News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Yle: Maaseudun töissä poljetaan usein ulkomaalaisten palkkaa ja työehtoja

Started by Väestönvaihtaja, 23.07.2022, 09:31:42

Previous topic - Next topic

Pentecost

Quote from: Jorma M. on 29.10.2022, 13:12:02

Eikö voisi ajatella niin, että Suomi kerrankin käyttäisi tukia järkevästi?

Halukkaille suomalaisille maksettaisiin palkkatuen kaltaista tukea marjanpoiminnasta.

Ei.

Tähän maahan kaivataan ihan uudenlaista ajattelua kaikenmaailman tukihimmelien asemasta. Kaikki vitun työllistämistuet vittuun ja joko tuntipalkalla, urakkapalkalla tai kuukausipalkalla ihmiset töihin.

Tuossa edellä esitin jo esimerkin 10 euroa litra maksavista mansikoista. Jos niitä ei pysty markkinaehtoisesti tuomaan myyntiin maksamalla palkkaa poimijoille, niin sitten poimii itse tai ihmiset kasvattakoot mansikkansa ihan itse.

Näiden tukien takia maamme verotus on niin käsittämättömällä tasolla, kun martelaanpiereskelijät pyörittävät tukisirkusta ja me maksamme. Tähän täytyy saada muutos.

Tyon tulee aina olla kannattavaa ja markkinalähtöistä.
KKO:n tuomio
A:n käyttämissä ilmaisuissa on kysymys niin sanotuista arvoarvostelmista, joiden osalta ei lähtökohtaisesti ole mielekästä puhua lausuman totuudellisuudesta.

Lalli IsoTalo

Quote from: https://www.vero.fi/syventavat-vero-ohjeet/ohje-hakusivu/48538/luonnontuotetulojen-verotus2/Luonnollinen henkilö voi kerätä metsästä tai muualta luonnosta erilaisia luonnonvaraisia kasveja, marjoja, sieniä tai käpyjä taikka muita vastaavia luonnontuotteita.
...
Itse kerättyjen luonnontuotteiden käyttämisestä kerääjän omassa yksityistaloudessa ei muodostu kerääjälle veronalaista tuloa. Luonnontuotteiden myynnistä saadut luonnontuotetulot ovat tietyin edellytyksin verovapaata tuloa tuloverotuksessa eikä niistä välttämättä tarvitse myöskään suorittaa arvonlisäveroa.

... tuotteiden luovutuksesta saama tulo ei ole veronalaista tuloa, jollei tuloa ole pidettävä palkkana.

Ymmärsin asian siten, että yleisessä käytössä olevasta metsästä saatava tuotetulo verovapaata. Eli poimijat voivat myydä saaliinsa mihin haluavat, kunhan heille ei makseta palkkaa.

Näin sen mielestäni pitäisikin olla, eikä tällaista toimintaa sääntelysosialistien pidä millain tavalla rajoittaa.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Dangr

Jos he poimivat meille marjoja edullisesti jatkojalostukseen ja vaihtoehtona on antaa niiden jäädä metsään, niin tervetuloa.

Mutta. Työministeriö ja työnantajat voisivat istua alas pöytään jonkin marjanpoimijoita edustavan kanssa ja sopia yhteisistä pelisäännöistä. Koskien lentolippuja, vakuutuksia, asumista, mitä niistä saa veloittaa jne.

Esimerkiksi uskoisin asumisen olevan surkeata* osin siksi että jos heille tekee kunnon asunnot, niin se vaatii kalliit rakennusluvat ja sitten niistä tulee kaikkea verorasitusta sekä muuta.

*Surkeata meidän silmään, mutta saattaa olla luksusta heidän kotioloihin verrattuna. Tyyni sisätila, juokseva vesi, pesukoneet ja sähköliesi ym.
"We now live in a nation where doctors destroy health, lawyers destroy justice, universities destroy knowledge, governments destroy freedom, the press destroys information, religion destroys morals, and our banks destroy the economy." Chris Hedges
"Shouting "Freedom" and other anti-government slogans" NYT

Jorma M.

Quote from: Pentecost on 29.10.2022, 13:45:31
Quote from: Jorma M. on 29.10.2022, 13:12:02

Eikö voisi ajatella niin, että Suomi kerrankin käyttäisi tukia järkevästi?

Halukkaille suomalaisille maksettaisiin palkkatuen kaltaista tukea marjanpoiminnasta.

Ei.

Tähän maahan kaivataan ihan uudenlaista ajattelua kaikenmaailman tukihimmelien asemasta. Kaikki vitun työllistämistuet vittuun ja joko tuntipalkalla, urakkapalkalla tai kuukausipalkalla ihmiset töihin.

Tuossa edellä esitin jo esimerkin 10 euroa litra maksavista mansikoista. Jos niitä ei pysty markkinaehtoisesti tuomaan myyntiin maksamalla palkkaa poimijoille, niin sitten poimii itse tai ihmiset kasvattakoot mansikkansa ihan itse.

Näiden tukien takia maamme verotus on niin käsittämättömällä tasolla, kun martelaanpiereskelijät pyörittävät tukisirkusta ja me maksamme. Tähän täytyy saada muutos.

Tyon tulee aina olla kannattavaa ja markkinalähtöistä.

Olen samaa mieltä siinä tapauksessa jos kaikki muutkin valden tuet lopetetaan. Kaiken on oltava säästäväistä. Mutta on kokoomuslaista ajattelua valikoida lakkautettavia tukia mutta sitten myöntää kokoomustarkoituksiin niitä edelleen.

Lapsilisät, eläkkeet, työttömyystuet, asumistuet, sairauspäivärahat, kuntoutustuet, liikennetuet jne kaikki vaan pois.

Mulle sopisi paremmin kuin hyvin että jokainen joutuu pärjäämään itse. Verot voitaisiin tietysti poistaa.

Samalla valtion virastot ja laitokset pois.

Mutta se hiukan ihmetyttää, että onko suomalaisille myönnettävä palkkatuki huonompi vaihtoehto kuin matujen joukkotuonti Suomen yksityisille työmarkkinoille? Siis jos näissä tukipelleilyissä mennään?
"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

Pentecost

Quote from: Jorma M. on 29.10.2022, 16:01:49
Mutta se hiukan ihmetyttää, että onko suomalaisille myönnettävä palkkatuki huonompi vaihtoehto kuin matujen joukkotuonti Suomen yksityisille työmarkkinoille? Siis jos näissä tukipelleilyissä mennään?

No, kun tuossa on kaksi eri asiaa:

1. Palkkatuki, josta yksityinen yritys saisi aiheetonta etua tuotteensa poiminnassa.

2. Maahantulevat kausityöntekijät, joita vastaan minulla ei sinänsä ole mitään, kunhan maksetaan sopimusten mukaan ja asiaan ei liity ihmiskauppaa tai riistoa. Kysehän loppujen lopuksi on lisäarvon tuottamisesta, josta hyötyvät kaikki. Suuri osa työttömistä menettäisi tuet ja joutuisi entistä paskempaan asemaan moisen kausityön ansiosta. Siksi on kannattavampaa työttömänä esimerkiksi poimia marjoja ihan itse myyntiin ja saa oman taloutensa hieman parempaan jamaan. En kadehdi.

Tässä maassa minusta työttömät ovat surkeimmassa asemassa ja systeemi on umpipaska työllistämisessä. Siinä saa ainoastaan ja vain keppiä, jos mitään yrittää. Siksi useimmat peruspäivärahalle tippuneet eivät viitsi edes yrittää.

Väännän vielä rautalangasta: Jos olet peruspäivärahalla ja ryhdyt poimimaan palkollisena marjoja, niin KELA leikkaa kaikista ansioista tukia suunnilleen saman verran. Saat selän kipeäksi ja sitten täytellä helvetisti kaavakkeita. Yhtä fiksua kuin hölmöläisten peitonjatkaminen.

Siksi moni työtön ei moiseen ryhdy.
KKO:n tuomio
A:n käyttämissä ilmaisuissa on kysymys niin sanotuista arvoarvostelmista, joiden osalta ei lähtökohtaisesti ole mielekästä puhua lausuman totuudellisuudesta.

Lalli IsoTalo

Tuttu isäntä sanoi, että ei koskaan palkkaa tuntipalkalla, vaan urakkapalkalla.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Pentecost

Quote from: Lalli IsoTalo on 07.11.2022, 14:14:32
Tuttu isäntä sanoi, että ei koskaan palkkaa tuntipalkalla, vaan urakkapalkalla.

No, mitä nyt yhden ison marjatilan toimintaa olen seurannut, niin siellä homma toimii kilojen mukaan eli kuinka monta poimittua kiloa. Palkka sitten sen mukaan. Poimijat ovat olleet samaa porukkaa monta vuotta. Jostain Itä-Euroopasta useimmat.

Koko keskustelu marjanpoiminnasta voisi olla sosiologian gradun arvoinen. Siinä voisi pohtia mm. sitä, miksi tälläisestä melko mitättömästä asiasta jaksetaan vääntää joka jumalan vuosi. Marjanpoiminta on raakaa työtä ja ainakaan meikäläisen kroppa ei sitä kestäisi paria tuntia kauempaa. Kokeiltu on aina oman puutarhan puitteissa.

Sen sijaan yhteiskuntamme isot ongelmat jäävät pohtimatta ja se, miksi Ruotsin talous on ylijäämäinen ja meidän valtavan velkaantunut.
KKO:n tuomio
A:n käyttämissä ilmaisuissa on kysymys niin sanotuista arvoarvostelmista, joiden osalta ei lähtökohtaisesti ole mielekästä puhua lausuman totuudellisuudesta.

Väestönvaihtaja

Lainaan osan jutusta. Kusipäistä touhua. Tässä on yksi asia mistä maahanmuuttokriitikoiden tulee pitää meteliä!

[tweet]1629800199630594048[/tweet]

Quote
Velan vangit
Thaimaalainen Anunya Mueangthong otti tuhansia euroja velkaa päästäkseen Suomeen. Hän poimi marjoja yli kahden kuukauden ajan kellon ympäri, mutta ei saanut euroakaan palkkiota. Marjanpoimijoita koskeva epäilty ihmiskauppavyyhti on HS:n tietojen mukaan paisunut yhdeksi Suomen historian suurimmista. Nyt poimijat kertovat karuista oloista metsässä.

KOLMIO on tilava mutta koruton. Keittiössä on riisinkeitin, olohuoneessa pari huonekalua. Tilaan on kannettu myös kaksi sänkyä. Televisiosta tulee thainkielistä ohjelmaa.

Huoneeseen kerääntyy hiljalleen toistakymmentä thaimaalaista, moni viereisistä asunnoista. Valtaosa heistä on ensimmäistä kertaa maassa. Yksikään ei odottanut olevansa täällä enää tähän aikaan vuodesta. Mutta täällä he ovat, lumisessa Lappeenrannassa, ihmiskaupan uhrien auttamisjärjestelmän järjestämässä asunnossa.

Thaimaalaiset tulivat viime heinäkuussa, kahden eri marjayrityksen kutsumina. Ensin he poimivat mustikkaa, sitten puolukkaa. Poimijoiden mukaan päivät venyivät jopa 18-tuntisiksi, ravinto oli heikkoa ja olosuhteet poimijoiden majoitusleireissä kehnoja.

Kun satokausi päättyi syyskuussa, marjayritykset maksoivat poimijoille koko kauden palkkion. Se on ollut käytäntö vuodesta toiseen. Samalla palkkiosta vähennetään mahdolliset kulut.

Maksun hetkellä thaimaalaiset ymmärsivät, mitä heille oli tapahtunut.

"Minulle ei maksettu juuri mitään", sanoo yksi heistä, nelikymppinen nainen Patharawadee Moshe.

Moshen mukaan hän ei voinut edes lähteä kotimaahansa, koska yrityksellä oli hänen passinsa. Pari päivää myöhemmin marjanpoimijoiden leiriin Pirkanmaan Virroille ajoi useita autoja. Moshe sanoo, että kun poliisi saapui, hän itki.

Marjanpoimijoista tuli osa ihmiskauppavyyhtiä, joka ulottuu kauas Thaimaahan. Siitä on paisumassa yksi Suomen historian laajimpia.

Keskusrikospoliisi oli seurannut marjanpoimijoiden tilannetta jo pidempään. Se seurasi, odotti, ja kauden päätteeksi iski useisiin leireihin ympäri Suomea. Tutkintaa oli tehty yhdessä Rajavartiolaitoksen ja Helsingin poliisin kanssa.

Valtaosa poimijoista oli ennättänyt jo lähteä. Ne, jotka olivat yhä Suomessa, pääsivät asumaan vastaanottokeskukseen. Myöhemmin osa heistä sai asunnon Lappeenrannasta. He odottavat Suomessa rikostutkinnan etenemistä. Paluu kotimaahan varattomana ei ole mahdollista.

Poliisi haki kahta henkilöä vangittavaksi epäiltynä ihmiskaupasta. He olivat marjayritys Polarican omistaja, lappilainen liikemies Jukka Kristo, sekä tämän thaimaalainen liikekumppani Kalyakorn Phongphit, joka tunnetaan nimellä Durian.

Noin kolme viikkoa myöhemmin poliisi pidätti työ- ja elinkeinoministeriön (TEM) hallitusneuvoksen Olli Soraisen epäiltynä törkeästä lahjuksen ottamisesta ja törkeästä virka-aseman väärinkäytöstä. Marjayrittäjien epäillään saaneen lahjusten avulla "merkittävää hyötyä ja helpotusta marjanpoimintayrittämiseen liittyvissä viranomaisprosesseissa". Sorainen on kiistänyt syyllistyneensä rikokseen.

Vaikka poliisin epäilemä rikos on ihmiskauppa, kyse ei ole ihmisten kauppaamisesta, vaan siitä, että uhri on pakotettu tekemään työtä hyväksikäyttämällä tämän haavoittuvaa ja riippuvaista asemaa. Thaimaalaisten tapauksessa tämä tarkoitti esimerkiksi poimijoiden suurta velkataakkaa.

Ensin poliisi kertoi epäilevänsä, että uhreja on useita kymmeniä. Pian oli selvää, että se ei riitä alkuunkaan. Epäillyn ihmiskaupan uhreja on mahdollisesti useita satoja.

Thaimaan poliisin käsitys on selvä: poimijoille viritettiin ansa.

Ratsian jälkeen Thaimaan poliisi julkaisi tiedotteen. Se kertoi, että velkaantuneet poimijat joutuivat tekemään jopa 18-tuntisia päiviä ja heiltä otettiin passit. Lisäksi oli löytynyt todisteita siitä, että marjojen punnitsemiseen käytettyjä vaakoja oli peukaloitu niin, että marjat näyttäisivät kevyemmiltä. Thaimaan poliisi kiitteli myös suomalaista järjestöä Rikosuhripäivystystä sen merkittävästä avusta.

Thaimaalaiset olivat maksaneet yrityksille ruoasta. Moshe sanoo, että kana oli joskus raakaa. He saivat myös kalanpääkeittoa.

"Raakoja kalanpäitä ja vettä. Kun söin sitä, teki mieli oksentaa", sanoo Suphot Wanasai, 44. Myös hän poimi marjoja Polaricalle. Wanasai sanoo, että hänen vatsansa tuli ruoasta kipeäksi.

Wanasain mukaan osa poimijoista söi yliajettuja eläimiä, koska olivat niin nälkäisiä. Puhelimella otetussa kuvassa näkyy supikoiran raato, vatsa auki.

Wanasain mielestä asuinolosuhteet koulussa, jossa Polarican poimijat majoittuivat, olivat myös huonot. Sänkyjä ja vessoja oli liian vähän. Wanasai kertoo nukkuneensa maassa.

Thaimaan köyhimmiltä alueilta tulevat poimijat ovat ottaneet tuhansia euroja lainaa päästäkseen Suomeen. Sitä on otettu pankilta, sukulaisilta, epämääräisemmiltä koronkiskureilta tai yhdistelmältä näitä.

HS:n haastattelemien poimijoiden lentoliput on monien muiden kulujen tavoin vähennetty suoraan palkkiosta. Sen päälle poimijat ovat ottaneet lainaa Thaimaassa esimerkiksi maksuihin erilaisille välittäjille, varusteisiin ja maahan jäävän perheen elinkustannuksiin. Lainoissa on usein korkeat korot. HS on nähnyt yhden poimijan noin 150 000 bahtin (noin 4 000 euroa) lainasopimuksen. Laina on otettu marjakauden alla ja se on ollut tarkoitus maksaa takaisin kauden päättymisen jälkeen.

Myös Ruotsissa epäilyt siitä, että marjanpoimijat joutuvat riiston kohteeksi, heräsivät nopeasti. Vuonna 2010 marjanpoimijat protestoivat huonoja oloja heikon marjakesän jälkeen. Ruotsalaismedia kirjoitti, että samaan aikaan Polarica teki erinomaisen, monia pörssiyrityksiä paremman tuloksen. Ruotsin marjafirmat porskuttavat – poimijoilla orjasopimukset, uutisoi MTV. Sen mukaan Polarica, Ruotsin suurin marjojen ostaja ja myyjä, teki 46 miljoonan kruunun voiton ennen veroja.

Ruotsissa päätettiin jo varhaisessa vaiheessa, että marjanpoimijat ovat työsuhteessa. Suomessa asiasta on kiistelty toistakymmentä vuotta. Poimijat ovat laillisesti jonkinlaisella harmaalla alueella, mutta työntekijöitä he eivät ole. He tulevat turistiviisumilla, poimivat jokamiehenoikeuden nojalla eivätkä maksa veroja.

Kiistaa käytiin myös Marinin hallituksen aikana. Hallituskaudella valmisteltiin niin sanottua marjalakia, joka tuli voimaan vuoden 2021 kesällä. Lain oli tarkoitus parantaa poimijoiden oloja, mutta ihmiskaupan uhreja auttavat toimijat kritisoivat sitä puutteelliseksi.

Valmistelun yhteydessä vasemmistoliitto vaati, että marjanpoimijoista tehtäisiin työsuhteisia. HS:n tietojen mukaan keskusta vastusti tätä, eikä myöskään Sdp asettunut lopulta muutoksen tueksi. Muutokseen oli suhtautunut kriittisesti lain valmistellut hallitusneuvos Sorainen. Sitä vastustivat myös marjayrittäjät.

HS pyysi Thaimaan Helsingin-lähetystöltä kommenttia siitä, päästääkö Thaimaa enää thaimaalaisia Suomeen poimimaan marjoja, jos he eivät poimi työsuhteessa. Lähetystöstä ei kommentoitu suoraan mutta sanottiin, että thaipoimijoita tulisi kohdella työntekijöinä. Suurlähettilään mukaan tämä takaisi heille "paremmat työskentely- ja elinolosuhteet, yhtäläisesti suomalaisten kausityöntekijöiden kanssa".


Thaimaalaiset odottavat oleskelulupaa, jotta he saisivat tehdä töitä. Moni haluaisi tehdä jotain muuta kuin poimia marjoja. Osa haluaisi kouluun ja sitä kautta hoiva-alalle. Harva kuitenkaan puhuu englantia.

"Voisin työskennellä siivoojana", sanoo Anunya Mueangthong, jota odottaa kotimaassa 19-vuotias tytär. "Mitä tahansa, jotta tienaan rahaa. Muuten en voi maksaa velkaani ja palata."

Toissa viikolla poimijat suunnittelivat matkustavansa Helsinkiin osoittamaan mieltään Thaimaan suurlähetystön eteen. He ovat Thaimaan hallitukselle vihaisia. Apua ei juuri ole tullut, he sanovat. Periaatteessa heidän pitäisi saada Thaimaan hallituksen kautta noin 800 euron takuupalkkio marjakaudesta. Maksuja on poimijoiden mukaan tullut satunnaisesti: osa on saanut joitain kymppejä, osa hieman enemmän. Vain yksi Suomeen jäänyt on saanut täyden summan, moni ei ole saanut mitään.

Outo olio

^
QuoteRuotsissa päätettiin jo varhaisessa vaiheessa, että marjanpoimijat ovat työsuhteessa. Suomessa asiasta on kiistelty toistakymmentä vuotta. Poimijat ovat laillisesti jonkinlaisella harmaalla alueella, mutta työntekijöitä he eivät ole. He tulevat turistiviisumilla, poimivat jokamiehenoikeuden nojalla eivätkä maksa veroja.

Tämä on ainoa keino jolla tämä kokonaisuus "voi toimia" koska työnantajat eivät kai halunneet että työn tekijät olisivat virallisesti työntekijöitä. Kustannuskysymys. Ja lisäksi nämä "yrittäjäturistit" itsekään eivät ainakaan jossakin vaiheessa halunneet maksaa mitään veroja, joten hekin vastustivat heidän työssäolosuhteensa muuttamista työsuhteeksi. Kukapa nyt veroja haluaisi maksaa jollekin vieraalle ulkomaan valtiolle, eli sinänsä ihan ymmärrettävä asenne.

QuoteThaimaan köyhimmiltä alueilta tulevat poimijat ovat ottaneet tuhansia euroja lainaa päästäkseen Suomeen. Sitä on otettu pankilta, sukulaisilta, epämääräisemmiltä koronkiskureilta tai yhdistelmältä näitä.

Ja taas meni vieraskulttuurin keskinäiseksi riistoksi tämäkin. Onko kukaan yllättynyt?

QuoteThaimaalaiset odottavat oleskelulupaa, jotta he saisivat tehdä töitä. Moni haluaisi tehdä jotain muuta kuin poimia marjoja. Osa haluaisi kouluun ja sitä kautta hoiva-alalle. Harva kuitenkaan puhuu englantia.

Ja maahanmuutoksi tämäkin kääntyi. Onko kukaan yllättynyt?
Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Can I have a safe space, too?

Väestönvaihtaja

^ Thaimaan suurlähetystö haluaa thaipoimijoita kohdeltavan työntekijöinä. Suomen Keskusta ja marjayrittäjät vastustavat. Eduskunta voi määrätä asiasta.

DTfan_fe

Mansikanpoimijalle 10 e/h plus siihen päälle urakkapalkka esim. niin, että voisi päästä 15 tuntipalkkaan. Mansikkayrittäjä sitten hinnoittelee mansikkansa sen mukaan

Väestönvaihtaja

Närpiössä kantasuomalaista viljelijää on ainakin epäilty ihmiskaupasta. Vietnamilaista pariskuntaa epäillään väärinkäytöksistä.

Quote
Tomaattikaupungin synkkä varjo: Närpiön kiskontavyyhti paisuu entisestään
Närpiön ihmiskauppa- ja kiskontavyyhdessä on kuusi epäiltyä. Asianomistajia eli uhreja on paljon enemmän.

Vyyhtiä on tutkittu sekä Pohjanmaan poliisissa että Helsingin poliisin ihmiskaupparyhmässä. Esitutkintahaaroja on yhteensä kolme.

Erikoissyyttäjä Peter Levlin kertoo, että haaroista kaksi on syyttäjillä syyteharkinnassa. Kolmas tutkintahaara on vielä poliisilla, mutta jo loppulausuntovaiheessa.

Pariskunta olisi houkutellut ja värvännyt maanmiehiään ja -naisiaan Suomeen töihin ylisuurta rahallista korvausta vastaan. Kynnysraha olisi ollut peräti 10 000—20 000 euroa.

Tapa periä kynnysrahaa on nähtävästi ollut Närpiön yli 400 vietnamilaisen joukossa pinttynyt. Epäilty pariskunta joutui itsekin kiskonnan uhriksi viime vuosikymmenen alussa Suomeen tullessaan.

Nyt loppulausunnoissa olevassa vyyhdissä on epäiltynä toinenkin pariskunta. Samoin on ainakin ollut yksi kantasuomalainen kasvihuoneviljelijä. Viljelijää on epäilty ihmiskaupasta.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/8005aa0d-3449-4255-b768-a72297323ee1

Väestönvaihtaja

Suomalaisen maatalouden uusi aluevaltaus: työvoimaa Afrikasta.

https://www.verkkouutiset.fi/a/usu-suomalaistiloille-tullut-valtavasti-tyohakemuksia-pohjois-afrikasta-ja-aasiasta/

Quote
USU: Suomalaistiloille tullut valtavasti työhakemuksia Pohjois-Afrikasta ja Aasiasta

JULKAISTU 24.04.2023 | 07:00

Tiloille tarvitaan aiempaa vähemmän kausityöntekijöitä.
Suurta työvoimapulaa ei ole näköpiirissä. Kausityövoiman tarve suomalaisilla tiloilla on tänä vuonna reilun kolmanneksen pienempi kuin viime vuonna, kertoo Uutissuomalainen.

Maa- ja metsätalousministeriön maatalousneuvos Kirsi Heinonen arvioi kausityöntekijöiden tarpeeksi reilut 10 000 työntekijää.

– Suunnilleen tämä määrä myös saataneen eli suurta työvoimapulaa ei ole näköpiirissä. Tilanne näyttää kohtuulliselta, Heinonen kertoo.

– Tänä vuonna uutta on se, että suomalaistiloille on tullut valtavasti työhakemuksia Pohjois-Afrikasta ja Aasiasta kotoisin olevilta hakijoilta, kertoo Töitä Suomesta Oy:n toimitusjohtaja Riikka Koskinen Uutissuomalaiselle.

Hänen mukaansa yksittäiseen työpaikkaan voi tulla jopa satoja hakemuksia ja hakemusten käsittely voi työllistää tilallisia paljon.

Juurisyitä valtaviin hakijamääriin on hankala arvioida, mutta Koskinen sanoo, että suman taustalla voi olla esimerkiksi maatalouden harjoittamisen vaikeutuminen osassa Afrikan maista ilmastonmuutoksen ja kuivuuden takia.

– Lisäksi Suomea on markkinoitu viime vuonna Marokossa sosiaalisessa mediassa suosituksi tulleella Youtube-videolla, mikä aiheutti hakijaryntäyksen.

Uuno Nuivanen

Vai että oikein aluevaltaus. Kortti tuo ja kortti vie, mutta maanviljelys on ihan onnenkauppaa, sanoi vanha kansa.  :roll:

ikuturso

Quote from: Väestönvaihtaja on 26.02.2023, 14:45:07

Quote

Poliisi haki kahta henkilöä vangittavaksi epäiltynä ihmiskaupasta. He olivat marjayritys Polarican omistaja, lappilainen liikemies Jukka Kristo, sekä tämän thaimaalainen liikekumppani Kalyakorn Phongphit, joka tunnetaan nimellä Durian.

Noin kolme viikkoa myöhemmin poliisi pidätti työ- ja elinkeinoministeriön (TEM) hallitusneuvoksen Olli Soraisen epäiltynä törkeästä lahjuksen ottamisesta ja törkeästä virka-aseman väärinkäytöstä. Marjayrittäjien epäillään saaneen lahjusten avulla "merkittävää hyötyä ja helpotusta marjanpoimintayrittämiseen liittyvissä viranomaisprosesseissa". Sorainen on kiistänyt syyllistyneensä rikokseen.

Kuka muistaa tarinoita neekeriorjuudesta? Kuka on katsonut TV-sarjan Juuret, tai lukenut sen kirjan?

-Minkä maalaisia olivat orjien työnjohtajat? Minkä maalaisia olivat orjakauppiaat Afrikassa?

Hyvin ruskettuneita kavereita he olivat.

Pitää muistaa, että suurimmassa osassa ihmiskauppatapauksissa nyt ja aina omat ovat olleet myös susia toisilleen. Toki Afrikassa orjat haettiin naapuriheimosta ja kympit olivat ehkä toista heimoa. Mutta plantaasiviljelijöiden näkökulmasta samaa sakkia olivat orja-orjia piiskanneet luotto-orjat.

Jotta voi kusettaa kansaa X, pitää ymmärtää mistä naruista vedellä ja mitä tarjota, jolloin helpoimmin kusettaa kansalainen X. Eipä tuolla Afrikan rannikolla vuotavia kumiveneitäkään kauppaa Luigi tai Jorge. Kyllä ne kauppiaat Ahmed-Abu-linjalta löytyvät.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Torspo

Quote from: Väestönvaihtaja on 26.04.2023, 11:59:06
Suomalaisen maatalouden uusi aluevaltaus: työvoimaa Afrikasta.

https://www.verkkouutiset.fi/a/usu-suomalaistiloille-tullut-valtavasti-tyohakemuksia-pohjois-afrikasta-ja-aasiasta/

Quote
SNIP
– Tänä vuonna uutta on se, että suomalaistiloille on tullut valtavasti työhakemuksia Pohjois-Afrikasta ja Aasiasta kotoisin olevilta hakijoilta, kertoo Töitä Suomesta Oy:n toimitusjohtaja Riikka Koskinen Uutissuomalaiselle.

Hänen mukaansa yksittäiseen työpaikkaan voi tulla jopa satoja hakemuksia ja hakemusten käsittely voi työllistää tilallisia paljon.

Juurisyitä valtaviin hakijamääriin on hankala arvioida, mutta Koskinen sanoo, että suman taustalla voi olla esimerkiksi maatalouden harjoittamisen vaikeutuminen osassa Afrikan maista ilmastonmuutoksen ja kuivuuden takia.

– Lisäksi Suomea on markkinoitu viime vuonna Marokossa sosiaalisessa mediassa suosituksi tulleella Youtube-videolla, mikä aiheutti hakijaryntäyksen.
Töitä Suomensta työvoimapalvelut Oy:n hallituksen puheenjohtaja on Päivi Elina Nerg.

duc

Quote from: Väestönvaihtaja on 23.03.2023, 10:47:37
Närpiössä kantasuomalaista viljelijää on ainakin epäilty ihmiskaupasta. Vietnamilaista pariskuntaa epäillään väärinkäytöksistä.

Quote
Tomaattikaupungin synkkä varjo: Närpiön kiskontavyyhti paisuu entisestään
Närpiön ihmiskauppa- ja kiskontavyyhdessä on kuusi epäiltyä. Asianomistajia eli uhreja on paljon enemmän.

Vyyhtiä on tutkittu sekä Pohjanmaan poliisissa että Helsingin poliisin ihmiskaupparyhmässä. Esitutkintahaaroja on yhteensä kolme.

Erikoissyyttäjä Peter Levlin kertoo, että haaroista kaksi on syyttäjillä syyteharkinnassa. Kolmas tutkintahaara on vielä poliisilla, mutta jo loppulausuntovaiheessa.

Pariskunta olisi houkutellut ja värvännyt maanmiehiään ja -naisiaan Suomeen töihin ylisuurta rahallista korvausta vastaan. Kynnysraha olisi ollut peräti 10 000—20 000 euroa.

Tapa periä kynnysrahaa on nähtävästi ollut Närpiön yli 400 vietnamilaisen joukossa pinttynyt. Epäilty pariskunta joutui itsekin kiskonnan uhriksi viime vuosikymmenen alussa Suomeen tullessaan.

Nyt loppulausunnoissa olevassa vyyhdissä on epäiltynä toinenkin pariskunta. Samoin on ainakin ollut yksi kantasuomalainen kasvihuoneviljelijä. Viljelijää on epäilty ihmiskaupasta.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/8005aa0d-3449-4255-b768-a72297323ee1

Lisätietoa ihmiskauppaepäilyyn: seksiorjuus.

https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000009541255.html
Quote
Poliisi epäilee: Vietnamilainen nainen yritettiin tuoda Suomeen kasvihuoneyrittäjän seksuaalisesti hyväksi­käytettäväksi

Ihmiskaupasta epäilty kasvihuoneyrittäjä kiistää syyllistyneensä rikokseen.

Närpiössä asuu noin 9500 henkilöä. Heistä yli 75 prosenttia on ruotsinkielisiä.

POLIISI on saanut valmiiksi ihmiskauppatutkinnan, joka kohdistuu poliisin mukaan pohjanmaalaiseen kasvihuoneyrittäjään.

Ihmiskauppaepäilyssä on poliisin mukaan kyse siitä, että Vietnamista on yritetty löytää sopiva henkilö ja rekrytoida hänet Suomeen pohjanmaalaisen kasvihuoneyrittäjän seksuaalisesti hyväksikäytettäväksi. Hänelle olisi tarjottu asunto ja ylläpito Suomessa.

Ihmiskaupasta epäillään kasvihuoneyrittäjän lisäksi vietnamilaista henkilöä. Hänen roolinaan oli poliisin näkemyksen mukaan värvätä sopiva henkilö seksuaalisesti hyväksikäytettäväksi.

Kasvihuoneyrittäjä on poliisin mukaan tavannut Vietnamissa sikäläisen naisen, joka oli tarkoitus tuoda Suomeen.

"Hänet yritettiin tuoda Suomeen, mutta se ei toteutunut rikoksista epäillyistä henkilöistä riippumattomista syistä", sanoo Helsingin poliisin rikostarkastaja Pekka Hätönen.

Vaikka henkilö ei lopulta tullut Suomeen, poliisi katsoo teknisen tutkinnan ja laitetutkinnan perusteella ihmiskaupparikoksen tunnusmerkistön täyttyvän tapauksessa. Rikos tapahtui ulkomailla.

Molemmat epäillyt kiistävät syyllistyneensä ihmiskauppaan.

- -

Vietnamilaiset ovat työskennelleet eri kasvihuoneyrittäjien palveluksessa, mutta yrittäjistä vain yhden epäillään syyllistyneen törkeään kiskontaan. Kyse on samasta yrittäjästä, jota epäillään myös ihmiskaupasta.

- -
Korostus minun.

Seksiorjaksi Thaimaasta Suomeen.

Tämäkö on kokkareiden ja pakkoruåtsalaisten poliittinen tavoite vai vain ikävä sivujuonne? Halpatyövoimaa pitää saada ja siinä sivussa olisi kai kiva saada vähän muutakin. Nyt poliisi oli tarkkana. Pointsit siitä.
ὕβρις, νέμεσις, και κριτική 'häpäisy, kosto ja tuomio'

Memento mori 'Muista kuolevaisuutesi'

Riukulehto

^ Poliisin virallinen tiedote.

QuotePoliisi sai valmiiksi esitutkinnan epäillyistä törkeistä kiskonnoista

Julkaisuajankohta 26.4.2023 12.42
UUTINEN

Helsingin poliisilaitos ja Pohjanmaan poliisilaitos tutkivat yhdessä törkeitä kiskontoja vietnamilaisyhteisössä Pohjanmaalla.

Epäiltyyn rikossarjaan kuuluvista asioista syyteharkintaan siirtyy viisi epäiltyä törkeää kiskontaa, joissa on yhdeksän asianomistajaa ja kahdeksan epäiltyä. Epäillyt rikokset ovat tapahtuneet vuosina 2017–2021.

Poliisi epäilee, että epäillyt harjoittivat laajamittaista kynnysrahan perimistä työvoimalta, joka oli värvätty ulkomailta. Kynnysrahajärjestelmällä tarkoitetaan sitä, että henkilö maksaa perusteettomasti korkean rahasumman päästäkseen Suomeen.

Uhrit olivat Vietnamin kansalaisia.

– Kuulimme tutkinnan aikana yli kolmeakymmentä henkilöä ja teimme kymmeniä puhutuksia. Pohjanmaan poliisilaitos tutki osan tapauksista, joissa kuultiin niin ikään kymmeniä ihmisiä eri asemissa, sanoo tutkinnanjohtaja, rikostarkastaja Pekka Hätönen Helsingin poliisin ihmiskauppatutkintaryhmästä.

Vaaditut kynnysrahat olivat keskimäärin 10 000–15 000 euroa. Asianomistajat työskentelivät etenkin kasvihuonetyössä.

Poliisi sai valmiiksi myös esitutkinnan epäillystä ihmiskaupasta, jossa on kaksi epäiltyä. Epäilty rikos tapahtui ulkomailla, ja tarkoituksena oli tuoda uhri Suomeen.

Poliisi teki epäillyn rikoskokonaisuuden selvittämisessä yhteistyötä eri viranomaisten, Närpiön kaupungin ja kolmannen sektorin kanssa.
https://poliisi.fi/-/poliisi-sai-valmiiksi-esitutkinnan-epaillyista-torkeista-kiskonnoista
"Sanomattakin on selvää, että Itä-Ukrainassa on vahva venäjänkielinen vähemmistö, kun taas läntisellä puolella on enemmän ukrainalaisia. Yksi osasyy varmasti siihenkin, että tämä kriisi eskaloitui, oli se lainsäädäntö, joka rakennettiin venäjänkielisyyttä vastaan Ukrainassa": Alexander Stubb 11.9.2014

Tabula Rasa

Quote from: DTfan_fe on 26.02.2023, 21:52:02
Mansikanpoimijalle 10 e/h plus siihen päälle urakkapalkka esim. niin, että voisi päästä 15 tuntipalkkaan. Mansikkayrittäjä sitten hinnoittelee mansikkansa sen mukaan

Mistäs se 10e/h syntyy jos tyyppi kerää eurolla per tunti mansikoita? Vai meinasitko että mansikkalitra maksaa 30e? Vai mikä se logiikka on jos kerääjän palkka sivukuluineen on +60% hinnasta ja kasvatustyö ja yrittäjän palkka yhteensä vähemmistöosa siitä? Jää tuohon hintaan marjat ostamatta ja koko touhu on parissa vuodessa konkurssissa.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Siener

Aikoinani meille koululaisille se oli ihan hyvä palkka. Itsekin vedin monta kesää vihannestilalla, pitäen vain pari viikkoa kesälomaa ennen koulun alkua.

Silloin siitä palkasta riitti vaikka ulkomaanmatkoihin.

Kuinka lienee nykyisillä halpistyöntekijöillä?

Ja olihan se vanhempiensa kanssa asuvalle teinille "omaa rahaa". Anyway, omalla työpanoksella ansaittua, olisihan sen kesän voinut vaikka surffata jne.



JoKaGO

Quote from: Siener on 26.04.2023, 16:10:33
Aikoinani meille koululaisille se oli ihan hyvä palkka. Itsekin vedin monta kesää vihannestilalla, pitäen vain pari viikkoa kesälomaa ennen koulun alkua.

Silloin siitä palkasta riitti vaikka ulkomaanmatkoihin.

Kuinka lienee nykyisillä halpistyöntekijöillä?

Ja olihan se vanhempiensa kanssa asuvalle teinille "omaa rahaa". Anyway, omalla työpanoksella ansaittua, olisihan sen kesän voinut vaikka surffata jne.

^Muistissasi on sellainen vääristymä, että teit työtä kymmenkunta viikkoa vuodessa, joten palkastasi ei mennyt ollenkaan veroa tai siitä meni ihan vähän. Viisinkertaisesta vuositulosta pidätetäänkin sitten jo ihan eri lailla veroa.
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

Melbac

Quote from: JoKaGO on 26.04.2023, 17:50:42
Quote from: Siener on 26.04.2023, 16:10:33
Aikoinani meille koululaisille se oli ihan hyvä palkka. Itsekin vedin monta kesää vihannestilalla, pitäen vain pari viikkoa kesälomaa ennen koulun alkua.

Silloin siitä palkasta riitti vaikka ulkomaanmatkoihin.

Kuinka lienee nykyisillä halpistyöntekijöillä?

Ja olihan se vanhempiensa kanssa asuvalle teinille "omaa rahaa". Anyway, omalla työpanoksella ansaittua, olisihan sen kesän voinut vaikka surffata jne.

^Muistissasi on sellainen vääristymä, että teit työtä kymmenkunta viikkoa vuodessa, joten palkastasi ei mennyt ollenkaan veroa tai siitä meni ihan vähän. Viisinkertaisesta vuositulosta pidätetäänkin sitten jo ihan eri lailla veroa.
Oliskohan tehty hommia "pimeästi"?.Jos en väärin muista niin ei mun nuoruudessa pahemmin kateltu mitään verokortteja ja jos kateltiin niin niitä taidettiin käyttää veronkiertoon,tärkeintä oli tolloin että sai käteen sitä rahaa.Kaupungissa piti olla verokortit yms mutta landella ei nyt ollut niin tarkkaa.Jos olisi verot maksettu pykälien mukaan niin olisi jäänyt marjat yms pelolle.Silloin nuorena oli helsinkiläisestä hauskaa olla siellä "landella" koska pystyi ajamaan peltoautoilla yms kun täällä helsingissä olisi kulman takaa tullut heti maija vastaan.:D

Siener

Aivan oikein oli laskettu, ja juhlallinen tapahtuma oli kuun lopussa, kun herra johtaja tuli meille rivissä seisoneille palkansaajille henkilökohtaisesti jakamaan palkkapussin.

Siinä olivat setelit ja kolikot tarkalleen oikein, ja tilinauha.

sutki

Quote from: Siener on 26.04.2023, 19:35:56
Aivan oikein oli laskettu, ja juhlallinen tapahtuma oli kuun lopussa, kun herra johtaja tuli meille rivissä seisoneille palkansaajille henkilökohtaisesti jakamaan palkkapussin.

Siinä olivat setelit ja kolikot tarkalleen oikein, ja tilinauha.

Sama kokemus itselläni mansikanpoiminnasta, palkanmaksu toimi kuten oli sovittu ja lisään vielä että tänä päivänäkin työeläkeotteesta näkyy työ marjanpoimijana.

Tosin eläkettä tuosta ei kerry koska tuolloin alle 23-vuotiaana tehdystä työstä sitä ei kertynyt.
Tänä päivänäkin v*tuttaa tuo ikärasismi.

Muutoinhan työni marjanpoimijana jäi kahteen kertaan yhdellä kertaa eli ensimmäiseksi ja viimeiseksi.
Sää oli tuona kesänä niin paska ettei marjoja ollut kerättäväksi riittävästi eli siinä ei todellakaan tienannut tuona kesänä. Nousipahan kunto kun polki fillarilla 15km suuntaansa joka päivä.
Li Andersson 2.4.2023:  "Vituttaa kuin pientä eläintä"
Kotus kesäkuu 2024: "Kuukauden sana kesäkuussa 2024 on jytkyli"

Väestönvaihtaja

Uutinen parin viikon takaa. Lainaan osan uutisesta.

https://yle.fi/a/74-20034644

Quote
Poliisitutkintojen ja rikosepäilyjen seuraus: yksikään thaimaalainen ei ole jättänyt viisumianomusta marjanpoimintaa varten

Ulkoministeriön mukaan viisumihakemuksissa on ollut puutteita, jonka vuoksi niitä ei ole voitu jättää. Luonnontuotealan toimialajärjestö pitää tilannetta hälyttävänä.

Thaimaalaisten marjanpoimijoiden maahantulo on epävarmaa. Viime vuonna maahan tuli lähes 4 000 thaipoimijaa. Tänä vuonna kesäkuun ensimmäiseen päivään mennessä yksikään thaipoimija ei ole varmasti tulossa Suomeen metsämarjanpoimintaan.

Viisumikäytäntöihin tehdyillä muutoksilla vaikuttaa olevan suuri merkitys.

Maahantulon käytäntöjä on muutettu alalla ilmitulleiden vakavien rikossyytteiden ja ihmiskauppaepäilyjen takia, sanoo Ulkoministeriön maahantuloyksikön päällikön sijainen Katja Luopajärvi.

– On koettu, että meidän on pakko tarkistaa käytäntöä. Poliisitutkinnat ovat tulleet ilmi viime kesänä ja tämä on ensimmäinen poimintasesonki sen jälkeen, sanoo Luopajärvi.

Tänä vuonna marja-alan yritykset hoitavat rekrytoinnin ilman Suomen viranomaisten apua. Poimijoiden on saatava Suomelta Schengenviisumi päästäkseen maahan. Lisäksi thaimaalaiset tarvitsevat kotimaastaan niin sanotun exit-viisumin päästäkseen maasta pois.

TEM ei enää neuvottele Thaimaan viranomaisten kanssa, vaan yritykset hoitavat itse yhteydet Thaimaan viranomaisiin. Lisäksi maahantulijoilta vaaditaan nyt samanlainen varallisuusvaatimus kuin keneltä tahansa muulta Schengenviisumilla tulijalta. Käytännössä se on noin 30 euroa päivässä. Koska marjanpoimijat ovat maassa kaksi tai kolme kuukautta, varallisuusvaatimus on 1800 ja 2400 euron välillä. Se on likimain thaimaalaisen vuosipalkan kokoinen.

Poimijan rekrytoiva yritys ei voi maksaa viisuminhakijan puolesta varallisuusvaatimusta. Se aiheuttaisi muun muassa hakijan riippuvaisuussuhteen syntymisen yritykseen.

Marjayritykset ovat aiempina vuosina hankkineet poimijat hyvin köyhiltä seuduilta Thaimaasta. Tällä hetkellä vaikuttaa siltä, että Thaimaasta on hyvin vaikea löytää poimijoita, joilla olisi riittävä varallisuus ja halu poimia metsämarjoja.