Orpon hallitus 2023–

[Nikolas]

Mielenkiintoista sinänsä, että veronalennukset eivät olleet avain onneen ALV:n kohdalla, vaan sen kanssa toimittiin juuri päinvastaisesti. Mihinköhän sellainen näkemys perustuu, jonka mukaan alempi verorasite lisää kasvua ja vaihdantaa yrityksillä, muttei kuluttajilla.

Verotus on välttämätön paha, laillistettua ryöstöä, eikä siitä päästä ellei joku keksi siihen jotain vaihtoehtoa. Mutta jos verohelvettiin yrittää saada jotain lievitystä, varmaankin ensin kannattaa miettiä että mistä verosta on eniten vahinkoa. Oletan että tehty ratkaisu perustuu tähän näkemykseen: Suomi elää viennistä. Siispä yritetään keventää ensisijaisesti sellaisia veroja, jotka haittaavat vientiteollisuuden kilpailukykyä enemmän kuin muut verot. Tuloverojen keventäminen kuuluu asiaan.

[Lalli IsoTalo]

Palsternakka haaveilee reserviläisten(kin) pakottamista ulkomaanoperaatioihin:
... Suomen irrottautumisesta Ottawan miinasopimuksesta hän ei ollut innostunut.

Dokumentointia. #1

https://areena.yle.fi/1-72559476

[Lalli IsoTalo]

Palsternakka haaveilee reserviläisten(kin) pakottamista ulkomaanoperaatioihin:

Dokumentointia. #2

https://areena.yle.fi/1-72559476

"Meidän pitää keskustella siitä voidaanko reserviläiset pakottaa ulkomaille osana NATOn operaatiota."

No keskustellaan: EI PIDÄ! No ei toudellakaan pidä! Kuka tämä saatanan NWO-rantahurrinperkele oikein luulee olevansa!

Tämäkö siis edustaa Orpon hallituksen virallista linjaa, kun sitä valtakunnan näköradiossa kuulutetaan? Asiat alkavat livetä lapasesta hiukkasen turhan liukkaasti, sanoisin.

[Lalli IsoTalo]

RKP-palsternakka menee sitten ensimmäisenä - oletettavasti olemattoman esinahkansa kanssa - ulkomaisiin juoksuhautoihin taistelemaan rakastamansa uuden maailmanjärjestyksensä puolesta, tai pitää turpansa tukossa.

Jälleen yksi hyvä syy lopettaa YLEn rahoitus.

[mmm]

Mielenkiintoista sinänsä, että veronalennukset eivät olleet avain onneen ALV:n kohdalla, vaan sen kanssa toimittiin juuri päinvastaisesti. Mihinköhän sellainen näkemys perustuu, jonka mukaan alempi verorasite lisää kasvua ja vaihdantaa yrityksillä, muttei kuluttajilla.

Verotus on välttämätön paha, laillistettua ryöstöä, eikä siitä päästä ellei joku keksi siihen jotain vaihtoehtoa. Mutta jos verohelvettiin yrittää saada jotain lievitystä, varmaankin ensin kannattaa miettiä että mistä verosta on eniten vahinkoa. Oletan että tehty ratkaisu perustuu tähän näkemykseen: Suomi elää viennistä. Siispä yritetään keventää ensisijaisesti sellaisia veroja, jotka haittaavat vientiteollisuuden kilpailukykyä enemmän kuin muut verot. Tuloverojen keventäminen kuuluu asiaan.

"Välttämätön paha" on kulunut latteus, sillä ollaan kauan sitten ylitetty se piste, missä valtio kerää veroina vain sen verran mitä yhteiskunnan perustarpeiden täyttäminen tarvitsee. Pelkästään maahanmuuttoteollinen kompleksi nielee miljardeja vuodessa, ja jostain syystä sellaista talousahdinkoa ei ole tähän päivään mennessä vielä tullut vastaan, jossa julkiselta sektorilta potkitaan porukkaa pihalle ja virastoja lakkautetaan. Ei jokainen yksittäinen asia tarvitse omaa virastoa, vaikka tekijöitä kenties tarvitseekin. Jokaiselle sormelle on useampi neuvottelukunta, valtuutettu tai lautakunta, jotka suurimmalta osin on punavihreän blokin muodostamia puuhakerhoja, joilla ei ole mitään yhteiskunnallista funkiota, ja joita ilman ollaan pärjätty aikaisemminkin aivan hyvin.

Esimerkiksi jos esimerkiksi tasa-arvon toteutuminen on ongelma, parhaiten valtio voi edistäisi sen toteutumista palkkaamalla verorahoilla juristeja ottamaan kansalaisilta asioita ajettavaksi korvauksetta, koska oikeudenkäynti Suomessa on persaukisten ja rikkaiden etuoikeus, mutta suurin osa porukasta putoaa siihen väliin. Eri viroissa olevat, hyvesignaloivat puhuvat päät eivät tuota mitään, eivätkä auta ketään.

Tasa-arvovaltuutettu valvoo naisten ja miesten välisestä tasa-arvosta annetun lain noudattamista.

Millä logiikalla muuten arvotaan, mikä laki tarvitsee oman valtuutetun lakeijoineen vahtimaan lain toteutumista? Eikö nämä kuulu poliisin ja tuomioistuinten tehtäviin?
Miksei meillä ole hallintolakivaltuutettua, joka nostaisi syytteen valtiota vastaan aina kun valtio vetää kansalaisia alta kölin, tai vastaavasti kuntalakivaltuutettua? Missä on väylävirastovaltuutettu, joka kopittaa byrokraatteja sitä mukaa kun tiellä ajaessa tuli taas ajettua potkupallon kokoiseen monttuun, koska virasto ei hoida hommaansa?
Missä on terveyshuoltovaltuutettu, joka heittää st-ministerin häkkiin, kun ei taaskaan terveydenhuolto järjestynyt lain asettamissa rajoissa?

Edellisessä työpaikassa lähiesimiehelläni oli satakunta alaista, ja jos sama määrä ihmisiä olisi valtion hommissa, se tarkoittaa vähintään pariakymmentä eritasoista johtajaa, tiedotusvastaavaa, sihteeriä, ja sitten jokunen kymmen suorittavan työn tekijää, joista yksikään ei ole vastuussa mistään. Vrt. oma tapaukseni kirjoittamaani valitukseen. Oho, me ei vaan huomattu käsitellä tätä, good luck have fun.

Muutama päivä sitten oli uutinen otsikolla Kelalaisilla meni kuppi nurin, tai sinnepäin. Työntekijöille ei myönnetty lomaa joulu-tammikuun tienoille, ja hiekat meni heti pilluun. Lomakausi selviää lainsäädännöstä, pyhäpäivät kalenterista, ja työnantaja myöntää lomat harkintansa mukaan. Yksityisellä ihan tyypillistä että toimitaan työnkuvan ja asiakkaiden vaatimusten mukaisesti, mutta valtio poikkeaa tästäkin. Ja miksei poikkeaisi, koska artisti maksaa, eikä vastuuta ole.

Meni paasauksen puolelle, mutta joo ehdottomasti lisää veroja vaan, ja Suomi nousuun.

[ApuaHommmaan]

Valtosen Elina hamuaa äänisaalista naistenlehteen tarkasti mietitystä tarinasta, jossa piti käydä kokouksen välillä ihan vessassa nyyhkyttämässä kokousten välillä.

[Caucasian]

Palsternakka haaveilee reserviläisten(kin) pakottamista ulkomaanoperaatioihin:

Dokumentointia. #2

https://areena.yle.fi/1-72559476

"Meidän pitää keskustella siitä voidaanko reserviläiset pakottaa ulkomaille osana NATOn operaatiota."

No keskustellaan: EI PIDÄ! No ei toudellakaan pidä! Kuka tämä saatanan NWO-rantahurrinperkele oikein luulee olevansa!

Tämäkö siis edustaa Orpon hallituksen virallista linjaa, kun sitä valtakunnan näköradiossa kuulutetaan? Asiat alkavat livetä lapasesta hiukkasen turhan liukkaasti, sanoisin.

Voidaan on eri asia kuin että pitääkö. Miksei voitaisi? Sen kun vaan määrätään joukko-osasto se ja se sinne tai tuonne.
Mutta pitääkö riippuu tilanteesta ja sen vajavuudesta

[Nikolas]

Verotus on välttämätön paha, laillistettua ryöstöä, eikä siitä päästä ellei joku keksi siihen jotain vaihtoehtoa. Mutta jos verohelvettiin yrittää saada jotain lievitystä, varmaankin ensin kannattaa miettiä että mistä verosta on eniten vahinkoa. Oletan että tehty ratkaisu perustuu tähän näkemykseen: Suomi elää viennistä. Siispä yritetään keventää ensisijaisesti sellaisia veroja, jotka haittaavat vientiteollisuuden kilpailukykyä enemmän kuin muut verot. Tuloverojen keventäminen kuuluu asiaan.

"Välttämätön paha" on kulunut latteus, sillä ollaan kauan sitten ylitetty se piste, missä valtio kerää veroina vain sen verran mitä yhteiskunnan perustarpeiden täyttäminen tarvitsee.

Lattea tai ei mutta se on silti totta, julkisen talouden koosta ja pöhöttymisen asteesta riippumatta.

Jos valtiovarainministerillä on vaikeuksia saada riittäviä julkisen talouden leikkauksia läpi hallituksessa, sitten jää vielä mahdollisuus korjata verotuksen painopistettä. Kyse ei ole siitä että Suomessa valmiiksi korkeat arvonlisäverot olisivat jollain tapaa toivottavia vaan siitä että kun vertaillaan arvonlisäveron ja verokiilan ominaisuuksia, niissä havaitaan eroja siten että verokiila on näistä se haitallisempi.

Verokiila vaikuttaa jokaisen työvoimavaltaisen ts. työllistävän yrityksen toimintaedellytyksiin ja kilpailukykyyn. Työllistävien yritysten kilpailukyky pitkälti määrittelee, kannattaako tässä maassa ylipäätään yrittää.

Verokiila tarkoittaa työhön kohdistuvien verojen ja veronluontoisten maksujen kokonaismäärää tai sen osuutta työvoimakustannuksista. Toisin sanoen verokiila on työnantajan työvoimakustannusten ja työntekijän nettotulon välinen erotus tai tämän erotuksen osuus kokonaistyövoimakustannuksista. Työnantajan työvoimakustannuksiin kuuluvat palkka ja työnantajamaksut kuten työeläke- sekä sosiaaliturvamaksu. Työntekijän nettotulo on bruttopalkka vähennettynä tuloverolla, sosiaaliturva-, työeläke- ja sairausvakuutusmaksuilla.

Verokiilaa tarkastelemalla halutaan yleensä havainnollistaa verotuksen työlle aiheuttamaa kokonaisrasitusta. Yhtä lailla voidaan puhua verotuksen työnteon ja työnantamisen kannusteita vähentävästä vaikutuksesta.

Tämä tiivistelmä on poimittu Wikipedian artikkelin Verokiila johdannosta.

Minulla on tuossa uudehko OECD:n verokiilaraportti, josta löytyy mielenkiintoista tietoa

OECD:n raportista kannattaa kiinnittää huomiota paitsi Suomen verokiilaan, myös Kreikan, Portugalin ja Irlannin verokiilaan. Näitä kannattaa vertailla siksi että nämä kaikki ovat Euroopan unionin reunamaita. Nämä maat eivät nauti lyhyistä kuljetusyhteyksistä muualle Eurooppaan, toisin kuin eräät keskemmällä Eurooppaa sijaitsevat maat. Näillä mainituilla mailla on mahdollisuuksia yrittää korjata omaa vientikilpailukykyä määrätietoisella verokilpailulla. Sellaisessa verokilpailussa arvonlisäveron tai minkään muun kulutusveron alentaminen ei ole tehokas keino. Haluan ottaa vertailuun mukaan myös Sveitsin, jolla on keskeisen sijaintinsa lisäksi myös kapeampi verokiila kuin millään edellä mainituista, ja Uuden-Seelannin, joka on maantieteellisen sijaintinsa puolesta erittäin syrjässä, ja on verokilpailussa mukana vielä Sveitsiäkin kovemmin.

Paras tie verokiilan kaventamiseen olisi tietenkin julkisen talouden keventäminen, mutta kuten tuli jo sanottua, se ei välttämättä käy helposti edes oikeistohallituksessa.

[MinäVuan]

"Paras tie verokiilan kaventamiseen olisi tietenkin julkisen talouden keventäminen, mutta kuten tuli jo sanottua, se ei välttämättä käy helposti edes oikeistohallituksessa."

Valtion palveluksessa työskentelee reilu 80000 työntekijää eli sieltä ei merkittäviä säästöjä ole tarjolla irtisanomisten vuodessa.

Paljonko on sitten hyvinvointialueille ja kunnille asetettuja turhia velvoitteita, jonka takia on turhaan porukkaa töissä?

[Nikolas]

Valtion palveluksessa työskentelee reilu 80000 työntekijää eli sieltä ei merkittäviä säästöjä ole tarjolla irtisanomisten vuodessa.

Paljonko on sitten hyvinvointialueille ja kunnille asetettuja turhia velvoitteita, jonka takia on turhaan porukkaa töissä?

Hyvä huomio. Jos valtio vetäisi aiempien vuosikymmenien kuluessa kuntasektorille jaetut pakolliset nakit itselleen, tietenkin se näkyisi valtion verotuksessa verojen nostopaineena. Mutta toisaalta samanaikaisesti kunnat saisivat vastaavasti kutistaa omia budjettejaan ja keventää verotustaan. Valtiolle siirrettyjä toimintoja voitaisiin järkeistää, ja päällekkäisiä toimintoja vähentää. Tällä tavoin julkisen talouden kokonaisuutta saataisiin kevyemmäksi.

[Jorma M.]

Hallitus on tehnyt tietoisen päätöksen säästää köyhimmiltä, mutta jättää julkisen sektorin, EU:n, Ylen ja kaiken maailman säätiöt rauhaan. Aivan mieletöntä ja moraalitonta tuhlausta yhtäällä, verenhimoista kiusaamista toisaalla.

[Phantasticum]

Valtioneuvosto myönsi Metsähallitukselle luvan myydä Muhoksella ja Kajaanissa sijaitsevia maa-alueita Googlelle

Valtioneuvosto on myöntänyt torstaina 28. marraskuuta Metsähallitukselle luvan neljän määräalan myyntiin Muhoksen ja Kajaanin kunnissa. Maa-alueet myydään Googlelle, joka suunnittelee pilvi- ja datakeskusinfrastruktuurinsa laajentamista Suomessa. Kaupan kokonaisarvo on yli 27 miljoonaa euroa ja alueiden koko yhteensä noin 1400 hehtaaria. Myytävät alueet kuuluvat Metsähallituksessa sen liiketoiminnan käytössä olevaan omaisuuteen ja ovat olleet pääosin metsätalouskäytössä.

Googlella on ollut Suomessa toimivia datakeskuksia vuodesta 2011 lähtien. Datakeskukset ovat rakentamisvaiheessa luoneet useita tuhansia työpaikkoja suoraan ja välillisesti. Googlen datakeskusalue Haminassa työllistää tällä hetkellä arviolta 400 henkilöä kokoaikaisesti. Mahdollisen laajennuksen työllisyysvaikutukset on arvioitu huomattaviksi, sekä suoraan että välillisesti. Taloudellisen aktiivisuuden lisääntymisellä ennakoidaan olevan positiivinen vaikutus myös muuhun paikalliseen palvelutarjontaan sekä asuntomarkkinoihin.

"Olen hyvin iloinen Googlen ilmoituksesta. Tämä kauppa muodostaa perustan mahdollisille tuleville investoinneille ja antaa selkeän viestin siitä, että Suomi on kiinnostava ja turvallinen maa investoinneille. Hallituksen uudistukset tähtäävät siihen, että Suomesta tulisi entistäkin kiinnostavampi investointikohde ja kova työ on viemässä meitä kohti tuota tavoitetta", sanoo pääministeri Petteri Orpo.

Metsähallituksen liiketoiminnan toimialana on muun muassa sen hallintaan osoitetun valtion omaisuuden taloudellinen hyödyntäminen. Tässä tarkoituksessa Metsähallitus muun ohella harjoittaa maa- ja vesialueita koskevaa myynti- ja vuokraustoimintaa. Tämän suuruisia maakauppoja tehdään Suomessa kuitenkin vain harvoin.

"Metsähallitukseen kertynyt liiketoimintaosaaminen valtion maa-alueiden vastuullisena hyödyntäjänä ja hoitajana on ollut ensiarvoisen tärkeää siinä, että tämä kansantalouden ja aluetalouden kannalta hyvin merkittävä kiinteistökauppa on saatu toteutettua. Kaupalla ja sen avaamalla mahdollisella investoinnilla on myös suuri merkitys sille, että alueen omia mahdollisuuksia taloudelliseen kasvuun, elinvoiman ja investointien vauhdittamiseen, osaamisen kehittämiseen ja työvoiman saatavuuteen voidaan täysimääräisesti hyödyntää hallituksen Itäisen ja Pohjoisen Suomen ohjelmien mukaisesti", maa- ja metsätalousministeri Sari Essayah kiittelee.

Valtion alueet voivat edistää vihreää kasvua

"Suomi on tarjonnut kodin Googlen datakeskukselle Haminassa jo kymmenen vuoden ajan, ja olemme sitoutuneet tukemaan maan digitaalisen kasvun tavoitteita. Ennen lopullista investointipäätöstä Kajaanin ja Muhoksen alueiden kehittämisestä teemme tiivistä yhteistyötä paikallisten ja kansallisten sidosryhmien kanssa laatiaksemme suunnitelman, joka tukee yhteisön taloutta ja luonnonvarojen kestävää käyttöä pitkällä aikavälillä. Tämä on vasta ensimmäinen askel pitkässä prosessissa", lisää Googlen Suomen maajohtaja Antti Järvinen.

Valtioneuvoston myöntämä lupa maa-alueiden myyntiin perustuu valtion kiinteistövarallisuuden luovutuslakiin, ja Metsähallituksen ja Googlen tekemässä kiinteistökaupassa on kyse yksityisoikeudellisesta sopimuksesta. Metsähallitus myy maat Googlelle raakamaana.

Alueiden käyttö suunniteltuun tarkoitukseen vaatii niiden kaavoittamista. Google tulee kaavoitus- ja lupaprosessien määrittelemin reunaehdoin päättämään maa-alojen tulevasta käytöstä. Metsähallitus ei tule osallistumaan hankekehitykseen tai myytäville alueille suunniteltuun liiketoimintaan tai tuotantoon. Metsähallitus on pyytänyt kohteista luovutuslain edellyttämät lausunnot ympäristöministeriöltä, Museovirastolta, puolustusministeriöltä ja sisäministeriöltä. Annetuissa lausunnoissa todettiin, ettei luovuttamiselle ole esteitä.

"Metsähallitus luo edellytyksiä vihreälle kasvulle tarjoamalla alueita vihreän siirtymän hankkeille. Tämä vaatii talouden, ympäristön ja sosiaalisen kestävyyden yhteensovittamista sekä laajaa yhteistyötä eri toimijoiden kanssa. Googlen kanssa toteutettu maakauppa mahdollista datakeskusinvestointia varten on hyvä esimerkki siitä, miten valtion alueita voidaan hyödyntää vihreän kasvun moottorina ja samalla luoda työpaikkoja ja positiivisia vaikutuksia alueellisesti. Toivotamme Googlen tervetulleeksi laajentamaan toimintaansa Suomessa ja odotamme innolla yhteistyötä alueiden kehittämisessä edelleen", sanoo Metsähallituksen pääjohtaja Juha S. Niemelä.

Valtioneuvoston kanslian, maa- ja metsätalousministeriön ja Metsähallituksen yhteistiedote 28.11.2024

Valtioneuvoston tiedotteen mukaan Suomen valtio on myymässä Googlelle maata Muhokselta ja Kajaanista palvelinkeskuksia varten. Kun lukee asiasta uutisen, ei olekaan millään lailla varmaa, että palvelinkeskukset joskus rakennetaan. Miksi tulee tästäkin asiasta kuten niin monista muistakin hallituksen toimista heti ensimmäisenä mieleen, että suomalaisia viedään taas kuin litran mittaa. Hesarin juttu kokonaisuudessaan linkistä.

Ohjelmistoyhtiö Google aikoo rakentaa Suomeen kaksi uutta palvelinkeskusta. Yhden Kajaaniin ja toisen Muhokselle.

Helsingin Sanomien kahdesta eri lähteestä hankkimien tietojen perusteella investoinnin arvo voi kasvaa parhaimmassa tapauksessa jopa yli kymmeneen miljardiin euroon useiden vuosien aikana.

Kilpailu näin suurista investoinneista on aina ankaraa. Googlen suunnitelma kuitenkin osoittaa, että ainakin palvelinkeskusten näkökulmasta Suomi on houkutteleva valtio.

Mikään ei ole kuitenkaan varmaa ennen kuin päätökset on tehty.

Google miettii jokaista vaihetta huolellisesti, eikä sitoudu mihinkään ennalta. Suunnitelma on aina eri asia kuin päätös. Olosuhteiden muuttuessa myös suunnitelmat muuttuvat.

Kaikki riippuu lopulta siitä, kuinka paljon palvelinkeskusten kysyntä kasvaa tulevaisuudessa.

Kaikki merkit viittaavat siihen, että palvelinkeskusten kysyntä kasvaa edelleen voimakkaasti. Eri asia on sitten se, millaisessa mittakaavassa Google suunnitelmansa lopulta Suomessa toteuttaa.

Mittavat maakaupat puhuvat vahvasti sen puolesta, että "halleja" on tarkoitus rakentaa useita.

Googlen Kreiter sanoi tiedotustilaisuudessa, että Googlella on aikomus pitkällä aikavälillä pysytellä Suomessa. Hän ei halunnut kommentoida sitä, millaisella aikataululla lopullinen päätös varsinaisesta investoinnista tehtäisiin.

Orpo sanoi tilaisuudessa, että hallitus tekee kaikkensa tukeakseen Googlea tekemään lopullisen investoinnin Suomeen.

HS: Google saattaa investoida Suomeen yli 10 miljardia euroa

[mmm]

Verotus on välttämätön paha, laillistettua ryöstöä, eikä siitä päästä ellei joku keksi siihen jotain vaihtoehtoa. Mutta jos verohelvettiin yrittää saada jotain lievitystä, varmaankin ensin kannattaa miettiä että mistä verosta on eniten vahinkoa. Oletan että tehty ratkaisu perustuu tähän näkemykseen: Suomi elää viennistä. Siispä yritetään keventää ensisijaisesti sellaisia veroja, jotka haittaavat vientiteollisuuden kilpailukykyä enemmän kuin muut verot. Tuloverojen keventäminen kuuluu asiaan.

"Välttämätön paha" on kulunut latteus, sillä ollaan kauan sitten ylitetty se piste, missä valtio kerää veroina vain sen verran mitä yhteiskunnan perustarpeiden täyttäminen tarvitsee.

Lattea tai ei mutta se on silti totta, julkisen talouden koosta ja pöhöttymisen asteesta riippumatta.

Jos valtiovarainministerillä on vaikeuksia saada riittäviä julkisen talouden leikkauksia läpi hallituksessa, sitten jää vielä mahdollisuus korjata verotuksen painopistettä. Kyse ei ole siitä että Suomessa valmiiksi korkeat arvonlisäverot olisivat jollain tapaa toivottavia vaan siitä että kun vertaillaan arvonlisäveron ja verokiilan ominaisuuksia, niissä havaitaan eroja siten että verokiila on näistä se haitallisempi.

Ja tämä taas ei muuta sitä tosiasiaa, että verorasite on liian korkea jo entuudestaan.

Verokiila vaikuttaa jokaisen työvoimavaltaisen ts. työllistävän yrityksen toimintaedellytyksiin ja kilpailukykyyn. Työllistävien yritysten kilpailukyky pitkälti määrittelee, kannattaako tässä maassa ylipäätään yrittää.

En ole kanssasi eri mieltä verokiilan ja kulutusveron vaikutuksista, mutta
yrittämisellä ei sinänsä ole merkitystä, jos jatkuvasti alenevien reaaliansioiden takia useampi tuote jää hyllyyn ja palvelut käyttämättä ostovoiman puutteen takia. Pois lukien ehkä b2b-yritykset.

Valtion palveluksessa työskentelee reilu 80000 työntekijää eli sieltä ei merkittäviä säästöjä ole tarjolla irtisanomisten vuodessa.

Paljonko on sitten hyvinvointialueille ja kunnille asetettuja turhia velvoitteita, jonka takia on turhaan porukkaa töissä?

Hyvä huomio. Jos valtio vetäisi aiempien vuosikymmenien kuluessa kuntasektorille jaetut pakolliset nakit itselleen, tietenkin se näkyisi valtion verotuksessa verojen nostopaineena. Mutta toisaalta samanaikaisesti kunnat saisivat vastaavasti kutistaa omia budjettejaan ja keventää verotustaan. Valtiolle siirrettyjä toimintoja voitaisiin järkeistää, ja päällekkäisiä toimintoja vähentää. Tällä tavoin julkisen talouden kokonaisuutta saataisiin kevyemmäksi.

Kevenikö verotus silloin kun maakuntahallinnot lakkautettiin?

Mitä valtion työntekijöihin tulee, epäterveestä tilanteesta kielii muutama vuosi sitten uutisoitu tilasto, jonka mukaan valtion mediaanipalkka ylitti yksityisen.
Vahterakin perannut asiaa hieman.
https://www.vahtera.blog/post/julkisen-sektorin-ylisuuret-palkat

Eli nuppiluvun tuijottamisen sijaan pitää keskittyä myös siihen, kuinka paljon se yksi nuppi maksaa, kuinka monta työtuntia rahalla saa, ja mikä on sen nupin tuottavuus tai hyötysuhde yksityisen sektorin nuppiin nähden.

[mmm]

Valtioneuvoston tiedotteen mukaan Suomen valtio on myymässä Googlelle maata Muhokselta ja Kajaanista palvelinkeskuksia varten. Kun lukee asiasta uutisen, ei olekaan millään lailla varmaa, että palvelinkeskukset joskus rakennetaan. Miksi tulee tästäkin asiasta kuten niin monista muistakin hallituksen toimista heti ensimmäisenä mieleen, että suomalaisia viedään taas kuin litran mittaa. Hesarin juttu kokonaisuudessaan linkistä.

Kun lukee asiasta uutisen, siinä ei valoteta onko kaupan toteutumisen ehtona keskusten rakentaminen.

[Lalli IsoTalo]

Alijäämäisten budjettien tekeminen pitäisi kieltää lailla, ja sanktio lain rikkomisesta: ei palkkaa kansanedustajille.

Kansanäänestys asiasta tarvitaan.

[Caucasian]

Alijäämäisten budjettien tekeminen pitäisi kieltää lailla, ja sanktio lain rikkomisesta: ei palkkaa kansanedustajille.

Kansanäänestys asiasta tarvitaan.

Eri mieltä. Joskus voi olla ihan viisasta ottaa lainaa. Ajatellaanpa vaikka, että tiedetään sodan tulevan 99% varmuudella ja tarvittaisiin kipeästi jotain aseita puolustukseen, mutta vaatisi lainaa eli alijäämäistä budjettia. Kannattaisi varmaan ottaa se laina.
Lainalla voidaan tehdä myös investointeja jotka maksaa itsensä takaisin.
Lainalla voidaan myös estää suurempia taloudellisia menetyksiä esim tasaamalla suhdanteita.
Ihan talouden perusjuttuja.
Perusidea on kuitenkin oikea. Budjetit pitäisi olla pitkällä välillä plusmiinus nolla.

[Lalli IsoTalo]

Lainalla voidaan myös estää suurempia taloudellisia menetyksiä esim tasaamalla suhdanteita.
Ihan talouden perusjuttuja.

No ei käytännössä ole, siis valtion taloudessa.

Sen sijaan ihan perusjuttuja poliitikkojen harrastamassa kusetuksessa, että  kun noususuhdanteessa pitäisi laittaa rahaa säästöön 7 laihan vuoden varalle, niin ei laiteta, koska halutaan ostaa ääniä. Ja sitten taas otetaan lisää lainaa, ja pankkiirit taputtavat innokkaasti, kun myymäänsä tuotetta menee kaupaksi.

[Jorma M.]

Persujen projekti kiintiöpakoloisten otosta meni ehkä hieman pieleen.

Muu Suomi pääsee lällättämään rasisteille.

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010865864.html

Vuoden 2025 pakolaiskiintiö on 500 henkeä. Suomi aikoo vastaanottaa muun muassa 150 afganistanilaista pakolaista Iranista, 120 kongolaista pakolaista Ruandasta, 100 syyrialaista pakolaista Turkista ja 50 venezuelalaista pakolaista Perusta.

Helsingin Sanomat kertoi lokakuussa, että sisäministeriö haluaa perussuomalaisten johdolla ottaa kiintiöpakolaisia, joilla ei ole taustaa muslimimaissa. Hallituspuolueista Rkp tuomitsi muslimien syrjimisen

[ApuaHommmaan]

Suomeen pitäisi muodostaa totuusmedia, jonka toimittajien tehtävänä olisi kuunnella poliitikkoja verrata objektiivisesti puheita todellisuuteen ja paljastaa kansalle ne asiat, joissa poliitikkoihin pääosin voi luottaa, ja mistä asioista poliitikot valehtelee. Täysin perustaen faktoihin, ja olla välittämättä noloista tunnepurkauksista.

Ilmiselvin valehtelu on tietenkin kaikki mikä liityy rahan jakamiseen. Mutta voi eduskunnassa silti olla yhä jotain hyvääkin jossain ehkä. Vaikka pääosin tietysti systeemiloisen viittaa pukkaa.

[MinäVuan]

Lainalla voidaan myös estää suurempia taloudellisia menetyksiä esim tasaamalla suhdanteita.
Ihan talouden perusjuttuja.

No ei käytännössä ole, siis valtion taloudessa.

Sen sijaan ihan perusjuttuja poliitikkojen harrastamassa kusetuksessa, että  kun noususuhdanteessa pitäisi laittaa rahaa säästöön 7 laihan vuoden varalle, niin ei laiteta, koska halutaan ostaa ääniä. Ja sitten taas otetaan lisää lainaa, ja pankkiirit taputtavat innokkaasti, kun myymäänsä tuotetta menee kaupaksi.

Suomi on kyllä valtion velkaa lyhentänyt hyvin nousukaudella. Käytännössä Suomessa vai ei ole ollut kunnollista nousukautta vuoden 2008 talouskriisitä lähtien. Lisää lainaa, sosiaalitukia, hallintoa ja muuta paskaa. Jos on työtön, niin miksi ottaa epämieluisa työ vastaan, kun voit elää sos.tuillakin. Ja jos puoliso sattuu käymään töissä ja tienaa kohtuudella eikä tukia olisikaan tarjolla, niin eipä hätää, ratkaisu on avioero. Muutat yhteiskunnan maksamaan asuntoon, saat perustoimeentulon ja harkinnanvaraiset. Luonnollisesti asut edelleenkin asunnossa puolisosi kanssa.

[F1nka]

Itsenäisyyspäivän aattona eduskunnassa jopa Orpo kykeni sanomaan vähän vastaan:

...
– Leikkaavat taiteelta ja kulttuurilta, koska ne ovat demokraattisen yhteiskunnan perusta. Pidän surullisena ja huolestuttavana sitä, että Suomen hallitus toimii juuri siten, miten autoritäärisissä maissa toimitaan, [Kansanedustaja Minja] Koskela vastasi itselleen.

– Leikkaamalla taiteelta ja kulttuurilta, leikataan samalla yhteiskunta­kritiikistä, moniäänisyydestä ja demokratiasta, Koskela lisäsi.

Pääministeri Petteri Orpo (kok) suivaantui Koskelan vertauksista.

– Kyllä tämä oli nyt aika paksua, Orpo puuskahti.

– Siis autoritäärinen hallitus ja autoritääristä johtamista? Mistä te näitä tekstejä haette, Orpo kysyi Koskelalta.
...

https://www.is.fi/politiikka/art-2000010883605.html

[Roope]

Yle: Pääministeri Orpo Syyrian vallanvaihdosta ja mahdollisista pakolaisista: Eurooppaan ei enää noin vain tulla 8.12.2024

Orpo: Syyrian tilanne jännittynyt

Pääministeri Petteri Orpon (kok.) mukaan nyt on paljon epävarmuutta siitä, mihin suuntaan Syyria on menossa. Syyrian hallinto romahti aikaisin tänä aamuna.

Vielä on liian aikaista sanoa, tuleeko Syyriasta lisää pakolaisia Eurooppaan ja Suomeen. Se riippuu Orpon mukaan myös naapurimaan Turkin toimista.

– Eurooppa on varautunut. Vuodesta 2015 on opittu. Ei Eurooppaan enää noin vain tulla, Orpo sanoo.

On niin tyhmä, että sattuu.

Tai sitten pitää suomalaisia tyhminä, kun viime vuonna Eurooppaan päätti "noin vain tulla" yli miljoona turvapaikanhakijaa. Tänä vuonna ollut sama tahti, eli kuin huomaamatta lähes samoja määriä viime ja tänä vuonna kuin ennätysvuonna 2015 ja laittomat siirtolaiset ja ukrainalaiset siihen päälle.

Euroopan "varautuminen" tarkoittaa vain sitä, että tällä kertaa meillä on toimeenpanoa vaille valmis EU:n maahanmuuttopakti, jonka nojalla komissio voi pakottaa jakamaan EU-rajoille tulevat ympäri Eurooppaa jäsenmaihin.

Orpo pitää Keskisarjan toimia "huomionhakuisena"

– Minun on vaikea ymmärtää, Orpo kommentoi kansanedustajan osallistumista äärioikeiston kulkueeseen.

Perussuomalaisten kansanedustaja Teemu Keskisarja osallistui taustaltaan äärioikeistolaisen 612-kulkueeseen itsenäisyyspäivänä sen sijaan, että hän meni Linnan juhliin. Keskisarja sai paljon arvostelua asiasta jo etukäteen, mutta perussuomalaisten puolue ei suoraan tuominnut asiaa.

Orpo pitää Keskisarjan valintaa vääränä ja huomionhakuisena.

Ääriliikkeet eivät kuulu Orpon mukaan itsenäisyyspäivän juhlintaan.

[Pentecost]

Lapasen ymmärryksessä on ollut puutteita ennenkin... 

– Minun on vaikea ymmärtää, Orpo kommentoi kansanedustajan osallistumista äärioikeiston kulkueeseen.

Kun valhetta jaksaa toistaa ja toistaa, niin kai ne sitten uskovat sen olevan äääääärrrrriiioikeiston marssin läpi demokratian puolustusten?

Vaikea sanoa mitään, mitä ei olisi aiemmin sanottu, mutta lainaan:

"Poikani, kunpa tietäisit, miten vähällä järjellä tätä maailmaa hallitaan."

Orpo on tästä edelläolevasta lauseesta hengittävä esimerkki.

[Caucasian]

Persujen projekti kiintiöpakoloisten otosta meni ehkä hieman pieleen.

Muu Suomi pääsee lällättämään rasisteille.

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010865864.html

Vuoden 2025 pakolaiskiintiö on 500 henkeä. Suomi aikoo vastaanottaa muun muassa 150 afganistanilaista pakolaista Iranista, 120 kongolaista pakolaista Ruandasta, 100 syyrialaista pakolaista Turkista ja 50 venezuelalaista pakolaista Perusta.

Helsingin Sanomat kertoi lokakuussa, että sisäministeriö haluaa perussuomalaisten johdolla ottaa kiintiöpakolaisia, joilla ei ole taustaa muslimimaissa. Hallituspuolueista Rkp tuomitsi muslimien syrjimisen

Ilman muuta pitäisi ottaa muista maista kuin islamilaisista elleivät sitten pakene sitä islamia. Hoovee RKP!

[repo]

Yllättävän hyvältä ja tasapainoiselta vaikuttava juttu Iltalehdeltä, vaikka jutun pääaineksena on PS:n kansanedustaja. Myös puhemies Halla-ahon(ps) näkemyksiä nostettu juttuun. Tulee jo epätodellinen vaikutelma, voiko Iltalehti tuottaa tällaista uutisointia? Joku sopiva mielikuvien tarjonta on oltava tässäkin jutussa koska PS, hallitusvastuu ja pahat pahat leikkaukset muutoinkin nyt uudistuksella heikentyneisiin sote-palveluihin. Luonnollisesti epäuskoani median uutisointiin sävyttää juuri tapahtunut 612-soihtukulkueen ja edustaja Keskisarjan valheellinen leimaaminen.

Kansanedustaja syyttää Krista Kiurua työpaikkakiusaamisesta – Pelkkä kysymys asiantuntijalle kesti 17 minuuttia

Sosiaali- ja terveysvaliokunnan jäsen Pia Sillanpää (ps) kysyy, kauanko SDP katsoo läpi sormiensa sosiaali- ja terveysvaliokunnan johtamista.

*  Perussuomalaisten kansanedustaja Pia Sillanpää sanoo, että jonkun pitää nostaa pöydälle Krista Kiurun toiminta sosiaali- ja terveysvaliokunnan puheenjohtajana ja puuttua siihen.

*  Sillanpään mukaan työpaikkakiusaamista ovat puheenjohtajan pitkät viivytysmonologit, joilla varastetaan muiden edustajien aikaa.

*  Valiokunnan jäsenet ovat kellottaneet Kiurun asiantuntijoille esittämien kysymysten pituuksia. Yksi kesti 17 minuuttia.

*  Kiuru ei halua kommentoida syytöksiä, vaan totesi tiistaina, että "haluaa käyttää voimavaransa siihen, että tiedämme eduskuntakeskustelussa, millaisia vaikutuksia hallituspuolueiden sote-politiikalla on".
...

Sillanpää on päättänyt avautua, millaista työ pitkin syksyä kohun keskellä olleessa Krista Kiurun (sd) johtamassa sosiaali- ja terveysvaliokunnassa on.

Hän haluaa tehdä sen omalla nimellään, koska ei ole pitänyt siitä, että valiokunnasta on vuodettu asioita medialle nimettömänä.

– Kokouksissa kaikki istuvat huulet pyöreinä, että "kukahan nyt on vuotanut".
...

Krista Kiuru ei tiistaina halunnut kommentoida kansanedustajien Sillanpään syytöksiä muuten kuin toteamalla, että "haluan käyttää omat voimavarani siihen, että tiedämme eduskuntakeskustelussa, millaisia vaikutuksia hallituspuolueiden sote-politiikalla on."

– Minusta suomalaiset ansaitsevat tietää, miten sairaalaverkon karsinta ja muutokset vammaispalvelulakiin heikentävät hoitoon ja palveluihin pääsyä, Kiuru viestitti Iltalehdelle.
...

Pitkät puheenvuorot esiin jo vuonna 2015

Kiurun tavan pitää pitkiä puheenvuoroja nosti esiin jo vuonna 2015 eduskunnasta pois jättäytynyt Osmo Soininvaara (vihr) kirjassaan Jäähyväiset eduskunnalle (2015).
...

Iltalehti, 11.12.2024

Lainauksen korostus minulta. Kommentti siihen: SDP:llä, niin myös vastuuministerinä toimineella Krista Kiurulla, on vastuu siitä, että sote-uudistus työnnettiiin läpi edellisen hallituksen ja eduskunnan toimesta. Vastuu tästä on erityisesti SDP:llä ja Keskustalla, jotka runnoivat sote-uudistuksen, johon Suomella ei ole varaa. Sen lisäksi sote-uudistuksella on rikottu vanha toimiva malli. Tilalle on saatu raskaampi, huonommin toimiva ja kaikki populistisesti ääneen sanotut sote-uudistuksen tavoitteet rikkonut uudistus. Tavoitteita oli "säästää 3 miljarida euroa vuosittain" ja "isommat hartiat sote-palvelujen tuottamisessa turvaa sote-palvelut". Näihin nähden minulle Krista Kiuru näyttäytyy mustalta enkeliltä, vaikka muuta yrittää.

Edellisessä sote-mallissa oli ongelmansa, kun touhun maksaneilla kunnilla ei juuri ollut keinoja ennakoida ja vaikuttaa sote-menoihinsa. Ehkä sote-uudistuksen hyvä puoli on, että se paljastaa ettei "isommilla hartioilla" eikä vanhalla kuntarahoitteisella mallilla meilä ole varaa pyörittää sote-palveluja niin laajasti ja hyvätasoisena kuin Kiuru haluaa asian esittää.

Olen varma, että media pelastaa SDP:n ja Keskustan. Päästääkö media Kiurun vähällä, todennäköisesti päästää. Kiurun viivyttely ja kiusaaminen jäävät pian unholaan, vaikka Iltaehti kaivoi tähän juttuun jopa Osmo Soininvaaran sanat Kiurun vastaavasta työskentelystä pian vuosikymmen sitten. Kun viivyttelyepisodi jää unoholaan, voi media taas nostaa SDP:n suureksi hyväntekijäksi. Ja tietysti tämä Iltalehden juttu on vain yksi pienen pieni palanen mediapelissä, millä on todennäköisesti varsin mitätön vaikutus äänestäjien mielikuviin sote-himmelin hyviksistä ja pahiksista sekä syistä ja seurauksista.

***

SDP:n kansanedustaja Ville Merisen sairaslomalle jääntiä sote-valiokunnan työskentelyn takia käsiteltiin aiemmin tässä ketjussa.

[repo]

Lapasen ymmärryksessä on ollut puutteita ennenkin...

– Minun on vaikea ymmärtää, Orpo kommentoi kansanedustajan osallistumista äärioikeiston kulkueeseen.

Minä taas uskon ettei Orpon ymmärryksessä ollut puutteita ainakaan tässä Keskisarjan ja 612-soihtukulkueen leimaamisessa ääriokeistolaiseksi. Orpo ymmärsi valehtelevansa ja leimaavansa.

Meillä politiikan katsomossa ei vain ole ymmärrystä, miksi pääministeri Orpo teki näin. Mitä Orpo tavoitteli tällä leimaamisella? Tukiko hän Kirsi Pihaa? "Natsithan siellä marssii töölöläisten ikkunoiden alla." Tuskin. Kaipasiko Orpo vain mediahuomiota osakseen, tuntenut jäävänsä orvoksi piruksi kenties. Nyt oli piru muttei orpo - tai onhan hän aina Orpo.

Miksi presidentti Stubb lähti mukaan tähän valheelliseen leimaamiseen. Luulisi hänellä olevan vielä vähemmän järkeviä perusteita tähän. Stubbin osalta hän vahvisti mielikuvaa typeryydestään. Miten presidentti voi olla näin pihalla kotimaassaan 612-kulkueen taustoista? Miten pihalla hän sitten voi olla ulkomaiden asioista? Pelottava ajatus, joka todella johtaa tähän aiemmin lausuttuun.

"Poikani, kunpa tietäisit, miten vähällä järjellä tätä maailmaa hallitaan."

Orpo on tästä edelläolevasta lauseesta hengittävä esimerkki.

Stubb lankesi Orpon typerään esimerkkiin ja vahvisti mielikuvaa sisemmästä lainauksesta. Mutta minkäs voit, äänestäjät ovat johtajamme valinneet ja näillä mennään. Vastuu vallnnoista kuuluu myös medialle, joka taas kunnostautui kunnon emävalheen toistamisella. Jos asiassa jotain positiivista haluaa nähdä, niin varmaan jälleen muutaman suomalaisen silmät aukesivat, että Yle pääuutisissa todellakin voidaan valehdella, vääristellä ja jättää asioita sopivasti kertomatta.

[Torspo]

Naps
---
Lainauksen korostus minulta. Kommentti siihen: SDP:llä, niin myös vastuuministerinä toimineella Krista Kiurulla, on vastuu siitä, että sote-uudistus työnnettiiin läpi edellisen hallituksen ja eduskunnan toimesta. Vastuu tästä on erityisesti SDP:llä ja Keskustalla, jotka runnoivat sote-uudistuksen, johon Suomella ei ole varaa. Sen lisäksi sote-uudistuksella on rikottu vanha toimiva malli. Tilalle on saatu raskaampi, huonommin toimiva ja kaikki populistisesti ääneen sanotut sote-uudistuksen tavoitteet rikkonut uudistus. Tavoitteita oli "säästää 3 miljarida euroa vuosittain" ja "isommat hartiat sote-palvelujen tuottamisessa turvaa sote-palvelut". Näihin nähden minulle Krista Kiuru näyttäytyy mustalta enkeliltä, vaikka muuta yrittää.
---
Naps

Demarit ja kepu tiesivät tasan tarkkaan minkälainen pommi sote-himmelistä seuraa. Molemmat jättäytyivät tarkoituksella hallituksen ulkopuolelle.

Hommassa toistuu sama kuvio kuin muussa demarien toiminnassa, hallituksessa ollessa jaetaan velkarahaa kädet työntekijän taskuissa olkapäätä myöten vakuuksia haalien, mutta sovitaan takaisinmaksu tai kustannusten laukeaminen seuraavien hallitusten kohdalle. Yhteislainaa aletaan lyhentämään joskus tämän vuosikymmenen loppupuolella ja soten kustannukset laukeavat jo Orpon hallitukselle.

[Jorma M.]

^^  Siis vaikka ainakin Orpo on tyhmä, niin hän ja Stubb totta kai tietävät valehtelevansa 612-kulkueesta.

Läntistä maailmaa, ja esim Suomen Kokoomusta hallitsee jokin epämääräinen salaliitto, jonka tavoitteena on jonkinlainen "WEF-Bilderberg" -todellisuus. Maailman kaikki muut ilmiöt (mm globalismin vastustus) ovat täysin alisteisia tälle tavoitteelle.

[Niobium]

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010896962.html

"Riittääkö Orpolla ja Purralla nöyryyttä vetää hätäjarrusta" – Keskustasta kannustusta hallituksen kapinaedustajille
Sairaalaverkko|Keskustan puoluesihteeri kiittelee suoraselkäisyydestä hallituspuolueiden edustajia, jotka aikovat livetä äänestyksessä hallituksen linjasta sairalaaverkosta päätettäessä."

"Jokainen perussuomalainen ja kokoomuslainen joutuu eduskuntaa ja aluevaltuustoja myöten nyt miettimään, jatkaako hän tukeaan tuhoisalle nykylinjalle, vai seuraako hän kapinaan ryhtyneiden kansanedustajien esimerkkiä", Siika-aho linjaa.

Hänen mukaansa kokoomuksen johdolla kanavoidaan "lisätukea yksityisille terveysfirmoille, kun samalla hallitus leikkaa tavallisten suomalaisten palveluista".

"Siika-ahon mielestä kolmikko osoittaa "suoraselkäisyyttä vastustaessaan hallituksen aikeita karsia sairaalaverkkoa päivystyksineen"."

Eli, vaikka olenkin osin puolustanut Orpon hallitusta toimissaan, välillä myös kritisoinut, niin nyt alkaa olla totinen paikka.

Mitä hemmettiä? Oman puolueen jäsenet alkavat äänestää omatuntonsa mukaan. Kyse ei välttämättä ole oman asemansa parantamisesta vaan siitä, että Orpo on nyt mennyt ihan liian pitkälle.

Mitä siitä seuraa? Hallitus nurin ja sitä rataa.

Arvatkaa vain, ketkä eivät halua nousta uuteen hallitukseen. Demarit eivät halua koska samaa käärmeöljyä luvassa väistämättä. Lisää velkaa ja pakko kiristää. KD tottakai ruotsalaisten perässä ovat valmiita ottamaan "vastuuta" tyyliin, joilla ovat tähänkin saakka osanneet.

Jos Lapanen ei suostu perääntymään, kuten aavistan, niin tässä on todellinen kakkamyrsky tulossa.

[Puuha-Pepe]

5 edustajaa jo ilmoittanut äänestävänsä sairaalaesitystä vastaan. Nyt on riikalla ja Petterillä jännät paikat. Loikkaako joku jopa kepuun uudelleenvalinnan toivossa. P-Savosta jos sulkee 2 päivystystä, niin on ihan turha seuraavissa vaaleissa olla edes ehdokkaana.