News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Suomen ja Viron välisessä kaasuputkessa reikä ja paineenlaskua

Started by Lalli IsoTalo, 10.10.2023, 14:07:33

Previous topic - Next topic

Pakkanen

Quote from: Lalli IsoTalo on 12.10.2023, 14:47:54
https://yle.fi/a/74-20054774

Täältä näkyy alusten liikkeet eri kellonaikoina, janaa liikutamalla.

Tämä eri maiden lippujen alla olevien kauppalaivojen kiemurtelu vuotopaikan päällä vaikuttaa ihan puhtaalta harhautukselta/häirinnältä. Tapahtuman jälkeen ko. kansainvälinen parvi hajaantui omille teilleen tarkoituksena hankaloittaa tutkintaa. Niiden osallisuuden selvittäminen sitoo resursseja juuri nyt, kun tapahtuneesta on kulunut vähän aikaa ja tutkittavaa materiaalia on eniten. Ja täysin mahdollista, ettei ko. laivat tehneet mitään laitonta, joten niiden osallisuuden osoittaminen koko suunnitelmaan lienee mahdotonta.

KRP tiedotti tutkimusten keskittyvän nyt näihin paikalla olleisiin aluksiin. Toivottavasti KRP on vain tekijän leikissä mukana ja pelaa tiedottamisella omaa peliään, eikä laita kaikkia munia samaan koriin.

VL Turvan usean vuorokauden viipyminen tapahtumapaikalla viittaisi kyllä myös siihen, että paukkuja laitetaan myös pinnanalaisiin tutkimuksiin. Rajavartiolaitoksen VL Turva on nimittäin myös todella suorityskykyinen sukellustukikohta. Azimuthin laivan paikallaan pitävällä DP propulsiolla varustetusta VL Turvasta löytyy mm. sukelluskello  :)

Joutselkä

Olisiko tämä gallupin paikka foorumin käyttäjille?

Uskooko käyttäjä kaasuputkivaurion olevan:

A tahaton teko, viaton vahinko alusta ankkuroitaessa tms.
B tahallinen teko, taustalla Venäjä tai sen puolesta toimiva taho
C. Tahallinen teko, taustalla Ukraina tai sen puolesta toimiva taho
D. Tahallinen teko, taustalla Suomi, Viro tai muu Natomaa, tai sen puolesta toimiva taho (false flag)
F Tahallinen teko, taustalla muu toimija, mikä?

Edit: ei taida olla kiinnostusta tällaiselle gallupille. Syyllinen taitaa olla  liian itsestäänselvästi kaikkien tiedossa.
Venäjän talous on vaikeuksissa. He ovat menettäneet parhaat maavoimansa ja Mustanmeren laivastonsa tässä tarkoituksettomassa sodassa. - Keir Starmer

Nato on poliittinen ja sotilaallinen liittouma, jossa on yhteensä 32 eurooppalaista ja pohjoisamerikkalaista jäsenmaata. -wikipedia

Pakkanen

Merenkulun säädökset ei tunne kohtaa a) viaton vahinko  ;D


Sieltä löytyy kyllä ohjailukyvyn, työntövoiman tms. menettäminen, mutta sellainen itsessäänkään, ilman muita toimia, ei vielä vapauta kipparia pinteestä   ;D

Pakkanen

Nyt kun Sibiryakovin läsnäolosta on tullut lisätietoa, niin voi olla ihan paikallaan palauttaa mieleen koko se aikaisempi infran vakoilua koskeva uutisointi? Muistatteko vielä uutiset siitä tanskalaisten venäläisiltä kaappaamasta radioviestistä käynnistyneestä tutkimuksesta?

Konekäännös: tanska > suomi
Quote
19.4.2023
Venäjän vakoilualukset valmistautuvat mahdolliseen sabotaasiin offshore-tuuliturbiineja, kaasuputkia ja voimakaapeleita vastaan ​​Tanskassa ja Pohjoismaissa

Tiedustelupalvelujen ja asiantuntijoiden mukaan Venäjän sotilasohjelmassa kartoitetaan parhaillaan merellä sijaitsevia tuulipuistoja, kaasuputkia sekä sähkö- ja internetkaapeleita Tanskan, Norjan, Suomen ja Ruotsin vesillä.

Kartoituksen tekee suuri joukko sotilas- ja siviilialuksia, jotka purjehtivat ympäri Pohjoismaiden vesiä ja paljastavat, mitä meren pohjassa on ja kuinka infrastruktuurimme on yhdistetty.

Lähteiden mukaan tavoitteena on suunnitella sabotaasi Pohjoismaita vastaan ​​muun muassa pystymällä katkaisemaan sähkö- ja datakaapeleita Atlantin yli ja muuhun Eurooppaan.

Koko juttu tanskaksi. Kääntäjä käntää.
https://www.dr.dk/nyheder/indland/moerklagt/afsloering-russiske-spionskibe-forbereder-mulig-sabotage-mod


Ylen uutisointi aiheesta
Quote
Venäläiset alukset ovat kartoittaneet muun muassa merellä sijaitsevien tuulivoimaloiden sähkökaapeleita. Asiantuntijoiden mukaan tiedonhankinnan tavoitteena on pahimmillaan sabotaasi.
https://yle.fi/a/74-20027675


Jos Balticconnector osoittautuisi tahalliseksi, niin missä seuraavaksi?

JEV

Quote from: Joutselkä on 13.10.2023, 10:05:51
Olisiko tämä gallupin paikka foorumin käyttäjille?

Eli vaihtoehtokysymyksin uskooko käyttäjä kaasuputkivaurion olevan:

A tahaton teko, viaton vahinko alusta ankuroitaessa tms.
...
Miten käytännössä olisi tapahtunut? Vaikkapa kapteeni ja perämies (tai useammat) jollain vaikkapa venäläisellä laivalla juomingeissa  :o (vodkaa pitää käyttää tavallistakin enemmän koska venäläistä vodkaa ei viedä ulkomaille enää yhtä paljon kuin ennen  ;))? Jos todellakin tuollainen vahinko olisi tapahtunut tuskin kapteeni jne. haluaisivat koskaan tunnustaa (vapaaehtoisesti).

Jos todella tahallinen teko, jonka taustalla Venäjä tai sen puolesta toimiva taho ja tämä pystytään täysin varmasti todistamaan (varmaankin CIA:n tai mitä niitä organisaatiota onkaan  toimesta pystytään haluttaessa todistamaan täysin varmasti että taustalla Venäjä vaikka ei olisikaan), palaa edelliseen "vodka-malliin" eli lopulta esitetään Venäjän taholta "valitettavasti on paljastunut, että meidän laivallamme oli juomingit ja tapahtui vahinko ... tietysti syyllisiä rangaistaan ankarasti ... ".

Pakkanen

VL Turva on poistunut tutkintapaikalta.

Quote
13.10.2023 14:03
SUOMEN JA VIRON välisen Balticconnector-kaasuputken vuotokohdan vartiointialus on vaihtunut.

Tällä hetkellä aluetta vartioi rannikkovartioston Tursas-alus. Aiemmin vuotokohtaa vartioi Turva.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009921206.html

Reino Rivimies

Quote from: Pakkanen on 13.10.2023, 15:07:27
VL Turva on poistunut tutkintapaikalta.

Quote
13.10.2023 14:03
SUOMEN JA VIRON välisen Balticconnector-kaasuputken vuotokohdan vartiointialus on vaihtunut.

Tällä hetkellä aluetta vartioi rannikkovartioston Tursas-alus. Aiemmin vuotokohtaa vartioi Turva.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009921206.html

Nytten kun putki on jo rikki, vartioidaan sitä oikein vuorossa.

Ihme ettei paikalle syöksytty selvittämään tekijä heti sillä sekunnilla kun vuoto havaittiin eli putki rikottiin.

Outo olio

Quote from: ikuturso on 11.10.2023, 08:17:37
Putken hinta oli 250 000 000 euroa.

Miten paljon kalliimpi olisi ollut, jos olisi peitetty soralla koko matkalta?

Suomenlahti on vilkas merialue, putket kannattaisi ehkä jatkossa peittää kokonaan. Ankkurisuoja maksaa, mutta voisi maksaa itsensä takaisin, kun toimintavarmuus kasvaa.
Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Can I have a safe space, too?

Pakkanen

Nyt ei lässytetä.

Quote
Puolustusvoimien asiantuntijoilta täystyrmäys venäläisaluksen ankkurointiselitykselle

"Ankkuroinnille ei järjellistä syytä"
Puolustusvoimien kommodori evp. Jarmo Pennala ja komentajakapteeni evp, merikapteeni Antero Nykänen sanovat, että viime sunnuntaiyön kovassa myrskyssä aluksen ankkuroiminen keskelle avomerta on hyvin erikoinen ja riskialtis päätös.

– En löydä oikein järjellistä, merenkulullista syytä, miksi juuri tuohon paikkaan, keskelle Suomenlahtea pitäisi ankkuroida, Pennala kertoo. Pennala on työskennellyt myös Naton pääesikunnassa, Afganistanissa sekä laivueenkomentajana Saaristomeren meripuolustusalueella.

– Tuolla alueella ja niissä olosuhteissa, ei kukaan järjellä varustettu päällikkö ankkuroi alustaan mistään syystä, Nykänen sanoo. Nykäsellä on vuosikymmenten kokemus erikokoisista rahtialuksista.

– Koska jos siellä on korkea meri ja tuulta, vaarallisin asia on ankkurointi. Sen tuloksen jokainen ammattimerenkulkija tietää ja se tulos on hyvin negatiivinen.

Avomeri ei ole suojaisa paikka

Kun sääolosuhteiden tai alukseen tulleiden vaurioiden takia suuntaa joudutaan muuttamaan, Pennalan mukaan aluksen tulee hidastaa vauhtia, kääntää keula tuulen suuntaan ja odotella, että keli paranee.

Toinen keino on hakeutua hätäsatamaan. Hätäsatamalla tarkoitetaan suojaisaa paikkaa, jossa aallokko ei tunnu.

– No tässä on juuri se, että ei siellä avomerellä suojaisaa paikkaa ole, Pennala lisää.

Nykänenkin korostaa, ettei SGV Flotin väitetylle hätäankkuroinnille ole mitään loogista syytä. Merenpohjan syvyys on kyseisessä kohdassa noin 50–60 metriä.

Ankkurointi on mahdollista, mutta ankkuri on vaikea saada kiinnittymään haastavissa sääolosuhteissa.

– En osaa sanoa, mitkä ohjeet varustamo on alukselle käskenyt ankkuroinnin suhteen, Nykänen miettii.

– Ankkuri ei tuolla veden syvyydellä ja sääolosuhteissa tule pitämään, minkä lisäksi ankkurin menettäminen on hyvinkin todennäköistä. Tuossa tilanteessa pitäisi ohjata hiljaisella koneella tuuleen, eikä ajella edes takaisin ja sinne sun tänne.



SGV Flotin lisäksi Suomenlahdella kahden muunkin aluksen toiminta on ihmetyttänyt. Ilta-Sanomat on uutisoinut, että muutama alus, kuten Liberiaan rekisteröidyt tankkerit Pskov sekä Viktor Bakaev, jäivät kiertelemään alueelle koko viikonlopuksi.

Pennalan ja Nykänen kertovat, etteivät öljytankkerit normaalisti pyöri ympäriinsä. Ne toimivat Suomenlahdella kuin junat, liikkuvat itään tai länteen. "Ne menevät paikasta A paikkaan B", kuten Pennala kuvailee.

– Seurantojen mukaan näidenkin kahden tankkerin toiminta on ollut erikoista. Toki voi olla tilanteita, että öljytankkeri jää odottamaan satamaan pääsyä. Mutta minusta on hyvin epäloogista, että ne ovat ajaneet ympyrää Porkkalan ja Helsingin edustalla. Tähän voi olla looginen selitys, mitä emme tiedä, mutta yleensä tankkerit etenevät suoraviivaisesti, Pennala sanoo.

Nykänen on työskennellyt vuosia konttilaivojen parissa. Öljytankkerien toiminta merellä on siis hyvin tuttua.

– Ei ole missään tapauksessa normaalia, että öljyä kuljettavat alukset pyörivät edestakaisin. Jos tankkereiden päämääränä olevassa satamassa on täyttä, ei tämä Suomenlahti ole odotusaluetta. Kun lastia ollaan hakemassa tai viemässä, niin ajetaan normaalitilanteessa lyhyintä ja ekonomisinta reittiä, Nykänen sanoo.

– Siellä on nyt eri lippujen alla seilaavia satatuhattonnisia aluksia pyörähdellyt edes takaisin. Tulee tietää, että Venäjä hallitsee suurimman osan näillä vesialueella liikkuvien raakaöljytankkien toimintaa, olipa mikä tahansa mukava lippu sen aluksen perässä.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/312ca96d-68b0-4eb9-8588-b72f5b0b0649

ApuaHommmaan

Quote from: Pakkanen on 13.10.2023, 20:25:45
Nyt ei lässytetä.

Quote
"Ankkuroinnille ei järjellistä syytä"
Puolustusvoimien kommodori evp. Jarmo Pennala ja komentajakapteeni evp, merikapteeni Antero Nykänen sanovat, että viime sunnuntaiyön kovassa myrskyssä aluksen ankkuroiminen keskelle avomerta on hyvin erikoinen ja riskialtis päätös.

– En löydä oikein järjellistä, merenkulullista syytä, miksi juuri tuohon paikkaan, keskelle Suomenlahtea pitäisi ankkuroida, Pennala kertoo. Pennala on työskennellyt myös Naton pääesikunnassa, Afganistanissa sekä laivueenkomentajana Saaristomeren meripuolustusalueella.

– Tuolla alueella ja niissä olosuhteissa, ei kukaan järjellä varustettu päällikkö ankkuroi alustaan mistään syystä, Nykänen sanoo. Nykäsellä on vuosikymmenten kokemus erikokoisista rahtialuksista.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/312ca96d-68b0-4eb9-8588-b72f5b0b0649

Tuurilla ne laivatkin seilaa. Mistä lähtien ihmiskunnasta ainakaan enemmistö on ollut missään järjellisissä dimensioissa päätöksienteossa?

Jos pystytään identifioimaan, että kappas ankkuri oli, joka putken tuhosi, niin seuraava kysymys on, että myrskyssä jne. miten tietoisesti tuollaisessa edes voi onnistua? Eli ettei mene vuoden projektiksi ankkurin sabotaasiheittely, kun on iso meri ja pieni putki.
Lisää rahaa kotouttamiseeni.

Lalli IsoTalo

Quote from: Pakkanen on 13.10.2023, 20:25:45
Nyt ei lässytetä.
Quote
Puolustusvoimien asiantuntijoilta täystyrmäys venäläisaluksen ankkurointiselitykselle
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/312ca96d-68b0-4eb9-8588-b72f5b0b0649

Tämä on ensimmäinen selitys, jota kaltaiseni maakrapu pitää loogisena. En väitä, että kyseessä  oli rüzzän operaatio, mutta rüzzän operaatiohan se oli!
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Pakkanen

Quote from: Pakkanen on 12.10.2023, 10:08:38
Quote from: ikuturso on 12.10.2023, 09:12:31
Quote from: Pakkanen on 12.10.2023, 09:02:55
Tuulen suunta viikonloppuna oli 310-350 deg. Eli putken suuntainen pohjoistuuli.

Osaatko selittää mikä kovaan tuuleen ankkuroidussa laivassa  olisi aiheuttanut putkea sivuttain vetävän suuren voiman?  Eli tuuleen nähden poikittaisen suuren voiman.

Tuulen suunta on semantiikkaa. Myrskyssä ajelehditaan ja painetaan ehkä koneilla aaltoja vastaan. Jos on lähdetty ankkurista ja vinssattu ankkuria ylös, suunta voi olla mikä tahansa. Ja jos siellä on ollut jotain ei-sileitä jatkoskohtia, mihin putken suuntaankin ankkuri voi tarttua, niin putken suuntainen veto joitain kymmeniä metrejä putkesta sivuun tuottaa myös sivusuuntaisen momentin.

Jos sitä ei ole räjäytetty, vaan se on mekaanisesti vedetty ankkurilla tms. poikki joko vinssaten tai suurimassaisen aluksen inertialla, niin tuulen suunta on oleellinen vain, jos oletetaan, että vahinko olisi tapahtunut tuulen työntäessä ankkuroitua alusta. Jos sitä ei saa konetehoilla tai inertialla rikki, niin sitten tahallinen mekaaninen sabotaasikin on mahdottomuus. Pitää kuitenkin muistaa, että suurin osa Suomenlahden rahtiliikenteestä on poikittaissuuntaista putkeen nähden, eli juuri kuvatun vaurion suuntaista.

Eniten veikkaan kyllä, että siinä on seilannut lentävä hollantilainen, joka on tuolla kohtaa juuri vetänyt kapteeni Jack Sparrowia kölin ali. Jackin miekan jäljet sieltä löytyy. Uskokaa tai älkää.

-i-


Tämä Hybridiosaamiskeskuksen Jukka Savolaisenkin esittämä redillä olevan laivan ankkurin rekaaminen on se "vahinkoteoria", jota ketjussakin on viljelty ja jota kommentoin! Tässä teoriassa tosituulen suunta on eritättäin relevantti!

Quote
Hybridiosaamiskeskuksen verkostojohtaja Jukka Savolainen kertoo näkemyksensä keskiviikkoaamuna Ylen TV1-haastattelussa.

– Nyt jos on putki siirtynyt ja siinä on puolinainen vaurio, niin tullaan todennäköisesti tapahtumasarjaan, jossa isohko alus on ollut ankkurissa ja myrskytuuli on painanut alusta eteenpäin ja ankkuri lähtee laahaamaan. Siinä olisi sopivat energiat tällaisen putken siirtämiseen.


Hybridiosaamiskeskuksen Jukka Savolainenkin toteaa nyt ettei vallinneet tuulikulmat ja laivojen positiot tue aikaisemmin esitettyä ankkurointivahinko teoriaa ja kumoaa teorian.

Quote
SAVOLAISEN mukaan datasta ei ole löytynyt vielä laivaa, joka olisi ollut liian lähellä vauriopaikkaa.

– Jos siellä on ollut laiva varomattoman lähellä, periaatteessa sieltä on voitu mahdollisesti operoida jotain, jos räjähdysskenaarioon mennään, Savolainen sanoo.

Oma lisämausteensa on siinä, että kaasuputken lisäksi myös Suomen ja Viron välinen tietoliikennekaapeli vaurioitui.

– Minä jo kuvittelin, että kun on luoteistuuli vallinnut, yksi laiva on vetänyt ne molemmat. Ankkuri on luistanut tai sitä on luistatettu tahallaan. Mutta Marine Trafficista ei löydy sellaista laivaa, joka on liikkunut tällä tavalla sinä aikana.

VERKOSTOJOHTAJA Jukka Savolainen on varovainen arvioimaan, mikä on mahdollisesti vaurioittanut kaasuputkea ja kaapelia.

Kaasuputkessa on sylinteri ja sen päällä on betoni suojana ja painona. Savolainen sanoo, että ison laivan ankkurilla putken saa tarvittaessa rikki.

Jos ankkuroi tuulen puolelle ja laskee laskee ankkurin niin, että se lähtee luistamaan, vaurioita syntyy.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009915271.html

Pisteet Jukalle! Virheitä sattuu kaikille.

Lalli IsoTalo

Quote from: ApuaHommmaan on 13.10.2023, 22:36:19Tuurilla ne laivatkin seilaa.

Miksiköhän tämä kommentti ei ollenkaan yllättänyt minua.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Hohtis

Sikäli mikäli Neuvostoliitto osoittautuu putken ja kaapelin paskojaksi, niin looginen vastareaktio on tietysti sulkea koko Suomenlahti ryssiltä koska se on mahdollista.

Kansainväliset sopimukset TM mahdollistavat sen. 1982 YK:n merisopimus takaa jokaiselle valtiolle 12 NM (Nautical Mile, meripeninkulma, 1852 m) etäisyydelle oikeuden omaan aluemereensä, jossa valtiolla on suvereeni oikeus tehdä mitä huvittaa ja estää kaikki muu ulkovaltojen liikenne paitsi ns. "vapaa kauttakulku", joka ei pidä sisällään:

- sukellusveneiden sukelluksissa ajoa
- "merentutkimusalusten" toimintaa
- putkien tai minkään tahansa merenalaisten rakennelmien tekoa
- sotilasalusten toimintaa muuten kuin siirtoajoa
- tiedustelua, oleskelua ylipäätään mitään muuta kuin läpikulkua

Tähän kaikkeen Suomella ja Virolla on oikeus. Pelkästään hyvää hyvyyttään olemme jättäneet 6 NM kaistan "Aavaa merta" eli kansainvälistä merialuetta ja ilmatilaa vaikka sitä ei olisi ollut mikään pakko jättää.

Aivan hyvin voisimme vaatia kansainvälisten sopimusten nojalla Suomenlahden Suomen ja Viron aluemereksi jota Venäjä joutuisi kunnioittamaan. Minusta se pitäisi tehdä huomenna. Olisi pitänyt tehdä heti 24.2.2022 jälkeen.

ApuaHommmaan

Kuten palsta osoittaa pyritään Suomeen saamaan sota. Tämä tapahtuu poliittisen johtomme, ja taloudellisen eliittimme päätöksillä. Tämä koska heillä valta on, ja sillä sotaa paikallispubissa janoavalla Pera 50v "olisin kova jätkä, mutta nyt olen yli-ikäinen" ei ole.

Eli pyritään saamaan aikaan suuren mittaluokan massamurha.
Lisää rahaa kotouttamiseeni.

Reino Rivimies

Porkkalanniemestä on aikanaan ollut Suomelahden poikki teräksinen sukellusveneverkko estämässä Venäläisten sukellusveneiden kulku. NYT OLISI SEN AIKA TAAS.

Pakkanen

Quote from: Hohtis on 14.10.2023, 18:12:36
Sikäli mikäli Neuvostoliitto osoittautuu putken ja kaapelin paskojaksi, niin looginen vastareaktio on tietysti sulkea koko Suomenlahti ryssiltä koska se on mahdollista.

Kansainväliset sopimukset TM mahdollistavat sen. 1982 YK:n merisopimus takaa jokaiselle valtiolle 12 NM (Nautical Mile, meripeninkulma, 1852 m) etäisyydelle oikeuden omaan aluemereensä, jossa valtiolla on suvereeni oikeus tehdä mitä huvittaa ja estää kaikki muu ulkovaltojen liikenne paitsi ns. "vapaa kauttakulku", joka ei pidä sisällään:

- sukellusveneiden sukelluksissa ajoa
- "merentutkimusalusten" toimintaa
- putkien tai minkään tahansa merenalaisten rakennelmien tekoa
- sotilasalusten toimintaa muuten kuin siirtoajoa
- tiedustelua, oleskelua ylipäätään mitään muuta kuin läpikulkua

Tähän kaikkeen Suomella ja Virolla on oikeus. Pelkästään hyvää hyvyyttään olemme jättäneet 6 NM kaistan "Aavaa merta" eli kansainvälistä merialuetta ja ilmatilaa vaikka sitä ei olisi ollut mikään pakko jättää.

Aivan hyvin voisimme vaatia kansainvälisten sopimusten nojalla Suomenlahden Suomen ja Viron aluemereksi jota Venäjä joutuisi kunnioittamaan. Minusta se pitäisi tehdä huomenna. Olisi pitänyt tehdä heti 24.2.2022 jälkeen.

Tällä olisi Itämeren suojelun kannalta myönteisiä rauhanajan vaikutuksiakin. Saataisiin samalla vesiensuojelulaki ulottumaan reittijakojärjestelmän yli ja yksikuoriset romut pois Suomenlahdelta.

Mutta meillä saattaa olla kohta pressana venäläisten viisumikieltoakin viimeiseen asti vastustanut vasemmistoaktivisti, joten  turha edes toivoa mitään näin radikaalia.

Augustus

Quote from: ApuaHommmaan on 14.10.2023, 18:28:22
Kuten palsta osoittaa pyritään Suomeen saamaan sota. Tämä tapahtuu poliittisen johtomme, ja taloudellisen eliittimme päätöksillä. Tämä koska heillä valta on, ja sillä sotaa paikallispubissa janoavalla Pera 50v "olisin kova jätkä, mutta nyt olen yli-ikäinen" ei ole.

Eli pyritään saamaan aikaan suuren mittaluokan massamurha.
Nykyisessä ilmapiirissä jonkinlainen sota on mahdollista ja sitä aika paljon toivotaan. Muistamme tuntemattoman sotilaan kirjasta sotamies Honkajoen rukouksen:

Ja lopuksi yhdessä ja erikseen: varjele noita Suomen herroja, etteivät ne toista kertaa löisi päätänsä Karjalan mäntyyn. Aamen.

Mikä on ihan hyvin sanottu. Uusi sota ei välttämättä merkitse sotaa juoksuhaudoissa vaan ydinsotaa kaikkine kauheuksineen. Mutta yleensä sotaan lähdetään ylevin periaattein ja uskotaan olevan sitten historian oikealla puolella. Historialla on tapana toistaa itseään, vaikkakin muunnetussa muodossa ja mitkään sodan alun ennakko-olettamukset ole oikeastaan koskaan toteutuneet. Toinen maailmansotakin alkoi Hitlerin hyökkäyksellä Puolaan eikä se merkinnyt heti mitään maailmansotaa.

Pakkanen

Ja vähän juttua Jack Sparrowsta, eikun Venäjän veden­alaisesta sabotaasi­yksiköstä Gugista.

Quote
Tällainen on Venäjän veden­alainen sabotaasi­yksikkö

VENÄJÄLLÄ myös riittää kykyä merenalaisiin projekteihin.

Maalla on oma salainen syvänmeren­tutkimuksen päähallinto Gugi, joka toimii maan puolustus­ministeriön alaisuudessa.

Viimeiset vuosikymmenet Gugin toiminta on keskittynyt muun muassa lännen kaasu- ja sähkö­infrastruktuurin kartoittamiseen.

BRITTILÄISESSÄ Rusi-tutkimuslaitoksessa tutkijana työskentelevä Sidharth Kaushal julkaisi keväällä artikkelin, jossa kävi laajasti läpi Gugin historiaa ja toimintaa nykypäivänä sekä Gugin erikois­sukellus­veneitä ja niiden ominaisuuksia.

Hän mainitsee Paltus, X-Ray, Kashalot ja Losharik -nimiset sukellusveneet, joille ominaista on titaanirunko, mikä mahdollistaa toimimisen äärimmäisien syvyyksien aiheuttamassa paineessa.

Tutkijan mukaan Losharik-sukellusveneessä on myös ainutlaatuinen sisäinen rakenne: runko koostuu seitsemästä yhteen liitetystä pallokammiosta, jotka jakavat painetta ja mahdollistavat toiminnan jopa 2 500 metrin syvyydessä.

Tutkijan mukaan Gugin sukellusveneillä on kalustoa sekä erikois­koulutettuja sotilaita, jotka mahdollistavat merenalaisien putkien ja kaapeleiden vahingoittamisen.

GUGIN alusten tarkasta määrästä ei ole tietoa, mutta lännen sotilas­asian­tuntijoiden mukaan sukellusveneitä voi olla mahdollisesti kuusi, jonka lisäksi päähallintoon kuuluu kymmeniä pinta-aluksia ja kelluvia kuivatelakoita, jotka piilottavat sukellusveneet satelliiteilta.

Pinta-aluksista monet toimivat virallisesti tutkimusaluksina.

Venäjän merisabotaasiin liittyvistä tehtävistä ei vastaa kuitenkaan ainoastaan Gugi.

Gugin omat tukikohdat sijaitsevat Pietarissa sekä Kuolan niemimaalla.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009917962.html

Murkula

Quote from: ApuaHommmaan on 14.10.2023, 18:28:22
Kuten palsta osoittaa pyritään Suomeen saamaan sota. Tämä tapahtuu poliittisen johtomme, ja taloudellisen eliittimme päätöksillä. Tämä koska heillä valta on, ja sillä sotaa paikallispubissa janoavalla Pera 50v "olisin kova jätkä, mutta nyt olen yli-ikäinen" ei ole.

Eli pyritään saamaan aikaan suuren mittaluokan massamurha.
Ettei tässä nyt vain ole se aikaisemmin mainitsemani "seuraava agenda", jota persut eivät edes tiedosta, saati sitten että osaisivat sitä vastustaa.

Me suomalaiset olemme niin poliittisesti tyhmä kansa, että oikein ansaitsemme kuolla sukupuuttoon.

Ignore: Don Nachos, Ajatolloh, Puuha-Pepe, Sir, Justustr, Joutselkä, Vastarannan Kiiski, Hämeenlinnan Oraakkeli, Caucasian, Viisitoista, Totti, MinäVuan.

Pakkanen

Hienoa jos tämä selviäisi kiistattomin todistein!

Quote
Keskusrikospoliisi kertoo edenneensä vaurioituneen kaasuputken ja tietoliikennekaapelin tutkinnassa.

KRP:llä on edelleen useita tutkintalinjoja ja niitä kaikkia edistetään rinta rinnan.

Yhtenä tutkintalinjana poliisi on selvittänyt tapahtuma-aikaan paikalla olleet alukset, ja tutkii näiden toimintaa alueella.

– Tutkinnassa on edelleen meneillään hyvin aktiivinen vaihe, ja asioita tapahtuu monella rintamalla samanaikaisesti, kertoo tutkinnan yleisjohtaja, rikosylikomisario Risto Lohi KRP:n tiedotteessa.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/krp-kaasuputkitutkinta-edennyt/8800460#gs.71jrfh

Pakkanen

Quote from: ApuaHommmaan on 14.10.2023, 18:28:22
Kuten palsta osoittaa pyritään Suomeen saamaan sota. Tämä tapahtuu poliittisen johtomme, ja taloudellisen eliittimme päätöksillä.

Mietin onko tämä viesti tullut väärään ketjuun, on niin irti kaasuputken tuhoutumisen tutkimisesta.

Vai puhutaanko viestissä kenties 30° pituuspiirin itäpuolen johtajista?

Murkula

Quote from: Pakkanen on 17.10.2023, 10:51:15
Mietin onko tämä viesti tullut väärään ketjuun, on niin irti kaasuputken tuhoutumisen tutkimisesta.

Vai puhutaanko viestissä kenties 30° pituuspiirin itäpuolen johtajista?
Tarkoitatko että ketjun aiheeseen liittyvien spekulaatioiden pitäsi olla täysin länsimaapositiivinen exsistenssi?
Me suomalaiset olemme niin poliittisesti tyhmä kansa, että oikein ansaitsemme kuolla sukupuuttoon.

Ignore: Don Nachos, Ajatolloh, Puuha-Pepe, Sir, Justustr, Joutselkä, Vastarannan Kiiski, Hämeenlinnan Oraakkeli, Caucasian, Viisitoista, Totti, MinäVuan.

Pakkanen

^ Olkoot vaikka kehopositiivinen exsistenssi, mutta oman kaasuputken tuhoutumisen selvittäminen ei ole mikään massamurha salaliitto tai "seuraava agenda"!

Voi hyvää päivää näille jutuille, sanon minä  :facepalm:  Että oikeinko poliittinen johtomme ja taloudellinen eliittimme  ;D

ApuaHommmaan

Quote from: Pakkanen on 17.10.2023, 12:54:13
^ Olkoot vaikka kehopositiivinen exsistenssi, mutta oman kaasuputken tuhoutumisen selvittäminen ei ole mikään massamurha salaliitto tai "seuraava agenda"!

Voi hyvää päivää näille jutuille, sanon minä  :facepalm:  Että oikeinko poliittinen johtomme ja taloudellinen eliittimme  ;D

Ei noissa niillä varsinaisilla selvityksillä ole väliä. Tämä kaasuputkicasekin on jo taputeltu olennaisen suhteen. Eli sen, että on jo ilmoitettu kuka teki ja tietysti pahat mielessään. Mielikuvilla näitä pelataan. Ei kestä päivänvaloa, niin sellaiseen totuudelliseen analyysiin ei pyritä.

Sotateollinen kompleksi on globaalisti massiivisen kokoluokan manipulaattori.
Lisää rahaa kotouttamiseeni.

Pakkanen

Quote from: ApuaHommmaan on 17.10.2023, 13:05:09
Ei noissa niillä varsinaisilla selvityksillä ole väliä. Tämä kaasuputkicasekin on jo taputeltu olennaisen suhteen. Eli sen, että on jo ilmoitettu kuka teki ja tietysti pahat mielessään. Mielikuvilla näitä pelataan. Ei kestä päivänvaloa, niin sellaiseen totuudelliseen analyysiin ei pyritä.

Sotateollinen kompleksi on globaalisti massiivisen kokoluokan manipulaattori.

Etkö huomaa? Olet itse päättänyt lopputuloksen etukäteen, eli teet juuri sen mistä syytät muita?

Meillä täällä lännessä se "poliittinen johtomme" on päättynyt vain sen, että tällaisten tapahtumien tutkinta kuuluu Keskusrikospoliisille. Tutkinta on kesken.

Kaikissa kulttuureissa rikostutkinta ei kuitenkaan taida nautia samanlaista luottamusta, vaan asioita tunnutaan ratkaisevan esim. putoamalla ikkunasta?

ApuaHommmaan

Quote from: Pakkanen on 17.10.2023, 13:36:21
Quote from: ApuaHommmaan on 17.10.2023, 13:05:09
Ei noissa niillä varsinaisilla selvityksillä ole väliä. Tämä kaasuputkicasekin on jo taputeltu olennaisen suhteen. Eli sen, että on jo ilmoitettu kuka teki ja tietysti pahat mielessään. Mielikuvilla näitä pelataan. Ei kestä päivänvaloa, niin sellaiseen totuudelliseen analyysiin ei pyritä.

Sotateollinen kompleksi on globaalisti massiivisen kokoluokan manipulaattori.

Etkö huomaa? Olet itse päättänyt lopputuloksen etukäteen, eli teet juuri sen mistä syytät muita?

Meillä täällä lännessä se "poliittinen johtomme" on päättynyt vain sen, että tällaisten tapahtumien tutkinta kuuluu Keskusrikospoliisille. Tutkinta on kesken.

Ei kun ei lopputuloksilla noissa ole väliä.

Peli oikeasti pelataan seuraavasti. Median omistaja x:llä on agenda. Tämä agenda luonnollisesti on yhteinen vallanpitäjien agendojen kanssa ainakin pääosin ajasta.

Eli tuollainen tutkinta toki voidaan järjestää. Ketään ei vankilaan olla laittamassa, ja rahallisten korvaustenkin saaminen kuulostaa epätodennäköiseltä. Näin rikostuomioilla ei ole väliä. Mutta eipä ole väliä rikostutkinnassa selviävästäkään. Tämä koska peli on jo pelattu. Se on vanha uutinen, joka sivuutetaan hiljaisuudella. Ainoa syy miksi noin ei olisi olisi, että paljastuisi jotain lööppiarvoista mallia Putin kävi itse sukellusveneellä räjäyttämässä putken katso kuvat.
Lisää rahaa kotouttamiseeni.

Murkula

Quote from: Pakkanen on 17.10.2023, 12:54:13
^ Olkoot vaikka kehopositiivinen exsistenssi, mutta oman kaasuputken tuhoutumisen selvittäminen ei ole mikään massamurha salaliitto tai "seuraava agenda"!

Voi hyvää päivää näille jutuille, sanon minä  :facepalm:  Että oikeinko poliittinen johtomme ja taloudellinen eliittimme  ;D
Näenkö oikein, että aikaisempi kommenttini "seuraavasta tunnustamattomasta agendasta" kolahti johonkin ja kovaa?

Noh, ainakin sen verran, että et sotket kommenttini muiden kommentteihin ja yrität koota niistä jotain olkiukkoa.
Me suomalaiset olemme niin poliittisesti tyhmä kansa, että oikein ansaitsemme kuolla sukupuuttoon.

Ignore: Don Nachos, Ajatolloh, Puuha-Pepe, Sir, Justustr, Joutselkä, Vastarannan Kiiski, Hämeenlinnan Oraakkeli, Caucasian, Viisitoista, Totti, MinäVuan.

Pakkanen

Quote from: Murkula on 17.10.2023, 14:26:58
Näenkö oikein, että aikaisempi kommenttini "seuraavasta tunnustamattomasta agendasta" kolahti johonkin ja kovaa?

Noh, ainakin sen verran, että et sotket kommenttini muiden kommentteihin ja yrität koota niistä jotain olkiukkoa.

Joo, näet suorastaan suoraan lävitseni! Turha tässä on siis mitään enää peitellä, naamiot on riisuttu. Olen the seuraavan suuren agendan arkkitehti.

Noh, oikeasti mikään ei kolahtanut tai osunut. Ohi meni. Valitettavasti.

Niinkin konkreettista asiaa, kuin kaasuputken vaurioitumista ja sen tutkinnan etenemistä olisi vaan ollut mukavaa seurata tässä ketjussa ilman hörhöilyä. Mutta sitä tuntuu riittävän joka ketjuun, vuorokaudesta tai kellonajasta riippumatta. No itsehän menin ruokkimaan  :-\  En enää!

ApuaHommmaan

Mikä osa mediasta tai ketjusta on keskittynyt seuraamiseen ilman hörhöilyjä? Esimerkiksi hybridipropagandakeskuksen johtaja Jukka Savolainen lausui asiasta seuraavaa:
Quote–Näillä tiedoilla näyttäisi, että ankkurista olisi kyse. Se on sillä tavalla Suomelle iloinen tekotapa, että on iso mahdollisuus siihen, että alus saadaan selville. Toisaalta vastapuolen on sitten helppo sanoa, että kyseessä oli silkka vahinko, Savolainen pohtii.

Kyselin aiemmin ketjussa, että myrskyinen meri ja syvyyttä 80m, niin mikä on yrittäessä todennäköisyys osua ankkurilla pieneen kaasuputkeen pohjassa? Hiljaisuus. Ei palvele hybridipropagandan agendaa.





Lisää rahaa kotouttamiseeni.