Orpon hallitus 2023–

[S.O.Mali]

Tulevien eduskuntavaalien tulos kertoo, kuinka moni äänensä antanut ymmärtää, että meillä itsellämme ei ole riittävästi euroja nykyisen tuki-/avustusperusteisen yhteiskunnan ylläpitämiseksi.

Tämä ei sinänsä pidä paikkaansa. Rahaa kyllä löytyy mikäli haittamaahanmuuttajat saadaan pois Suomesta.

Myös Natoon ja Ukrainaan lapataan miljardeja euroja vuositasolla ja kukaan ei kyseenalaista näitä rahareikiä. Natosta ei koskaan järjestetty demokraattista kansanäänestystä. Eli rahaa löytyy ja paljon, kyse on siitä laitetaanko se suomalaisten hyväksi.

Avoimempaa puhetta Naton kustannuksista on peräänkuuluttanut myös Valtiontalouden tarkastusviraston ylitarkastaja Juho-Matti Paavola.

– Sekä kustannukset että mahdolliset taloudelliset hyödyt ovat olleet Nato-keskustelussa vain vähäisesti esillä ja arviot ovat olleet ylimalkaisia, Paavola kirjoitti heinäkuussa blogissaan.

Tarkkaa Suomen Nato-jäsenyyden hintalappua ei ole esitetty, mutta Paavola arvioi sen kohoavan julkisten tietojen perusteella satoihin miljooniin tai jopa "miljardiluokkaan".

Kasvaneita puolustusmenoja pitäisi Vastapuun mielestä tarkastella myös hyvinvointipalveluihin iskevien leikkausten valossa.

– Meillä on valtavia leikkauksia lähes läpi koko yhteiskunnan, ja samaan aikaan olemme valmiita laittamaan aivan valtavia rahoja puolustustarpeisiin. Meidän pitäisi pystyä puhumaan myös siitä, millä prioriteeteilla päätöksiä tehdään.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010940489.html

Suomi tukee Venäjän hyökkäyssodan kohteeksi joutunutta Ukrainaa sekä sen sodasta kärsiviä naapurimaita monin tavoin. Vuoden 2022 jälkeen Suomi on osoittanut Ukrainan tukemiseen 3,1 miljardia euroa.

https://um.fi/suomen-tuki-ukrainalle

[Niobium]

^ Tavallaan näen Ukrainan tukemisen pelaavan myös suomalaisten pussiin. Mitä sitten, jos erikoisoperaatio olisi päättynyt jo aikoja sitten?

Nyt Putin ei nyt ihan turpiinsa ole saanut, mutta joutunut kuluttamaan voimavaroja aivan älyttömät määrät Ukrainassa. Ja kun tässä välissä on tosiaan hullu koira välissä, niin kivampi, että ollaan toisen puolen naapurin kanssa samaa mieltä.

Suomessa on hakattu rahaa kiinni sen eteen, että puolustus on uskottavalta tasolla. Ukraina ei ollut monien muiden maiden, kuten Ruotsi, panostanut siihen tarpeeksi. Nyt on vähän eri puheet myös rakkaassa länsinaapurissamme.

Natoon liittyminen oli vasemmiston mielestä kakka homma, mutta realiteetit tulivat selväksi jopa heille.

Haittamaahanmuuttajista ja heidän tarpeellisuudestaan tälle maalle Hommaraati on ilahduttavan yksimielinen.

Persut saisivat hiukan ryhdistäytyä siinä asiassa. Ilmoitus, että nyt on sellainen tilanne, että valitettavasti vieraat ovat hyvät ja poistuvat jonnekin muualle. Vaikka sitten se kertakaikkinen häätömenettely. Tavarat kannetaan ulos ja lukot vaihdetaan. Menolippu maailmalle ja katsotaan sitten tilannetta uudestaan (ehkä) tulevaisuudessa.

Kuka hyväksyisi sen, että tuntemattomat ryysivät tupaan ja vaativat täyden ylläpidon? Omat mummot dumpataan näköjään mieluummin hankeen kuin että heitettäisiin tulokkaat ulos.

Mieluummin eläisin tiukkojen rajojen sisällä ja antaisin kansakunnan ensin kähinöidä asioista yksimielisyyden. Siihen tarvitaan vahvat rajat ettei kukaan muu tule tänne päsmäröimään.

[Puuha-Pepe]

^ Tavallaan näen Ukrainan tukemisen pelaavan myös suomalaisten pussiin. Mitä sitten, jos erikoisoperaatio olisi päättynyt jo aikoja sitten?

Nyt Putin ei nyt ihan turpiinsa ole saanut, mutta joutunut kuluttamaan voimavaroja aivan älyttömät määrät Ukrainassa. Ja kun tässä välissä on tosiaan hullu koira välissä, niin kivampi, että ollaan toisen puolen naapurin kanssa samaa mieltä.

Suomessa on hakattu rahaa kiinni sen eteen, että puolustus on uskottavalta tasolla. Ukraina ei ollut monien muiden maiden, kuten Ruotsi, panostanut siihen tarpeeksi. Nyt on vähän eri puheet myös rakkaassa länsinaapurissamme.

Natoon liittyminen oli vasemmiston mielestä kakka homma, mutta realiteetit tulivat selväksi jopa heille.

Haittamaahanmuuttajista ja heidän tarpeellisuudestaan tälle maalle Hommaraati on ilahduttavan yksimielinen.

Persut saisivat hiukan ryhdistäytyä siinä asiassa. Ilmoitus, että nyt on sellainen tilanne, että valitettavasti vieraat ovat hyvät ja poistuvat jonnekin muualle. Vaikka sitten se kertakaikkinen häätömenettely. Tavarat kannetaan ulos ja lukot vaihdetaan. Menolippu maailmalle ja katsotaan sitten tilannetta uudestaan (ehkä) tulevaisuudessa.

Kuka hyväksyisi sen, että tuntemattomat ryysivät tupaan ja vaativat täyden ylläpidon? Omat mummot dumpataan näköjään mieluummin hankeen kuin että heitettäisiin tulokkaat ulos.

Mieluummin eläisin tiukkojen rajojen sisällä ja antaisin kansakunnan ensin kähinöidä asioista yksimielisyyden. Siihen tarvitaan vahvat rajat ettei kukaan muu tule tänne päsmäröimään.

Ehkä se alkaa persuillekin valkenemaan, ettei maahanmuuton taikaseinästä voi leikata loputtomiin. 

[S.O.Mali]

^ Tavallaan näen Ukrainan tukemisen pelaavan myös suomalaisten pussiin. Mitä sitten, jos erikoisoperaatio olisi päättynyt jo aikoja sitten?

Nyt Putin ei nyt ihan turpiinsa ole saanut, mutta joutunut kuluttamaan voimavaroja aivan älyttömät määrät Ukrainassa. Ja kun tässä välissä on tosiaan hullu koira välissä, niin kivampi, että ollaan toisen puolen naapurin kanssa samaa mieltä.

Suomessa on hakattu rahaa kiinni sen eteen, että puolustus on uskottavalta tasolla. Ukraina ei ollut monien muiden maiden, kuten Ruotsi, panostanut siihen tarpeeksi. Nyt on vähän eri puheet myös rakkaassa länsinaapurissamme.

Natoon liittyminen oli vasemmiston mielestä kakka homma, mutta realiteetit tulivat selväksi jopa heille.

Haittamaahanmuuttajista ja heidän tarpeellisuudestaan tälle maalle Hommaraati on ilahduttavan yksimielinen.

Persut saisivat hiukan ryhdistäytyä siinä asiassa. Ilmoitus, että nyt on sellainen tilanne, että valitettavasti vieraat ovat hyvät ja poistuvat jonnekin muualle. Vaikka sitten se kertakaikkinen häätömenettely. Tavarat kannetaan ulos ja lukot vaihdetaan. Menolippu maailmalle ja katsotaan sitten tilannetta uudestaan (ehkä) tulevaisuudessa.

Kuka hyväksyisi sen, että tuntemattomat ryysivät tupaan ja vaativat täyden ylläpidon? Omat mummot dumpataan näköjään mieluummin hankeen kuin että heitettäisiin tulokkaat ulos.

Mieluummin eläisin tiukkojen rajojen sisällä ja antaisin kansakunnan ensin kähinöidä asioista yksimielisyyden. Siihen tarvitaan vahvat rajat ettei kukaan muu tule tänne päsmäröimään.

Ehkä se alkaa persuillekin valkenemaan, ettei maahanmuuton taikaseinästä voi leikata loputtomiin. 

Myös Perussuomalaisille näyttää somaleiden ja muiden maaahantunkeutujien hyvinvointi olevan tärkeämpää kuin suomalaiset.

Teot puhuvat puolestaan.

[Murkula]

^Sinä olet lukenut Ilmari Kiannon Punaisen viivan selvästikin huolella. Agitaattori lupasi, että punainen viiva äänestyslippuun lupaa uuden huomisen, paratiisin torppien asukeille. Ei se silloinkaan tullut.

Mutta sossut nousivat tuosta suosta vain siksi, että eivät antaneet periksi. Nyt on vallalla hetimullekaikkitännenyt, vaikka ainoa tapa saada PS:n tavoitteet toteutumaan, on pitkä peli. Tosi pitkä.

Tämä kärsimättömyys on Persujen akilleen kantapää, ja muut puolueet tietävät tämän, ei vähiten YLE. Siihen isketään koko ajan.

Sori, on ollut parempaa tekemistä, kuin päivystää foorumia. Vaan kun hallitusvirtsa päässä kun kirjoitellaan olkiukkoja vastaukseksi ja suurelta osin vielä sellaisia jotka eivät sovi kirjoitettuun, niin en tiedä voisiko ketjussa aikaisemmin kirjoittamaani pointtia paremmin enää perustella. Jotenkin alkaa vaikuttamaan siltä, että taidetaan siellä persujen pilvilinnoissa olla aivan yhtä irrallaan oikean elämän todellisuuksista, kuin muidenkin puolueiden leireissä. En ymmärrä miten porukka kykenee katsomaan näitä lukuja tai toisaalta edes omaa ikälukuaan ja kuvittelemaan, että tässä on jokin toinen 20 vuotta aikaa. Kaukana olen mistään utopian odottajasta, päinvastoin valmistaudun täyttä vauhtia siihen, että globaali lama iskee vielä tänä vuonna, eikä Suomi tule tällä menolla sadatta kymmenettä itsenäisyyspäiväänsä näkemään.

Toiseen vastaukseen viitaten, niin en nyt ole ollenkaan vakuuttunut siitä, että se Ukrainan pitkittäminen on jotenkin Suomen etu. Olisiko päinvastoin ollut vielä edes jotain aikaa pelastaa Suomi ja tämä Persujenkin nykyään rakastama EU/Nato-liittovaltio, jos tuo sota olisi jo saatu päätökseen. Ettei vain tällä energian hinnalla ole paitsi Suomi, niin puoli EU:ta ottanut jo sen verran vettä, että Venäjän heikentäminen on tuohon verrattuna pientä, jos tästä avusta nyt puoletkaan on mennyt edes perille.. Mutta jos antaisi niin paljon köyttä, että olettaisi tämän yhtälön olevan neutraali, niin mitä tässä on nyt muuta saatu, kuin vaihdettu tukipaketin nimen edestä Kreikka Ukrainaan?

Milloin syynä on rahavakaus, milloin syynä on koronakusetus, milloin venäjän vastustus. Sama miljardien lapionti ulkomaille jatkuu, olivat Persut hallituksessa tai ei, nyt vaan eri tekosyillä. Sekä sanokaa minun sanoneen, ellen jo kohta vuoden päiviä sitäkin, että seuraava agenda odottaa jo kulman takana. Vaan jos persut ole siitä edes tietoisia, niin miten he kykenisivät sitä vastustamaan, vaikka munaa olisikin, jota siis ei ole. Ehtiikö keväthanget edes sulaa, ennen kuin Purran nimi on seuraavassa tukipaketissa? En tiedä paljonko Ukraina ketjua ja muuta Copiumia pitäisi ottaa, että tämän näkisi jotenkin toisena. Olisin niin mieluusti väärässä tämän suhteen, mutta kuulkaa pojat, tuskimpa taidan taaskaan olla.

Niin ja ettei viestiä tulkita jotain "hätäisyytenä", niin tuolta viestihistoriasta voi kaivaa. Itse kirjoittelin aivan samoja argumentteja kannattajien hätäisyydestä, silloin edellisen Persuhallituksen aikaan. Kun tässä nyt olisi kysymys jostain hätäisyydestä. Päinvastoin, täysin turhaan tässä on 15 vuotta vatvottu ja niin pitkään itsekkin toisteltu tuota paskanjauhantaa kärsivällisyydestä ja peitelty omaa kyvyttömyyttä syyttelemällä YLE:ä, kykenemättä edes lopulta leikkaamasta siitä kun oli tilaisuus.

[ikuturso]

Haittamaahanmuuttajista ja heidän tarpeellisuudestaan tälle maalle Hommaraati on ilahduttavan yksimielinen.

Persut saisivat hiukan ryhdistäytyä siinä asiassa. Ilmoitus, että nyt on sellainen tilanne, että valitettavasti vieraat ovat hyvät ja poistuvat jonnekin muualle. Vaikka sitten se kertakaikkinen häätömenettely. Tavarat kannetaan ulos ja lukot vaihdetaan. Menolippu maailmalle ja katsotaan sitten tilannetta uudestaan (ehkä) tulevaisuudessa.

Kuka hyväksyisi sen, että tuntemattomat ryysivät tupaan ja vaativat täyden ylläpidon? Omat mummot dumpataan näköjään mieluummin hankeen kuin että heitettäisiin tulokkaat ulos.

Mieluummin eläisin tiukkojen rajojen sisällä ja antaisin kansakunnan ensin kähinöidä asioista yksimielisyyden. Siihen tarvitaan vahvat rajat ettei kukaan muu tule tänne päsmäröimään.

Ehkä se alkaa persuillekin valkenemaan, ettei maahanmuuton taikaseinästä voi leikata loputtomiin. 

Avaatko vähän tuota lausettasi @Puuha-Pepe

Keksitkö tuon omasta päästäsi vai koitatko kritisoida jäsen Niobiumia vai teitkö Niobiumin lausumasta jonkin johtopäätöksen, kun kerran lainasit häntä.

Mielestäni @Niobium toivoo, että maahanmuuton kustannuksissa säästettäisiin jopa häätämällä paperittomat ja yleensä ne, joilla ei enää ole välitöntä vaaraa kotimaassaan, pois maasta.

Sinä sanot: "Ehkä se alkaa persuillekin valkenemaan"... Mikä alkaa valkenemaan?

Itse asiassa elämme aikoja, jolloin monissa maissa herätään laskemaan maahanmuuton kustannuksia sekä rahallisesti, että yhteiskunnan epävakauden suhteen. Nyt Syyrian vallankumous on saanut aikaan liikehdintää, jolla arvioidaan voitaisiinko syyrialaisia palauttaa tai kannustaa palaamaan kotiin. Jonain päivänä sama saattaa tulla eteen somalialaisten suhteen.

Kyllä tässä on nyt ryhdistäytymisen paikka ja nimenomaan siitä taikaseinästä voidaan säästää miljardeja, jos aletaan toimimaan asian suhteen.

-i-

[S.O.Mali]

^Sinä olet lukenut Ilmari Kiannon Punaisen viivan selvästikin huolella. Agitaattori lupasi, että punainen viiva äänestyslippuun lupaa uuden huomisen, paratiisin torppien asukeille. Ei se silloinkaan tullut.

Mutta sossut nousivat tuosta suosta vain siksi, että eivät antaneet periksi. Nyt on vallalla hetimullekaikkitännenyt, vaikka ainoa tapa saada PS:n tavoitteet toteutumaan, on pitkä peli. Tosi pitkä.

Tämä kärsimättömyys on Persujen akilleen kantapää, ja muut puolueet tietävät tämän, ei vähiten YLE. Siihen isketään koko ajan.

Sori, on ollut parempaa tekemistä, kuin päivystää foorumia. Vaan kun hallitusvirtsa päässä kun kirjoitellaan olkiukkoja vastaukseksi ja suurelta osin vielä sellaisia jotka eivät sovi kirjoitettuun, niin en tiedä voisiko ketjussa aikaisemmin kirjoittamaani pointtia paremmin enää perustella. Jotenkin alkaa vaikuttamaan siltä, että taidetaan siellä persujen pilvilinnoissa olla aivan yhtä irrallaan oikean elämän todellisuuksista, kuin muidenkin puolueiden leireissä. En ymmärrä miten porukka kykenee katsomaan näitä lukuja tai toisaalta edes omaa ikälukuaan ja kuvittelemaan, että tässä on jokin toinen 20 vuotta aikaa. Kaukana olen mistään utopian odottajasta, päinvastoin valmistaudun täyttä vauhtia siihen, että globaali lama iskee vielä tänä vuonna, eikä Suomi tule tällä menolla sadatta kymmenettä itsenäisyyspäiväänsä näkemään.

Toiseen vastaukseen viitaten, niin en nyt ole ollenkaan vakuuttunut siitä, että se Ukrainan pitkittäminen on jotenkin Suomen etu. Olisiko päinvastoin ollut vielä edes jotain aikaa pelastaa Suomi ja tämä Persujenkin nykyään rakastama EU/Nato-liittovaltio, jos tuo sota olisi jo saatu päätökseen. Ettei vain tällä energian hinnalla ole paitsi Suomi, niin puoli EU:ta ottanut jo sen verran vettä, että Venäjän heikentäminen on tuohon verrattuna pientä, jos tästä avusta nyt puoletkaan on mennyt edes perille.. Mutta jos antaisi niin paljon köyttä, että olettaisi tämän yhtälön olevan neutraali, niin mitä tässä on nyt muuta saatu, kuin vaihdettu tukipaketin nimen edestä Kreikka Ukrainaan?

Milloin syynä on rahavakaus, milloin syynä on koronakusetus, milloin venäjän vastustus. Sama miljardien lapionti ulkomaille jatkuu, olivat Persut hallituksessa tai ei, nyt vaan eri tekosyillä. Sekä sanokaa minun sanoneen, ellen jo kohta vuoden päiviä sitäkin, että seuraava agenda odottaa jo kulman takana. Vaan jos persut ole siitä edes tietoisia, niin miten he kykenisivät sitä vastustamaan, vaikka munaa olisikin, jota siis ei ole. Ehtiikö keväthanget edes sulaa, ennen kuin Purran nimi on seuraavassa tukipaketissa? En tiedä paljonko Ukraina ketjua ja muuta Copiumia pitäisi ottaa, että tämän näkisi jotenkin toisena. Olisin niin mieluusti väärässä tämän suhteen, mutta kuulkaa pojat, tuskimpa taidan taaskaan olla.

Niin ja ettei viestiä tulkita jotain "hätäisyytenä", niin tuolta viestihistoriasta voi kaivaa. Itse kirjoittelin aivan samoja argumentteja kannattajien hätäisyydestä, silloin edellisen Persuhallituksen aikaan. Kun tässä nyt olisi kysymys jostain hätäisyydestä. Päinvastoin, täysin turhaan tässä on 15 vuotta vatvottu ja niin pitkään itsekkin toisteltu tuota paskanjauhantaa kärsivällisyydestä ja peitelty omaa kyvyttömyyttä syyttelemällä YLE:ä, kykenemättä edes lopulta leikkaamasta siitä kun oli tilaisuus.

Osut naulan kantaan. Persut on yhä samanlainen populistipuolue kuin Soinin aikaan. Paljon puhetta, vähän tekoja.

Tytti Tuppuraisen linja ei paljoakaan  eroa Persujen linjasta. Oma kansa ensin on vahingollista ajattelua Persujen mielestä. Ukrainalle ja Natolle löytyy rahaa mielin määrin, mutta jopa perusterveydenhuollosta tingitään.

Somaleiden ja muun roskasakkimatujen taulutelevisiot, pleikkarit, maastopyörät ja merkkivaatteet ovat tärkeämpi kuluerä Persujen mielestä kuin suomalaiset vanhukset.

[Lalli IsoTalo]

Natosta ei koskaan järjestetty demokraattista kansanäänestystä.

Ei niin, koska Suomessa ei ole koskaan järjestetty mistään asiasta demokraattista tai muunlaista kansanäänestystä. Kattavia mielipidekyselyjä on tehty.

Eli rahaa löytyy ja paljon, kyse on siitä laitetaanko se suomalaisten hyväksi.

Ei löydy paljon, koska lainaa pitää ottaa, ja siitäkin suuri osa työnnetään molokin kitaan. Jollainen erä puolustusmenot eivät mielestäni ole. Ne ovat prioriteettilistan huipulla.

Valtion tehtävät

- Ensisijaisiin tehtäviin kuuluvat esimerkiksi yhteiskunnan suojeleminen ulkoista vihollista vastaan ja sisäisen järjestyksen ylläpitäminen.

- Toissijaisiin tehtäviin kuuluvat talouspoliittiset, sosiaalipoliittiset ja kulttuuripoliittiset tehtävät.

Somaleiden ja muun roskasakkimatujen taulutelevisiot, pleikkarit, maastopyörät ja merkkivaatteet ovat tärkeämpi kuluerä Persujen mielestä kuin suomalaiset vanhukset.

Siltähän se valitettavasti näyttää.

[Murkula]

Se pettymys ja uittuuntuminen ei silti oikeuta suoranaiseen paskapuheeseen. Tuota ylläolevaa parin persuun pettyneen dialogiksi muodostunutta monologia lukiessa hiukan alkaa hymyilyttämään.
Jälleen kerran kehotan tutustumaan käytössä olevaan Suomen valtiosääntöön joka määrittelee kohtuullisen selkokielisesti kunkin vallanpitäjäinstanssin toimialueet.

Vaikka kuka mitä puheenvuoroja pitäisi on siitä hyvin pitkä matka uuteen lakiin jota sitten virkakoneisto alkaa soveltaen noudattamaan. Ja kun katsoo sitä väkeä joka tuonne eduskuntaan on vaikka sinne suuren saliin toiseen laitaan vuosikymmenten mittaan tullut äänestetyksi ei voi kuin olla kiitollinen prosessin perusteellisuudesta. 

Voi hitto tätä Copiumin määrää.

Mitäs kaikkea tämä "perusteellinen prosessi" on antanutkaan meille ministereiksi ja lainsäädännöksi? Sanna Marin + kumppani ja Korona sekolu/tyrannia ja kaikki forttumista kehitysapuun, Astrid Thors ja maahanmuuttolaki, Berner ja taksilaki, sekä montako esimerkkiä tähän pitää oikein kaivaa ja kuinka kaukaa? Kelpaako tähän vielä Halonen ja maamiinojen kielto, vai muistaako kukaan niin kauas? Viherpiipertäjistä en edes aloita. Niin ja monellakohan vihreällä verolla tai toimella on jotain laajempaa kannatusta, vaikka niitä läpi saadaankin. Hitto koko Persuja ei varmaan puolueena edes olisi, jos tämä systeemi jotenkin pitäisi ne vihervasemmiston hullut poissa.

Mutta mikä hitto siinä on, että koskaan ei tullut Halla-ahoa ja maastapalautuslakia? Ei tullut Soinia ja loppua EU-paketeille. Selitellään vain, että se systeemi ja varsinkin YLE, joka alunperin luvattiin purkaa, ei me voi mitään kun se estää meitä. Ei me voi mitään, kun EU:lla on niin kova kannatus, niin rahat vain ulkomaille... Eikä me voida äänestää sinne sellaisia "hulluja" tai edes pitää sellaisia ehdokkaina, jotka oikeasti uskaltaisivat tehdäkkin jotain näille asioille. Eikun jos nyt vaan viilataan ehkä neljäsosa siitä vanhingosta takaisinpäin, mitä nuo hullut saivat aikaan, koska systeemi ja muut tekosyyt.

[l'uomo normale]

No, minulle tyydyttävä saavutus perussuomalaisilta on neljä vuotta hallituksessa ilman vastaavia sekoiluja kuin SMP:n halliituskaudella 1980-luvulla tai soinilaisten 2015-2019 hallitusaikana.

Suomen suuret linjat on lyöty lukkoon jo Korpilammen seminaarista alkaen, viimeistään 1980-luvulta, eli elinkeinoelämän intressejä ymmärtävää talouspolitiikkaa ja yhä enemmän uusliberalismia. Perussuomalaiset eivät pysty suuntaa muuttamaan, riittävä paine tulee kun nykyisen politiikan ongelmat kohdistuvat kylliksi muiden puolueiden kannattajaryhmiin tai tulee isompi romahdus.

[S.O.Mali]

Natosta ei koskaan järjestetty demokraattista kansanäänestystä.

Ei niin, koska Suomessa ei ole koskaan järjestetty mistään asiasta demokraattista tai muunlaista kansanäänestystä. Kattavia mielipidekyselyjä on tehty.

Eli rahaa löytyy ja paljon, kyse on siitä laitetaanko se suomalaisten hyväksi.

Ei löydy paljon, koska lainaa pitää ottaa, ja siitäkin suuri osa työnnetään molokin kitaan. Jollainen erä puolustusmenot eivät mielestäni ole. Ne ovat prioriteettilistan huipulla.

Valtion tehtävät

- Ensisijaisiin tehtäviin kuuluvat esimerkiksi yhteiskunnan suojeleminen ulkoista vihollista vastaan ja sisäisen järjestyksen ylläpitäminen.

- Toissijaisiin tehtäviin kuuluvat talouspoliittiset, sosiaalipoliittiset ja kulttuuripoliittiset tehtävät.

Somaleiden ja muun roskasakkimatujen taulutelevisiot, pleikkarit, maastopyörät ja merkkivaatteet ovat tärkeämpi kuluerä Persujen mielestä kuin suomalaiset vanhukset.

Siltähän se valitettavasti näyttää.

Puolustusmenot ja NATO eivät ole synonyymi.

Suomi ajettiin NATOon samanlaisin valheellisin lupauksin kuin aikanaan EU:in.

Suomi on NATOn etulinjassa ja jenkit eivät tule tosiaankaan sankoin joukoin apuun. Rahamäärä mitä NATOlle ja Ukrainaan suolletaan on pohjaton kaivo, sama pätee rahaa mitä suolletaan Euroopan Unioniin.

[Lalli IsoTalo]

No, minulle tyydyttävä saavutus perussuomalaisilta on neljä vuotta hallituksessa ilman vastaavia sekoiluja kuin SMP:n halliituskaudella 1980-luvulla tai soinilaisten 2015-2019 hallitusaikana.

Oma tilaukseni oli vähän isompi.

[JoKaGO]

Myös Natoon ja Ukrainaan lapataan miljardeja euroja vuositasolla ja kukaan ei kyseenalaista näitä rahareikiä.

NATOon ei pumpata yhtään mitään. Tai no, jäsenmaksu on reilut 20 miljoonaa € per vuosi, saman verran kuin Marinin hallituksen avustaja-armeijan palkkakustannus oli 

Suomi tukee Venäjän hyökkäyssodan kohteeksi joutunutta Ukrainaa sekä sen sodasta kärsiviä naapurimaita monin tavoin. Vuoden 2022 jälkeen Suomi on osoittanut Ukrainan tukemiseen 3,1 miljardia euroa.

https://um.fi/suomen-tuki-ukrainalle

Vuodesta 2022 Suomi on lappanut gepardisuikkapäille ja muuhun mamupuuhasteluun, kehitysapuun jne. moninkertaisen summan. Vähennetään ensin sitä! Varsinkin, kun tuohon 3,1 miljardin Ukraina-apuun sisältyy kosolti ase- ja ampumatarvikkeita sekä humanitääristä apua, jotka olisivat päätyneet tuhottaviksi vanhentuneina. Eli nettokustannus Suomelle on tuntuvasti tuota 3,1G€ pienempi.

[Niobium]

NATO voi tulla hiukan kalliimmaksi. Jos ei oteta sitä tosiasiaa huomioon, että Suomi järjestelmällisesti on ylläpitänyt yleistä asevelvollisuutta. Se painaa vaakakupissa hieman enemmän kuin pienen palkka-armeijan polku mihin muun muassa rakas naapurimaamme ruotsi on lähtenyt.

Nyt tarvitaan sitä kantojen maahan lyömistä. Suomi on tehnyt aikojen kuluessa enemmän kuin kukaan ulkopuolinen taho on edellyttänyt.

Lukuunottamatta terveydellisistä syistä tai vakaumuksen puolesta aseellisesta palveluksesta vapautettuja, Suomi on ylipäätään ottaen tajunnut tilanteen ihan hemmetin hyvin. Joka ikistä ihmistä tarvitaan siinä tilanteessa jos kakka osuu tuulettimen lapoihin.

Tätä todellisuutta ei NATO tajua, se pitää syöttää niille lusikalla. Osuus BKT:sta ei kuvaa kansan puolustuskykyä tai tahtoa.

Muistetaan myös NATO:n "isäntämaa", eli USA. Aseteollisuuden tuotot valuvat sinne suureksi osaksi, joten sen valtion hyödyksi on huudella erottamisesta jollei Suomi maksa heidän laskelmiensa mukaan riittävää osuutta BKT:sta.

Odotan ihan oikeasti hallituksen ja eduskunnan lyövän järkeä NATO:n suuntaan. Kannattaako uhkailla tätä maata erottamisella, jos tietty osuus ei täyty ihan prikulleen?

[l'uomo normale]

[...]
Toimeentulotuen perusosaa, joka on yksin asuvalle tänä vuonna yksin asuvalle 593 euroa kuukaudessa, voi nykyisinkin sääntörikkomuksen vuoksi leikata 20 tai 40 prosenttia.

Työryhmä esittää leikkausten toteuttamista nykyistä herkemmin: jos perustoimeentulotuen hakija on saanut työttömyysetuuden epäävän karenssilausunnon, toimeentulotukea leikattaisiin ensimmäiseltä kuukaudelta 20 prosenttia ja siitä eteenpäin 40 prosenttia. Näin säästyisi noin 17 miljoonaa euroa vuodessa.

Alentamiseen voi johtaa esimerkiksi se, että tuensaaja on laiminlyönyt työnhakuvelvoitteensa, kieltäytyy palvelutarpeen arvioinnista tai laiminlyö kuntouttavan työtoiminnan.

Aiempaa suurempaa 50 prosentin leikkausta toimeentulotuen perusosaan työryhmä esittää henkilöille, jotka eivät ole hakeneet ensin perusturvaetuutta tai eivät kehotuksesta huolimatta ole ilmoittautuneet kokoaikatyötä hakeviksi työnhakijoiksi.

Leikkaukset voitaisiin toteuttaa jatkossakin vain, "jos alentaminen ei vaaranna ihmisarvoisen elämän edellyttämän turvan mukaista välttämätöntä toimeentuloa eikä alentamista voida pitää muutenkaan kohtuuttomana".[...]

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010946997.html

Halitus antaa ihmisille pehmeän laskun aikaan, jolloin sosiaaliturvaa nykyisessä muodossaan ei ole lainkaan. Säästöjä tässä vaiheessa luvataan jopa kymmeniä miljoonia.

Demarit palauttavat hallituskaudellaan tuista takaisin muutaman kymmenen miljoonan verran ja saamme sen jälkeen muutaman vuosikymmenen verran muistutuksia siitä kuinka suuria hyväntekijöitä he ovat.

[Lalli IsoTalo]

Halitus antaa ihmisille pehmeän laskun aikaan, jolloin sosiaaliturvaa nykyisessä muodossaan ei ole lainkaan.

Kantasuomalaisille.

[l'uomo normale]

[...]– Olennaista on, että ihmisellä on omalla toiminnallaan mahdollisuus vaikuttaa tähän kokonaisuuteen. Ei ole kyse siitä, että kokoaikatyötä olisi tarkoitus saada, vaan sitä on tarkoitus hakea, Siika-Aho sanoi muistion julkaisun jälkeen järjestetyssä tiedotustilaisuudessa.

[...]

Hallitusohjelman mukaan uudistuksen olisi tarkoitus vähentää pitkäaikaista toimeentulotukiriippuvuutta ja selkiyttää tuen roolia viimesijaisena harkintaa vaativana etuutena.

Tavoitteena on puolittaa toimeentulotukea tarvitsevien määrä väestöstä ja vahvistaa julkistaloutta 70 miljoonalla eurolla.

Työryhmä hakisi säästöjä toimeentulotuen menosta muun muassa ottamalla täysimääräisesti huomioon myös vähäisiksi katsottavat tulot, kuten veronpalautukset, erilaiset rahalahjat sekä vanhempien antamat avustukset.

Nykyisin toimeentulotuen ansiotuloista jätetään ottamatta huomioon 150 euroa kuukaudessa, eli tämän verran on mahdollista tienata ilman, että se vaikuttaa maksettavan toimeentulotuen määrään. Työryhmä ehdottaa tämän suojaosan poistamista, koska sillä ei ole ollut työryhmän mukaan erityistä työllisyysvaikutusta.

[...]

Työryhmä väläyttää myös toimeentulotuen perusosan tason alentamista ja toteaa, että perustuslaista ei seuraa "välttämättä" ehdotonta estettä tälle. Muistiossa on laskettu esimerkkisäästö, jossa perusosan tason alentaminen yhdellä prosentilla toisi noin 12 miljoonan euron säästöt ja neljän prosentin alennus 48 miljoonan euron säästöt.

[...]

Työryhmä kasvattaisi kuntien rahoitusosuutta nuorten toimeentulotukimenoissa nykyisestä 50 prosentista 100 prosenttiin. Tämän on tarkoitus patistella kuntia pohtimaan keinoja esimerkiksi työllistää nuoria kesätyöpaikkoihin toimeentulotuen rahoittamisen sijaan.

Kuntaliitto jätti kuntien rahoitusosuuden kasvattamista koskevaan kohtaan eriävän mielipiteen. Muuten muistio oli yksimielinen.

[...]Hallituksen olisi tarkoitus antaa esitys toimeentulotuen kokonaisuudistuksesta kevään aikana. Uudistus astuisi voimaan aikaisintaan vuonna 2026.

https://yle.fi/a/74-20135284

Yleltä vähän selvemmin avattu työryhmän tuotosta.

[Lalli IsoTalo]

Ei ole kyse siitä, että kokoaikatyötä olisi tarkoitus saada, vaan sitä on tarkoitus hakea ...

Valtionhallinnon hieno tulkinta omasta motosta "Tee työtä jolla on tarkoitus".

[Lalli IsoTalo]

^^

Tavoitteena on ... vahvistaa julkistaloutta 70 miljoonalla eurolla.

Jos saisi vapaat kädet, Pauli Vahtera löytäisi ensimmäisenä työpäivänään tarkoituksettomia kuluja 700 miljoonalla, ja ensimmäisenä vuotenaan 7000 miljoonalla.

Mamutuksesta ja mokutuksesta, tietenkin.

Jos saisi vapaat kädet.

Heräsin.

[Golimar]

Siitähän sitä säästöä tulisi kun erottaisiin NATO:sta ja annettaisiin Suomen puolustus kaalimaan federaation tehtäväksi. 

[Ari-Lee]

[...]
Toimeentulotuen perusosaa, joka on yksin asuvalle tänä vuonna yksin asuvalle 593 euroa kuukaudessa, voi nykyisinkin sääntörikkomuksen vuoksi leikata 20 tai 40 prosenttia.

Työryhmä esittää leikkausten toteuttamista nykyistä herkemmin: jos perustoimeentulotuen hakija on saanut työttömyysetuuden epäävän karenssilausunnon, toimeentulotukea leikattaisiin ensimmäiseltä kuukaudelta 20 prosenttia ja siitä eteenpäin 40 prosenttia. Näin säästyisi noin 17 miljoonaa euroa vuodessa.

Alentamiseen voi johtaa esimerkiksi se, että tuensaaja on laiminlyönyt työnhakuvelvoitteensa, kieltäytyy palvelutarpeen arvioinnista tai laiminlyö kuntouttavan työtoiminnan.

Aiempaa suurempaa 50 prosentin leikkausta toimeentulotuen perusosaan työryhmä esittää henkilöille, jotka eivät ole hakeneet ensin perusturvaetuutta tai eivät kehotuksesta huolimatta ole ilmoittautuneet kokoaikatyötä hakeviksi työnhakijoiksi.

Leikkaukset voitaisiin toteuttaa jatkossakin vain, "jos alentaminen ei vaaranna ihmisarvoisen elämän edellyttämän turvan mukaista välttämätöntä toimeentuloa eikä alentamista voida pitää muutenkaan kohtuuttomana".[...]

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010946997.html

Halitus antaa ihmisille pehmeän laskun aikaan, jolloin sosiaaliturvaa nykyisessä muodossaan ei ole lainkaan. Säästöjä tässä vaiheessa luvataan jopa kymmeniä miljoonia.

Demarit palauttavat hallituskaudellaan tuista takaisin muutaman kymmenen miljoonan verran ja saamme sen jälkeen muutaman vuosikymmenen verran muistutuksia siitä kuinka suuria hyväntekijöitä he ovat.

Sossut tulevat työntämään likaiset näppinsä yhä syvemmälle yksityisen sektorin taskuihin. Punavihreät tekevät tuhoisaa tuloaan. Mutta, muistaako joku kuinka monta kertaa Suomi on saanut muistutuksen tuolta €U:n suunnalta heikosta sosiaaliturvasta? Useita on saanut ja jopa SDP:n ja Kepun hallintokausilla.

[Golimar]

Siitähän sitä säästöä tulisi kun erottaisiin NATO:sta ja annettaisiin Suomen puolustus kaalimaan federaation tehtäväksi. 

Ja tämä on siis mielestäsi ainoa vaihtoehto?

Näköjään propaganda uppoaa puupäihin ihan täysillä

Eli pointtisi on siiis se, että koska mokutus niin jenkit voivat Suomea laittamaan NATOn pohjattomaan kaivoon minkä summan tahansa?

Luetko ollenkaan omia kommenttejasi?

[Murkula]

No, minulle tyydyttävä saavutus perussuomalaisilta on neljä vuotta hallituksessa ilman vastaavia sekoiluja kuin SMP:n halliituskaudella 1980-luvulla tai soinilaisten 2015-2019 hallitusaikana.

Oma tilaukseni oli vähän isompi.

Niin oli monen muunkin. Vähän kuin mäkkäristä tilaisi aterian. Mainoksessa on komea oikea ja oikeasti tehty hampurilainen kunnon ranskalaisilla, mutta kääreessä on kemikaaleilla höystetty lässähtänyt paska ja ranksalaiset kuin spagettia.  Se onkin sitten oma valinta, että tuleeko kusetetuksi kerta toisensa jälkeen, vai ymmärtääkö että sillä yli 13 € bigmäk aterian hinnalla olisi saanut oikeaa ruokaakin. Vaan sinne vain Suomalainen väki marssii mäkkäriin, joita nousee suomeen kuin sieniä sateella, sen sijaan että ottaisivat riskin siitä että jossain olisi ihan syötävääkin ruokaa.

[JoKaGO]

Ja mitä sitten? Kukaan ei ole kiistänyt tätä.

Eli pointtisi on siiis se, että koska mokutus niin jenkit voivat Suomea laittamaan NATOn pohjattomaan kaivoon minkä summan tahansa?

Ja edelleenkin kuten jokago totesi, natolle maksetaan vuosittainen jäsenmaksu reilu 20 miljoonaa, ei muuta.

Selvennyksenä vielä mun pointti. NATO-jäsenmaksu on tuon 20 M€ vuodessa (en kylläkään tajua, miksi noin veetun paljon toimistokuluihin ja vain Suomen osuus!). Sitten se velvoite laittaa puolustukseen bkt:hen suhteutettu määrä euroja, siis puolustukseen, johon meidän pitää joka tapauksessa investoida, ollaan NATOssa tai ei.

[Dunkirker]

Halitus antaa ihmisille pehmeän laskun aikaan, jolloin sosiaaliturvaa nykyisessä muodossaan ei ole lainkaan.

Kantasuomalaisille.

Meinasin juuri ääneen pohtia samaa, että tuleekohan mainittu leikkuri myös kunniakansalaisille vai onko canadagooset edelleen ihmisoikeuskysymys ja Suomen kansainvälinen maine pelissä? Eli uskon kun näen, jos silloinkaan.

[l'uomo normale]

Ei ole kyse siitä, että kokoaikatyötä olisi tarkoitus saada, vaan sitä on tarkoitus hakea ...

Valtionhallinnon hieno tulkinta omasta motosta "Tee työtä jolla on tarkoitus".

Eikö Arto Satoen, työministerimme luvannut jo, että 2025 syksyyn mennessä pakkotyönhausta luovutaan? Vai luovutaanko pakkohausta vain ansiosidonnaisella olevien osalta, joilla olisi satunnainen mahdollisuus päästä työhaastatteluun, mutta toivottomia tapauksia ja heidän työhakemustensa kohteita kiusataan edelleen hakupelleilyllä?

Hesarin kolumneissa ja jutuissa sosiaaliturvan kiristyksiin ja pakkohakuihin on perinteisesti suhtauduttu neutraalin myönteisesti, toisin kuin AY-liikkeen saavutettujen etujen sörkkimiseen. He ovat puolensa valinneet.

[MinäVuan]

Ei ole kyse siitä, että kokoaikatyötä olisi tarkoitus saada, vaan sitä on tarkoitus hakea ...

Valtionhallinnon hieno tulkinta omasta motosta "Tee työtä jolla on tarkoitus".

Eikö Arto Satoen, työministerimme luvannut jo, että 2025 syksyyn mennessä pakkotyönhausta luovutaan? Vai luovutaanko pakkohausta vain ansiosidonnaisella olevien osalta, joilla olisi satunnainen mahdollisuus päästä työhaastatteluun, mutta toivottomia tapauksia ja heidän työhakemustensa kohteita kiusataan edelleen hakupelleilyllä?

Hesarin kolumneissa ja jutuissa sosiaaliturvan kiristyksiin ja pakkohakuihin on perinteisesti suhtauduttu neutraalin myönteisesti, toisin kuin AY-liikkeen saavutettujen etujen sörkkimiseen. He ovat puolensa valinneet.

Kannatan ehdottomasti tätä "työnhakupelleilyä", kun kerran sosiaalitukien varassa elävät.

[Lasse]

^^

Tavoitteena on ... vahvistaa julkistaloutta 70 miljoonalla eurolla.

Jos saisi vapaat kädet, Pauli Vahtera löytäisi ensimmäisenä työpäivänään tarkoituksettomia kuluja 700 miljoonalla, ja ensimmäisenä vuotenaan 7000 miljoonalla.

Mamutuksesta ja mokutuksesta, tietenkin.

Jos saisi vapaat kädet.

Heräsin.

Vahterasta puheenollen:

[tweet]1876535905202106528[/tweet]

Ukrainalaiset sotakarkurit Suomessa elätettävinä

Laskin tilastoista, että Suomessa on yli 10.000 ukrainalaista 20-60-vuotiasta miestä. Tästä hyssytellään.

Media on viime päivinä vaisusti kertonut pakolaisongelmasta. HBL kertoi Närpiössä asuvasta Oleksandr:sta. Yle kertoi Ranskassa koulutuksessa karanneista ukrainalaisista sotilaskoulutettavista. Kauppalehdessä oli juttu siitä, kuinka ukrainalaiset ostavat omakotitaloja Länsi-Suomesta.

Suomi rahoittaa Ukrainaa Venäjän vastaisessa sodassa miljardeilla euroilla. Mutta suuri osa ukrainalaisista miehistä on haluttomia puolustamaan omaa maataan. Miksi se on Suomen asia, jos se ei kiinnosta kaikkia ukrainalaisia.

Järjetöntä tässä on myös se, että tuhannet ukrainalaismiehet elävät Suomessa sosiaaliturvan varassa.

Jos Ukrainan sota joskus loppuu, käykö tässä niin, että ukrainalaiset jäävät (sosiaaliturvaan) Suomeen ja suomalaiset menevät jälleenrakentamaan maata? Väinö Linnan Tuntematon Sotilas-kirjassa kuvataan tilanne, jossa kaksi suomalaista sotilaskarkuria ammutaan. Paljon on maailma muuttunut.

Täytyy muistaa, että oletettavasti hyvin suuri osa tänne saapuneista ukrainalaisista on äidinkieleltään venäjänkielisiä (tai sekapuhujia (surzhak tjsp.)) ja voivat identifioitua etnisesti venäläisiksi.

Eli simsalabim, zyssävastaisuudessamme olemme ajautuneet tilanteeseen, jossa (jonkun sortin) venäläiset, no, ihmiset, voivat piankin muodostaa suurimman vähemmistöryhmän Suomessa.

Sodan oikkuja...

[l'uomo normale]

Kannatan ehdottomasti tätä "työnhakupelleilyä", kun kerran sosiaalitukien varassa elävät.

Toista mieltä ovat ne rekrytoijat, jotka joutuvat käymään joka työpaikkahakemusta kohden läpi ne 50 hakemusta, joista näkee heti että ne on tehty vain työnhakuvelvoitteen täyttämiseksi. Heillä olisi muutakin käyttöä ajalleen. Julkisella puolella joudutaan vielä vastaamaan hakemuksiin. Yritykset eivät saa yhteiskunnalta lisäkorvausta hakutulvan kohteena olemisesta. Hakemus on kyllin asiallinen, kun on koulutus ja työkokemus, mutta täysin riskitön työllistymisen kannalta, kun sen lähettää 50-vuotias pitkäaikaistyötön.

[MinäVuan]

Kannatan ehdottomasti tätä "työnhakupelleilyä", kun kerran sosiaalitukien varassa elävät.

Toista mieltä ovat ne rekrytoijat, jotka joutuvat käymään joka työpaikkahakemusta kohden läpi ne 50 hakemusta, joista näkee heti että ne on tehty vain työnhakuvelvoitteen täyttämiseksi. Heillä olisi muutakin käyttöä ajalleen. Julkisella puolella joudutaan vielä vastaamaan hakemuksiin. Yritykset eivät saa yhteiskunnalta lisäkorvausta hakutulvan kohteena olemisesta. Hakemus on kyllin asiallinen, kun on koulutus ja työkokemus, mutta täysin riskitön työllistymisen kannalta, kun sen lähettää 50-vuotias pitkäaikaistyötön.

Juu, ihan mitenkä vaan. Jos ahistaa hakemusten tulva, niin siitä vaan lakkaa ilmoittamasta työpaikoista molin sivuilla.