News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Eläkehomma

Started by Lalli IsoTalo, 07.07.2023, 20:33:55

Previous topic - Next topic

-PPT-

Aina yhtä hauskaa tämä sukupolvien välinen suunsoitto joka jatkuu vuosikymmenestä toiseen. Nuoriso on aina pilalla ja vanhukset ovat vapaamatkustajia ja kunkin sukupolven vuoro on aikanaan olla molemmissa rooleissa.

Kun tämän päivän eläkeläiset olivat 1960-luvulla valtaamassa Vanhaa ja tekemistä vallankumousta niin hehän eivät ikinä sanoneet pahaa sanaa sen ajan vanhoista ihmisistä . Eipä! Mitäs läksitte jne.

Torspo

Aika helppoa olisi irrottaa vanha ja uusi eläkejärjestelmä toisistaan. Halua siihen ei ole, koska nykyinen pyramidi romahtaisi kerralla. Vanhat "täysin itse maksetut" eläkkeet perustuvat käsitykseni mukaan varmaan korkeaan sijoitustuottoon ja jatkuvaan pyramidihuijausmalliseen väestönkasvuun. Kumpikaan ei ole toteutunut ennustetulla tavalla.

Jokainen saisi rahastoida eläkemaksunsa parhaaksi katsomallaan tavalla vaikka vuoden 2026 alusta suljettuun salkkuun. Rahat vapautuvat kun eläkeikä tai pysyvä työkyvyttömyys koittaa ja perikunta saa loput.

MinäVuan

Quote from: Torspo on 23.10.2024, 21:31:25
Aika helppoa olisi irrottaa vanha ja uusi eläkejärjestelmä toisistaan. Halua siihen ei ole, koska nykyinen pyramidi romahtaisi kerralla. Vanhat "täysin itse maksetut" eläkkeet perustuvat käsitykseni mukaan varmaan korkeaan sijoitustuottoon ja jatkuvaan pyramidihuijausmalliseen väestönkasvuun. Kumpikaan ei ole toteutunut ennustetulla tavalla.

Jokainen saisi rahastoida eläkemaksunsa parhaaksi katsomallaan tavalla vaikka vuoden 2026 alusta suljettuun salkkuun. Rahat vapautuvat kun eläkeikä tai pysyvä työkyvyttömyys koittaa ja perikunta saa loput.

Ei taida noin oikeistolaista puoluetta Suomesta löytyä,joka tuota kannattaisi. Ja Trump/rebut on rapakon takana.

JoKaGO

#63
Quote from: Torspo on 23.10.2024, 21:31:25
Aika helppoa olisi irrottaa vanha ja uusi eläkejärjestelmä toisistaan. Halua siihen ei ole, koska nykyinen pyramidi romahtaisi kerralla. Vanhat "täysin itse maksetut" eläkkeet perustuvat käsitykseni mukaan varmaan korkeaan sijoitustuottoon ja jatkuvaan pyramidihuijausmalliseen väestönkasvuun. Kumpikaan ei ole toteutunut ennustetulla tavalla.

Julkisen sektorin eläkkeet maksetaan suoraan Valden budjetista, siellä rahastointi on minimaalisen pientä, koska se alkoi vasta joskus 90-luvun laman jälkeen. Yksityisen puolen eläkesäätiöillä on varallisuutta satoja miljardeja euroja, joilla voidaan kattaa hyvin kaikkien yksityisen puolen työntekijöiden, jotka ovat 30-vuotiaita tai vanhempia, eläkkeet. Alle kolmekymppiset pitäisi irrottaa nopeasti tästä pyramidihuijauksesta, eikä se olisi vaikeaa eikä romahduttaisi yhtään mitään.

QuoteJokainen saisi rahastoida eläkemaksunsa parhaaksi katsomallaan tavalla vaikka vuoden 2026 alusta suljettuun salkkuun. Rahat vapautuvat kun eläkeikä tai pysyvä työkyvyttömyys koittaa ja perikunta saa loput.

Jokainen tänään alle 30-vuotias.

Tuohon kun lisätään se, että takuueläke = kansaneläke, niin johan korjaantuisi eläkepommi ilman mitään negatiivisia seuraamuksia.
Negatiivisena seuraamuksena en pidä maanviljelijöiden ja ennen kaikkea maatalojen emäntien putoamista tuloloukkuun eläkkeelle jäädessään, kun nuo eivät ole eläessään maksaneet veroja ei eläkemaksuja. Kansaneläke heille, niin taas kevenee nykynuorten eläkemaksutaakka.
Koko takuueläke on Matti Vanhasen sikailema juttu just sen vuoksi, että maatalojen emännillekin saatiin eläkkeet ilman, että olisivat mitään koskaan maksaneet tähän pyramidihuijaukseen, jota nämä nykynuoret joutuvat kohtuuttoman isolla panostuksellaan puffaamaan.

Matti Vanhasen syytä on myös Olkiluoto 3 ja sen kamalat ongelmat, mutta se ei taida kuulua tähän ketjuun.

Editoidaan vielä lisäksi, että missä viipyy todellisen eliniänodotteen vaikutus eläkeikään? Viittaan siihen, että naiset pääsevät kymmenen vuotta liian aikaisin eläkkeelle, kuormittamaan järjestelmää ja aiheuttamaan nykynuorille kamalan lisämaksutaakan eläkemaksuihin. Miesten eläkeikä 65 ja naisten 75, niin johan riittäisi rahat hyvin kaikille, juuri niin paljon ja pitkään ja jokaiselle kuin pitäisikin.
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

P

^^Mutta jännästi syvän sosialistisessa Ruotsissa moinen on jo osin onnistunut.

Jotenkin Suomessa kopioidaan Ruotsista lähes  aina vain kaikkein järjettömimmät ja epäonnistuneimmat ideat. 
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Torspo

@JoKaGO
"Julkisen sektorin eläkkeet maksetaan suoraan Valden budjetista, siellä rahastointi on minimaalisen pientä, koska se alkoi vasta joskus 90-luvun laman jälkeen. "
Tämäpä mukavaa, yksityinen puoli maksaa siis vielä omien eläkkeiden lisäksi ylisuurina veroina julkisen puolen eläkkeitäkin.

Elinajan odote korjautuisi henkilökohtaisilla eläketileillä. Tosin ei nykyisen järjestelmän pelinappuloilla.

Joutselkä

Quote from: Torspo on 23.10.2024, 21:31:25
Aika helppoa olisi -----

Jokainen saisi rahastoida eläkemaksunsa parhaaksi katsomallaan tavalla vaikka vuoden 2026 alusta suljettuun salkkuun. Rahat vapautuvat kun eläkeikä tai pysyvä työkyvyttömyys koittaa ja perikunta saa loput.

Miten kaavailisit jatkettavan siitä kun vapautuneet rahat on tuhlattu mutta elämä ei lopu?
Venäjän talous on vaikeuksissa. He ovat menettäneet parhaat maavoimansa ja Mustanmeren laivastonsa tässä tarkoituksettomassa sodassa. - Keir Starmer

Nato on poliittinen ja sotilaallinen liittouma, jossa on yhteensä 32 eurooppalaista ja pohjoisamerikkalaista jäsenmaata. -wikipedia

Torspo

Quote from: Joutselkä on 24.10.2024, 10:06:46
Quote from: Torspo on 23.10.2024, 21:31:25
Aika helppoa olisi -----

Jokainen saisi rahastoida eläkemaksunsa parhaaksi katsomallaan tavalla vaikka vuoden 2026 alusta suljettuun salkkuun. Rahat vapautuvat kun eläkeikä tai pysyvä työkyvyttömyys koittaa ja perikunta saa loput.

Miten kaavailisit jatkettavan siitä kun vapautuneet rahat on tuhlattu mutta elämä ei lopu?
Eikös tästä ole noin 30000 esimerkkiä vuodelta 2015? Siirrytään uusiin asuntoihin uusilla kalusteilla Helsinkiin asumaan. Päivääkään ei tarvi tehdä töitä tämän saavuttamiseksi.

Vakavasti, perustulo olisi varmaan yksi toimiva ratkaisu.

MinäVuan

Quote from: Torspo on 24.10.2024, 10:24:12
Quote from: Joutselkä on 24.10.2024, 10:06:46
Quote from: Torspo on 23.10.2024, 21:31:25
Aika helppoa olisi -----

Jokainen saisi rahastoida eläkemaksunsa parhaaksi katsomallaan tavalla vaikka vuoden 2026 alusta suljettuun salkkuun. Rahat vapautuvat kun eläkeikä tai pysyvä työkyvyttömyys koittaa ja perikunta saa loput.

Miten kaavailisit jatkettavan siitä kun vapautuneet rahat on tuhlattu mutta elämä ei lopu?
Eikös tästä ole noin 30000 esimerkkiä vuodelta 2015? Siirrytään uusiin asuntoihin uusilla kalusteilla Helsinkiin asumaan. Päivääkään ei tarvi tehdä töitä tämän saavuttamiseksi.

Vakavasti, perustulo olisi varmaan yksi toimiva ratkaisu.

Ehdottomasti olisi! Kannatan. Voisin puolittaa työnteon ilman, että se vaikuttaisi paljoakaan toimeentulooni.

Totti

Quote from: Torspo on 24.10.2024, 10:24:12
Vakavasti, perustulo olisi varmaan yksi toimiva ratkaisu.

Vakavasti, perustulo on taloudellisesti täysin mahdoton yhtälö.

Aiheesta taisi jo olla ketju olemassa, mutta todettakoon lähinnä se, että mikä tahansa perustulomalli johtaa rajuihin verojen korotuksiin ja jäljelle jää aina erinäisistä erityistapauksista, jotka pitää hoitaa harkinnavaraisilla tuilla.

Perustulo on samanlaista vasemmistolaista haihattelua kun huumeiden vapauttaminen. Molemmat pohjustavat hedonistista elämää, jossa nautinto muiden rahoilla ja työllä on elämän keskiössä Homma toimii niin kauan kun näitä nautiskelijoita on vähän, mutta kun koko kansa on perustulon varassa, järjestelmä romahtaa alta aikayksikön.

Toki kaikki perustellaan erinäisillä "eduilla", jotka perustulo (ja huumeet) tuo mukanaan. Nämä edut ovat kuitenkin lähinnä teoreettisia ja perustuvat naiiveihin idelaistisiin visioihin. Käytäntö on osoittanut, että maailma on paljon monimutkaisempi kun sosialistiset teoriat kertovat ja kaikki "edut" jäävät lopulta toteutumatta.

"Perustulo" toimii vain öljyvaltioissa, joissa raha pumpataan ylös maan uumenista ja jaetaan kansalle. Perustulo on sii kuolleena syntynyt idea maissa, joissa se pitäisi rahoitta veroista eli työnteolla samalla kun kannustetaan työttömyyteen.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

Miniluv

Perustulolle on oma ketju.
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

KamalaJari

Koittakaa nyt tulevat eläkeläiset pitää vaan siitä huoli että homma toimii , ei se jenkkimeininki niin hääviä ole missä raihnat papat yrittää toimia pakkaajana kassalla ja sitten muki kädessä pummata almuja kaduilla.
Tietysti se on joillekin ok mutta minusta ei tavoiteltava asiaintila .
Miksi Jumala teki Suomalaisista lampaita joita keritään ?

Roope2

Vuonna 1961, kun työeläkelakia synnytettiin työmarkkinajärjestöjen toimesta, SAK piti ehdottomana lähtökohtana mukaantulolle ansioeläkkeen sitomista palkkaindeksiin eikä elinkustannusindeksiin.

Vuosien myötä tiukka linja on hieman löystynyt.
"Koulussa menestyminen on vain siitä kiinni, kuinka paljon ja miten teet töitä. Oma asenne vaikuttaa tosi paljon."

Maryam Imtiaz, Pakistanista 13-vuotiaana Suomeen muuttanut Aalto-yliopiston opiskelija