Orpon hallitus 2023–

[Roope]

(Puolueiden kannatusluvut -ketjusta)

^ Allekirjoitan tämän. Noin mutkat suoriksi vetäen totean omasta puolestani- että itselleni ainoa merkityksellinen asia suhteessa persuihin on juuri maahanmuuttopolitiikka. Sen tiimoilta puolueella on ollut suuret puheet- mutta teot ovat olleet ohuempaakin ohuemmat. Nyt tuntuu siltä- että koko maahanmuuttopolitiikka tuntuvine (oikeasti) kiristyksineen- on ollut pelkkä mitätön sivujuonne puolueelle- ja kaikki muu on etusijalla, vaikka valtavine yhteiskuntaa ravistavine kustannuksineen maahanmuuton pitäisi olla prioriteetti 1.

Noin muuten- nää kallupit ja niiden tuijottaminen spekulointeineen- on Innasen lailla täyttä huuhaata?

Ei tähän ketjuun taida kuulua mutta ihan mielenkiinnosta: mitä kiristyksiä siis odotit? Mitkä ovat ne tuntuvat kiristykset jotka on realistista toteuttaa koalitiohallituksessa ja kv-sopimusten puitteissa?

Mahdollisesti haittamaahanmuuton suuntaa on poliittisesti mahdotonta kääntää enää koskaan, en ole vielä varma, mutta ihan ensimmäiseksi pitäisi purkaa Suomen Euroopan löysimmät suojelukriteerit sekä pakkopalautusten esteet esimerkiksi ehdollistamalla viisumi- ja kehitysapupolitiikka.

Kieltämättä maahanmuuttopolitiikan pienten säätöjen aika on vuosikymmenien viivyttelyn ja jarruttelun jälkeen jo ohi, ja tässä tilanteessa on hypättävä suoraan laajoihin systeemimuutoksiin kuten turvapaikkaprosessin ja suojan tarjoamisen ulkoistamiseen Euroopan ulkopuolelle. Täysin mahdollista kansainvälisten sopimusten puitteissa, mutta täysin mahdotonta maahanmuuttoa janoavalle The Puolueelle, kuten olemme huomanneet.

[Julleht]

Orpo kertoilee kansainväliselle pressille, Politicolle, kesyttäneensä perussuomalaiset antamalla ministerinpestejä hallituksessa.

FINLAND EYES HEAVYWEIGHT EU BRIEF: Finland wants a competitiveness or security portfolio in the next European Commission, its conservative Prime Minister Petteri Orpo told Eddy Wax in Bucharest. "Under competitiveness there are many interesting portfolios and let's see how it goes," he said, sipping a Peroni.

A model for Brussels? Orpo, whose party is in the EPP, has led a coalition that includes the right-wing populist Finns party, which sits in the ECR group. Despite a spate of racism scandals hitting the Finns last year, Orpo argued things are going well and that he's moderated them by giving them ministerial posts. "In my opinion, [the Finns] are not a far-right party anymore," Orpo said.

Where Orpo stands: The PM dodged a question about whether Germany should give Taurus missiles to Ukraine, dismissed calls to put boots on the ground in Ukraine — but backed Mark Rutte as the next NATO secretary-general.

https://www.politico.eu/newsletter/brussels-playbook/eu-election-top-teams-take-shape/

Mielenkiintoinen väite, joka ei ainakaan eksplisiittisesti ole ollut kotimaisessa mediassa esillä. Viitannee viime kesään ja Junnilaan, mutten kyllä tiedä allekirjoittaako PS itse lauhtumistaan hallituksessa. Voisikohan joku toimittaja kysellä selvennyksiä ja lisäkommentteja pämiltä? Boldatusta puuttuu sitaatit, joten voi olla tiivistystä ja typistämistä sanomisista, muttei enempää kyllä ole esillä.

[Roope]

Mielenkiintoinen väite, joka ei ainakaan eksplisiittisesti ole ollut kotimaisessa mediassa esillä. Viitannee viime kesään ja Junnilaan, mutten kyllä tiedä allekirjoittaako PS itse lauhtumistaan hallituksessa.

Minusta tuo viittaa yleisellä tasolla vanhaan PS-narratiiviin, että PS/"äärioikeisto" on otettu hallitukseen, koska ministerivastuu maltillistaa puolueen. Samaa toistettiin toimittajille jo Soinin aikaan.

[Lasse]

Mielenkiintoinen väite, joka ei ainakaan eksplisiittisesti ole ollut kotimaisessa mediassa esillä. Viitannee viime kesään ja Junnilaan, mutten kyllä tiedä allekirjoittaako PS itse lauhtumistaan hallituksessa.

Minusta tuo viittaa yleisellä tasolla vanhaan PS-narratiiviin, että PS/"äärioikeisto" on otettu hallitukseen, koska ministerivastuu maltillistaa puolueen. Samaa toistettiin toimittajille jo Soinin aikaan.

No, päivä päivältä alkaa tuntumaan enemmän petetyltä, aivan kuin persujen ekalla hallitusharjoittelukaudella...

[Roope2]

YLE: Kysyimme, pitäisikö myös eläkeläisiltä leikata – näin oma kansanedustajasi vastasi

Kuinka pihalla toimitus voi olla? Eihän etujen leikkuu ole itsetarkoitus vaan pakon sanelema toimenpide, jonka viisas päätöksentekijä toteuttaa, jos ei ole riittävästi, mistä jakaa. Ja leikkuiden tulee koskea juuri siitä pussista lähteviä menovirtoja.

Yhtä viisas kysymys olisi: Kysyimme, pitäisikö myös lasten viikkorahoja leikata – näin oma kansanedustajasi vastasi

https://yle.fi/a/74-20077479

[Eliitti]

YLE: Kysyimme, pitäisikö myös eläkeläisiltä leikata – näin oma kansanedustajasi vastasi

Kuinka pihalla toimitus voi olla? Eihän etujen leikkuu ole itsetarkoitus vaan pakon sanelema toimenpide, jonka viisas päätöksentekijä toteuttaa, jos ei ole riittävästi, mistä jakaa. Ja leikkuiden tulee koskea juuri siitä pussista lähteviä menovirtoja.

Yhtä viisas kysymys olisi: Kysyimme, pitäisikö myös lasten viikkorahoja leikata – näin oma kansanedustajasi vastasi

https://yle.fi/a/74-20077479

Pitäisiko mielestäsi takuueläkettä leikata?

https://www.kela.fi/web/selkokieli/takuuelake

[Lalli IsoTalo]

Tervetuloa mukaan, @Eliitti !

[ApuaHommmaan]

Kuinka pihalla toimitus voi olla? Eihän etujen leikkuu ole itsetarkoitus vaan pakon sanelema toimenpide, jonka viisas päätöksentekijä toteuttaa, jos ei ole riittävästi, mistä jakaa.

Samanaikaisesti pitäisi aloittaa vakava keskustelu suomalaisten erityisesti suuryritysjohtajien halusta ja kyvystä työnsä hoitamiseen. Koska hehän ovat ajaneet maan tilaan, jossa mikään ei kasva. Tai siis mikään muu ei kasva, paitsi heidän ahterinsa ja palkkapussinsa.

Yritysmaailma pitää suomalaisia panttivankina estäen mielekkään elämän, ja maan terveen kehityksen.

On ilmiselvää että taloustieteen teoriat esimerkiksi kilpailusta eivät päde Suomen kaltaisessa epäterveessä ympäristössä.

Ongelmapesäkkeet tulee eliminoida estämästä ihmisten elämisen edellytyksiä. Syyt kyvyllään rahoittaa propagandaa tulevat kuolemaan huutaen raivokkaasti yhteiakunnallisina "keskustelijoina" oikeudettomien etujensa perään.

[JoKaGO]

Pitäisiko mielestäsi takuueläkettä leikata?

Pitäisi niiltä, jotka eivät ole latiakaan maksanut eläkemaksuja. Tai vaikkapa on maksanut alle kymmenen vuotta. Kansaneläke riittää heille.

[ikuturso]

Orpo kertoilee kansainväliselle pressille, Politicolle, kesyttäneensä perussuomalaiset antamalla ministerinpestejä hallituksessa.

FINLAND EYES HEAVYWEIGHT EU BRIEF: Finland wants a competitiveness or security portfolio in the next European Commission, its conservative Prime Minister Petteri Orpo told Eddy Wax in Bucharest. "Under competitiveness there are many interesting portfolios and let's see how it goes," he said, sipping a Peroni.

A model for Brussels? Orpo, whose party is in the EPP, has led a coalition that includes the right-wing populist Finns party, which sits in the ECR group. Despite a spate of racism scandals hitting the Finns last year, Orpo argued things are going well and that he's moderated them by giving them ministerial posts. "In my opinion, [the Finns] are not a far-right party anymore," Orpo said.

Where Orpo stands: The PM dodged a question about whether Germany should give Taurus missiles to Ukraine, dismissed calls to put boots on the ground in Ukraine — but backed Mark Rutte as the next NATO secretary-general.

https://www.politico.eu/newsletter/brussels-playbook/eu-election-top-teams-take-shape/

Mielenkiintoinen väite, joka ei ainakaan eksplisiittisesti ole ollut kotimaisessa mediassa esillä. Viitannee viime kesään ja Junnilaan, mutten kyllä tiedä allekirjoittaako PS itse lauhtumistaan hallituksessa. Voisikohan joku toimittaja kysellä selvennyksiä ja lisäkommentteja pämiltä? Boldatusta puuttuu sitaatit, joten voi olla tiivistystä ja typistämistä sanomisista, muttei enempää kyllä ole esillä.

Veikkaan, että persut joutuvat nyt hillitsemään lausuntojaan ollessaan ministerinä. On vähän peruutettu, vähän pahoiteltu ja kerrottu, että "tänä päivänä en sanoisi enää noin". Ehkä Orpo kuvittelee tämän olevan hänen ansiotaan. Poliittinen kielenkäyttö on moderoitunut persujen ministerinpestien myötä. Ehkä.

Kuvitelmassa on hyvä elää. Koittaisi sanoa tuon suomeksi YLE:n lähetyksessä, niin voisi xitter ja facebook vähän kohahtaa... Ja siitä alkaisi se: Persut eivät ole muuttuneet. Jaa ei vai. Eli ovat edelleen rasisteja. joo.

-i-

[Peltipaita]

En nyt oikein ymmärrä näitä eläkkeiden leikkuupuheita ainakaan näin ylimalkaisesti esitettynä kuin nyt on tapahtunut. Merkittävän osan eläkkeistä maksaa yksityiset eläkevakuutusyhtiöt Ilmarinen ja Varma. Siellä on huomattava varallisuus kerättynä sitä varten että yhdessä nykyisten työssä käyvien eläkemaksujen kanssa nämä rahat riittävät eläkkeiden maksuun sen suuruisena kuin on sovittu. Jos valtion talous on kuralla, mitä hyötyä valtiolle koituisi näiden yksityisten eläkevarojen osittaisesta maksamatta jättämisestä? Valtioko kaappaisi nämä varat vain sitten itselleen kuin omansa konsanaan?  Eli kyllä tämä vähän monimutkaisempi asia on kuin nyt on esitetty. Omaisuuden suoja on myös vaarassa.

[Tabula Rasa]

Pitäisiko mielestäsi takuueläkettä leikata?

Pitäisi niiltä, jotka eivät ole latiakaan maksanut eläkemaksuja. Tai vaikkapa on maksanut alle kymmenen vuotta. Kansaneläke riittää heille.

Millä tavalla nuo tyypillisesti vamman tai sairauden takia eläkkeelle joutuneet pitäisi elää alle tonnilla kuussa? Kaupungissa kämpän vuokra enemmän kuin tuo ja maall sen auton pito jotta sinne ruokauppan pääsee+sähkönsiirrot ja lämmitys samaan tapaan kovasti yli. Lisää väkeä sosiaalituen köyhyyslupaukseen?

[JoKaGO]

En nyt oikein ymmärrä näitä eläkkeiden leikkuupuheita ainakaan näin ylimalkaisesti esitettynä kuin nyt on tapahtunut. merkittävän osan eläkkeistä maksaa yksityiset eläkevakuutusyhtiöt Ilmarinen ja Varma. Siellä on huomattava varallisuus kerättynä sitä varten että yhdessä nykyisten työssä käyvien eläkemaksujen kanssa nämä rahat riittävät eläkkeiden maksuun sen suuruisena kuin on sovittu. Jos valtion talous on kuralla, mitä hyötyä valtiolle koituisi näiden yksityisten eläkevarojen osittaisesta maksamatta jättämisestä? Valtioko kaappaisi nämä varat vain sitten itselleen kuin omansa konsanaan?  Eli kyllä tämä vähän monimutkaisempi asia on kuin nyt on esitetty. Omaisuuden suoja on myös vaarassa.

Sehän se ajatusmalli sosialistisessa systeemissämme on, viittaan korostamaani asiaan. Nythän meillä on veroastekin kai yli 50% ja suurimmalla osalla palkansaajista paljonkin yli, välilliset verot mukaan laskettuna. Vajaa puolet enää puuttuu, sano sosialisti 
Sitten ihmetellään huonoja talouslukuja.

Miksei valtio anna tulojen ensin kiertää taloudessa, ennen kuin niistä niistetään verot? Ottamalla tuloista iso osuus heti veroina päältä ottaa potentiaalista kulutusta pois taloudesta. Tässä kulutus on työn, tuotantopanosten ja palveluiden ostamista.

Hyvä esimerkki on kotitalousvähennys, jota sossut niin vihaavat. Se on tuonut pimeitä tai vähintäänkin harmaita tuloja verotuksen piiriin ja osaltaan elvyttänyt taloutta. Ei tuokaan maalta merelle vie, mutta samassa hengessä olisi uudistettava koko verotusjärjestelmämme.

Millä tavalla nuo tyypillisesti vamman tai sairauden takia eläkkeelle joutuneet pitäisi elää alle tonnilla kuussa? Kaupungissa kämpän vuokra enemmän kuin tuo ja maall sen auton pito jotta sinne ruokauppan pääsee+sähkönsiirrot ja lämmitys samaan tapaan kovasti yli. Lisää väkeä sosiaalituen köyhyyslupaukseen?

Sillä tavalla kuin ennen takuueläkettäkin. Lusmujen, kuten maatilojen emännät, takuueläkkeet ottaisin pois.

[Ludicrous]

Sehän se ajatusmalli sosialistisessa systeemissämme on, viittaan korostamaani asiaan. Nythän meillä on veroastekin kai yli 50% ja suurimmalla osalla palkansaajista paljonkin yli, välilliset verot mukaan laskettuna. Vajaa puolet enää puuttuu, sano sosialisti 
Sitten ihmetellään huonoja talouslukuja.

Miksei valtio anna tulojen ensin kiertää taloudessa, ennen kuin niistä niistetään verot? Ottamalla tuloista iso osuus heti veroina päältä ottaa potentiaalista kulutusta pois taloudesta. Tässä kulutus on työn, tuotantopanosten ja palveluiden ostamista.

Hyvä esimerkki on kotitalousvähennys, jota sossut niin vihaavat. Se on tuonut pimeitä tai vähintäänkin harmaita tuloja verotuksen piiriin ja osaltaan elvyttänyt taloutta. Ei tuokaan maalta merelle vie, mutta samassa hengessä olisi uudistettava koko verotusjärjestelmämme.

Valtio-opin perimmäinen totuus: verota sitä, mitä haluat vähemmän. Suomessa suuresti verotetaan työntekoa ja perinnöksi jäävää omaisuutta.

[Torspo]

Sehän se ajatusmalli sosialistisessa systeemissämme on, viittaan korostamaani asiaan. Nythän meillä on veroastekin kai yli 50% ja suurimmalla osalla palkansaajista paljonkin yli, välilliset verot mukaan laskettuna. Vajaa puolet enää puuttuu, sano sosialisti 
Sitten ihmetellään huonoja talouslukuja.

Miksei valtio anna tulojen ensin kiertää taloudessa, ennen kuin niistä niistetään verot? Ottamalla tuloista iso osuus heti veroina päältä ottaa potentiaalista kulutusta pois taloudesta. Tässä kulutus on työn, tuotantopanosten ja palveluiden ostamista.

Hyvä esimerkki on kotitalousvähennys, jota sossut niin vihaavat. Se on tuonut pimeitä tai vähintäänkin harmaita tuloja verotuksen piiriin ja osaltaan elvyttänyt taloutta. Ei tuokaan maalta merelle vie, mutta samassa hengessä olisi uudistettava koko verotusjärjestelmämme.

Valtio-opin perimmäinen totuus: verota sitä, mitä haluat vähemmän. Suomessa suuresti verotetaan työntekoa ja perinnöksi jäävää omaisuutta.

Vasemmisto on toteuttanut tätä veropolitiikkaa ahkerasti. Omalla työllä toimeentulevia verokuritetaan, että heidät saataisiin tukiriippuvaisiksi.

Ehkä nykyisen hallituksen tulisi sisäistää tämä sama oppi koskien ay-mafiaa? Jäsenmaksut ja sijoitustuotot verolle.

[Dangr]

 

[HDRisto]

Onko se Hevosopiston pomo edes ravikansaa?.

[Totti]

Miksei valtio anna tulojen ensin kiertää taloudessa, ennen kuin niistä niistetään verot? Ottamalla tuloista iso osuus heti veroina päältä ottaa potentiaalista kulutusta pois taloudesta. Tässä kulutus on työn, tuotantopanosten ja palveluiden ostamista.

Suurin ongelma on korkea ALV. ALV toimii käytännössä hiekkana rattaissa koska se korotta hintoja kautta linjan monessa asteessa. Koska kyseessä on transaktiovero se kannattaisi pitää nimellisesti pienenä, jotta transaktioiden määrä kasvaisi kun hinta on edullisempi (transaktio on siis taloudellista aktiviteettia kuten vaikkapa ravintolakäynti, kotisiivous tai tavaran osto).

Etenkin palvelujen osalta ALV pitäisi pitää alhaisena koska palvelutransaktio luo suoraan työtä eikä se ole kiinakrääsän ostamista kaatopaikkatäytteeksi.

Hyvä esimerkki on kotitalousvähennys, jota sossut niin vihaavat. Se on tuonut pimeitä tai vähintäänkin harmaita tuloja verotuksen piiriin ja osaltaan elvyttänyt taloutta.

Vasemmistolle kotitalousvähennyksen vastustaminen on ideologinen koska se luo ns. piikayhteiskunnan, jossa "rikkaat" voivat ostaa palveluja. Vasemmiston silmissä tämä on ihmisten riistämistä jota pitää vastustaa jopa työttömyyden uhalla.

Mutta kotitalousvähennystä voi myös vastustaa oikeistolaisesta näkökulmasta markkinahäiriönä. Sen ongelma on sama kun vuokratuissa, jossa hinta nousee kun vuokraa subventoidaan. Jos kotisiivous normaalisti maksaisi vaikka 40 euroa ja valtio piffaa kympin, hinta nostetaan esim. 50 euroon asiakkaan ostovoiman kasvaessa.

Kotitalousvähennyksen puitteissa saadaan ihmisiä ostamaan jonkin verran palveluja siinä uskossa että ne olisi halvempia. Kotitalousvähennys on siis käytännössä pelkkä markkinointikikka, jolla uskotellaan pavelun olevan edullinen. Mutta sen lisäksi, että lähtöhinta nousee, sama asiakas joutuu myös maksaa veroalennuksen muissa veroissaan.

Kotitalousvähennys pitäisi lopettaa kokonaan, jotta saataisiin palveluille oikea markkinahinnoittelu. Kilpailu hoitaa sitten hinnat kohdilleen ja jos ALV samalla alennetaan, edistetään palvelujen ja vähennetään tarvetta korottaa muita veroja subventioiden poistuessa.

Ylipäätään erinäiset (vero)subventiot pitäisi karsia mahdollisimman paljon. Ei ole mitään järkeä että ensin verotetaan ja sen jälkeen annetaan (vero)subventioita, kun hinnat on saatu nostettua poskettomiksi verotuksella.

[ikuturso]

En nyt oikein ymmärrä näitä eläkkeiden leikkuupuheita ainakaan näin ylimalkaisesti esitettynä kuin nyt on tapahtunut. Merkittävän osan eläkkeistä maksaa yksityiset eläkevakuutusyhtiöt Ilmarinen ja Varma. Siellä on huomattava varallisuus kerättynä sitä varten että yhdessä nykyisten työssä käyvien eläkemaksujen kanssa nämä rahat riittävät eläkkeiden maksuun sen suuruisena kuin on sovittu. Jos valtion talous on kuralla, mitä hyötyä valtiolle koituisi näiden yksityisten eläkevarojen osittaisesta maksamatta jättämisestä? Valtioko kaappaisi nämä varat vain sitten itselleen kuin omansa konsanaan?  Eli kyllä tämä vähän monimutkaisempi asia on kuin nyt on esitetty. Omaisuuden suoja on myös vaarassa.

Palaan jälleen kerran 2015 eduskuntavaaleihin, kun eräässä debatissa Anna Kontula levitteli paperia, jossa vasemmistolainen talousnero oli laskenut valtion varallisuuden suuremmaksi kuin valtion velan ja sillä perusteli suurta velanottokykyämme ja että meillä ei ole mitään hätää.

Tuossa selvityksessä tuo vasemmiston talousnero oli laskelmissaan sosialisoinut eläkevakuutusyhtiöiden koko sijoitusvarallisuuden, sillä koska eläkemaksut ovat verokiilassa veronomaisesti kerättävää varallisuutta, niin kommarit katsoivat, että se kuuluu valtion regulaation piiriin ja siksi on koska tahansa ilmeisesti kansallistettavissa valtion kassaan. Tai jotain sinnepäin.

Kommarin mielestä Ilmarisen ja Varman eläkerahastot ovat "valtion rahaa".

Repikää siitä. En muista kuka tuo talousnero oli, mutta 2015 ek-vaaleissa tuota laskelmaa heiluteltiin ja samaan aikaan taisi Arhi-Paavo heilutella sitä myös suuressa salissa.

-i-

[Roope]

Mielenkiintoinen väite, joka ei ainakaan eksplisiittisesti ole ollut kotimaisessa mediassa esillä. Viitannee viime kesään ja Junnilaan, mutten kyllä tiedä allekirjoittaako PS itse lauhtumistaan hallituksessa.

Minusta tuo viittaa yleisellä tasolla vanhaan PS-narratiiviin, että PS/"äärioikeisto" on otettu hallitukseen, koska ministerivastuu maltillistaa puolueen. Samaa toistettiin toimittajille jo Soinin aikaan.

Vasemmisto totta kai tarttui Orpon tasapainoiluun.

Orpon kommentti perus­suomalaisista kuohuttaa oppositiota

Pääministeri Petteri Orpo (kok) sanoi Politico-lehdelle, että perussuomalaiset eivät enää ole äärioikeistolainen puolue. Lausunto kuohuttaa etenkin oppositiopolitiikkoja.

POLITICO-LEHTI kysyi pääministeri Petteri Orpolta (kok) Bukarestissa tämän näkemyksiä Suomen EU-tavoitteista. Samassa yhteydessä Orpo kommentoi kokoomuksen ja perussuomalaisten hallitusyhteistyötä.

Politicon uutiskirjeessä kerrotaan Orpon sanoneen, että kesän rasismikohusta huolimatta yhteistyö perussuomalaisten kanssa toimii hyvin, ja että Orpo on hillinnyt perussuomalaisia antamalla heille ministeripaikkoja.

– Mielestäni perussuomalaiset eivät enää ole äärioikeistolainen puolue, Orpo sanoo.

ORPON kommentit ovat nostattaneet kuohuntaa viestipalvelu X:ssä.

Asiaa kommentoi esimerkiksi politiikan tutkija Johanna Vuorelma.

– Hyvin kiinnostavaa. Montakin mielenkiintoista kohtaa: 1. PS ei Orpon mielestä *enää* äärioikeistolainen. Eli aiemmin piti sitä sellaisena, mutta uskoo puolueen muuttuneen hallitusvastuun myötä 2. Ministerisalkut annettiin kesyttämistarkoituksessa – missä merkit kesyyntymisestä?

Orpon kommentteja on puinut moni oppositiopoliitikko.

– Orpo kertoo kv-medioille perussuomalaisten maltillistuneen hallitusvastuussa. Kotimaassa tällainen tuskin menee läpi kellekään. PS ja kokoomus ovat kyllä lähentyneet, mutta PS:n suuntaan, Sdp:n kansanedustaja Nasima Razmyar kirjoittaa.

Myös Sdp:n kansanedustaja Matias Mäkynen otti kantaa.

– Petteri Orpo on "kesyttänyt" perussuomalaiset. Hän ei tietenkään ole tehnyt niistä yhtään vähempää populistista äärioikeistoa. Orpo on huijannut persuista ulos loputkin rippeet, joita siinä on ollut pienituloisten, palkansaajien ja hyvinvointivaltion puolustamisesta, Mäkynen kirjoitti.

Sdp:n puoluesihteeri Mikkel Näkkäläjärvi kirjoitti:

– Orpo järjestää lähiaikoina pyöreän pöydän keskustelun yhdenvertaisuudesta ja syrjimättömyydestä. Ihan ensiksi hän voisi tarkistaa omia käsityksiään hallituskumppaneistaan. Pääministeri kulkee maailmalla kehumassa, että persut ovat maltillistuneet. Ei mene Suomessa läpi.

Ilta-Sanomat 10.3.2024

Kukaan demareista ei mainitse mitään konkreettista politiikkatoimea, joka kertoisi väitetystä äärioikeistolaisuudesta, mutta mikäs siinä. Perussuomalaisia haukkumalla demarit kehuvat perussuomalaisia linjansa pitämisestä. Tätä parempaa mainosta on vaikea saada.

Samaan aikaan toisaalla yksi demari vaatii hallitukselta itärajalle kovia toimia ja nopeasti:

SDP:n Niina Malm: Itärajalle tarvitaan ratkaisu nopeasti

SDP:n varapuheenjohtaja Niina Malm katsoo, että Petteri Orpon (kok.) hallitus on aloittanut itärajaa koskevan lainsäädännön auttamattomasti liian myöhään.

Malmin mukaan viivyttely itärajan tilanteen kanssa asettaa Suomen alttiiksi Venäjän hybridioperaatiolle.

– Päivä pitenee ja kevät lähestyy kohisten, mutta hallituksen esitys itärajan turvaamiseksi antaa odottaa itseään. Tiedossa on ollut jo kuukausia, että lumien sulaminen tuo mukanaan riskin Venäjän hybridioperaation kiihtymisestä ja laittomien maastorajanylitysten kasvusta, Malm sanoo tiedotteessa.

– Missä viipyvät hallituksen ratkaisut, Malm kysyy.

Verkkouutiset 10.3.2024

[repo]

Kotitalousvähennys on siis käytännössä pelkkä markkinointikikka, jolla uskotellaan pavelun olevan edullinen.

Rahasumma ilman kotitalousvähennystä lähtee ostajan tililtä, tai lompakosta, joka tapauksessa. Riippuen maksutapahtuman ajankohdasta verovuoden aikana raha on pois ostovoimasta pahimmillaan jopa yli vuoden. Rahalle voisi laskea koron varsinkin kiihtyvän inflaation aikana. Verottajalle kotitalousvähennys on korotonta lainaa.

Mutta suomalaisille on niin kivaa tuottavaa työtä keksiä ja tehdä näitä erilaisia verovähennyksiä vuosittaiseen veroilmoitukseen. Lisää vain näin erilaisia tukimuotoja ja niistä tehtäviä vähennyksiä, niin hyvinvointi-Suomi pelastuu.

Vuonna 2021 julkaistun Valtion taloudellisen tutkimuskeskuksen ja Palkansaajien tutkimuslaitoksen tutkimuksen mukaan kotitalousvähennys ei lisää palveluiden kysyntää eikä vähennä harmaata taloutta.[13][14]

https://fi.wikipedia.org/wiki/Kotitalousv%C3%A4hennys

Korkeasta ALV:stä totean vielä, että se palvelee hyvin kaupan keskittymistä ja palvelevien erikoisliikkeiden alasajoa. Korkealla ALV:llä volyymi ja mahdollisimman matala ostohinta ovat ratkaisevia. Tämä näkyy meidän arkipäiväisissä kauppaliikkeissä Prisma, Citymarket, Motonet, Tokmanni, Puuilo jne jne.. Surkuhupaisin on Tokmannin tarjoilema tuoteimago eurooppalaisista tuotteista, joissa myyntinimenä on monesti Brücke ja tv-mainokset euroopassa kauppaa tekevästä punaisesta Tokmanni-rekasta. Todellisuudessa tuotteet ovat halpatuontia aasiasta. Hyvin harva tuote, jos mikään, tulee euroopasta. Ei sinää sinällään mitään. Olen ostanut Brücke-merkkisen kuviosahan Tokmannilta muutamalla kympillä. Se on palvellut hyvin omia harvoja harrasteaskatelujani. Mutta politiikan tekemisen kannalta tämä on mielestäni sitä itseään - Kokoomuslaista "rakennemuutosta", kun muistetaan, kuka Kokoomus-pomo oli ahkera ALV:n nostaja viimeisen reilun kymmenen vuoden aikana. Ja nyt PS-pomo Riikka Purra on väläytellyt samaa julkisessa sanassa. Ei hyvä Riikka, vaikka kuinka olisit thatsheriläinen rautarouva ja palestamassa suomalaisen hyvinvointiyhteiskunnan.

[Larva]

^ Nyt kun on kokeiltu vuosikausia hilata alv:iä ylöspäin ja myöskin ottaa käsityöläiset ja parturi-kampaajat korkeamman alvin piiriin, ja saatu tulokseksi vain köyhtyvää kansaa ja laajamittaisia irtisanomis- ja konkurssiaaltoja, voitaisiin varmaan tehdä johtopäätökset ja kokeilla vaihteeksi alvin laskemista. Toki sen vaikutukset tulisivat viiveellä, mutta uskon, että alvin laskeminen hyödyttäisi kaikkia ja tervehdyttäisi talouselämää. (Kuten muutoinkin kaikenlainen verotuksen pienentäminen.)

Minun järjellä asia toimii yksinkertaisuudessaan näin:

Alv nousee --> palvelut ja hinnat kallistuvat --> ihmiset eivät enää osta tai kuluta yhtä paljon --> pienyrityksiä joutuu vaikeuksiin ja lopulta kuolee --> työttömyyttä --> verot nousevat, koska pitää elättää entistä isompaa työttömien joukkoa.

Kun alv laskee, vaikka 24% --> 10%, hinnat tipahtavat heti, kunhan kauppiaat tajuavat siirtää muutoksen myös hintoihin ja pitää sen siellä. Tämä lisää kulutusta ja MYÖS verokertymää, koska ihmiset ostavat ja kuluttavat enemmän. Kauppiailla ja yrittäjillä on myös mahdollisuus alentaa hintojaan joustavammin, koska alv ei ole enää niin iso kivi kengässä. Tästä seuraa positiivinen vaikutus työllisyyteen ja ihmisten toimeliaisuuteen.

[Uuno Nuivanen]

Sdp:n puoluesihteeri Mikkel Näkkäläjärvi kirjoitti:

– Orpo järjestää lähiaikoina pyöreän pöydän keskustelun yhdenvertaisuudesta ja syrjimättömyydestä. Ihan ensiksi hän voisi tarkistaa omia käsityksiään hallituskumppaneistaan. Pääministeri kulkee maailmalla kehumassa, että persut ovat maltillistuneet. Ei mene Suomessa läpi.

Mutta kissanpentujen kidutussurmaaja menee kyllä vaaleissa läpi. Hävetkäämme kansakuntana.

[ApuaHommmaan]

Useimmat ihmiset ovat ongelmien tuottajia. Jotkut erityisesti nykyään harvat, ovat ongelmien ratkojia.

Miksipä ongelman ratkojat eksyisivät pahasti elämässään ongelmien tuottajien kokoontumiajoihin EU:n, eduskuntaan, tai hallintoon?

[JoKaGO]

Kun alv laskee, vaikka 24% --> 10%, hinnat tipahtavat heti, kunhan kauppiaat tajuavat siirtää muutoksen myös hintoihin ja pitää sen siellä.

Käytät hassua ilmaisua "tajuavat"    Eivät kauppiaat mitään talkoilla suostu tekemään, vaan ALV-alennuksesta osa valuu varmasti kauppiaan "taskuun".

Mutta kyllä ALVin laskeminen olisi hyvä lääke talouden virkoamiseksi.

[Jorma M.]

Samaan aikaan toisaalla yksi demari vaatii hallitukselta itärajalle kovia toimia ja nopeasti:

SDP:n Niina Malm: Itärajalle tarvitaan ratkaisu nopeasti

SDP:n varapuheenjohtaja Niina Malm katsoo, että Petteri Orpon (kok.) hallitus on aloittanut itärajaa koskevan lainsäädännön auttamattomasti liian myöhään.

Malmin mukaan viivyttely itärajan tilanteen kanssa asettaa Suomen alttiiksi Venäjän hybridioperaatiolle.

– Päivä pitenee ja kevät lähestyy kohisten, mutta hallituksen esitys itärajan turvaamiseksi antaa odottaa itseään. Tiedossa on ollut jo kuukausia, että lumien sulaminen tuo mukanaan riskin Venäjän hybridioperaation kiihtymisestä ja laittomien maastorajanylitysten kasvusta, Malm sanoo tiedotteessa.

– Missä viipyvät hallituksen ratkaisut, Malm kysyy.

Verkkouutiset 10.3.2024

Tässä yksi demari on oikeassa yhdessä asiassa. Kumma juttu ettei hallitusta näy kiinnostavan. No, hölmöt äänestäjät ansaitsevat hölmön hallituksen.

[JoKaGO]

Samaan aikaan toisaalla yksi demari vaatii hallitukselta itärajalle kovia toimia ja nopeasti:

SDP:n Niina Malm: Itärajalle tarvitaan ratkaisu nopeasti

SDP:n varapuheenjohtaja Niina Malm katsoo, että Petteri Orpon (kok.) hallitus on aloittanut itärajaa koskevan lainsäädännön auttamattomasti liian myöhään.

Malmin mukaan viivyttely itärajan tilanteen kanssa asettaa Suomen alttiiksi Venäjän hybridioperaatiolle.

– Päivä pitenee ja kevät lähestyy kohisten, mutta hallituksen esitys itärajan turvaamiseksi antaa odottaa itseään. Tiedossa on ollut jo kuukausia, että lumien sulaminen tuo mukanaan riskin Venäjän hybridioperaation kiihtymisestä ja laittomien maastorajanylitysten kasvusta, Malm sanoo tiedotteessa.

– Missä viipyvät hallituksen ratkaisut, Malm kysyy.

Verkkouutiset 10.3.2024

Tässä yksi demari on oikeassa yhdessä asiassa. Kumma juttu ettei hallitusta näy kiinnostavan. No, hölmöt äänestäjät ansaitsevat hölmön hallituksen.

Tuohon pitäisi lyödä vastapalloon, että nyt siis demarien tuella Suomi heittää kansainväliset sopimukset tilapäisesti nurkkaan, ja aloittaa push-backit koko itärajan mitalta 

[repo]

Kommarin mielestä Ilmarisen ja Varman eläkerahastot ovat "valtion rahaa".

Eihän tämä taida olla ensimmäinen kerta, kun laskelmissa eläkerahastot ovatkin "valtion rahaa". Muistaakseni Suomen liittyessä EU:hun tai EMU:uun tehtiin sama temppulaskelma.

Tästä oli jokin varsin uskottava dokkari netissä ja jokin harhaisen kriittiseksi erehtynyt vastuullinen mediakin taisi asiasta mainita, jos muistini palvelee oikein. Ongelmani on vain löytää tuo dokkari. Olen miltei koko vapaapäivän etsinyt nettiä kokonaan toisessa asiassa, alkaa kyllästyttää ja ajattelin tulla huilimaan Hommalle, joten saatte tyytyä sanaani: "Näin on joskus tehty, uskokaa nyt minua."

Mutta muutoin näistä talousnerojen sanomisista liittyen aiemmin nostamaani kotitalousvähennyksen Wikipedia-sivuun oli tallennettuna talousneroutta, jolla Suomea johdetaan. Parempi lainata koko kappale uudestaan.

Valtiovarainministeriön raportti 2007 totesi kotitalousvähennyksen työllisyys- ja talousvaikutuksen vaikeasti arvioitavaksi, vaikka arvioi nettovaikutuksen olevan positiivinen.[9] Vanhasen hallituksen mukaan kotitalousvähennys lisää työllisyyttä ja torjuu ilmastonmuutosta lämmityspäästöjä vähentämällä, sillä suurin osa kotitalousvähennyksestä kohdistuu remontteihin.[10]

Suomalaisekonomisteista 75 % pitää kotitalousvähennystä tehokkaana tapana torjua harmaata taloutta, 8 % on eri mieltä. Professori Topi Miettisen mukaan se voi kasvattaa "veronkierrolle kielteistä sosiaalista pääomaa".[11]

Sosiaalipolitiikan professori Heikki Hiilamon mielestä kotitalousvähennys on eriarvoistava, koska vain rikkailla on varaa hyödyntää sitä ja koska se perustuu verovähennyksille. Hiilamo kutsuu sitä hyvätuloisten asumisen tukemiseksi.[12]

Vuonna 2021 julkaistun Valtion taloudellisen tutkimuskeskuksen ja Palkansaajien tutkimuslaitoksen tutkimuksen mukaan kotitalousvähennys ei lisää palveluiden kysyntää eikä vähennä harmaata taloutta.[13][14]

https://fi.wikipedia.org/wiki/Kotitalousv%C3%A4hennys#Kritiikki

Jotenkin nuo lausumat saa nauramaan, mutta kertokaa toki tietävämmät, miksi ne olisi otettava vakavasti eikä ole naurun aihe. Aloitan ilmeisimmällä "ilman kotitalousvähennystä maksaisimme enemmän veroja ja koteja jäisi remontoimatta". On varmaan totta eikä enää yhtään naurata. Silti päätösvalta suomalaisille remontoivatko kotejaan vai ryyppäävätkö rahat.

[JoKaGO]

^Kotitalousvähennys otettiin käyttöön, koska iso osa kotien ja kesämökkien remonteista tehtiin "pimeästi", veroja kiertäen. Palkat maksettiin kokonaan tai osittain ohi verokortin.
Veronkierto oli vain yksi ongelmista, lisäksi kaikki vastuukysymykset epäonnistumisista ja ihan työtapaturmatkin aiheuttivat ongelmatilanteita, korvausten syyllisyyskysymysten kanssa.

Paljonko on paljon? En tiedä, mutta ennen kotitalousvähennystä "kaikki" teettivät pimeästi jos jonkinlaiset rempat. Kotitalousvähennys toi vähän rotia systeemiin, niinkuin tuo Wikipediakin kertoo.

[Totti]

Kommarin mielestä Ilmarisen ja Varman eläkerahastot ovat "valtion rahaa".

Eihän tämä taida olla ensimmäinen kerta, kun laskelmissa eläkerahastot ovatkin "valtion rahaa". Muistaakseni Suomen liittyessä EU:hun tai EMU:uun tehtiin sama temppulaskelma.

Olen joskus aikaisemmin kirjoittanut siitä, että Suomen luottoluokitus pysyy hyvänä vain sen takia, että ulkomaalaiset luotottajat laskevat eläkesäästöjen olevan realisoitavissa lainojen maksuun. Suomen julkiset lainathan ovat jo sillä tasolla, että ne tosiasiassa jo on roskalainoja vaikka olemme AA+ -luokan laina-asiakas.

Asiaa ei tietenkään sanota ääneen, mutta tilanteessa jossa julkisia lainoja ei pystyttäisi maksamaan takaisin, lainoittajat tulevat vaatimaan eläkevarojen lunastamista. Verukkeena tietenkin "mainehaitta", "vaihtoehtoja ei ole", "muuten emme saa luottoa" jne.

Suomalaisekonomisteista 75 % pitää kotitalousvähennystä tehokkaana tapana torjua harmaata taloutta

Kotitalousvähennystä käytetään aktiivisesti veronkiertoon ja se on jopa helpompaa kun perinteinen ns. pimeä maksu, jolla ALV kierretään.

ALV:n voi kiertää maksamalla ilman vastaavaa laskua, mutta käytännössä tämä koskee vain firaabeliduunareita ja mikroyrittäjiä, jotka voivat tehdä "palveluksia" puolitutuille omalla riskillä. 

Hiemankin vakavampi yritys ei voi jättää laskuja tekemättä jolloin ALV:n kiertäminen altistaa seuraamuksille jos yritykselle tehdään verotarkastus. ALV-tilitykset on itse asiassa ensimmäinen asia, johon verottaja takertuu verotarkastuksen yhteydessä.

Kotitalousvähennyksen osalta on enemmän kikkailumahdollisuuksia koska se ei edellytä pimeitä maksuja vaan ainoastaan ovelaa laskutusta, jossa kotitalousvähennyksen piirissä oleva työn osuus korostetaan ja materiaalien osuus pienennetään.

Oikein tehtynä tällainen vilppi on käytännössä mahdoton havaita ja sen takia monella yrityksellä on hiljainen käytäntö laskuttaa suurempaa työn osuutta ja antaa alennusta materiaaleista, jotta asiakas saisi suuremman verohyödyn ja tarjous olisi houkuttelevampi.

Tarjouksissa ilmoitetaankin usein euroissa kuinka paljon asiakas saisi kotitalousvähennystä eli sitä käytetään markkinointikeinona antaa alhaisempi hinta verosubventioihin perustuen.

Vuonna 2021 julkaistun Valtion taloudellisen tutkimuskeskuksen ja Palkansaajien tutkimuslaitoksen tutkimuksen mukaan kotitalousvähennys ei lisää palveluiden kysyntää eikä vähennä harmaata taloutta.

Ei niin. Kotitalousvähennyksen ainoa vaikutus on korottaa hintoja ja se mahdollistaa omanlaisensa veronkierron. Tämän puitteissa sen hyöty on korkeintaan nolla tai jopa negatiivinen koska sillä on taipumus nostaa inflaatiota ja lisätä veropainetta muualla.

Jotenkin nuo lausumat saa nauramaan, mutta kertokaa toki tietävämmät, miksi ne olisi otettava vakavasti eikä ole naurun aihe. Aloitan ilmeisimmällä "ilman kotitalousvähennystä maksaisimme enemmän veroja ja koteja jäisi remontoimatta".

Kotitalousvähennyksen suurin puolestapuhuja on ollut kokkarit, jotka haluavat junailla verohelpotuksia eliittiäänestäjilleen. Argumenttina on juuri työllistymisvaikutukset, jotka kuulostavat hyvältä muttei käytännössä ole olemassa. Kyseessä on siis pelkästään subventio varakkaille, jotka saavat kotitalouspalveluja kuten siivoamisen halvemmalla.

Samalla argumentilla kokkarit ovat peräänkuuluttaneet ALV:n korottamista ja tuloverojen alentamista eli pitää kannustaa työhön alentamalla palkkaverotusta. Tosiasiassa ALV:n korotus ja tuloverojen lasku on tulonsiirto matalapalkkaisilta korkeapalkkaisille koska tulovero on korkeapalkkaisille suurempi menoerä kun ALV.