdokkaan vaalipiiriä.

Mutta täysin epävarmaa on loppuun asti, tottelevatko äänestäjät annettuja ohjeita ollenkaan niin hyvin kuin aikaisemmin. Monien mielestähän Marine Le Penin puolue ei ole enää lainkaan yhtä pelottava eikä vaarallinen kuin isä Le Penin aikoihin.

Tämä on tullut selväksi, mutta ei se, millä Marine Le Penin puolueen politiikkalinjauksilla "le désistement" Ranskassa perustellaan. Vai eikö millään, kuten Suomesta päin näyttää?

Vaalijärjestelmä on mikä on ja äänestäjän saavat äänestää mitä haluavat, niin lopputulos on sitten tuollainen.

Suomessa taas ongelmana on esimerkiksi se, että RKP kaltainen sukurutsaajien lilliputti persereikä pääsee määräilemään mitä kieliä vaikka lasten ja aikuisten pitää opiskella kouluissa.

[Caucasian]

Joka tapauksessa Ranskan tuleva hallitus tulee olemaan eripurainen ja todennäköisesti lisää velkaa -hallitus. Epävakaa hallituskausi luvassa, jota RN pystynee käyttämään hyödykseen.
Voi olla, että uudet vaalit luvassa vuoden parin päästä? Toivottavasti.

[Keza]

Lännen vaalijärjestelmät ovat sillä tavalla rikki, että vallan vaihtuminen vapailla vaaleilla on tehty lähes mahdottomaksi. Niin Ranskassa, Briteissä kuin Suomessakin. Ja ryssää naurattaa, koska tämä luo pohjaa eripuralle länsivaltioissa. Ja tätähän hyödynnetään täysillä.

MUOKS: OHO, en minä ole Mäkelä ...

Briteissähän valta vaihtui totaalisesti, osaltaan vaalisysteemin takia.

[Totti]

Persujen eduskuntaryhmän pj. Jani Mäkelä syytti Ranskan vaaleja epädemokraattisiksi, jutut kuin suoraan Lavrovin suusta. 

Demokratiasta vallitsee usein mielikuva että se toteutuu kunhan saa äänestää. Demokratia ei kuitenkaan ole vain äänestämistä vaan sen pohjimmainen tarkoitus on sallia kansalaisten vaikuttaa politiikkaan.

Demokratia ei myöskään ole mikään absolluttinen käsite vaan se toimii harmaaskaalalla, jossa kansalaisten tosiasiallinen vaikutusmahdollisuus vaihtelee aika paljon.

Toisessa ääripäässä on Venäjän kaltainen ohjattu "demokratia", jossa toki saa äänestää mutta valtaeliitti lopulta päättää jopa lakeihin tukeutuen (!), kuka tulee valituksi ja kuka kansaa edustaa. Toisessa ääripäässä on Sveitsin kaltainen suora demokratia, jossa kanasalaiset äänestävät suoraan laeista ilman välikäsiä. Siinä välissä on vaihteleva määrä "demokratiaa", jossa valtaeliitti enemmän tai vähemmän pyrkii virittämään systeemin itselleen edulliseksi.

Ranskan vaalijärjestelmä on luotu sellaiseksi, että se suosisi valtapuolueita. Lisäksi siihen on jätetty erinäisiä porsaanreikiä, jonka puitteissa puolueet voivat vaikuttaa tulokseen jo vaalien aikana.

Ranskan järjestelmässä on myös määritelty että yksi ainoa ihminen (kansanedustaja) edustaa vaalialueensa mielipidettä parlamentissa. Käytännössä Ranskassa on siis eduskunnassa (alahuoneessa) edustettuna paikallinen mielipidemonopoli eikä vaalialueen mielipidepluralimi.

Tämän perusteella voi kysyä, kuinka demokraattinen Ranskan järjestelmä lopulta on; ihmiset saavat kyllä äänestää, mutta paikallisesti vain osa ja jopa selvä vähemmistö kansalaisista voi olla edustettuna ja äänet voidaan mitätöidä eri vaaliteknisillä vippaskonsteilla.

Sunnuntain vaalitulos ei voida rehellisesti väittää edustavan kansan tahtoa vaikka vaalijärjestelmä kutsutaan demokraattiseksi. Parlamenttipaikat ja äänimäärät poikkeavat yksinkertaisesti liikaa toisistaan ja puolueet vehkeilivät avoimesti keskenään mitätöidäkseen kansalaisten äänet, jotta voitaisin vilpittömästi puhua demokratian toteutumisesta.

[Caucasian]

Täällähän nämä vassarit, jotka valittavat USAn vaaleista, että Clinton sai enemmän ääniä kuin Trump ja näinollen Clinton olisi pitänyt valita eivät näe ongelmaa, että 1/4:lla äänistä vassarit saivat 1/3:n paikoista ja vastaavasti peräti 38% riitti vain neljännekseen paikoista.
Mutta vihervassarithan ovat kuuluisia epäloogisuudestaan ja tuplastandardeistaan!

[andrus]

Tuli mieleen tuosta "vaaleilla ei voi vaihtaa valtaa" niin Suomessa kokkarit olleet hallituksessa viimeisen 37 vuoden aikana yhteensä 29 vuotta ja sinä aikana velaton Suomi velkaantunut 150 miljardia. Pointtina se että vallan vaihtuminen ei välttämättä ratkaise asioita siihen suuntaan kuin mitä haluaisi.

[Lalli IsoTalo]

Tuli mieleen tuosta "vaaleilla ei voi vaihtaa valtaa" niin Suomessa kokkarit olleet hallituksessa viimeisen 37 vuoden aikana yhteensä 29 vuotta ja sinä aikana velaton Suomi velkaantunut 150 miljardia. Pointtina se että vallan vaihtuminen ei välttämättä ratkaise asioita siihen suuntaan kuin mitä haluaisi.

Jeps. Politiikka on mätä skene. Jos et ollut valmiiksi mätä kun aloitit, niin systeemi mädättää sinut prosessissa. Seura tekee kaltaisekseen. Ranska on koko ajan mennyt pahemmin alas viemäristä, eikä loppua sille vieläkään näy.

[Konttausta]

Macron on uudistanut ja modernisoinut Ranskaa väsymättä[/b] enemmän kuin neljä viimeisintä edeltäjäänsä yhteensä. Ja tämän kaiken hän on onnistunut tekemään huolimatta keltaliiveistä, koronaepidemiasta ja Ukrainan sodasta. Tästä kaikesta keskivertoranskalainen on kuitenkin autuaan tietämätön, sillä tiedottaminen on ollut surkeaa tai olematonta samalla, kun Marine Le Pen ja äärivasemmiston nokkamies Jean-Luc Mélenchon ovat toitottaneet herkeämättä Macronin vastaista tekstiä

Eivätkö kansalaiset ole havainneet omassa taloudessaan, ulkoisessa turvallisuudessaan tai sosiaaliturvansa kohdalla Macronin urotöitä? Miksi niitä täytyisi mainostoimistojen tai paikallisten Ellun Kanojen avulla tuoda julkisuuteen?

Koska äänestäjät ovat tyhmiä?

Jenkeissä on pörssit ennätyskorkealla ja työttömyys ennätysmatalalla, silti Trump ja hänen MAGA porukkansa jostain syystä onnistuvat kääntämään tuon toistepäin, ja uskovat vielä sitten itsekin omiin valheisiinsa.

[ämpee]

Tuli mieleen tuosta "vaaleilla ei voi vaihtaa valtaa" niin Suomessa kokkarit olleet hallituksessa viimeisen 37 vuoden aikana yhteensä 29 vuotta ja sinä aikana velaton Suomi velkaantunut 150 miljardia. Pointtina se että vallan vaihtuminen ei välttämättä ratkaise asioita siihen suuntaan kuin mitä haluaisi.

Ongelmana on "The Puolue" joka vääntyy vaikka minkälaiselle mutkalle pitääkseen valtansa.
Monessa maassa on tämä sama ongelma, Suomessa Perussuomalaisten kohdalla, Ruotsissa Ruotsindemokraattien kohdalla, Saksassa AfD:n kohdalla, Ranskassa kuten juuri näimme ja toimintatapa on niissä kaikissa sama, "ylimääräisen" puolueen torjuminen hinnalla millä hyvänsä.

[AcastusKolya]

Kyllä. Clinton sai kolmisen miljoonaa ääntä enemmän. Usassahan ehdokas, joka voittaa osavaltiossa, saa osavaltion kaikki valitsijamiehet. Tämä ratkaisi vaalin.

Eli periaatteessa USA:n systeemi on aikalailla samaa kun mm. Ranskassa ja Englannissa, ja kieltämättä aika moni varmaan toivoo että asia muuttuisi niissäkin demokraattisemmaksi.

Olet idiootti. Usa:n presidentinvaalien menetelmän syynä on ajatus osavaltioitten vallan korostamisesta. Ja Usa:n perustajat halusivat välttää enemmistötyrannian (2 sutta ja 1 lammas äänestävät mitä syötäisiin) , siksi siellä järjestelmässä noudatetaan niin tiukkaa vallan kolmijakoa. Käytännössä äänimääräenemmistön käyttö pressanvaaleissa johtaisi vallan betonoimiseen demuille, koska demut on vahvoja väkirikkaissa vasemmiston soluttamissa idän ja lännen osavaltioissa, joihin he vielä hankkivät lisäkannattajia rahtaamalla roskaväkeä kehitysmaista.