News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Suomen ja Viron välisessä kaasuputkessa reikä ja paineenlaskua

Started by Lalli IsoTalo, 10.10.2023, 14:07:33

Previous topic - Next topic

ikuturso

Quote from: artti on 04.11.2023, 19:42:44
Seikka, että myrskytuulessa seilaavan laivan ankkuri tarttui kaasuputkeen, sehän kertoo, että kaasuputki kulki merenpohjaa pitkin niin, että se oli ennalta arvattavissa, että laivan ankkuri takertuu kaasuputkeen kuin virvelin uistimen koukku kaislaan.

Ehkä kaasuputken rakentaneet insinöörit kertovat totuuden, että laskimme kaasuputken merenpohjaan tietoisina, että se on vain ajan kysymys, että laivan ankkuri takertuu kaasuputkeen kuin virvelin uistimen koukku kaislaan. 

Tietenkin se on kallista rakentaa kaasuputki sillä tavalla, että merenpohjaan laitettu kaasuputki on kaivettu uraan niin, että laivojen ankkurit eivät takerru kaasuputkeen.

Hmmm. tuota.

Kun siellä menee pari melko suurta Nordstream putkea Suomenlahden pituussuunnassa, ja sinun pitäisi poikkisuunnassa näihin nähden kaivaa uraan seuraava putki, niin mitenkäs sen teet, kun kaikki putken liitokset hitsataan pinnalla laivassa, joka sitten laskee putkea meren pohjaan.

Yllättäen ankkuri-insidentti tapahtui melko lähellä Nordstreamien linjaa, jolloin putki on pakostakin irti pohjasta.

Itämeren pohjassa on sedimenttiä ja lietettä siinä määrin, että kaikki sinne laskettu painuu ajan mittaan sinne töhnään enemmän tai vähemmän, mutta tähän päivään asti ei ole ollut tarvetta merikaapeleita tai putkia juurikaan haudata. Nyt propellipäät varmaan tehtailevat kovaa tahtia patentteja erilaisista myyristä, joilla putki tuupataan rannalta toiselle metrin syvyydessä pohjasedimentissä 60 kilometrin matkan.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

HMV

YLE:
QuoteVenäläinen tietoliikennekaapeli rikki Suomenlahdella

Venäläinen tietoliikennetoimija Rostelecom ilmoitti kaapelin rikkoutumisesta Suomelle 12. lokakuuta.

Laura Kangas
12:58

Päivitetty 13:03

Venäläinen tietoliikennekaapeli on rikkoutunut Suomenlahdella, kertoo työ- ja elinkeinoministeriö. Venäläinen korjausalus Spasatel Karev on parhaillaan paikalla korjaamassa vauriota.

Venäläinen tietoliikennetoimija Rostelecom ilmoitti kaapelin rikkoutumisesta Suomelle 12. lokakuuta.
...
Noin tuhannen kilometrin mittainen Baltika-kaapeli kulkee Pietarin ja Kaliningradin välillä. Se kulkee osittain Suomen ja Ruotsin talousvyöhykkeiden läpi.
...
https://yle.fi/a/74-20058825
Aika menee arvellessa, päivä päätä käännellessä.

Reino Rivimies

Quote from: HMV on 06.11.2023, 13:49:39
YLE:
QuoteVenäläinen tietoliikennekaapeli rikki Suomenlahdella

Venäläinen tietoliikennetoimija Rostelecom ilmoitti kaapelin rikkoutumisesta Suomelle 12. lokakuuta.

Laura Kangas
12:58

Päivitetty 13:03

Venäläinen tietoliikennekaapeli on rikkoutunut Suomenlahdella, kertoo työ- ja elinkeinoministeriö. Venäläinen korjausalus Spasatel Karev on parhaillaan paikalla korjaamassa vauriota.

Venäläinen tietoliikennetoimija Rostelecom ilmoitti kaapelin rikkoutumisesta Suomelle 12. lokakuuta.
...
Noin tuhannen kilometrin mittainen Baltika-kaapeli kulkee Pietarin ja Kaliningradin välillä. Se kulkee osittain Suomen ja Ruotsin talousvyöhykkeiden läpi.
...
https://yle.fi/a/74-20058825
Mistä tiedetään että Venäjän kaapeli on rikki? Uskotaanko tässä vain Venäjän sanaan?
Voihan Venäjä sumuttaa jotta heidänkin kaapeli rikkoutui samoihin aikoihin eli eivät mukamas voi ainakaan olla syyllisiä.

Murkula

Quote from: Reino Rivimies on 06.11.2023, 15:15:54
Mistä tiedetään että Venäjän kaapeli on rikki? Uskotaanko tässä vain Venäjän sanaan?
Voihan Venäjä sumuttaa jotta heidänkin kaapeli rikkoutui samoihin aikoihin eli eivät mukamas voi ainakaan olla syyllisiä.
Kyllä sen oikein näkee, että eivät vain ne poliitikot, vaan myös ne jotka niitä äänestää...
Me suomalaiset olemme niin poliittisesti tyhmä kansa, että oikein ansaitsemme kuolla sukupuuttoon.

Ignore: Don Nachos, Ajatolloh, Puuha-Pepe, Sir, Justustr, Joutselkä, Vastarannan Kiiski, Hämeenlinnan Oraakkeli, Caucasian, Viisitoista, Totti, MinäVuan.

pingviini


Quote from: Reino Rivimies on 06.11.2023, 15:15:54
Mistä tiedetään että Venäjän kaapeli on rikki? Uskotaanko tässä vain Venäjän sanaan?
Voihan Venäjä sumuttaa jotta heidänkin kaapeli rikkoutui samoihin aikoihin eli eivät mukamas voi ainakaan olla syyllisiä.

Kait sen tutkimiseen joitain työkaluja on. Tämä ei ainakaan kerro kovin isosta notkahduksesta Rostelecomin liikenteessä Balticconnectorin rikon aikoihin https://radar.cloudflare.com/traffic/as12389?dateRange=12w


Outo olio

Kaikenlaiset rikkimenemiset ovat tietysti aina ikäviä asioita, mutta tässä tapauksessa Venäjän kaapelin rikkimenemisessä on hyviäkin puolia:

1. Jos Venäjältäkin meni jotakin rikki, ei kyseessä ole Venäjän sabotaasi. Voimme huokaista helpotuksesta.

2. Epäilty laiva kulkee Kiinan ja Venäjän välillä. Jos laivasta puuttui ankkuri kun se saapui Pietariin, Venäjä varmaankin tietää asiasta. Suomen viranomaiset löysivät jonkin irronneen ankkurin Suomenlahden pohjasta, eli venäläiset pystyvät päättelemään, mitä tapahtui, ja laivan miehistö ja varustamo eivät pysty asiaa kiistämään. Meren pohjassa on vaurioita, raahausjälki, ja ankkuri, ja teidän laiva meni siitä ja nyt teidän laivasta puuttuu ankkuri.

Varustamo joutunee myöntämään tapahtuneen, ja maksamaan vahingot. Jos tähän ei suostuta, loppuu vasta alkanut liikenne Venäjälle. Ja käsittääkseni Kiinassa myös jotkut viranomaiset olivat mukana aloitusjuhlassa, joten viranomaisetkin voivat menettää kasvonsa, mikä olisi varustamolle ehkä vielä pahempi ongelma kuin venäläisten äkäiset vaatimukset.

Quote from: Reino Rivimies on 06.11.2023, 15:15:54
Mistä tiedetään että Venäjän kaapeli on rikki? Uskotaanko tässä vain Venäjän sanaan?
Voihan Venäjä sumuttaa jotta heidänkin kaapeli rikkoutui samoihin aikoihin eli eivät mukamas voi ainakaan olla syyllisiä.

Jos varustamo myöntää syyllisyytensä vahinkoon, ja maksaa korvaukset, yksinkertaisin selitys on että noin myös tapahtui.
Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Can I have a safe space, too?

MinäVuan

Quote from: Outo olio on 06.11.2023, 17:25:19
Kaikenlaiset rikkimenemiset ovat tietysti aina ikäviä asioita, mutta tässä tapauksessa Venäjän kaapelin rikkimenemisessä on hyviäkin puolia:

1. Jos Venäjältäkin meni jotakin rikki, ei kyseessä ole Venäjän sabotaasi. Voimme huokaista helpotuksesta.

2. Epäilty laiva kulkee Kiinan ja Venäjän välillä. Jos laivasta puuttui ankkuri kun se saapui Pietariin, Venäjä varmaankin tietää asiasta. Suomen viranomaiset löysivät jonkin irronneen ankkurin Suomenlahden pohjasta, eli venäläiset pystyvät päättelemään, mitä tapahtui, ja laivan miehistö ja varustamo eivät pysty asiaa kiistämään. Meren pohjassa on vaurioita, raahausjälki, ja ankkuri, ja teidän laiva meni siitä ja nyt teidän laivasta puuttuu ankkuri.

Varustamo joutunee myöntämään tapahtuneen, ja maksamaan vahingot. Jos tähän ei suostuta, loppuu vasta alkanut liikenne Venäjälle. Ja käsittääkseni Kiinassa myös jotkut viranomaiset olivat mukana aloitusjuhlassa, joten viranomaisetkin voivat menettää kasvonsa, mikä olisi varustamolle ehkä vielä pahempi ongelma kuin venäläisten äkäiset vaatimukset.

Quote from: Reino Rivimies on 06.11.2023, 15:15:54
Mistä tiedetään että Venäjän kaapeli on rikki? Uskotaanko tässä vain Venäjän sanaan?
Voihan Venäjä sumuttaa jotta heidänkin kaapeli rikkoutui samoihin aikoihin eli eivät mukamas voi ainakaan olla syyllisiä.

Jos varustamo myöntää syyllisyytensä vahinkoon, ja maksaa korvaukset, yksinkertaisin selitys on että noin myös tapahtui.

En usko, että mitään on mennyt rikki tai sitten on ryzzän omaa puuhastelua omien sabotaasien peittelyksi.

salakana

Quote from: pingviini on 06.11.2023, 15:37:22

Quote from: Reino Rivimies on 06.11.2023, 15:15:54
Mistä tiedetään että Venäjän kaapeli on rikki? Uskotaanko tässä vain Venäjän sanaan?
Voihan Venäjä sumuttaa jotta heidänkin kaapeli rikkoutui samoihin aikoihin eli eivät mukamas voi ainakaan olla syyllisiä.

Kait sen tutkimiseen joitain työkaluja on. Tämä ei ainakaan kerro kovin isosta notkahduksesta Rostelecomin liikenteessä Balticconnectorin rikon aikoihin https://radar.cloudflare.com/traffic/as12389?dateRange=12w
Tietoliikennekaapeli on ihanan ympäripyöreä termi, eikä sitä kukaan aateekoo-nörttitermein näytä tarkentavan. Jos nyt oletetaan kyseessä olevan julkisen inttternetverkon kaapelin niin nips-naps katkeaminen näkyy bgp-pohjaisessa globaalissa runkoverkossa uudelleenreitityksinä. Pro-tip: eipä näytä, lähteenä omat exabgp monitorit - julkista dataa kaipaavat googlaavat jonkun lookinglassin ja kattovat ihan itte.

Mutta koska tietoliikenne voi olla mitä vain niin asian voi todistaa vain sukelluskelpoiset toimijat.

edit: Lisäyksenä teknistä jargonia: tietoliikennekaapeli voi olla käyttötarkoituksessa missä hyvänsä ja vain yksi niistä on julkinen internet eli runkoverkko. Ei voida siis todistaa suuntaan tai toiseen kaapeliviasta mitään jos oletetaan kyseessä olleen spesifisti julkisen internet-liitynnän. Se olisi yhtälailla ainoa julkisista datalähteistä nähtävä asia. Noin karikatyyrinä voihan se olla tietoliikennekaapeli vaikka sotilasviestintään, eikä tällöin sen toimintakunnosta tiedä ulkopuoliset.

Penan kaveri Eki

#368
Ei nyt mikään absoluuttinen testi, mutta TIS-Dialog on kaliningradilainen ISP. Jos DNA:n verkosta katsoo reitityksen heidän joihinkin kuluttajaliittymien ip-osoitteisiin, niin menee se tällä hetkellä Latvian kautta. (Voi olla, että aina mennyt)


Tracing route to ppp31-192-137-138.tis-dialog.ru [31.192.137.138]:
...
  5    18 ms    20 ms    21 ms  lah1-sr21.net.dnaip.fi [62.78.100.208]
  6    21 ms    21 ms    19 ms  hel4-sr2.dnaip.fi [217.78.199.10]
  7    23 ms    23 ms    17 ms  retn-T1025284.o.dnaip.fi [217.78.199.11]
  8    52 ms    26 ms    24 ms  ae4-8.RT.RTC.RIX.LV.retn.net [87.245.234.53]
  9    79 ms    67 ms    61 ms  GW-TISDialog.retn.net [87.245.242.22]
10     *        *        *     Request timed out.
11     *        *        *     Request timed out.


Ja toisen paikallisen ISP:n Етайп ip reitittyy Tukholman kautta:


Tracing route to 109-237-1-113.koenig.ru [109.237.1.113]:
...
  5    35 ms    17 ms    20 ms  lah1-sr21.net.dnaip.fi [62.78.100.208]
  6    30 ms    23 ms    27 ms  netnod-ix-ge-b-sth-1500.dnaip.fi [194.68.128.152]
  7    40 ms    35 ms    33 ms  netnod-ix-ge-b-sth-1500.ttk.ru [194.68.128.212]
  8     *        *        *     Request timed out.
  9    70 ms    52 ms    55 ms  etype-gw.transtelecom.net [217.150.36.29]
10     *        *        *     Request timed out.
11     *        *        *     Request timed out.
12    55 ms    54 ms    53 ms  109-237-1-113.koenig.ru [109.237.1.113]


Kuten reitittyy myös Rostelekomin ip-osoite Tukholman kautta. Tuntuu oudolta, että Rostelekom reitittäisi liikenteen muiden operaattorien kautta, kun on kaapeli omasta takaa. Tämän perusteella olisin taipuvainen uskomaan, että kaapeli on oikeasti poikki.


Tracing route to 78.36.205.242:
...
  5    35 ms    16 ms    22 ms  lah1-sr21.net.dnaip.fi [62.78.100.208]
  6    36 ms    25 ms    24 ms  netnod-ix-ge-b-sth-1500.dnaip.fi [194.68.128.152]
  7    40 ms    31 ms    27 ms  netnod-ix-ge-b-sth-1500.rt.ru [194.68.128.182]
  8    34 ms    46 ms    50 ms  bbn.nwtelecom.ru [212.48.204.117]
  9    35 ms    34 ms    33 ms  78.36.205.242


Löytyykö siis jonkun ISP:n reititys, joka tällä hetkellä menisi Pietarista suoraan Kaliningradiin, joka menisi silloin oletettavasti myös Rostelekomin väitetysti rikotun Baltica-kaaplin kautta?
"They were some bad people... I say hombres."

ikuturso

Mielenkiintoista tässä on taas se, että viasta ilmoitetaan vasta nyt. Sitten mainitaan, että se on rikkunut samoihin aikoihin samoilla seuduilla kuin kaasuputki....

Mutta... BA-dUMM-TSSS!  Jo päivää aiemmin, eli 7.10....

Eli eikö ensimmäinen yritys osunut, ja piti seuraavana päivänä yrittää uudelleen. Oma kaapelivaurio salattiin siksi, että haluttiin pitää koko juttu salassa. Nyt kun rikkoja on tiedossa, voidaan jo vähän avata verhoa, että meni siellä vahingossa omakin kaapeli mutta jo edellisenä päivänä.

Tämä tarkoittaisi:
1) Ryssä päättää rikkoa balticconnectorin.
2) 7.10 myrskyssä joku laiva naaraa kaasuputken ympäristöä, mutta tuloksena on oman kaapelin katkeaminen.
3) Tästä ollaan hys hys
4) 8.10 Newnew polar bear pudottaa ankkurin jo hyvissä ajoin ja naaraa pari kaapelia kaasuputken lisäksi
5) polarbear jää kiinni sabotaasista
6) Ryssän on pakko mennä korjaamaan omaa kaapelia, joten on pakko myöntää että joo sekin on poikki. Tiedä sitten onko päivämäärä oikein vai onko sekin keksitty.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

L. Brander

Laitetaan tämä tänne, että on aikakirjoissa muistissa ja auttaa muodostamaan aikajanaa.

IL 10.11.2023
Quote
Epäilykset vahvistuvat: Ankkurissa vaurioituneen kaasuputken maalia


Kaasuputkivaurion tutkinnat etenevät.


Poliisitutkimukset ovat vahvistaneet epäilyä siitä, että Balticconnector-kaasuputken läheisyydestä merestä nostettu ankkuri kuuluu Newnew Polar Bear -alukselle.
...
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/1be192db-a0be-4862-8b7d-a952c53cadff
Dystooppinen salamasota

Penan kaveri Eki

Uskomatonta. Saman suht äsken perustetun varustamon laiva joutuu huoltamaan moottorit öbaut samassa kohdassa, missä varustamon toinen laiva kuukausi aikaisemmin veti putket ja kaapelit paskaksi Inkoon ja Paldiskin välillä.

Sattumia aivan liikaa nytten.

QuoteVenäjältä lähtenyt Newnew Panda 1 -alus pysähtyi Suomenlahdelle yli 2 tunniksi
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/94345d05-ff70-443b-8e32-9fa2ecc50d40
"They were some bad people... I say hombres."

ikuturso

Quote from: Penan kaveri Eki on 22.11.2023, 00:41:51
Uskomatonta. Saman suht äsken perustetun varustamon laiva joutuu huoltamaan moottorit öbaut samassa kohdassa, missä varustamon toinen laiva kuukausi aikaisemmin veti putket ja kaapelit paskaksi Inkoon ja Paldiskin välillä.

Sattumia aivan liikaa nytten.

QuoteVenäjältä lähtenyt Newnew Panda 1 -alus pysähtyi Suomenlahdelle yli 2 tunniksi
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/94345d05-ff70-443b-8e32-9fa2ecc50d40

Venäjä käy hybridisotaa. Seuraavaksi joku newnew elephant ja sitten newnew honey badger pörrää ristiin rastiin ja sekottaa Suomen median, rajavalvonnan ja sotilastarkkailun.

Tuossa väistämättä tuli tämän newnew panda-uutisen aikaan mieleen, kun teslanomistajat siirtelivät kelloja eteenpäin, että Teslat eivät lähde lataamaan ennen kuin Olkiluoto laulaa taas, jotta mitäpä jos Olkiluodon anturivika olikin ryssän jonkun desantin sabotaasi?

Kun sitten yhdistetään olkiluodon alasajo ja samaan aikaan joku newnew donkey repii merikaapelit paskaksi... Inkoon LNG-paattikin voisi alkaa vuotaa samoihin aikoihin.

Toivottavasti tulee leuto talvi.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

mmm

Luin päivällä iltapulun artikkelin jostain newnew:stä, ja mieleeni syöpyi yksityiskohta. Toimittaja oli kysynyt(vapaasti lainaten) tapahtuiko konerikko kaasuputken / merikaapelin päällä, johon merivartiosto oli todennut ettei halua spekuloida.
Mitä vitun spekuloimista on vastauksessa kysymykseen, johon on kaksi vaihtoehtoista vastausta?

Haluatko puuroa aamupalaksi? En halua spekuloida...

edit: ja saatanan viranomainen vielä
Eläköön Suomi ja Åland ja Sulo ja
brr..brr..brr...bruttokansantulo.

Reino Rivimies

Kaasuputken rikkoja tiedetään. Miksei sanktioasia etene? Puristetaanko täällä vain nyrkkiä taskussa ja se siitä?

ikuturso

Quote from: Reino Rivimies on 30.11.2023, 11:31:34
Kaasuputken rikkoja tiedetään. Miksei sanktioasia etene? Puristetaanko täällä vain nyrkkiä taskussa ja se siitä?

Jos leikitään, että se oli vahinko, jostain voi löytyä joku vakuutusyhtiö, joka maksaa viulut. Jos taas se oli tahallinen, niin on turha odottaa korvauksia mistään.

Halutaanko totuus vai rahaa?

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Outo olio

^Ja tahallinen teko olisi kansainväliseen infraan kohdistunut sabotaasi. Tämä olisi vakava syytös, joten sitä ei ehkä haluta esittää. Suomi, Viro, EU ja Nato joutuisivat toisaalta sanomaan, että kiinalainen firma oli tässä osallisena, mutta toisaalta kuitenkin säilyttämään normaalit suhteet Kiinaan. Se näyttäisi ulospäin oudolta matelulta, että säilytämme normaalit suhteet kaikesta huolimatta.
Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Can I have a safe space, too?

Emo

Meri­kaapelissa vakava häiriö Suomen ja Viron välillä

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000010147411.html

QuoteSUOMEN ja Viron välillä kulkeva tasasähköyhteys EstLink 2 on irronnut verkosta kello 0.10, kertoo Fingrid.

Kun yhteys irtosi, tehonsiirto oli 130 megawattia Virosta Suomeen. Häiriön syytä selvitetään.

Fingridin mukaan häiriö ei ole vaikuttanut Suomen sähköjärjestelmän käyttövarmuuteen. 

QuoteFingridin johtava asiantuntija Timo Kaukonen kertoo, että vian syytä on vielä vaikea arvioida. Se voi olla kaapelissa tai esimerkiksi päätelaitteissa.

– Se että mikä se lopulta on, niin sitä yritetään tässä selvittää.

Kaukosen mukaan kaapelin toimintaa mitataan. Näin selvitetään, pysyykö jännite.

– Mittaustekniikalla pystytään paikallistamaan sitä vikaa. Onko se meri- vai maakaapeliosuudella vai missä? Tämäntyyppisiä mittausjärjestelmiä on käytettävissä.

Koko juttu linkistä.

Reino Rivimies

Joko korvauksia on saatu? Mitä rikkomisen aiheuttanut laivayhtiö on vastannut? Suomi on vässykkä, jatkossa voi tuommoista tehdä ja jäädä kiinni, mutta sanktiota ei seuraa.

Uuno Nuivanen

Kiina tunnusti laivansa rikkoneen putken - mutta ei hätää, hölmöläiset maksavat vahingot kernaasti, kuten aina. Mitä ne muuten meistä ajattelisivat?  :o

QuoteKiina tärveli kaasuputken – Tutkija: Tästä syystä Kiina tunnusti
Kiina tunnusti vahingon Itämerellä. Tutkija arvelee seurausten jäävän vähäisiksi.

...
Kiina kertoo viralliseksi syyksi vahingon. Viime syksynä asiantuntijat arvioivat olevan epätodennäköistä, että alus olisi vahingossa raahannut ankkuriaan niin pitkän matkan. Kysymyksiä herätti myös se, että alukseen yritettiin saada yhteys, mutta miehistö ei vastannut.

– Tämä on nyt se tarina, jossa pysytään, enkä usko, että se siitä tulee muuttumaan.

Vielä on kysymysmerkki, tulevatko Viro ja Suomi saamaan korvauksia tapahtuneen johdosta. Havrén uskoo, että seuraukset jäävät kaikkineen Kiinan osalta vähäisiksi.

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/43be69dd-bef2-47f2-913d-c4ad764d53d9

mck

^
Kysyn, kun en tiedä, että miten Kiinan valtio maksaisi vahingosta yhtään mitään?
Eikö tällaiset "vahingot" ole laivayhtiön vastuulla?

KamalaJari

Kai tuolla paattifirmalla vakuutus lienee ? Vahinkoilmoitusta peliin vaan , kaiken voi korvata vai mitenseoli ?

Ei ollut zzzzyzzä ketä ensin huudettiin joka tuutista , nyt on sitten yllättävän hiljaista.
Toveri voisi kommentoida kesken kiivaiden taisteluiden jos kerkee ..
Miksi Jumala teki Suomalaisista lampaita joita keritään ?

ikuturso

Quote from: KamalaJari on 13.08.2024, 00:49:10
Ei ollut zzzzyzzä ketä ensin huudettiin joka tuutista , nyt on sitten yllättävän hiljaista.
Toveri voisi kommentoida kesken kiivaiden taisteluiden jos kerkee ..

Oliko aluksella venäläinen miehistö vai ei?

Kun on melko kiistatta todistettu, kenen ankkuri sieltä pohjasta löytyi, niin ehkä näin kauan on mennyt Venäjällä ja Kiinalla kaupankäyntiin, kumpi ottaa syyn niskoilleen. On ehkä joutunut Vanja vähän voitelemaan varustamoa, jotta varustamo on tunnustanut "onnettomuuden".

Venäjä sotii Ukrainassa, on meille naapuri ja Suomi ja Nato on tukenut Ukrainaa Venäjää vastaan.

Jos Venäjä ottaisi syyn kahden naapurivaltionsa infrastruktuurin sabotoimisesta, se olisi tulkittavissa sotilaalliseksi provokaatioksi. Mutta Kiina ei sodi Euroopassa, ei ole kenenkään osapuolen naapurivaltio, joten kiinalaisaluksen suusta "se oli vahinko" voi jopa mennä läpi.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

dothefake

Tuosta varustamo on vastuussa aiheesta tuli mieleen, jotta kuinka itsenäisiä nuo Kiinassa ovat? Onko valtio kuitenkin kaiken takana?
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

ikuturso

Quote from: dothefake on 13.08.2024, 09:08:35
Tuosta varustamo on vastuussa aiheesta tuli mieleen, jotta kuinka itsenäisiä nuo Kiinassa ovat? Onko valtio kuitenkin kaiken takana?

Forbes:
QuoteIn June 2023, Baltic Fulmar was sold to Chinese shipowner, Hainan Xin Xin Yang Shipping, reflagged to Hong Kong, and renamed Newnew Polar Bear. It is not clear whether Hainan Xin Xin Yang has connections with the Chinese government but if so, they have been clouded by the early November transfer of the vessel to a new owner. It is now operated by Torgmoll, a Chinese logistics company with offices in Shanghai and Moscow.
https://www.forbes.com/sites/erictegler/2023/11/28/investigating-the-chinese-ship-that-accidentally-hit-undersea-lines/

Iltalehti:
QuoteNew New Shipping Line kytkeytyy Torgmoll-yritysryppääseen. Verkkosivuillaan Torgmoll esittelee itsensä merkittävänä toimijana Kiinan mahtipontisessa Vyö ja tie -hankkeessa, jonka tarkoitus on integroida Euraasian talous Kiinaan.

Torgmoll on siis ainakin virallisesti yksityinen yritys, mutta edistää Kiinan strategisia tavoitteita.

Virolaisen Delfin ja Iltalehden tutkivan journalismin verkosto OCCRP:n avustamana tekemän selvityksen mukaan laivan omistaa hongkongilainen yritys, jonka omistaa kiinalainen yritys, jonka puolestaan omistaa neljä kiinalaista liikemiestä yritysketjun kautta. Omistajat ovat Li Weijun (40 prosentin osuus), Fan Yuxin (35 prosenttia), Bai Zhifu (10 prosenttia) ja Li Pei (15 prosenttia).

Samat miehet omistavat Torgmollin kiinalaisen liiketoimintahaaran, jossa omistus jakautuu hieman eri tavalla kuin NewNew Shipping Linessa.

Kytkentöjä Venäjälle
Selvityksessä yhtiöistä ei löytynyt suoria kytkentöjä Venäjän tai Kiinan hallintoon. Liikemiesten liiketoiminta kuitenkin liittyy Kiinan ja Venäjän väliseen bisnekseen.

Fan Yuxin perusti venäläisten kaupparekisteritietojen mukaan Torgmollin sivuliikkeen Venäjälle vuonna 2016. Hän on myös pyörittänyt yhteistä logistiikkaliiketoimintaa Venäjällä asianajaja Aleksander Vidmanovin kanssa. Vidmanov on myös poliitikko Venäjän kommunistisen puolueen riveissä.

...

Taustalla Rosatom
Venäjän valtion ydinenergiakorporaatio Rosatom on New New Shipping Linen ja Torgmollin viimeaikaisen nousun takana. Rosatomin kanssa tehtyjen sopimusten takia New New Shipping Line on nyt maailman 37. suurin konttirahtivarustamo Alphalinerin listauksen mukaan.

Newnew Polar Bearin mukana matkusti Rosatomin kokenut kapteeni, kertoi Rosatomin alaisuuteen perustetun Jäämeren meriliikenneluvista vastaavan Glavsevmorputin johtaja heinäkuussa.

Ihan hyvä artikkeli iltalehdessä tuo.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/80d9a70a-1b24-4a67-8d4a-2b91b33f0452

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

ikuturso

Suomen ja Saksan välinen Cinian meridatakaapeli poikki.

Ullatus. Cinia tiedottaa klo 16. Pysykää linjoilla (ellei ne ole poikki)

QuoteSuomen ja Saksan välillä kulkeva Cinia Oy:n C-Lion1-merikaapeli on katkennut.

Valokuituverkkoja rakentavan ja tietoliikennepalveluita toimittavan valtionyhtiö Cinian tiedotteen mukaan kaapelissa havaittiin vikatilanne kello neljän jälkeen maanantaina aamulla. Merikaapelissa kulkevat tietoliikenneyhteydet ovat poikki.

Kaapelin katkeamisen vahvistaa Ylelle johtaja Samuli Bergström Traficomin Kyberturvallisuuskeskuksesta.

– Syitä parhaillaan selvitetään. Häiriöitä voi olla aika ajoin ja syitä voi olla useita, ne ovat esimerkiksi alttiita säälle ja merenkulun aiheuttamille vahingoille. Oleellista on, että ongelmat on havaittu ja korjaaviin toimenpiteisiin ryhdytään, hän kertoo.
https://yle.fi/a/74-20125324

Kaapeli on katki.
"Häiriöitä voi olla useita, ovat alttiina säille ja kalastukselle," sanotaan.

Joku voi tuossa itärajan takana sanoa, että "mitäs liityitte Natoon". En kommentoi onko Suomi natoon liittymällä ansainnut tai aiheuttanut nämä kaasuputki- ja kaapelirikot (Yksi kaasuputki, sitten elisan kaapeli, sähkökaapeli ja nyt Cinian kaapeli) enkä kommentoi olisiko liittoutumattomuus pitänyt infran ehjänä.

Mutta kyllähän tässäkin vahvasti mahorkan haju leijuu tuolla merellä.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Aimo Räkä

Vedetäänpä ne kaapelit sitten Ruotsin kautta. Ettei Putinin sukeltavat rotat käy järsimässä piuhoja poikki.
sopimaton ja väärä

ikuturso

Quote from: Aimo Räkä on 18.11.2024, 15:46:55
Vedetäänpä ne kaapelit sitten Ruotsin kautta. Ettei Putinin sukeltavat rotat käy järsimässä piuhoja poikki.

Tämä sopii.

Näytätkö kartasta, missä kohtaa on maayhteys Ruotsin kautta Saksaan. Että ei tarvitse laittaa merikaapelia sukeltavien rottien ruoaksi?

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

toumasho

Quote from: Aimo Räkä on 18.11.2024, 15:46:55
Vedetäänpä ne kaapelit sitten Ruotsin kautta. Ettei Putinin sukeltavat rotat käy järsimässä piuhoja poikki.

Saataiskohan me nyt EU:lta ja NATO:lta vähän sponssia siihen, että tehtäis ihan tunnelit sekä Ruotsiin että Viroon? Sinne ne tietoliikennekaapelit. Joku tripla-tunneli, jota esimerkiksi Suomen ja Viron välille suunnitellaan, voisi viedä jokaisessa tunnelissa useampia tietoliikennekaapeleita. Eli vaikka yksi rikkoontuisi sodan tai terrorismin seurauksena, niin edelleen olisi varmennusta jäljellä.

Tunnelien päälle jää sata metriä tai tarvittaessa enemmän peruskalliota, niin ei enää ole ryssälläkään valikoimissa sellaisia kemialliseen energiantuottoon perustuvia räjähteitä, joilla nuo saadaan rikki. Ei riitä edes se, että räjäyttäisi jonkun lannoitelaivan tuollaisen päällä, vesi pehmentää liikaa ja energia singahtaa pitkin taivaita. Ydinaseilla voisi ehkä onnistua jossakin megatonni-luokassa, mutta niillä ei kannata ryssänkään mitään ekoja moveja tehdä.

Nyt tämä Cinian kaapeli, joka heidän oman kertoman mukaan on laitettu kaapeliauralla metrin syvyyteen pohjamutaan, on saatu rikottua. Itsestään hajoamiselle on vaikea löytää perusteita, koska tämä kaapelitekniikka osataan hyvin ja laitteet toimivat luotettavasti tuolla merenpohjassa. Räjähdettä tuollaisen ranteen paksuisen kaapelin rikkomiseen ei varmaankaan kovin montaa kilogrammaa tarvita. Vai olisiko taas ollut kyseessä sillein kummasti hajonnut ankkuri, jota on hinattu myrskysäässä satoja kilometrejä laivan perässä, kolinoista mitään välittämättä?

Hyvä tässä on nyt se, että EU ja NATO ovat selkeästi varautuneet tähän. Itse tämän alan duunarina muistelen, että kuinka nollareilla ja kympeillä noiden kaapelirikkojen korjaantuminen kesti useita viikkoja ihan vaan siksi, että "No kun se paatti on satamassa ja miehet on lomilla, ne pitää ensin saada paikalle ja se laivakin pitää huoltaa..". Nyt siellä näyttää olevan yksi purkki passissa olleen koko ajan.

Quote

Cinian tiedotustilaisuus on alkanut. Cinian toimitusjohtaja Ari-Pekka Knaapilan mukaan merikaapelin korjaustoimet on aloitettu.
Paikan päälle lähetetään korjausalus, jonka lähtöä valmistellaan paraikaa.
Korjausalus lähtee Suomeen Ranskan Calaisista.
Rasistinen Logiikka Oy, Toimitusjohtaja

Hohtis

Kaapeli Haaparannan kautta Ruotsiin ja Norjaan, siihen uuden länsileveyksisen rautatien viereen.

Kelloselkään ja Raatteentielle raakasti rautaa rajalle.

Saa suorittaa.