Orpon hallitus 2023–

[Puuha-Pepe]

"riikka" alkaa pikkuhiljaa tajuamaan, että leikkuulautavitsit oli tyhmä juttu, kun ne kohdistuu suoraan kannattajien arkeen. Aika näyttää millainen soppa näistä peruutteluista saadaan viellä aikaiseksi.

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010465048.html

Perussuomalaisten hallituskumppanien riveissä epäillään, että Purra alkaa ensi kertaa tuntea toden teolla omiensa paineen.

Perussuomalaisten kannatus on viime kuukausien mittauksissa laskenut vauhdilla. Kannatuslasku ajoittuu huhtikuun kehysriihen säästöpäätösten ympärille.

Puolueen kansanedustajat saattavat hiljalleen alkaa kyseenalaistaa puheenjohtajan vetämää tiukkaa linjaa, jos omilta kannattajilta tulee enenevissä määrin kielteistä palautetta.

[Caucasian]

"riikka" alkaa pikkuhiljaa tajuamaan, että leikkuulautavitsit oli tyhmä juttu, kun ne kohdistuu suoraan kannattajien arkeen. Aika näyttää millainen soppa näistä peruutteluista saadaan viellä aikaiseksi.

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010465048.html

Perussuomalaisten hallituskumppanien riveissä epäillään, että Purra alkaa ensi kertaa tuntea toden teolla omiensa paineen.

Perussuomalaisten kannatus on viime kuukausien mittauksissa laskenut vauhdilla. Kannatuslasku ajoittuu huhtikuun kehysriihen säästöpäätösten ympärille.

Puolueen kansanedustajat saattavat hiljalleen alkaa kyseenalaistaa puheenjohtajan vetämää tiukkaa linjaa, jos omilta kannattajilta tulee enenevissä määrin kielteistä palautetta.

Tuo on persuvihamielisen Hesarin juttu ja ainakin toiveissa. Tämä kannattaa ekana tiedostaa.
Toivottavasti Riikka ei ryhdy peruuttelemaan nyt kun talousluvuissakin näkyy jo valoa. Loppukaudesta voi talouden kohentuessa sitten vähän löysätä rahapussin nyörejä mukavasti ennen EK vaaleja, joka toki taas suunnattomasti vatuttaisi Hesaria ja vihervassareita.
Ei pidä hötkyillä vaikka joku tyhmempi ja heikompi persu hötkyilisikin.

[Mandula]

"riikka" alkaa pikkuhiljaa tajuamaan, että leikkuulautavitsit oli tyhmä juttu, kun ne kohdistuu suoraan kannattajien arkeen. Aika näyttää millainen soppa näistä peruutteluista saadaan viellä aikaiseksi.

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010465048.html

Perussuomalaisten hallituskumppanien riveissä epäillään, että Purra alkaa ensi kertaa tuntea toden teolla omiensa paineen.

Perussuomalaisten kannatus on viime kuukausien mittauksissa laskenut vauhdilla. Kannatuslasku ajoittuu huhtikuun kehysriihen säästöpäätösten ympärille.

Puolueen kansanedustajat saattavat hiljalleen alkaa kyseenalaistaa puheenjohtajan vetämää tiukkaa linjaa, jos omilta kannattajilta tulee enenevissä määrin kielteistä palautetta.

Tuo on persuvihamielisen Hesarin juttu ja ainakin toiveissa. Tämä kannattaa ekana tiedostaa.
Toivottavasti Riikka ei ryhdy peruuttelemaan nyt kun talousluvuissakin näkyy jo valoa. Loppukaudesta voi talouden kohentuessa sitten vähän löysätä rahapussin nyörejä mukavasti ennen EK vaaleja, joka toki taas suunnattomasti vatuttaisi Hesaria ja vihervassareita.
Ei pidä hötkyillä vaikka joku tyhmempi ja heikompi persu hötkyilisikin.

Eihän tuossa lainauksessa edes sanottu, että perussuomalaiset (kannattajat) olisivat tyytymättömiä Purraan. Nimettömät hallituskumppanit (ja/tai toimittelija) satuili tuollaista, eivät edes tiedä vaan epäilevät.

[ApuaHommmaan]

Toivottavasti Riikka ei ryhdy peruuttelemaan nyt kun talousluvuissakin näkyy jo valoa.

Vastaantulevan junan valoa korkeintaan, jos edes sitä. Suomessa ei kasvuvaihdetta tunneta, ja esimerkiksi politiikassa, kuten muussakin pyörii väyrysmäisesti samat kasvot vuosikymmenistä toisiin. Mitä nyt välillä joku noista napataan lobbariksi imemään loputkin.

[Caucasian]

Toivottavasti Riikka ei ryhdy peruuttelemaan nyt kun talousluvuissakin näkyy jo valoa.

Vastaantulevan junan valoa korkeintaan, jos edes sitä. Suomessa ei kasvuvaihdetta tunneta, ja esimerkiksi politiikassa, kuten muussakin pyörii väyrysmäisesti samat kasvot vuosikymmenistä toisiin. Mitä nyt välillä joku noista napataan lobbariksi imemään loputkin.

Höpöhöpö. Pessimistit ja meonhävittytääpeli porukka saattaa pettyä. Varautukaa siihen että voikin mennä hyvin.
Kasvuvaihdetta ei juuri ole ollut sitten 2007, mikä EI tarkoita etteikö sitä voi jatkossa olla. Mikäli julkista sektoria saadaan kuriin ja verotusta pienemmäksi, niin kaikki on mahdollista. Siksi tämä hallitus on paras mitä tällä hetkellä voi olla.

[ApuaHommmaan]

Mikäli julkista sektoria saadaan kuriin ja verotusta pienemmäksi, niin kaikki on mahdollista. Siksi tämä hallitus on paras mitä tällä hetkellä voi olla.

No tuollaista ei ole tämän, tai minkään hallituksen tavoitteissa. Veroja korotetaan, ja julkinen sektori paisuu. Korinaa, horinaa, ja sori vaan siinä on päättäjien vastuut ja tekemiset.

Mikäli Suomessa talous lähtisi nousuun se tapahtuisi vain sillä, että yksityinen sektori ottaisi sormen pois pyllystä. Ei julkiset päättelijät ole kuin puhuvia päitä. Kaipa ihmeitä voi tapahtua muun varaan en laskisi.

[Golimar]

Rydman harkitsee alaistaan valtion rahojen jakajaksi – HS:n selvitys paljastaa laimin­lyöntejä avustajan historiasta
Tutkiva journalismi|Business Finlandin pääjohtajaksi havittelevan erityisavustajan taustalta paljastuu yritysten laiminlyöntejä ja paisuteltuja lupauksia.

VALTIOLLISEN Business Finlandin pääjohtajaksi hakeva Lassi Noponen, 60, työskenteli vuosia hallituksen puheenjohtajana yrityksessä, joka sai useita vakavia huomautuksia tilintarkastajalta.

Iltalehti uutisoi 21. toukokuuta, että elinkeinoministeri Wille Rydman (ps) harkitsee Noposen nimittämistä Business Finlandin pääjohtajaksi. Lehden mukaan Noponen on edennyt hakuprosessin loppuvaiheeseen kolmen kärkiehdokkaan joukkoon.

Nuuka Solutions oy:n tilintarkastaja huomautti helmikuussa 2024 yhtiön hallinnon ja johtamisen useista puutteista, jotka koskivat vuosia 2021 ja 2022. Noponen toimi noina vuosina yrityksen hallituksen puheenjohtajana.

Business Finlandin keskeinen tehtävä on jakaa yrityksille julkista rahoitusta. Vuonna 2023 rahoitusta myönnettiin yhteensä yli 700 miljoonaa euroa.

X

BUSINESS Finlandin pääjohtajan paikkaa hakeva Lassi Noponen sanoo, että hänellä ei ole "mitään kommentoitavaa", kun "hakuprosessi on kesken".

Helsingin Sanomat kysyi Noposelta Nuuka Solutions oy:n tilintarkastajan antamista useista huomautuksista ja verovelasta, jotka syntyivät hänen puheenjohtajakaudellaan.

Miten tämä vaikuttaa asemaanne?

"No, minä en enää ole siinä yhtiössä enää mukana ja tietääkseni siellä on kaikki asiat aivan kunnossa. Minä lopetan tämän puhelun tähän", Noponen sanoo ja sulkee puhelimen.

X

Verovelkarekisteriin 30. huhtikuuta päivitetyn tiedon mukaan Nuuka Solutionsilla ei enää ole rekisteriin merkittyä verovelkaa tai puutteita veroilmoitusten antamisessa.

NOPOSEN asema yrityksessä liittyi siihen, että Nuukan merkittävä omistaja on ollut Eagle Filters Group.

Noponen toimi pitkään tämän sijoitusyhtiön johdossa ja omistaa osakasluettelon perusteella edelleen pienen siivun siitä. Hän jätti Eagle Filters Groupin hallituksen kesällä 2023, vähän ennen erityisavustajan tehtävässä aloittamista.

Kyseinen sijoitusyhtiö toimi ensin Cleantech Invest -nimellä, sitten Loudspring-nimellä ja lopulta se muutti nimensä Eagle Filters Groupiksi.

PUHTAAN teknologian kohteisiin sijoittanut yhtiö sai julkisuutta, kun Suomen Kuvalehti tutki vuonna 2018 sen omistaman lahtelaisen Nocartin erikoisia Afrikan-liiketoimia. Lassi Noponen istui vuosien ajan myös Nocartin hallituksessa.

Nocartin kerrottiin tekevän menestyksekästä puhtaan energian liiketoimintaa muun muassa rakentamalla 200 miljoonan euron aurinkovoimalan Sambiaan.

X

https://www.hs.fi/tutkiva/art-2000010448070.html

https://hommaforum.org/index.php/topic,96274.msg2922643.html#msg2922643

https://blogit.ulkoministerio.fi/lusaka/

[tweet]1793519144350122163[/tweet]

https://x.com/svuorikoski/status/1793519144350122163

[tweet]1793519149827883101[/tweet]

https://x.com/svuorikoski/status/1793519149827883101

[tweet]1793519155649687892[/tweet]

https://x.com/svuorikoski/status/1793519155649687892

kosmokkeli2
liittynyt23.05.2022
Viestejä14
tänään klo 10.43
#2 431
Markku.M.Nieminen sanoi:
Lassi Noponen on ehdolla Business Finlandin pääjohtajaksi!
Tätä samaa ihmettelin itsekin. Noponen antoi kyllä sellaiset näytöt, että pitää todella hämmästellä tällaista nimitystä, jos se toteutuu. Itse en missään vaiheessa edes harkinnut Loudspringiin sijoittamista ja annoin yhtiöstä ja sen johdosta hyvin negatiivisia kommentteja siinäkin vaiheessa, kun sillä oli ns. vauhti päällä ja vain taivas rajana (kommentteja löytyy tästä langasta vuosien takaa). Toisaalta jos Business Finlandin osaamisvaatimuksiin kuuluu hehkuttaa paskafirmoja tuleviksi yksisarvisiksi, nimitykselle voisi löytyä perusteita.

Muuten olen sitä mieltä, että Business Finland pitäisi lopettaa kokonaan. Se vääristää startup-markkinaa tavalla, jossa firmojen kannattaa panostaa enemmän tukihakemusten tekemiseen kuin liiketoiminnan kannattavuuden parantamiseen. Sen rahoituksella niukkoja resursseja allokoituu virkamiesten valintojen eikä markkinatalouden perusteella. Yritystuet vakiintuneiden toimialojen isoille yrityksille eivät ole niin vaarallisia kuin startup-yrityksille, koska jälkimmäinen estää tehokkaasti Suomen talouden markkinaehtoisen uusiutumisen. Suomessa on kyllä rahoitusta saatavilla kaikille elinkelpoisille yrityksille ilman Business Finlandiakin.

https://keskustelu.kauppalehti.fi/threads/loudspring-eteenpaein-cleantechistae.245510/page-122#post-7407124

[viisitoista]

Dimmu tässä ilakoi, mutta minusta on hyvä merkki se että Purra vastaa kentältä tulevaan paineeseen (sen sijaan että kopeasti jatkaisi vanhalla linjallaan) ja on luopumassa turhan "thatcherilaisista" elkeistä, mikä pohjimmiltaan olisi vain kokkarien likaisen työn tekemistä heidän puolestaan, ja heille kuuluvien osumien ottamista itselleen.

Toisin sanottuna, Purra ei toimi niin kuin itsevaltainen Soini-porsas, joka ei kuvitellutkaan antavansa kentän paineelle periksi:

[tweet]1796400426243486059[/tweet]

[Caucasian]

Mikäli julkista sektoria saadaan kuriin ja verotusta pienemmäksi, niin kaikki on mahdollista. Siksi tämä hallitus on paras mitä tällä hetkellä voi olla.

No tuollaista ei ole tämän, tai minkään hallituksen tavoitteissa. Veroja korotetaan, ja julkinen sektori paisuu. Korinaa, horinaa, ja sori vaan siinä on päättäjien vastuut ja tekemiset.

Mikäli Suomessa talous lähtisi nousuun se tapahtuisi vain sillä, että yksityinen sektori ottaisi sormen pois pyllystä. Ei julkiset päättelijät ole kuin puhuvia päitä. Kaipa ihmeitä voi tapahtua muun varaan en laskisi.

Whatever you want to believe. 
Eli itseäsi.

[ApuaHommmaan]

Mikäli julkista sektoria saadaan kuriin ja verotusta pienemmäksi, niin kaikki on mahdollista. Siksi tämä hallitus on paras mitä tällä hetkellä voi olla.

No tuollaista ei ole tämän, tai minkään hallituksen tavoitteissa. Veroja korotetaan, ja julkinen sektori paisuu. Korinaa, horinaa, ja sori vaan siinä on päättäjien vastuut ja tekemiset.

Mikäli Suomessa talous lähtisi nousuun se tapahtuisi vain sillä, että yksityinen sektori ottaisi sormen pois pyllystä. Ei julkiset päättelijät ole kuin puhuvia päitä. Kaipa ihmeitä voi tapahtua muun varaan en laskisi.

Whatever you want to believe. 
Eli itseäsi.

No eikö veroja koroteta? Eikö muka julkinen sektori koko ajan paisu?

Kokoomus on ollut pääosan viime vuosikymmenistä hallituksessa. Vaalikarjalle luvataan veronlaskuja ja muuta kivaa. Mutta kun Kokoomuksen omistus ei ole tavisten käsissä.

Tervettä näissä olisi katsoa tiukasti lukuja, ja olettaa kaiken höpötyksen olevan jonninjoutavaa, ja juontavan puhujan katalista aikeista.

[Caucasian]

^Nimenomaan luvuista on kysymys. Syitä ja seurauksia on myös ymmärrettävä.

[ApuaHommmaan]

^Nimenomaan luvuista on kysymys. Syitä ja seurauksia on myös ymmärrettävä.

No hyvinkin on ymmärretty, kun mikään ei kasva?

Faktapohjaisesti tässä kilpailee kaksi mallia. Mallisi jossa vaivoja säästämättä urhoollisesti suomalaiset päättäjät taistelevat yhteisen hyvän maksimoimiseksi ja peli on rationaalista. Ja minun mallini, jossa pääosa kansanedustajista esimerkiksi on psykopaatteja, ja systeemi jossa kyselemällä mitään törmää vaikenemisen muuriin, ja jossa on valitut joille tungetaan rahaa kansan selvitessä sen minkä siinä menossa selviää.

Mielestäni oma mallini kuvaa selkeästi todenmukaisenmin nykymaailmaa.

[Caucasian]

Päättäjät eivät ole monoliitti ja tuskin kaikki kansanedustajat ovat psykopaatteja ei edes enemmistö.
Alvia korotettiin, mutta ei siksi että sitä olisi haluttu, vaan koska luvut.
Hallituksen politiikka on aina kompromissi.

Muuten, kuka tulee eduskuntaan Anna-Majan tilalle? Onko vassari a la Biaudet vai kokoomussiipeä? Jos Anna-Maja sinne valitaan (veikkaan että ei valita).
Entä Adlercreutz? Lienee myös liberaali.

[ApuaHommmaan]

Päättäjät eivät ole monoliitti ja tuskin kaikki kansanedustajat ovat psykopaatteja ei edes enemmistö.
Alvia korotettiin, mutta ei siksi että sitä olisi haluttu, vaan koska luvut.

Niin kun luvut on aina huonoja pitäisi tehdä muutoksia. Vähän kuin urheilussa, että jos aina häviää voisi vaikka vaihtaa valmentajaa, kun ei se siitä ainakaan huonommin voisi mennä.

Enemmistö kansanedustajista on psykopaatteja ei kaikki. Toki kovaa työtä tehdään, että ikävät saataisiin hiljenemään psykopaattien taktiikoilla.

[Niobium]

Päättäjät eivät ole monoliitti ja tuskin kaikki kansanedustajat ovat psykopaatteja ei edes enemmistö.
Alvia korotettiin, mutta ei siksi että sitä olisi haluttu, vaan koska luvut.
Hallituksen politiikka on aina kompromissi.

Muuten, kuka tulee eduskuntaan Anna-Majan tilalle? Onko vassari a la Biaudet vai kokoomussiipeä? Jos Anna-Maja sinne valitaan (veikkaan että ei valita).
Entä Adlercreutz? Lienee myös liberaali.

Anna-Maja on tehnyt ainakin selkeää politiikkaa.

Mikään ei ole ollut tärkeämpää kuin ruotsinkielisten asema. En pidä siitä suuntauksesta, mutta hyväksyttävä vain on koska demokratia.

Haluaisin Anna-Majan tilalle vähän avarakatseisemman poliitikon, joka ei ui vain  ympyrää siinä ankkalammikossa, kuten Anna-Maja.

Minun puolestani RKP saisi tulla potkituksi oppositioon muutamaksi vaalikaudeksi oppimaan.

[ApuaHommmaan]

Kaikki on peliä. Kuten sanoinkin pääosa kansanedustajista on psykopaatteja.

Ministeriöt keksii luvut ja höpinät, että johtelijat pääsee leijumaan omasta mielestään maailman parhaina oli todellisuus mitä oli.

Demokratian ongelma on, että kansalaiset uskoo. Realistisella todellisuuskäsityksellä alkaisi puhaltamaan hyvin nopeasti muutokseen tuulet, ja kylmät viimat nykyisen teatterin pitäjille.

[Puuha-Pepe]

Mielenkiintoista, Purran hallitus aikoo ottaa maatalouden mukaan päästökauppaan. Tämä varmaan lämmittää monen maajussin mieltä, jotka äänestivät persuja halpojen polttoaineiden toivossa. Hauskinta tilanteessa on, että Eu ei edes vaadi maataloutta mukaan. 

https://yle.fi/a/74-20091665

Suomi aikoo ottaa polttoainejakelun päästökaupan käyttöön laajemmin kuin EU-direktiivi vaatii.
Jos päästöoikeuden hinta olisi esimerkiksi 50 euroa, bensan hinta jakelijoille nousisi arviolta 16 senttiä litralta ja dieselin hinta 11 senttiä litralta vuonna 2030. Saman laskelman mukaan fossiilisen lämmityspolttoöljyn hinta nousisi noin 13 senttiä litralta eli 7,9 prosenttia vuoden 2022 keskihinnasta.

[ikuturso]

Mielenkiintoista, Purran hallitus aikoo ottaa maatalouden mukaan päästökauppaan. Tämä varmaan lämmittää monen maajussin mieltä, jotka äänestivät persuja halpojen polttoaineiden toivossa. Hauskinta tilanteessa on, että Eu ei edes vaadi maataloutta mukaan. 

https://yle.fi/a/74-20091665

Suomi aikoo ottaa polttoainejakelun päästökaupan käyttöön laajemmin kuin EU-direktiivi vaatii.
Jos päästöoikeuden hinta olisi esimerkiksi 50 euroa, bensan hinta jakelijoille nousisi arviolta 16 senttiä litralta ja dieselin hinta 11 senttiä litralta vuonna 2030. Saman laskelman mukaan fossiilisen lämmityspolttoöljyn hinta nousisi noin 13 senttiä litralta eli 7,9 prosenttia vuoden 2022 keskihinnasta.

Luitko koko artikkelin.

Jos EU:n direktiiviä noudatetaan pilkun tarkasti, se käytännössä tarkoittaisi polttoöljy-diesel -tyyppisten erottelukemikaalien (esim. furfuraali) lisäämistä tai sitten verottajan valvontaa kuittien perusteella. Uusia säiliöitä pohjavesialueille, uusia pumppuja, miljardi-investointeja, valvontaa, tarkastuksia...

Arska joka auraa talvella ja kyntää kesällä, sillä tulisi olla kaksi traktoria tai kahdet polttoainesäiliöt ja polttoainelaitteet. Kyllähän tätä leikkiä on käyty jo vuosia. Vieläkin "tupaöljyä" saa monilta huoltiksilta, mutta sen jakeluverkko on ajan mittaan supistunut. Ennenhän traktorit ja työkoneet kävivät kaikki tupaöljyllä, mutta sitten taisi tulla laki, että jos ajat metrinkin tiellä, pitää tankata verollista. Ja jos tankista tiellä löytyy furfuraalijäämiä, niin mätkyt tuli.

Jos kaikki polttoaineet laitetaan samoille veroille, niin kyse on KISS-periaatteesta: keep it simple stupid. Valvontaa ei tarvita, pumppuja ei tarvita erilaisia, ei tarvitse keksiä jotain älytankkausjärjestelmiä ym. Voihan nuo asiat ottaa sitten muissa maksuissa tai verotuksessa huomioon kompensaationa. Toivotaan, että näin tapahtuu.

-i-

MUOKS: Sittenhän aitoa vihreyttä olisi se, että maatiloilla olisi lupa tehdä omaa bioetanolia tai biodieseliä ja käyttää sitä omissa ajoneuvoissa ilman veroseuraamuksia.

[Puuha-Pepe]

Mielenkiintoista, Purran hallitus aikoo ottaa maatalouden mukaan päästökauppaan. Tämä varmaan lämmittää monen maajussin mieltä, jotka äänestivät persuja halpojen polttoaineiden toivossa. Hauskinta tilanteessa on, että Eu ei edes vaadi maataloutta mukaan. 

https://yle.fi/a/74-20091665

Suomi aikoo ottaa polttoainejakelun päästökaupan käyttöön laajemmin kuin EU-direktiivi vaatii.
Jos päästöoikeuden hinta olisi esimerkiksi 50 euroa, bensan hinta jakelijoille nousisi arviolta 16 senttiä litralta ja dieselin hinta 11 senttiä litralta vuonna 2030. Saman laskelman mukaan fossiilisen lämmityspolttoöljyn hinta nousisi noin 13 senttiä litralta eli 7,9 prosenttia vuoden 2022 keskihinnasta.

Luitko koko artikkelin.

Jos EU:n direktiiviä noudatetaan pilkun tarkasti, se käytännössä tarkoittaisi polttoöljy-diesel -tyyppisten erottelukemikaalien (esim. furfuraali) lisäämistä tai sitten verottajan valvontaa kuittien perusteella. Uusia säiliöitä pohjavesialueille, uusia pumppuja, miljardi-investointeja, valvontaa, tarkastuksia...

Arska joka auraa talvella ja kyntää kesällä, sillä tulisi olla kaksi traktoria tai kahdet polttoainesäiliöt ja polttoainelaitteet. Kyllähän tätä leikkiä on käyty jo vuosia. Vieläkin "tupaöljyä" saa monilta huoltiksilta, mutta sen jakeluverkko on ajan mittaan supistunut. Ennenhän traktorit ja työkoneet kävivät kaikki tupaöljyllä, mutta sitten taisi tulla laki, että jos ajat metrinkin tiellä, pitää tankata verollista. Ja jos tankista tiellä löytyy furfuraalijäämiä, niin mätkyt tuli.

Jos kaikki polttoaineet laitetaan samoille veroille, niin kyse on KISS-periaatteesta: keep it simple stupid. Valvontaa ei tarvita, pumppuja ei tarvita erilaisia, ei tarvitse keksiä jotain älytankkausjärjestelmiä ym. Voihan nuo asiat ottaa sitten muissa maksuissa tai verotuksessa huomioon kompensaationa. Toivotaan, että näin tapahtuu.

-i-

MUOKS: Sittenhän aitoa vihreyttä olisi se, että maatiloilla olisi lupa tehdä omaa bioetanolia tai biodieseliä ja käyttää sitä omissa ajoneuvoissa ilman veroseuraamuksia.

Luin, olet aikalailla pihalla. Meillä on jo nyt käytössä kaksi erilaista polttonestettä traktorikäyttöön. Matalemmin verotettu maatalouskäyttöön, ja korkeammin verotettu urakointiin. Jos valvont aon onnistunut tähänkin asti, miksi se ei onnistuis jatkossakin? Mikään ei estä käyttämään vanhaa sapluunaa päästökaupan pohjana. Kyse on joko laiskuudesta tai ammattitaidottomuudesta ministeriössä. Ja loppukädessä siitä vastaa ministeri.

[Uuno Nuivanen]

Mihin koko hemmetin "päästökauppaa" edes tarvitaan? Välttämättömät tehdään kuten tähänkin asti, nyt sitten vain maksetaan enemmän. Ai joo, taisin vastata omaan kysymykseeni... 

Epäselvää vain on, minne ne rahat oikein menevät.

[Paawo]

Jos valvont aon onnistunut tähänkin asti, miksi se ei onnistuis jatkossakin?

Vastaavaa argumenttia luulisin kuulevani jostain ihan muualta.

Mutta joo, aiheeseen. Eri viranomaisten yhteistyönä aina suoritettava valvonta tulee nykyisellään kohtuuttoman kalliiksi koska lainsäädäntö.
Samoin on niillä persuhallituksen_kiusaamilla_maajusseillakin^TM syynsä siihen että miksi ehkä ei haluta kahta erillistä säiliötä (ja ehkä myös traktoria) pitää pihalla jos sattuukin niin että koneilla tehdään sekä omia että naapurinkin konetöitä.
Nykydieselien ruiskutuslaitteet eivät myöskään enää kestä ihan sitä "halvinta eli parasta" tupaöljyä kuten impiwaaran rivipumppuvehkeet eli väärinkäytösten potentiaalikin on käytännössä pienentynyt aika tavalla kaluston uudistuttua Kekkosen ja Karpon vuosista.

[Lalli IsoTalo]

Mihin koko hemmetin "päästökauppaa" edes tarvitaan? Välttämättömät tehdään kuten tähänkin asti, nyt sitten vain maksetaan enemmän. Ai joo, taisin vastata omaan kysymykseeni... 

Epäselvää vain on, minne ne rahat oikein menevät.

Päästökauppa = hengitysvero. Kaikki muu onkin jo verollepantu, paitsi hengitysilma. Mutta tuotakin voi vielä tehostaa. Sisään- ja uloshengitysvero erikseen.

Rahat menevät sille promillille, joka muutenkin hallitsee kaikkea.

[Riukulehto]

[tweet]1797952844529848720[/tweet]

Kappas, keskustapuolue muistuttaa kansaa jälleen omista synneistään, ja esittää hallitukselle epäluottamusta EU:n yhteisvelkaan liittyen. Yhteisvelkaan, jota me emme hyväksy, mutta keskusta itse viime kaudella nimenomaan kannatti. Vaikuttaa EU-vaalimainokselta!

Keskusta: Hallitus sumuttaa EU:n yhteisvelalla, epäluottamuksen esittämisessä kyse kuluttajansuojasta eurovaaleissa

Keskusta esittää tiistaisessa eduskunnan täysistunnossa epäluottamusta pääministeri Petteri Orpon (kok.) hallitukselle. Oppositiopuolueen mielestä hallituksen kanta EU:n yhteisvelkaan on epäselvä ja liian löperö.

– Keskusta suhtautuu yhteisvelkaan Euroopan unionissa kielteisesti. Ja painotan sanaa kielteisesti, ei kriittisesti, keskustan eduskuntaryhmää johtava Antti Kurvinen sanoi tiedotustilaisuudessa eduskunnassa.

Hallituksen linjaamissa EU-tavoitteissa lukee, että "Suomi suhtautuu kriittisesti uusien, elpymisvälineen kaltaisten EU:n lainanotolla rahoitettavien EU-tason rahoitusvälineiden luomiseen".

Keskustan mielestä kriittinen ei riitä.

– Pitää olla selkeästi kielteinen kanta, ei tällainen löperö, ehkä kriittinen kanta, keskustan varapuheenjohtaja, kansanedustaja Petri Honkonen sanoo.

https://www.suomenmaa.fi/uutiset/keskusta-hallitus-sumuttaa-eun-yhteisvelalla-epaluottamuksen-esittamisessa-kyse-kuluttajansuojasta-eurovaaleissa/

[Niobium]

Mihin koko hemmetin "päästökauppaa" edes tarvitaan? Välttämättömät tehdään kuten tähänkin asti, nyt sitten vain maksetaan enemmän. Ai joo, taisin vastata omaan kysymykseeni... 

Epäselvää vain on, minne ne rahat oikein menevät.

Päästökauppa = hengitysvero. Kaikki muu onkin jo verollepantu, paitsi hengitysilma. Mutta tuotakin voi vielä tehostaa. Sisään- ja uloshengitysvero erikseen.

Rahat menevät sille promillille, joka muutenkin hallitsee kaikkea.

Täältä ääni pieruverolle. Tuotinpahan taas metaania tämän maailmankaikkeuden tuhoamiseen.

Sen voisi laskea ihan kemiallisten kaavojen perusteella, että paljonko ihminen tuottaa hiilidioksidia. Paljonko hiiltä sitoutuu kiinteään muotoon jaskan muodossa kasvien
käytettäväksi ja paljonko vapautin kasvihuonekaasuja, kun nostin kankkua ja pieraisin oikein toden teolla?

[DuPont]

Mihin koko hemmetin "päästökauppaa" edes tarvitaan? Välttämättömät tehdään kuten tähänkin asti, nyt sitten vain maksetaan enemmän. Ai joo, taisin vastata omaan kysymykseeni... 
Epäselvää vain on, minne ne rahat oikein menevät.

Olen akateemisesti koulutettu, lukenut paljon akateemisia tekstejä. Silti en ymmärrä päästökaupan logiikkaa.
Anekauppaa paremmin ymmärrän...

[Mandula]

Mihin koko hemmetin "päästökauppaa" edes tarvitaan? Välttämättömät tehdään kuten tähänkin asti, nyt sitten vain maksetaan enemmän. Ai joo, taisin vastata omaan kysymykseeni... 
Epäselvää vain on, minne ne rahat oikein menevät.

Olen akateemisesti koulutettu, lukenut paljon akateemisia tekstejä. Silti en ymmärrä päästökaupan logiikkaa.
Anekauppaa paremmin ymmärrän...

Päästökauppa = viherpesua.

Ennenvanhaan vihreä kait miellettiin seteleiksi, eli tässä tapauksessa kyseessä on rahanpesu ja linkona ilmastonmuutosmyllytys. Rahaa valuu sitten lingon pyörittäjille ja ylläpitäjille.

Eli siitä hetkestä kun keksittiin, että maapallo tuhoutuu koska ihminen, on sen "estämiseen" pumpattu älyttömät summat rahaa, samalla on saatu rahaa maailmanlopun maalailulle joka on kiihdyttänyt rahan virtausta maalailijoille.

Samahan tapahtuu haittamaahanmuuton ympärillä. Ja monen muun. Suuret massat ei kyseenalaista, ettei tule julkisuudessa lynkatuksi ja naurunalaiseksi, tai vähintään lyödä denialistin leimaa otsaan.

[Charlie]

No eikö veroja koroteta? Eikö muka julkinen sektori koko ajan paisu?

Kokoomus on ollut pääosan viime vuosikymmenistä hallituksessa. Vaalikarjalle luvataan veronlaskuja ja muuta kivaa. Mutta kun Kokoomuksen omistus ei ole tavisten käsissä.

Tervettä näissä olisi katsoa tiukasti lukuja, ja olettaa kaiken höpötyksen olevan jonninjoutavaa, ja juontavan puhujan katalista aikeista.

No katsopa niitä lukuja tiukasti. Jotkut verot kyllä nouseekin, mutta monet verot laskevat. Kokonaisveroaste laskee, katso liite.

[ApuaHommmaan]

No eikö veroja koroteta? Eikö muka julkinen sektori koko ajan paisu?

Kokoomus on ollut pääosan viime vuosikymmenistä hallituksessa. Vaalikarjalle luvataan veronlaskuja ja muuta kivaa. Mutta kun Kokoomuksen omistus ei ole tavisten käsissä.

Tervettä näissä olisi katsoa tiukasti lukuja, ja olettaa kaiken höpötyksen olevan jonninjoutavaa, ja juontavan puhujan katalista aikeista.

No katsopa niitä lukuja tiukasti. Jotkut verot kyllä nouseekin, mutta monet verot laskevat. Kokonaisveroaste laskee, katso liite.

Nuo ennusteet eivät ota huomioon tulevia veronkorotuksia. Taloudessa ylipäätään aivan kaikki on rajusti kusetettua vähemmän yllättävistä syistä. Ei kannata kuunnella, eikä uskoa alan toimijoita. Ensimmäinen kysymys aina kaikkeen tulee olla analyysi onko toimijan kaikki aiemmat kommentit olleet totuudenmukaisia. Jos ei niin pellehermanneja on ihan turhaa koskaan kuunnella missään. Aikuiset on erikseen.

[ikuturso]

Päästökauppa = hengitysvero. Kaikki muu onkin jo verollepantu, paitsi hengitysilma. Mutta tuotakin voi vielä tehostaa. Sisään- ja uloshengitysvero erikseen.

Rahat menevät sille promillille, joka muutenkin hallitsee kaikkea.

Täältä ääni pieruverolle. Tuotinpahan taas metaania tämän maailmankaikkeuden tuhoamiseen.

Sen voisi laskea ihan kemiallisten kaavojen perusteella, että paljonko ihminen tuottaa hiilidioksidia. Paljonko hiiltä sitoutuu kiinteään muotoon jaskan muodossa kasvien
käytettäväksi ja paljonko vapautin kasvihuonekaasuja, kun nostin kankkua ja pieraisin oikein toden teolla?

Hiili on läskissä pääosin erilaisina triglyseridenä. Ylipainoinen ihmiskunta on valtava hiilinielu. Jos maailmassa on kahdeksan miljardia ihmistä, joiden keskimassa on 70 kiloa ja keskimääräinen rasvaprosentti 20, niin maailmassa on 112 miljoonaa tonnia läskiä. Kysyin ChatGPT:ltä paljonko hiilidioksidia tuottaa yhden triglyseridikilon polttaminen energiaksi, ja vastaus oli hämmentävä. 2,86 kiloa. Tämä johtuu siitä, että triglyseridimolekyylissä on 55 hiiliatomia ja sen palamiseen tarvitaan 110 happiatomia, mikä selittää noin suuren massan. Eli ihmiskuntaan on sitoutunut ehkä jopa 320 miljoonaa CO2-ekvivalenttitonnia hiiltä.

Hengitysverolle olisi todella tarvetta. Ylipainoiset hiilinielut saisivat verohelpotuksia, kun taas kuikeloita verotettaisiin satakertaisesti.

-i-

[Mandula]

No eikö veroja koroteta? Eikö muka julkinen sektori koko ajan paisu?

Kokoomus on ollut pääosan viime vuosikymmenistä hallituksessa. Vaalikarjalle luvataan veronlaskuja ja muuta kivaa. Mutta kun Kokoomuksen omistus ei ole tavisten käsissä.

Tervettä näissä olisi katsoa tiukasti lukuja, ja olettaa kaiken höpötyksen olevan jonninjoutavaa, ja juontavan puhujan katalista aikeista.

No katsopa niitä lukuja tiukasti. Jotkut verot kyllä nouseekin, mutta monet verot laskevat. Kokonaisveroaste laskee, katso liite.

Nuo ennusteet eivät ota huomioon tulevia veronkorotuksia. Taloudessa ylipäätään aivan kaikki on rajusti kusetettua vähemmän yllättävistä syistä. Ei kannata kuunnella, eikä uskoa alan toimijoita. Ensimmäinen kysymys aina kaikkeen tulee olla analyysi onko toimijan kaikki aiemmat kommentit olleet totuudenmukaisia. Jos ei niin pellehermanneja on ihan turhaa koskaan kuunnella missään. Aikuiset on erikseen.

Hetkinen seis:

"Nuo ennusteet eivät ota huomioon tulevia veronkorotuksia."

Mistä nuo ennusteet sitten revitään, jos ne ei huomioi sitä mitä tulevaisuudessa tapahtuu (jo tiedossa olevat päätökset sekä mahdollisesti tapahtuvat tapahtumat)? Ottaako ne sitten huomioon mitään muutakaan?

Edit. No siinä mielessä toki ennuste ei huomioi tulevia veronkorotuksia, jos sattuu sellainen katastrofi tapahtumaan että "Marin2" -jallitus astuu puikkoihin seuraavalla kaudella. Sitten kyllä veroaste raketoi katosta läpi, kuten myös valtionvelka. Sekin toki on ennustettavissa oleva asia, mutta tuossa kyseisessä ennusteessa varmaan on oletettu että puikoissa on vastuullinen hallitus eikä mikään tyttökerho agendoineen..