News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2024 Lakkoaallon kritisointi- ja jumalointiketju

Started by ikuturso, 23.01.2024, 11:17:01

Previous topic - Next topic

JNappula

"The difference between a smart feller & a fart smeller is less than you think."

ApuaHommmaan

AY-liike ei päätä talouskasvusta. Siitä päättää pienehkö piiri suomalaisia suurempien yritysten johtajia. Nollaa pukannut 15 vuotta.
Lisää rahaa kotouttamiseeni.

Titus

"poliittinen lakko" taipuu vaikka miksi:

QuoteYksi turkulainen leipomo joutuu jatkuvasti lakon kohteeksi – työntekijöiden liitto kertoo, miksi aina sama yritys
Suomen kolmanneksi suurimman leipomokonsernin toimitusjohtajan mielestä SEL käyttää poliittista lakkoa väärin ja painostaa yritystä liittymään työnantajaliittoon.

Yritys pystyy toimittamaan leipiä ja leivonnaisia kauppoihin seuraavan kerran perjantaina.

– Koen hyvin oudoksi, että lakko kohdistuu leipomo Rosteniin ja meidän tytäryhtiöömme Porin leipään. Samanaikaisesti muut alueella toimivat leipomot eivät ole lakon piirissä, sanoo toimitusjohtaja Kari Meltovaara.

Meltovaara ihmettelee, että SEL puhuu kuitenkin vain poliittisesta lakosta Petteri Orpon hallituksen ajamien työehtojen, lakko-oikeuden ja työttömyysturvan heikennysten torjumiseksi.

– Oma käsitykseni poliittisesta lakosta on, että ne kohdistuisivat tasapuolisesti yrityksiin. Nyt ne on kohdistettu Länsi-Suomen alueella ainoastaan meidän yrityksiimme. Tässä puhutaan satojen tuhansien eurojen myynnin menetyksistä, Meltovaara sanoo.

QuoteElintarviketyöläisten liiton sopimuspäällikkö Erkki Rantamaa selittää, miksi leipomoalan lakon kohteeksi Lounais-Suomessa on valittu jatkuvasti 300 henkeä työllistävä Rosten.

– Taustalla on tietenkin se, että Rosten on yksi merkittävimpiä työnantajia. Meidän näkökulmastamme olisi hyvä, että se järjestäytyisi työnantajaliittoon.

Suomen kolmanneksi suurimman leipomokonsernin toimitusjohtaja Kari Meltovaara ihmettelee Elintarviketyöläisten liiton sopimuspäällikön puheita.

– Silloinhan kyse ei ole poliittisesta lakosta, jos painostus kohdistetaan yhteen yritykseen. SEL käyttää poliittista lakkoa väärin, jos sen varjolla yritetään painostaa yksittäisiä yrityksiä.

QuoteSELin sopimuspäällikkö Erkki Rantamaa selittää, että poliittinen lakko on ensisijainen syy työnseisauksiin, mutta liitto näkisi mieluusti leipomoyritysten liittyvän työnantajaliittoon ja yleissitovuuden piiriin.

Rosten ei ole Elintarviketeollisuusliiton (ETL) jäsen, vaan on Suomen Leipuriliiton jäsen eli järjestäytymätön työnantaja, joka kuuluu Suomen Yrittäjiin, joka haluaa laajentaa paikallista sopimista.
https://yle.fi/a/74-20074619

kyllä vassari aina syyn löytää....
that's a bingo!

Titus


TÄMÄ HALLITUS ON AIHEUTTANUT ENEMMÄN POLIITTISIA LAKKOJA KUIN YLI 30 VUOTEEN     :facepalm: :facepalm:

QuotePoliittinen lakko on Suomessa maan tapa. Tämän 20 muuta julkisuudessa viime aikoina ollutta väittämää SAK selvittää nyt.
TUULA KÄRKI
15.2.2024 10.52
Suomen Ammattiliittojen Keskusjärjestö SAK arvioi, että julkisessa keskustelussa esiintyy nyt paljon vääriä väittämiä työelämään kohdistuvista heikennyksistä.

Järjestö listasikin keskiviikkona 21 väittämää.

– Hallitus on tekemässä historiallisen suuria heikennyksiä työntekijän työehtoihin, oikeuksiin ja sosiaaliturvaan. Heikennyksiä on perusteltu muun muassa työllisyyden lisäämisellä. Perusteelliset työllisyysvaikutusarviot puuttuvat ja sen sijaan perusteena on kuultu käytettävän arkijärkeä sekä Suomen yrittäjien jäsenilleen tekemää kyselyä, SAK totesi.

https://www.ku.fi/artikkeli/4973539-sak-murskaa-orpon-hallituksen-yllapitamia-myytteja-tama-hallitus-on-aiheuttanut-enemman-poliittisia-lakkoja-kuin-yli-30-vuoteen

:silakka:
that's a bingo!

MinäVuan

#244
Quote from: Jorma M. on 15.02.2024, 02:17:12
Quote from: Lalli IsoTalo on 14.02.2024, 22:55:19
Quote from: ikuturso on 14.02.2024, 22:47:06Tietääkö joku kuinka monivuotinen koulutus varastomiehellä on?

Kun olin kesätöissä alaikäisenä varasto- ja tuotantomiehenä Esson öljytehtaalla ja HK:n makkatehtaalla, kysyttiin vain mikä on turvakengän numero. Jos siihen osasi vastata, pääsi töihin. Ekan päivän perehdytyksen hommat sujuivat ihan sujuvasti.

On sekin jotain että pääsi töihin kengännumeron kertomalla. Nyt ei pääse töihin edes niin.

Muistaako kukaan enää kun Halla-aho sanoi ettei ole pula työvoimasta vaan palkanmaksajista?

Niin ja kun töissä tienaa vain niin vähän enemmän per tunti kuin tuilla eläessä...

MinäVuan

Quote from: ApuaHommmaan on 15.02.2024, 10:27:43
AY-liike ei päätä talouskasvusta. Siitä päättää pienehkö piiri suomalaisia suurempien yritysten johtajia. Nollaa pukannut 15 vuotta.

Onko tässä siis ajatuksena esittää, että nämä suurten yritysten johtajat eivät halua talouskasvua?

Lalli IsoTalo

#246
Quote from: JNappula on 15.02.2024, 10:17:31Tuo Puopolon video AY-liikkeen valeista löytyy täältä: https://www.youtube.com/watch?v=g4AvRtcj8HI

00:00 Alku
04:20 "Työsuhteen vähimmäissuojaa murretaan paikallisen sopimisen muutoksilla"
07:05 "Kolmen euron tuntipalkka on jatkossa mahdollinen"
08:35 "Työehtosopimuksen vähimmäistyöehdotkin ovat vaarassa"
11:21 "Kuka tahansa voi tehdä minkälaisia paikallisia sopimuksia vaan"
14:06 "Suomeen tulee kahdet työmarkkinat, yhdet ulkomaalaisille ja toiset suomalaisille"
18:45 "Kukaan ei valvo enää työehtoja"
20:53 "Määräaikaisia sopimuksia saa ketjuttaa loputtomasti"
25:16 "Mistä syystä vaan voi saada potkut"
29:39 "Työturva putoaa itaäeurooppalaiselle tasolle"
33:19 "Mistä syystä vaan voi saada potkut" osa 2
35:57 "TES:n vähimmäissuoja heikkenee ja yleissitovuus katoaa"
38:33 "Ansiosidonnainen romutetaan täysin"
43:16 "Hallitus haluaa ettei ensimmäiseltä sairauspäivältä saa palkkaa"
45:56 "Hallitus asettaa lailla palkankorotuksille katon"
50:16 "Työntekijältä ei saa kysyä, osallistuuko tämä lakkoon"
52:57 "Lakko koskee kaikkia"

Alkuperäinen listä täällä:

Quote from: https://www.sttinfo.fi/tiedote/70099937/yrittajat-listaa-ay-liikkeen-20-vaaraa-vaitetta-tyomarkkinoista?publisherId=1624&lang=fiYrittäjät listaa ay-liikkeen 20 väärää väitettä työmarkkinoista

9.2.2024 | Suomen Yrittäjät
...
− On hämmästyttävää, joskaan ei yllättävää, miten väärillä väitteillä ammattiyhdistysliike vastustaa työmarkkinauudistuksia sekä lietsoo lakkoja ja muita työtaistelutoimia. Totuus ei ole kulunut tässä taistelussa, sanoo johtaja Janne Makkula Suomen Yrittäjistä.

− Ay-liikkeen edustajien väitteisiin olisi syytä suhtautua nykyistä kriittisemmin. Kyseessä on ennen muuta liittojen pyrkimys turvata oma valta-asemansa, mikä näkyy erityisesti paikallisen sopimisen uudistamisesta annetuissa täysin virheellisissä tiedoissa. Ay-liike haluaa ylläpitää liittoon kuulumattomia syrjivää lainsäädäntöä, jossa valta on liitoilla ja pois työpaikoilta, Makkula jatkaa.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

MinäVuan

Quote from: Lalli IsoTalo on 15.02.2024, 12:05:58
Quote from: JNappula on 15.02.2024, 10:17:31Tuo Puopolon video AY-liikkeen valeista löytyy täältä: https://www.youtube.com/watch?v=g4AvRtcj8HI

00:00 Alku
04:20 "Työsuhteen vähimmäissuojaa murretaan paikallisen sopimisen muutoksilla"
07:05 "Kolmen euron tuntipalkka on jatkossa mahdollinen"
08:35 "Työehtosopimuksen vähimmäistyöehdotkin ovat vaarassa"
11:21 "Kuka tahansa voi tehdä minkälaisia paikallisia sopimuksia vaan"
14:06 "Suomeen tulee kahdet työmarkkinat, yhdet ulkomaalaisille ja toiset suomalaisille"
18:45 "Kukaan ei valvo enää työehtoja"
20:53 "Määräaikaisia sopimuksia saa ketjuttaa loputtomasti"
25:16 "Mistä syystä vaan voi saada potkut"
29:39 "Työturva putoaa itaäeurooppalaiselle tasolle"
33:19 "Mistä syystä vaan voi saada potkut" osa 2
35:57 "TES:n vähimmäissuoja heikkenee ja yleissitovuus katoaa"
38:33 "Ansiosidonnainen romutetaan täysin"
43:16 "Hallitus haluaa ettei ensimmäiseltä sairauspäivältä saa palkkaa"
45:56 "Hallitus asettaa lailla palkankorotuksille katon"
50:16 "Työntekijältä ei saa kysyä, osallistuuko tämä lakkoon"
52:57 "Lakko koskee kaikkia"

Mikään noistahan ei ole toteutumassa. Yleissitovuden poistumista kannatan kyllä itse, ay tosin vastustaa tätä.

Lalli IsoTalo

Laitan listan vielä tähän, poikkeuksellisesti koko tekstin.

QuoteYrittäjät listaa ay-liikkeen 20 väärää väitettä työmarkkinoista


9.2.2024 | Suomen Yrittäjät

Ay-liikkeen 20 väärää väitettä


VÄITE 1: Paikallisen sopimisen muutoksilla murrettaisiin työsuhteen ehtojen vähimmäissuojaa.

NÄIN SE OIKEASTI ON: Paikallisen sopimisen muutoksilla ei ole vaikutusta työlainsäädännön mukaisiin vähimmäisehtoihin. Muutoksilla annettaisiin mahdollisuus sopia paikallisesti työehtosopimuksen sallimista asioista ja työehtosopimuksen asettamissa rajoissa liiton jäsenyydestä riippumatta. Työlainsäädännön suoja säilyisi koskemattomana.

VÄITE 2: Paikallisen sopimisen laajentaminen mahdollistaa kolmen tai viiden euron tuntipalkat. 

NÄIN SE OIKEASTI ON: Työehtosopimuksesta poikkeaminen paikallisesti sopien olisi mahdollista vain työehtosopimuksen mukaisissa rajoissa. Työehtosopimuksen palkkatasoa ei olisi laillisesti mahdollista alittaa, eikä muutaman euron tuntipalkka ole siten työehtosopimuksen mukaan mahdollinen. 

VÄITE 3: Paikallista sopimista viedään lainsäädäntöön niin, että työehtosopimuksen vähimmäistyöehdotkin ovat vaarassa, eli päästään ohituskaistan kautta sopimaan sellaista, mikä alittaa toimialan työehdot. 

NÄIN SE OIKEASTI ON: Työehtosopimuksesta voitaisiin poiketa vain silloin, kun työehtosopimuksessa annetaan siihen nimenomainen mahdollisuus ja poikkeaminen olisi tehtävä työehtosopimuksen mukaisissa rajoissa. Vähimmäisehdoista ei voida poiketa, ellei työehtosopimus sitä itse mahdollista.

VÄITE 4: Paikallista sopimista vapautetaan siten, että kuka tahansa voi tehdä minkälaisia paikallisia sopimuksia tahansa.

NÄIN SE OIKEASTI ON: Paikallinen sopimus voitaisiin tehdä työntekijöiden valitseman edustajan tai henkilöstön kanssa yhdessä. Kuka tahansa ei voi tehdä paikallisia sopimuksia. Paikallinen sopiminen olisi mahdollista vain työehtosopimuksen sallimissa asioissa ja sen asettamissa rajoissa.

VÄITE 5: Paikallisen sopimisen kokonaisuus luo Suomeen kahdet työmarkkinat, yhdet ulkomaalaisille ja toiset suomalaisille.

NÄIN SE OIKEASTI ON: Ulkomaalaisiin ja kotimaisiin työntekijöihin sovelletaan täysin samoja työsuhteen ehtoja. Työehtosopimuksen mukaisia palkkoja ei voitaisi laillisesti alittaa jatkossakaan. Esille tulleet ulkomaisen työvoiman väärinkäytökset, jotka ovat tapahtuneet nykyisen lainsäädännön aikana, eivät siten muutu laillisiksi.

VÄITE 6: Paikallinen sopiminen johtaa ulkomaisen työvoiman hyväksikäyttöön.

NÄIN SE OIKEASTI ON: Ulkomaisen työvoiman kohdalla on noudatettava samoja työehtoja suomalaisten työntekijöiden kanssa. Hyväksikäyttötapaukset ovat laittomia, ja niihin voidaan ja pitää puuttua jo nykyisin. Ulkomaisille työntekijöille ei laillisesti voida paikallisesti sopien maksaa matalampia palkkoja kuin suomalaisille työntekijöille. 

VÄITE 7: Paikallinen sopiminen johtaa työnantajan saneluun.

NÄIN SE OIKEASTI ON: Paikallisen sopimisen uudistaminen ei velvoita ketään sopimusten tekemiseen. Työntekijät voivat aina tukeutua myös ammattiliiton apuun, ja yrityskohtaisessa työehtosopimuksessa työnantajan vastapuolena on aina ammattiliitto. Sopimuspakkoa ei ole. Työntekijöiden keskuudestaan valitsema luottamusvaltuutettu voi vapaasti myös kuulua ammattiliittoon.

VÄITE 8: Kun yrityskohtaiset työehtosopimukset nostetaan lainsäädännössä samaan asemaan kuin valtakunnalliset, kukaan ei enää valvo niiden sisältöä.

NÄIN SE OIKEASTI ON: Yrityskohtaisessa työehtosopimuksessa työnantajan sopijaosapuolena on ammattiliitto. Ammattiliitto voi vaikuttaa sopimuksen sisältöön ja se voi myös valvoa, miten sopimusta noudatetaan. 

VÄITE 9: Määräaikaisia työsopimuksia ei tarvitse perustella millään lailla eikä ketjuttamista aidosti valvottaisi.

NÄIN SE OIKEASTI ON: Hallitusohjelmaan on nimenomaisesti kirjattu, että lainsäädännössä varmistetaan, ettei määräaikaisten sopimusten muuttaminen lisää työsopimusten perusteetonta ketjuttamista. Tämä on myös EU-lainsäädännöstä tuleva velvoite.

VÄITE 10: Hallitus valmistelee "potkulakia", jotta työntekijöistä voidaan päästä helposti eroon.

NÄIN SE OIKEASTI ON: Hallitusohjelmaan kirjattu henkilöön liittyvän irtisanomisperusteen muutos ei mahdollista pikapotkuja. Irtisanomiselle vaaditaan jatkossakin asiallinen peruste. Muutos ei koske lainkaan tuotannollisia ja taloudellisia irtisanomisperusteita.

VÄITE 11: Suomesta tulee työsuhdeturvan näkökulmasta itäeurooppalainen maa.

NÄIN SE OIKEASTI ON: Suomessa on kansainvälisesti verraten korkea työsuhdeturva ja työntekijän henkilöperusteinen irtisanominen on vaikeaa. Hallitusohjelman muutokset ovat tässä suhteessa maltillisia. Esimerkiksi Saksassa enintään 10 työntekijän yrityksissä irtisanomissuojaa ei ole lainkaan.

VÄITE 12: Potkut voidaan antaa ilman painavaa syytä. Tämä tarkoittaa, että työntekijän on mahdotonta tietää, minkälainen käyttäytyminen voi johtaa työsuhteen päättymiseen.

NÄIN SE OIKEASTI ON: Hallitusohjelman mukaan henkilöön liittyvän irtisanomisperusteen sääntelyä muutetaan niin, että työsopimuksen päättämiseen riittäisi jatkossa "asiallinen syy". Nykyisin edellytetään "asiallista ja painavaa" syytä. Jatkossakaan syy ei voi olla millainen tahansa, vaan sen olisi liityttävä työntekijän laiminlyöntiin tai asiattomaan käyttäytymiseen. Muutoksen valmistelua ei ole vielä aloitettu, minkä vuoksi sääntelyn täsmällinen sisältö ei ole vielä kenenkään tiedossa.

VÄITE 13: Työntekijä voidaan irtisanoa "pärstäkertoimen" perusteella.

NÄIN SE OIKEASTI ON: Henkilöperusteisen irtisanomisen muuttaminen ei tarkoittaisi mielivaltaisia irtisanomisia. Jatkossakin irtisanomiselle olisi oltava asiallinen syy. Laissa on lueteltu kiellettyjä irtisanomisperusteita, joihin kuuluvat mm. työntekijän henkilökohtaiset mielipiteet. Syrjivin perustein irtisanominen on myös kielletty, eikä tähän olla esitetty muutoksia. 

VÄITE 14: Työehtosopimusten vähimmäissuoja heikkenee, ja yleissitovuus uhkaa poistua.

NÄIN SE OIKEASTI ON: Työehtosopimuksen asema ei muutu. Paikallinen sopiminen olisi mahdollista vain työehtosopimuksen sallimissa rajoissa. Yleissitovuutta koskeva sääntely ei ole muuttumassa. Yleissitovuus on kiinni siitä, kuinka moni työnantaja kuuluu työehtosopimuksen tehneeseen työnantajaliittoon, eikä hallituksen ehdottamilla muutoksilla ole arvioitu olevan merkittävää vaikutusta tähän. 

VÄITE 15: Ansiosidonnainen romutetaan täysin.

NÄIN SE OIKEASTI ON: Ansiosidonnaisen työttömyysturvan työssäoloehtoa pidennetään ja tasoa porrastetaan maltillisesti, mutta sen perusrakenne säilyy.

VÄITE 16: Hallitus toteuttaa elinkeinoelämän järjestöjen tavoitteet sellaisenaan. Työntekijäpuolen tavoitteita ei huomioida millään lailla.

NÄIN SE OIKEASTI ON: Hallitusohjelmassa on mukana lukuisia Suomen Yrittäjien pitkään ajamia tavoitteita. Kaikkia Yrittäjien esityksiä ei ole otettu hallitusohjelmaan. Työlainsäädäntöä valmistellaan normaaliin tapaan kolmikantaisissa työryhmissä, joissa myös työntekijäpuoli on edustettuna. Valmistelussa työntekijäpuolella on tavalliseen tapaan mahdollista tuoda käsiteltäväksi omia esityksiään, ja näin on tapahtunutkin.

VÄITE 17: Hallitus säätää "sairaussakon" sairauspoissaoloihin.

NÄIN SE OIKEASTI ON: Hallitusohjelman mukaan vain ensimmäinen sairauspäivä olisi palkaton. Jos työehtosopimuksessa on toisin sovittu, omavastuupäivää ei olisi. Sitä ei olisi myöskään silloin, jos sairaus kestää vähintään viisi päivää tai jos kyse on työtapaturmasta tai ammattitaudista.

VÄITE 18: Hallitus asettaa lainsäädännöllä palkankorotuksille katon.

NÄIN SE OIKEASTI ON: Työmarkkinaosapuolet voivat vapaasti sopia palkankorotuksista jatkossakin. Hallitusohjelman mukainen malli vaikuttaisi valtakunnansovittelijan ja sovittelulautakunnan toimintaan, muttei estäisi työmarkkinaosapuolia sopimasta vapaasti työehtosopimusten sisällöstä, mukaan lukien palkankorotuksista.

VÄITE 19: Työnantaja ei saa kysyä, osallistuuko työntekijä lakkoon.

NÄIN SE OIKEASTI ON: Työnantajalla on oikeus tiedustella työntekijöiltä, osallistuvatko he työtaisteluun. Työnantajalla on oikeus jatkaa normaalia toimintaa ja työn suunnittelun ja poissaolon perusteen selvittämisen vuoksi työnantajalla on oikeus kysyä työtaisteluun osallistumisesta. 

VÄITE 20: Lakon piirissä ovat kaikki työt ja työntekijät. Lakko koskee myös järjestäytymättömiä työntekijöitä.

NÄIN SE OIKEASTI ON: Lakko tai muu työtaistelutoimi on ammattiliiton julistama toimi, johon osallistuminen on työntekijälle täysin vapaaehtoista. Työ ei ole lakossa, vaan työnantaja voi jatkaa normaalia toimintaa. Työntekijällä on oikeus osallistua tai olla osallistumatta lakkoon. Tämä koskee sekä järjestäytyneitä että järjestäytymättömiä työntekijöitä. Liittoon kuuluvaan työntekijään ei voida kohdistaa ammattiliiton taholta muita kuin yhdistysoikeudellisia toimenpiteitä (liitosta erottaminen), jos hän ei osallistu lakkoon. Liittoon kuulumattomalle työntekijälle ei voi tulla mitään seuraamuksia siitä, ettei osallistu lakkoon.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Golimar

Bolševikit uhkailevat.


Quote
X

Sähköliiton puheenjohtaja Sauli Väntti sanoo, ettei tämän viikon lakolla ole suoranaisia vaikutuksia sähköntuotantoon ja sähkön saatavuuteen.

– Mutta tämä on ajateltu sellaiseksi pieneksi huomautukseksi tai varoitukseksi sillä tavalla, että Sähköliitto voi mahdollisesti myös toteuttaa toisenlaisiakin toimenpiteitä.


Sähköliiton Väntti toivoo hallitukselta kädenojennusta ystävänpäivän kunniaksi.

– Toivotaan kovasti, että hallitus ystävänpäivän kunniaksi käynnistäisi neuvottelut näistä työelämäuudistuksista, joilla ei nyt sinänsä mitään työllisyysvaikutuksia ole. Ne ovat syvästi ideologisia, näistä voisi hieman antaa periksi, Väntti sanoo.

X

Sähköliiton Sauli Väntin mukaan vastuullisuus on ollut keskeisenä teemana työtaistelutoimissa.

– Myös tämä työtaistelu on toteutettu vastuullisesti sillä tavalla, että se ei vaikuta sähköntuotantoon eikä sähkön hintaan.

– Sitten toisaalta tämä, mitä Timo tuossa totesi näistä työtaisteluista ja hallituksen toimenpiteistä lakko-oikeuden rajoittamisesta, niin on aika erikoista että verrataan Suomea Ruotsiin. Sanotaan, että Ruotsissa ei ole ollut työtaisteluja ja poliittisia työtaisteluja ollenkaan. Mutta taitaa myöskin olla niin, ettei siellä Ruotsissa hallitus työmarkkinatoimintaan ole sekaantunutkaan. Suomessa taas on, Väntti sanoo.


Väntti näkee, että hallitus on tätä kautta tehnyt itsestään työmarkkinaosapuolen. Työmarkkinaosapuolet ovat tottuneet asioita ratkoessaan neuvottelemaan, ja tätä Väntti toivoo hallitukseltakin.

Jäntin mukaan työntekijät ovat valmiita vieläkin rajumpiin lakkoihin.

– Sähköliiton hallituksessa tätä asiaa ei ole vielä pohdittu, mutta tietysti se on – täytyy kääntää katseensa tuonne hallituksen puoleen, että onko Suomessa hallitus valmis menemään päätyyn saakka.

Jäntti ei sano suoraan, että liitto olisi valmis pysäyttämään sähköntuotantoa.

– Me toivotaan että tällaiseen korttiin ei tarvitse turvautua. Mutta totta kai se on yksi vaihtoehto.

X

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/nyt-kuultiin-vakava-viesti-sahkontuotannon-keskeyttaminen-on-yksi-vaihtoehto-tyotaistelussa/8878302#gs.4hzbtn

ApuaHommmaan

#250
^^ Väite: minimipalkka on jo murrettu Woltin ja muiden yrittäjiä alihankkijoina käyttävien toimesta.

Hallituksen toimet on vain teatteria, joilla turvataan nollakasvattajien laiskanpulskea elämä johtopaikoille vailla huolta huomisesta.
Lisää rahaa kotouttamiseeni.

Skeptikko

#251
Quote from: Golimar on 15.02.2024, 12:32:45
Jäntti ei sano suoraan, että liitto olisi valmis pysäyttämään sähköntuotantoa.

– Me toivotaan että tällaiseen korttiin ei tarvitse turvautua. Mutta totta kai se on yksi vaihtoehto.

Tuollaisilla uhkailu johtanee aika pian Marinin hallituksen kaltaisiin pakkolakeihin. Samalla tuollaisella uhkailun luulisi pikemminkin nopeuttavan muitakin lakkoiluun liittyvien lainsäädäntöhankkeiden toteuttamista, jotta uhkailu ja lakot saadaan lopetettua ennen kuin lakkoilijat ehtivät aiheuttaa massiivista tuhoa.

Tosin tällaista pakkolakia olisi pitänyt ajaa jo silloin kun väkisin ajettiin lakko juuri Nammon ammustehtaille tällaisessa turvallisuuspoliittisessa tilanteessa. Samalla se olisi ollut pieni näykkäisy sille, että ihan millainen hyvänsä edesvastuuttomuus ei tule kyseeseen uhkailukeinona.
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

Caucasian

Quote from: Skeptikko on 15.02.2024, 13:07:42
Quote from: Golimar on 15.02.2024, 12:32:45
Jäntti ei sano suoraan, että liitto olisi valmis pysäyttämään sähköntuotantoa.

– Me toivotaan että tällaiseen korttiin ei tarvitse turvautua. Mutta totta kai se on yksi vaihtoehto.

Tuollaisilla uhkailu johtanee aika pian Marinin hallituksne kaltaisiin pakkolakeihin. Samalla tuollaisella uhkailun luulisi pikemminkin nopeuttavan muitakin lakkoiluun liittyvien lainsäädäntöhankkeiden toteuttamista, josta uhkailu ja lakot saadaan lopetettua ennen kuin lakkoilijat ehtivät aiheuttaa massiivista tuhoa.

Tosin tällaista pakkolakia olisi pitänyt ajaa jo silloin kun väkisin ajettiin lakko juuri Nammon ammustehtaille tällaisessa turvallisuuspoliittisessa tilanteessa. Samalla se olisi ollut pieni näykkäisy sille, että ihan millainen hyvänsä edesvastuuttomuus ei tule kyseeseen uhkailukeinona.
Näinköhän lakkoilu johtaa mm akkutegnologiaan liittyvien miljardihankkeiden kariutumiseen. Esim luin hiljattain jutun että paljon työpaikkoja menettänyt Kotka on jo vuosia neuvotellut ja tehnyt suuria investointeja infraan, jotta alueelle saataisiin kiinalaisten jätti-investointi.
Lakkoilu ja tämän myötä kiinakaisillekin valjennut laaja lakko-oikeus ei varmaan auta investointipäätöstä.

Lasse

Quote from: Skeptikko on 15.02.2024, 13:07:42
Quote from: Golimar on 15.02.2024, 12:32:45
Jäntti ei sano suoraan, että liitto olisi valmis pysäyttämään sähköntuotantoa.

– Me toivotaan että tällaiseen korttiin ei tarvitse turvautua. Mutta totta kai se on yksi vaihtoehto.

Tuollaisilla uhkailu johtanee aika pian Marinin hallituksen kaltaisiin pakkolakeihin. Samalla tuollaisella uhkailun luulisi pikemminkin nopeuttavan muitakin lakkoiluun liittyvien lainsäädäntöhankkeiden toteuttamista, jotta uhkailu ja lakot saadaan lopetettua ennen kuin lakkoilijat ehtivät aiheuttaa massiivista tuhoa.

Tälleen lakossa ollessani funtsin, työn pyörteissä, että jos minut tuomitaan pakkotyöhön, niin lähden jollalla Länteen, otan ruotsin kansalaisuuden ja asetun vaikka Köpikseen elelemään pakolaisena.

Mutta ihan hyvä idea, kuten oli pakkopiikityskäytäntökin sh-poppoolle, koska se aina opettaa ihmistä.

"Our Government is the Potent, the Omnipresent Teacher"
--Justice Louis Brandeis
NOVUS ORDO HOMMARUM

Pkymppi

Quote from: ApuaHommmaan on 15.02.2024, 10:27:43
AY-liike ei päätä talouskasvusta. Siitä päättää pienehkö piiri suomalaisia suurempien yritysten johtajia. Nollaa pukannut 15 vuotta.

   Mietihän, sinulla on kemiantehdas joka purkittaa jotakin litkua jota myydään maailmalla.

  Tuotanto Suomessa 30 purkkia minuutissa 8h työpäivinä. Linjan käynnistys kestää 30 min ja pysäytysajo 30min. Tuotantoa 7h×5pv/vko.

Työviikon tuotanto Suomessa: 30 kpl/min×60min/h×7h työpäivä× 5päivää/vko = 63000 purkkia/vko

Siirrät tuotannon Viroon: Tuotanto pyörii yötäpäivää joulut ja juhannukset.
 
30 kpl/min × 60min/h× 24h/vrk×7vrk/vko.
Tuotanto 302400 purkkia vko.

  Huomaatko, sama prosessituotannon tehdas Virossa tuottaa vuosituotantona 5 kertaa sen mitä Suomessa.
   
  Mikä estää ettei tehdas pyöritetä Suomessa 24/7/365?
Niin mikähän sen estää?
 

Nikolas

#255
Quote from: Pkymppi on 15.02.2024, 14:22:37

   Mietihän, sinulla on kemiantehdas joka purkittaa jotakin litkua jota myydään maailmalla.

  Tuotanto Suomessa 30 purkkia minuutissa 8h työpäivinä. Linjan käynnistys kestää 30 min ja pysäytysajo 30min. Tuotantoa 7h×5pv/vko.

Työviikon tuotanto Suomessa: 30 kpl/min×60min/h×7h työpäivä× 5päivää/vko = 63000 purkkia/vko


Minulla on tuohon idea. Määritellään työpäivän pituudeksi 12 tuntia. Yksi työntekijä tekee maanantain, tiistain ja keskiviikon vuorot. Toinen työntekijä täsmälleen samassa työpisteessä tekee torstain, perjantain ja lauantain vuorot. Molemmat duunarit ehtivät kirkkoon sunnuntaina. Vuoroja voi myös vaihdella, säännöllisesti tai tarpeen mukaan.

Nikolas

Quote

Poliittisilla lakoilla ei ole ollut ay-liikkeen ja niitä lähellä olevien vasemmistopuolueiden toivomaa, negatiivista vaikutusta hallituksen pääpuolueiden kannatukseen, pikemminkin päinvastoin.

Lähde: https://www.lapinkansa.fi/hallituksen-mukaan-se-tekee-tyomarkkinapaatoksiaan/6222470

Oi voi, näinkö sitten kävi. Mitäs jännää seuraavaksi keksitään?

Lahti-Saloranta

Quote
Poliittisilla lakoilla ei ole ollut ay-liikkeen ja niitä lähellä olevien vasemmistopuolueiden toivomaa, negatiivista vaikutusta hallituksen pääpuolueiden kannatukseen, pikemminkin päinvastoin.
Lähde: https://www.lapinkansa.fi/hallituksen-mukaan-se-tekee-tyomarkkinapaatoksiaan/6222470

Poliittisten lakkojen tarkoitus siis oli laskea päähallituspuolueiden kannatus. Se taitaa olla sitä AY-liikkuun ja sitä lähellä olevien vasemmistopuolueiden harrastamaa parempaa demokratiaa.
Varmasti Hesalaista mummoa närästää kun bussit ei kulje, ei vaikka kuskit on tuotu ihan Afrikasta asti. Muutoinkin noita poliittisia lakkoja on vaikea ymmärtää, tehdään suurta vahinkoa yhteiskunnalle ja viimekädessä itse maksetaan se vahinko.
Kunha aikansa lakkoilevat niin lopputulema on se että ei ollakkaan enää työsuhteessa entiseen työnantajaan vaan reppufirman kirjoilla jolta on ostettu miehiä töihin ja jos niitä ei lakon vuoksi liikene niin ne sitten otetaan toisesta, vaikka ulkomaiselta reppufirmalta. Se mitä hallitus tekee taitaa olla pakon sanelemaa jos halutaan konkurssilta välttyä.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

ikuturso

Quote from: Lahti-Saloranta on 15.02.2024, 16:49:00
Varmasti Hesalaista mummoa närästää kun bussit ei kulje, ei vaikka kuskit on tuotu ihan Afrikasta asti. Muutoinkin noita poliittisia lakkoja on vaikea ymmärtää, tehdään suurta vahinkoa yhteiskunnalle ja viimekädessä itse maksetaan se vahinko.

Joku africaano voi ihmetellä, kun hänelle halutaan maksaa palkkaa siitä, että hän ei tule töihin.
"olemme tulleet hölmölään"

Kävin tänään Tampereella ja jouduin seisomaan taas liikennevaloissa turkasen pitkään... No ratikkahan se sieltä jo muutaman minuutin päästä tulla kolisteli. Stnan rikkurit, eikö edes lakkopäivänä saa olla rauhassa noilta pyhiltä lehmiltä, joita varten kaikki liikennevalot on säädetty ihan tolkuttomille varoajoille ennen ja jälkeen raitiovaunun kunniaparaatia.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Hohtis

Quote from: Lasse on 15.02.2024, 13:59:06
Quote from: Skeptikko on 15.02.2024, 13:07:42

Tuollaisilla uhkailu johtanee aika pian Marinin hallituksen kaltaisiin pakkolakeihin. Samalla tuollaisella uhkailun luulisi pikemminkin nopeuttavan muitakin lakkoiluun liittyvien lainsäädäntöhankkeiden toteuttamista, jotta uhkailu ja lakot saadaan lopetettua ennen kuin lakkoilijat ehtivät aiheuttaa massiivista tuhoa.

Tälleen lakossa ollessani funtsin, työn pyörteissä, että jos minut tuomitaan pakkotyöhön, niin lähden jollalla Länteen, otan ruotsin kansalaisuuden ja asetun vaikka Köpikseen elelemään pakolaisena.

Mutta ihan hyvä idea, kuten oli pakkopiikityskäytäntökin sh-poppoolle, koska se aina opettaa ihmistä.


Skeptikon viestin luettuani suorastaan pidätin hengitystä milloin joku vetää tähän parantolan jutut. Eikä tarvinnut kauaa odottaa.

Oikeasti alkaa tulla mieleen vanha, mutta osuva sanonta. Tämänkin pelleilyn mahdollistaa vain liian pitkä yhtäjaksoinen rauhan aika. Ukrainassa ei ole wokepaskaa, ei kitistä kuin pikkulikat jos kaikki ei menekään justiinsa oman mielen mukaan. Vaikka en sotaa toivokaan niin valmiuslaki ja liikekannallepano tekisi kyllä hyvää. Saattaisi ne perusasiat palailla pikku hiljaa mieleen. 

Lasse

#260
Quote from: Hohtis on 15.02.2024, 17:06:27
Skeptikon viestin luettuani suorastaan pidätin hengitystä milloin joku vetää tähän parantolan jutut. Eikä tarvinnut kauaa odottaa.

Oikeasti alkaa tulla mieleen vanha, mutta osuva sanonta. Tämänkin pelleilyn mahdollistaa vain liian pitkä yhtäjaksoinen rauhan aika. Ukrainassa ei ole wokepaskaa, ei kitistä kuin pikkulikat jos kaikki ei menekään justiinsa oman mielen mukaan. Vaikka en sotaa toivokaan niin valmiuslaki ja liikekannallepano tekisi kyllä hyvää. Saattaisi ne perusasiat palailla pikku hiljaa mieleen.

Omasta puolestani voisit jatkaa pidätystä.

Itse tein varusmiespalveluksen aikana aseistettuna kuukausia hommia, jotka natopiireissä hoidettaisiin ihan palkalla korvattuna, en suhtaudu pakkotyöhön pelkästään peruspositiivisesti.

Eikä siinä mitään, uskoin tiimiin, ja jengin visioon ja missioon, joten intin jälkeen liityin vapaaehtoisena valmiusjoukkoon.

Mutta siinä oli se vapaaehtoisuus...

Jos käskyvalta kiihottaa, niin voi suunnitella perunannostotalkoita ja iha mitä huvittaa tehtäväksi, kun vaan voi käskeä jengin hyppimään.

Tässä elämänvaiheessa voin huoletta sanoa, että pitäkää tunkkinne, jos ei hotsita.

Tiätty jokainen päättää asioistaan itse...
NOVUS ORDO HOMMARUM

Lahti-Saloranta

#261
Kuinkahan AY-liike suhtautuisi jos joku työnantajaporukka julistaisi poliittisen tukityösulun jolla osoitettaisiin tukea AY-liikkeen poiliittisille lakoille.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Augustus

Heh, tämän ketjun kommentit ja argumentit ovat noin 90% kuin Kokoomuksen hc-kannattajilta. No ei siinä mitään, mutta hauska huomio mielestäni  ;D

Ehkä pitäisi ymmärtää myös näiden lakkojen syitä, eikä heti alkaa perustamaan lakonmurtoryhmiä, en nyt muista missä viestissä oli mainittu tämä 30-luvun hc-oikeiston lakonmurtajakaarti Vientirauha.

Toisaalta kuitenkin melkoisen virkistävää lukea ihan sitä perinteellistä talousoikeistolaista argumenttia, joka ei sisällä jotain nyky-Kokoomuksen maahanmuutto/EU ym-sekoilua. ;D


JoKaGO

Quote from: Lahti-Saloranta on 15.02.2024, 17:51:51
Kuinkahan AY-liike suhtautuisi jos joku työnantajaporukka julistaisi poliittisen tukityösulun jolla osoitettaisiin tukea AY-liikkeen poiliittisille lakoille.

Kävisi niinkuin viherpiipertäjälle, joka näkisi rauhoitetun eläimen syövän rauhoitettua kasvia: Menettäisi järkensä... Eiku...
Aivot menisivät totaaliseen solmuun   8)
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

repo

Quote from: Skeptikko on 15.02.2024, 13:07:42
Quote from: Golimar on 15.02.2024, 12:32:45
Jäntti ei sano suoraan, että liitto olisi valmis pysäyttämään sähköntuotantoa.

– Me toivotaan että tällaiseen korttiin ei tarvitse turvautua. Mutta totta kai se on yksi vaihtoehto.

Tuollaisilla uhkailu johtanee aika pian Marinin hallituksen kaltaisiin pakkolakeihin. Samalla tuollaisella uhkailun luulisi pikemminkin nopeuttavan muitakin lakkoiluun liittyvien lainsäädäntöhankkeiden toteuttamista, jotta uhkailu ja lakot saadaan lopetettua ennen kuin lakkoilijat ehtivät aiheuttaa massiivista tuhoa.

Tuosta tuli mieleen lennonjohtajien lakot 80- ja 90-luvuilla. Jäänyt muistikuva, että lennonjohtajat alkoivat ulosmitata asemaansa ja sitten siihen tuli stoppi. Muistaako tai tietääkö kukaan, mikä tämä oli? Minä en muista tai tiedä. Joka tapauksessa lennonjohtajien lakkoja ei ole ollut miesmuistiin. Lentoliikenteessä matkatavarakäsittelijät ja matkustamohenkilökunta ovat lakkoilleet. Muuta en muista.
"Kokoomusvihassa ei ole mitään huvittavaa. Kolmannen polven kokoomuslaisena totesin 2000- luvun alussa, ettei Kokoomusta enää voi äänestää, eikä naurattanut minua yhtään silloin eikä edelleenkään." -- Emo

Nikolas

Quote from: Augustus on 15.02.2024, 18:11:07

Heh, tämän ketjun kommentit ja argumentit ovat noin 90% kuin Kokoomuksen hc-kannattajilta. No ei siinä mitään, mutta hauska huomio mielestäni  ;D


No yllärispylläris että vasemmistolaiset löytyvät todennäköisesti joltain eri foorumilta.

Hohtis

#266
Quote from: Lasse on 15.02.2024, 17:46:33

Omasta puolestani voisit jatkaa pidätystä.

Itse tein varusmiespalveluksen aikana aseistettuna kuukausia hommia, jotka natopiireissä hoidettaisiin ihan palkalla korvattuna, en suhtaudu pakkotyöhön pelkästään peruspositiivisesti.

Eikä siinä mitään, uskoin tiimiin, ja jengin visioon ja missioon, joten intin jälkeen liityin vapaaehtoisena valmiusjoukkoon.

Mutta siinä oli se vapaaehtoisuus...

Jos käskyvalta kiihottaa, niin voi suunnitella perunannostotalkoita ja iha mitä huvittaa tehtäväksi, kun vaan voi käskeä jengin hyppimään.

Tässä elämänvaiheessa voin huoletta sanoa, että pitäkää tunkkinne, jos ei hotsita.

Tiätty jokainen päättää asioistaan itse...

Ihan kaikki hommat mitä Suomen PV:ssä varusmiehet tekevät hoidettaisiin natopiireissä palkalla korvattuna, koska yleinen asevelvollisuus on suomalainen erikoisuus. Eli kaikki venemiehet, polkupyörän kumin paikkaajat ja sotkuraketit saisivat palkkaa. Lisäksi jokainen heistä suorittaa palvelustaan "aseistettuna", koska jokaiselle heistä kyllä jaetaan rynkky ja kovat kun mennään radalle. En nyt oikein jaksa hämmästyä.

'Valmiusjoukkoja' on ollut Suomen PV:ssä jotain noin 20 vuotta, osa varsin kirjavia. Kai sellaisenkin voi valmiusjoukoksi ymmärtää, että komppapäällikkö kysyy passia jakaessaan, että "tuutko kertaamaan jos soitetaan?". Intin jälkeen liityttävistä valmiusjoukoista en ole kyllä kuullut. Ehkä kyseessä oli joku PMC? Missä oli deployment?

Se oma tunkki kannattaa pitää riittävän ajoissa, koska raja menee ihan oikeasti kiinni kun LKP alkaa. Sisäpuolelta. Jos suunnittelee siis hakevansa turviksen roolia Ruotsista ja painuvansa Köpikseen, joka tosin on Tanskassa eikä Ruotsissa. Sikäli kun turvapaikkaa voi edes hakea sodan takia. Siis muualta kuin hölmölästä.

Nikolas

Quote from: Augustus on 15.02.2024, 18:11:07

Ehkä pitäisi ymmärtää myös näiden lakkojen syitä, eikä heti alkaa perustamaan lakonmurtoryhmiä


Ei tarvita mitään lakonmurtoryhmiä. Aluksi voisi riittää että lakkoiluoikeus rajataan työnantajan ja työntekijän välisiin asioihin. Potkut niille jotka eivät tuohon voi sopeutua.

Tunkki

Quote from: repo on 15.02.2024, 18:31:38
Tuosta tuli mieleen lennonjohtajien lakot 80- ja 90-luvuilla. Jäänyt muistikuva, että lennonjohtajat alkoivat ulosmitata asemaansa ja sitten siihen tuli stoppi. Muistaako tai tietääkö kukaan, mikä tämä oli? Minä en muista tai tiedä. Joka tapauksessa lennonjohtajien lakkoja ei ole ollut miesmuistiin. Lentoliikenteessä matkatavarakäsittelijät ja matkustamohenkilökunta ovat lakkoilleet. Muuta en muista.

En muista että Suomessa olisi sattunut, mutta kuuluisa on USA:n lennonjohtajien lakko kasarin alussa. Reagan antoi potkut jokaiselle lakkoilijalle, ja määräsi militäärin reservistä ukot lentoa johtamaan.

Augustus

#269
Quote from: Nikolas on 15.02.2024, 18:41:23
Quote from: Augustus on 15.02.2024, 18:11:07

Heh, tämän ketjun kommentit ja argumentit ovat noin 90% kuin Kokoomuksen hc-kannattajilta. No ei siinä mitään, mutta hauska huomio mielestäni  ;D


No yllärispylläris että vasemmistolaiset löytyvät todennäköisesti joltain eri foorumilta.
No ei aivan näin.

Itse kyllä vastustan ehdottomasti kaikenlaista  maahanmuuttoa tai EU-liittovaltiokehitystä ym. koska pidän niitä Suomen kannalta tuhoisina. EU-jäsenyys voidaan aina peruuttaa, mutta massamaahanmuuton ongelmia ei enää voi peruuttaa, kun se jengi on jo maassa ja lisää lappaa rajoilta sisään. Liiallinen maahanmuutto on Suomen tuho.

Sanoinko tuossa jotain erityisen vasemmistolaista tai oikeistolaista taloudellisessa mielessä tai lakkoiluun liittyen, en. Suomen tuho on liiallinen maahanmuutto, ei jotkut lakkoilut ja kinastelut sosiaaliturvan määrästä.

edit: sanajärjestys