2009-09-17 Maria G: Tunnelataukset pois maahanmuuttopolitiikasta

[Hessu]

Odottakaa nyt edes niitä tekoja. Kyseessä on tyypillinen kalastuspuhe. Sellaisena se pysyykin, kunnes eduskunnassa tapahtuu jotakin. Myönteisellä hymistelyllä asian tässä vaiheessa johdetaan kansalaisia harhaan.

Missä vaiheessa kansanedustajan puhe tai kirjoitus  muuttuu teoksi? Vastaus: siinä vaiheessa kun eduskunnassa painetaan äänestysnappia. Ei yhtään aiemmin. Kari Rajamäki puhui vakuuttavasti maahanmuutosta ennen kevään äänestystä. Oliko se teko? Hän on eduskuntatason poliitikko. Äänestyksessä Kari ei löytänyt oikeaa nappia! Olette te helvetin hyväuskoisia.

Joka kerta kun viestiä saapuu "oudosta" suunnasta, osa hommalaisista juhlii suurta voittoa. Onko jotain tapahtunut tähän mennessä? Onko jollain syytä juhlaan? Tähän mennessä juhlaan on ollut syytä ainoastaan mokuttajilla. Kaikki viimeisimmät päätökset hallituksessa ovat olleet huonoon suuntaan. Onko oppositio reagoinut demareiden johdolla?
Maria on ihan mukavan näköinen mimmi, mutta ei se vielä auta. Jutta vastaa puolueen linjasta. Onko Jutta kenties sanonut jotain maahanmuutosta?

[Miniluv]

Ei tuo mikään suuri voitto ole, mutta hyvä oire kuitenkin. Yks kerrallaan putoo napit monikulttuurin takista.

[Zngr]

Komppaan reinoa ja Roopea, myös edellinen kommenttini oli niin vakavalla naamalla esitetty kuin mahdollista.

Minua ei häiritse jos jokainen järkevä kommentti maahanmuutosta alkaa "Halla-aho on kamala mörökölli, mutta nyt haluan sanoa..." jos sen jälkeen tuutista tulee asiaa.

En usko, että Halla-ahokaan ottaa tässä vaiheessa moisesta kovin itseensä ja Jussi tultanee muistamaan muutamien vaalien jälkeen jonain ihan muuna kuin valtakunnan mörkönä. Jos asiallinen, järkiperäinen keskustelu tarvitsee alkaakseen ensin irtisanoutumisen H-a:sta olkoon sitten niin. Kunhan se keskustelu nyt vaan alkaa pikkuhiljaa ja Eduskunta heräisi toimimaan.

[turha jätkä]

Missä vaiheessa kansanedustajan puhe tai kirjoitus  muuttuu teoksi? Vastaus: siinä vaiheessa kun eduskunnassa painetaan äänestysnappia. Ei yhtään aiemmin.

Sosiaalidemokraatteja edustava nuorehko & kaunis urbaanikansan äänillä eduskuntaan kirmannut edustaja painaa sitä oikeaa nappia vasta siinä vaiheessa, kun yleinen ilmapiiri sen sallii. Tuota epämääräistä yleistä ilmapiiriä muutetaan varsin hitaasti, yksi keino tuossa muutosprojektissa ovat juuri tuollaiset MG:n esittämät puheenvuorot.

[hyperbeli]

Demari vaatii julkisesti, että meidän täytyy pohtia, missä kulkee se raja, jota enemmän emme voi ottaa pakolaisia. Kuulostaa hyvin nuivalta. Älkää nyt hyvät hommaveljet lytätkö kaikkea vain siksi, että se tulee vasemmalta laidalta...

[skepsis]

Kovin paljon nuivemmin ei MariaG voisi asiaansa edes ilmaista. Olette propellipäitä ja kottaraisenpönttöön tuijottajia jotka ette ymmärrä että on hyvä asia kun nuori-demari-nainen sanoo noin. Ison riskin tuo ottaa, asettukaa hänen äänestäjiensä näkökulmaan.

Kalastelua ja kalastelua. Ei näytä edes järkipuhetta imitoiva kelpaavan varsinaisille nuiville kun jo pitää hyökätä joka suunnasta. Eikö olisikin aika erikoinen visio jotta Homma voisi tukea ja ylistää Mariaa tästä avauksesta? Ei taida semmoista päivää tulla.

[Lemmy]

Ottaen huomioon, että kyseesä on "mainstream" poliitikko, niin en lähtisi itkemään

Se, että poliitikot ovat mielestäni vajaamielistä paskasakkia...

... se on IHAN ERI ASIA

[Hessu]

Sosiaalidemokraatteja edustava nuorehko & kaunis urbaanikansan äänillä eduskuntaan kirmannut edustaja painaa sitä oikeaa nappia vasta siinä vaiheessa, kun yleinen ilmapiiri sen sallii. Tuota epämääräistä yleistä ilmapiiriä muutetaan varsin hitaasti, yksi keino tuossa muutosprojektissa ovat juuri tuollaiset MG:n esittämät puheenvuorot.

Onneksi olkoon! Määrittelit juuri opportunistin. Opportunisti on idealistin vastakohta eli halveksittavin tyyppi mitä politiikasta löytyy. Politiikka menee hevon peehen juuri sen takia, että eduskunta on lähes yksinomaan opportunisteja täynnä. Opportunistin luotettavuusaste on nolla. Eniten tarjoava ( rahaa tai ääniä ) on opportunistin paras ystävä. Asiat ovat opportunistille sivuseikkoja menestyksen rinnalla. Tällainen asetelma on politiikassa erittäin vaarallinen ajan oloon. Kuten parhaillaan mm. vaalirahakohusta näemme.

[pw]

Kovin paljon nuivemmin ei MariaG voisi asiaansa edes ilmaista. Olette propellipäitä ja kottaraisenpönttöön tuijottajia jotka ette ymmärrä että on hyvä asia kun nuori-demari-nainen sanoo noin. Ison riskin tuo ottaa, asettukaa hänen äänestäjiensä näkökulmaan.

Kalastelua ja kalastelua. Ei näytä edes järkipuhetta imitoiva kelpaavan varsinaisille nuiville kun jo pitää hyökätä joka suunnasta. Eikö olisikin aika erikoinen visio jotta Homma voisi tukea ja ylistää Mariaa tästä avauksesta? Ei taida semmoista päivää tulla.

Toisaalta jos Hommaforumilla kiljuttaisiin riemusta niin Marian olisi erikseen irtisanouduttava myös Hommasta.

Loppujen lopuksi lienee yksinomaan positiivista ettei palstalla päivystävä Sanna saa tästä nyt jutunjuurta eikä huomisessa iltapulussa ole lööppiä "MariaG:lle tukea natsifasisteilta rasistisella internetforumilla"!!1!

[Miniluv]

Onneksi olkoon! Määrittelit juuri opportunistin. Opportunisti on idealistin vastakohta eli halveksittavin tyyppi mitä politiikasta löytyy.

Kunhan sormi painaa oikeaa nappia, niin tervetuloa opportunistit. Ja hommahan on aika^^^, jos opportunistit alkavat kerääntyä liepeille

[salieri]

Varovasti tuon akan kanssa, takki kääntyy nopeasti timppaan verrattuna.
Onkos demareilla tulossa jotain äänestyksiä? MG ei ole vielä toipunut Jutan menestyksestä.
Espoolaiset ovat varmaan huomanneet tuon "hyvyyden" huolet?

[Veli Karimies]

Kovin paljon nuivemmin ei MariaG voisi asiaansa edes ilmaista. Olette propellipäitä ja kottaraisenpönttöön tuijottajia jotka ette ymmärrä että on hyvä asia kun nuori-demari-nainen sanoo noin. Ison riskin tuo ottaa, asettukaa hänen äänestäjiensä näkökulmaan.

Maria-G:hän pelkästään toistaa sen mitä Halla-aho on sanonut ja samaan hengenvetoon ensin haukkuu Halla-ahon. Ei musta ole mikään hyvä suoritus.

[JoKaGO]

Opportunisti on idealistin vastakohta eli halveksittavin tyyppi mitä politiikasta löytyy. Politiikka menee hevon peehen juuri sen takia, että eduskunta on lähes yksinomaan opportunisteja täynnä. Opportunistin luotettavuusaste on nolla. Eniten tarjoava ( rahaa tai ääniä ) on opportunistin paras ystävä. Asiat ovat opportunistille sivuseikkoja menestyksen rinnalla. Tällainen asetelma on politiikassa erittäin vaarallinen ajan oloon. Kuten parhaillaan mm. vaalirahakohusta näemme.

Tämä on kirotun totta. Siksi kai tässä kusessa ollaankin!

Toisaalta

Kunhan sormi painaa oikeaa nappia, niin tervetuloa opportunistit. Ja hommahan on aika^^^, jos opportunistit alkavat kerääntyä liepeille

eli asia on se, mikä on tärkein.

Kun sitten "Homma^^^ on tehnyt tehtävänsä", on vain pidettävä huoli, että ei enää palata tähän politiikan rappion mädinpään hedelmään, Moku-Mamu-uskontoon!

[Roope]

Opportunisti on idealistin vastakohta eli halveksittavin tyyppi mitä politiikasta löytyy. Politiikka menee hevon peehen juuri sen takia, että eduskunta on lähes yksinomaan opportunisteja täynnä. Opportunistin luotettavuusaste on nolla. Eniten tarjoava ( rahaa tai ääniä ) on opportunistin paras ystävä. Asiat ovat opportunistille sivuseikkoja menestyksen rinnalla. Tällainen asetelma on politiikassa erittäin vaarallinen ajan oloon. Kuten parhaillaan mm. vaalirahakohusta näemme.

Hmm... Itse ainakin luotan juuri tuohon kansanedustajien enemmistön opportunismiin, koska heidän järkähtämättömään oikeudentuntoonsa ja logiikkaansa en ainakaan usko. Kun he huomaavat, että on heidän oman etunsa mukaista alkaa myötäilemään maahanmuuttokriittisiä mielipiteitä, joko siksi että pelkäävät naapuripuoluetta tai siksi että pelkäävät puolueen sisäistä kamppailua, niin homma alkaa pyörimään melkein omalla painollaan. Loppujen lopuksi ei tarvitse tehdä muuta kuin valistaa kansanedustajia ja etenkin puolueiden johtoa kansan äänestyskäyttäytymisestä ensi vaaleissa.

Minä itse olen opportunisti äänestäjänä. Minua ei kiinnosta kuinka kiva ja reilu kaveri ehdokas on, vaan se kuka tekee eniten ja tehokkaimmin työtä minulle tärkeiden päämäärien puolesta. Puolueella tai lojaalisuudella ei ole minulle mitään väliä, ei tässä asiassa.

Ihannetapauksessa Muutos 2011 ei saa yhtään ehdokasta läpi, koska sen maahanmuuttopoliittinen toimenpideohjelma näyttää muiden puolueiden ohjelmiin verrattuna liian kesyltä.

[skepsis]

Toisaalta jos Hommaforumilla kiljuttaisiin riemusta niin Marian olisi erikseen irtisanouduttava myös Hommasta.

Loppujen lopuksi lienee yksinomaan positiivista ettei palstalla päivystävä Sanna saa tästä nyt jutunjuurta eikä huomisessa iltapulussa ole lööppiä "MariaG:lle tukea natsifasisteilta rasistisella internetforumilla"!!1!

Olisiko se paha asia jos Homma kiittäisi MariaGiaa ja hän joutuisi tarkentamaan linjauksiaan kuvitellun painostuksen jälkeen? Ehkäpä Hommaan sopii paremmin tuomita tuollaiset avaukset ja sylkeä vielä päälle koska jokainen yksityiskohta sanomassa ei osunut ja uponnut. Varsinkin järkipuhetta tuli väärästä suunnasta.

Omasta mielestäni tuo oli asiallinen ja hyvä esiintulo. Äkkiseltään en laske tuota äänten kalasteluksi vaan mieluummin ilmapiirin tunnusteluksi. Tuollaisia puheita pitää demarinkin harjoitella hyvissä ajoin ennen vaaleja jotta osaa sitten sanoa tärkeissä paikoissa mitä oikeasti ajattelee.

[Hessu]

Minä itse olen opportunisti äänestäjänä. Minua ei kiinnosta kuinka kiva ja reilu kaveri ehdokas on, vaan se kuka tekee eniten ja tehokkaimmin työtä minulle tärkeiden päämäärien puolesta. Puolueella tai lojaalisuudella ei ole minulle mitään väliä, ei tässä asiassa.

Et taida olla opportunisti. Sinuahan kiinnostavat juuri asiat, eikä se, menestyykö joku henkilö tai puolue. Olet idealisti.

[skepsis]

Maria-G:hän pelkästään toistaa sen mitä Halla-aho on sanonut ja samaan hengenvetoon ensin haukkuu Halla-ahon. Ei musta ole mikään hyvä suoritus.

No, toivotaanko nuivissa piiresissä että Halla-ahon sanomisia ei toisteta demaripiireissä enää? Tässä on kuitenkin kyse erilaisesta toistosta jota Kalskeet harrastavat.

"Hau hau Halla-aho. Kirjoitat asiaa josta olen samaa mieltä. Olet paha, mutta oikeassa." Mikä ihme tuossa nyt on niin väärin? Luulenpa että Halla-aho antaa mielellään koko bloginsa demarinaisten seuraavan periaateohjelman pohjaksi eikä kysele tekijänoikeuksia perään.

[Zngr]

Olisiko se paha asia jos Homma kiittäisi MariaGiaa ja hän joutuisi tarkentamaan linjauksiaan kuvitellun painostuksen jälkeen? Ehkäpä Hommaan sopii paremmin tuomita tuollaiset avaukset ja sylkeä vielä päälle koska jokainen yksityiskohta sanomassa ei osunut ja uponnut. Varsinkin järkipuhetta tuli väärästä suunnasta.

Omasta mielestäni tuo oli asiallinen ja hyvä esiintulo.

Mitä himpskattia sinä länkytät? Jos et todellakaan huomannut MariaG:tä puoltavia kommentteja niin kerronpa: niitäkin on esitetty. Suuta soukemmalle.

Ja kaikki huonoa esitystä huutavat voivat myös miettiä hieman omaa kantaansa.

Mitä ihmettä MariaG:n pitäisi sanoa? "HALLA-AHO OLI OIKEASSA JA MINÄ VÄÄRÄSSÄ!!11!" Ei poliitikot sano noin. Jätetään se sokea idealismi antifasisteille tai joillekin, kimmastun ja sanon pahasti jos saan ymmärtää, että jotakuta Hommaajaa kiinnostaa enemmän aate (eli vaikka puusilmäinen anti-mokutus) kuin itse tarkoitus (eli pyrkimys järkevään maahanmuuttopolitiikkaan joka on kaikille hyödyllistä).


muokkaus: oho, tulipa kiukkuinen kommenti, siistin itseäni, mutta juuri tuollaisia lausuntoja minkä MariaG tässä todellakin tarvitaan jos jotain

[Hessu]

Jos sanot esim. minun tekstiäni puusilmäiseksi, sen kun koet niin. Olen nähnyt sossujen touhun aitiopaikalta parikymmentä vuotta olematta jäsen tai töissä puolueessa. Tunnen heidän käytäntönsä aika hyvin. Kierompaa meininkiä saa hakea. Kepusta löytyy saman tason kiertelyä. Kaikkea ei voi kirjoittaa tänne. Säälittää vain tämä sokeus poliittisille avauksille.
Painetta luodaan arvostelemalla yli eikä myötäilemällä liikaa. Kuten aiemmin totesin, niitä näyttöjä kaivataan.
Onko MG erityissuojeluksessa jostain syystä, kun moderaattori ottaa näin kovan henkilökohtaisen pultin?

[skepsis]

Mitä himpskattia sinä länkytät? Jos et todellakaan huomannut MariaG:tä puoltavia kommentteja niin kerronpa: niitäkin on esitetty. Suuta soukemmalle.

Hienoa että niitäkin on esitetty. Laitan suuni soukemmalle ja toivon ettei MariaG+kumppanit tee samoin. Länkytin omaa näkemystäni ilman tarkempaa harkintaa.

[pw]

skepsis, rauha vaan. Kyllä se siitä

Ei edes hommaforumilla kaikki ole Mariaa haukkunut. Mahtaako noita kritisoivia viestejä olla edes sitä maagista 50% jonka turvin voisi niputtaa kaikki kirjaajat samaan kastiin...

Itse diggaan enempi sellaisesta yksilökeskeisestä lähestymistavasta, jossa kutakin viestiä ja kirjoittajaa käsitellään erillään muista. Ollaan niinku yksilöitä eikä jokin massa jota voi ylhäältä ohjailla. Hope so.

[Hype]

Eikös se silloin aikoinaan laskettu moneen kertaan, että vaikka Pöntisen 17000 ääntä olisivat menneet miten päin tahansa, se ei olisi vaikuttanut lopputulokseen mitenkään?

Jos Pöntisen äänet olisivat menneet demareille, valituksi olisi tullut Kiljunen, ja rkp olisi jäänyt ulos.
Jos Pöntisen äänet olisivat menneet vasureille, valituksi olisi tullut Lapintie, ja rkp olisi jäänyt ulos.

http://www.tilastokeskus.fi/til/euvaa/2009/euvaa_2009_2009-06-12_tau_001_fi.html

[mmm]

Olisiko se paha asia jos Homma kiittäisi MariaGiaa ja hän joutuisi tarkentamaan linjauksiaan kuvitellun painostuksen jälkeen? Ehkäpä Hommaan sopii paremmin tuomita tuollaiset avaukset ja sylkeä vielä päälle koska jokainen yksityiskohta sanomassa ei osunut ja uponnut. Varsinkin järkipuhetta tuli väärästä suunnasta.

Noh. Mariallakin olisi halutessaan varmasti ollut aikaa ottaa osaa maahanmuuttokeskusteluun, vaatia sellaista, tai aloittaa sellainen.

JH-a:n, JM-k:n, scriptan ja foorumiaktiivien ansiosta peli alkaa olemaan pikkuhiljaa avautumassa.En pari vuotta sitten kuvitellut näkeväni edes tuollaista otsikkoa missään lehdessä. Näitä "huolestuneita" kannanottoja mamu- ja mokuasian ympärillä on ollu mun mielestä useampikin viime aikoina. On se jännä juttu.

Omasta mielestäni tuo oli asiallinen ja hyvä esiintulo. Äkkiseltään en laske tuota äänten kalasteluksi vaan mieluummin ilmapiirin tunnusteluksi. Tuollaisia puheita pitää demarinkin harjoitella hyvissä ajoin ennen vaaleja jotta osaa sitten sanoa tärkeissä paikoissa mitä oikeasti ajattelee.

Koska demari on sanonut mitä se oikeasti ajattelee?

[kaksinaismoralismirules!]

Tänne sama stoori. Älkää nyt menkö lankaan siinä asiassa, että poliitikot taikovat nyt hyvin halukaasti mediaseksikäitä aiheita uutisiin sillä taatusti he tahtovat pois tästä vaaliraha/puoluetuki asiasta. Paljonkohan se kirjalijan eutanasiapilleri kohukin oli tahallaan aiheutettua mediakohua? Kas! - Kaari Utrio on ollut demareiden vaalivankkureissa hyvin tukevasti ja KAS! Demareilla on ihan samoja vaaliraha sotkuja kuin kokkareilla ja kusetuksella...eikunkorjaan keskustalla.

[Mursu]

Pääkaupunkiseudun kunnat joutuvat kantamaan raskaimman vastuun maahanmuuttajista. Muualle Suomeen tulleista turvapaikanhakijoista suuri osa päätyy Helsingin alueelle. Ei ole ihme, että kaupunginjohtaja Jussi Pajunen viritteli aiheesta keskustelua viime syksynä. Hän vaati valtiolta nopeasti rahoitusta maahanmuuttajien kotouttamiseen.

Poliitikolle ehkä oleellinen kysymys on tällainen maksaako kunta tai valtio. Kansalainen ehkä näkee asiat hieman laveammin ja tajuaa, että joka tapauksessa hän on se maksaja. Ehkä olisi parempi, että otettaisi näitä lukutaidottomia maahanmuuttajia, joilla ei ole haluakaan omaksua länsimaisia arvoja.

[skepsis]

Koska demari on sanonut mitä se oikeasti ajattelee?

Siitä en tiiä hittoakaan, mutta arvostan sitä että edes imitoi hyvää. Jokainen parhaansa mukaan. Ei voi vaatia että demari ajattelee tai että uutta esittää. Ei saa vaatia liikaa eikä isoäidillekkään huomautella siitä jos virtsa vähän karkailee.

[tapio]

Maria oli äsken A-talkissa. En kuunnellut, mitä hän puhui. Vanhusten hoito taisi olla aiheena. Vilkaisin vain. Kyllä häntä ilo on katsella, ellei katso liian pitkään. 

[turha jätkä]

Koska demari on sanonut mitä se oikeasti ajattelee?

Silloin kun se haukkuu porvaria.

[tietotyöläinen]

Olihan toi ehdottomasti positiivinen lausunto Guzeninalta. Halla-ahon tölväisy ei toki ansaitse kiitosta, mutta jos se on välttämätöntä, että uskaltaa moisia kirjoitella, niin tölväisköön minun puolestani.

Eihän kirjoitus toki ollut niin raatorealistinen kun se voisi olla, mutta ottaen huomioon kuka sen kirjoitti, se on aika tiukkaa tavaraa kuitenkin.

Ilman tällasia lausuntoja mikään ei muutu (ellei Muutos ryövää yli neljännestä äänistä ensi vaaleissa).

[Nuivisti]

Pari huomiota...

Ensiksi, se, kuka sanoo, on usein tärkeämpää kuin mitä sanoo. Miss Suomi voi verrata miestä autoon, Kiesi-Esko ei voi esineellistää naista. Maria G kuuluu surusilmäisiin hippityttöihin ja yh-äiteihin - ja hän vetoaa sellaisiin. Maria G puhuu lapsista ja vanhuksista - hyvistä asioista - joten hän on hyvä ihminen.

Joku Homman markkinointiammattilaisista voi vääntää rautalangasta, miten hyvä juttu on, että saadaan tällainen naistenlehtien vakiokasvo puhumaan mokuttamista vastaan.

Toiseksi, jos olisin Maria G ja tulisin hakemaan faktatietoa ja uusimmat uutiset Homma-forumilta, katuisin saman tien ja siirtyisin takaisin surusilmäisten hippityttömokuttajien leiriin. Vain vähän kärjistäen, täällä tulee aika helposti tunne, etteivät hommalaiset keskustelua kaipaa eivätkä kelpuuta muilta kuin itse hyväksymiltään henkilöiltä.


Tällä hetkellä on tärkeintä, että turvapaikkaturismin maahanmuutosta PUHUTAAN julkisesti. Kovaa ja paljon. Niin kansalle (ja oikeuslaitokselle) tulee selväksi, että mokupropagadaa ei ole pakko hyväksyä. Sitä voi ja pitää kritisoida. Vaikkei yhtään tykkäisi Halliksesta (tai ainakaan myöntäisi sitä ääneen).