News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Orpon hallitus 2023–

Started by totuuspuheasiamies, 16.06.2023, 17:47:47

Previous topic - Next topic

Aimo Räkä

Quote from: Caucasian on 29.10.2023, 10:38:01Maahanmuuton vastustamisessa et siis tarvitse edes turvallisuus ja huoltosuhde perusteluja, riittää että et vain halua.
Tämä maa on suomalaisten. Jos joku perusteluja vaatii, siinä on.
sopimaton ja väärä

ApuaHommmaan

Elämässä aina kaikki mikä on tärkeää hoidetaan kunnolla. Esimerkiksi talouskasvu ei ole päättäjille tärkeää, koska heille viiini virtaa, ja laulu raikaa ilmankin.

Siksi myös Orpon hallitus heittää ilmaan miljardeja ja taas miljardeja. Sekä kannustaa uusien krapulapäivän lähettien maahantuloa.
Lisää rahaa kotouttamiseeni.

Emo

Quote from: Aimo Räkä on 29.10.2023, 16:39:03
Quote from: Caucasian on 29.10.2023, 10:38:01Maahanmuuton vastustamisessa et siis tarvitse edes turvallisuus ja huoltosuhde perusteluja, riittää että et vain halua.
Tämä maa on suomalaisten. Jos joku perusteluja vaatii, siinä on.

Telkkarissa pyörii mainos: "Koska minä haluan".

Nykymaailmassa "koska minä haluan" on riittävä perustelu asioille, joten loogisesti myös "koska minä en halua" on yhtä pätevä perustelu.

Minä en halua haittamaahanmuuttoa Suomeen.
Minä en halua edes kovin suuressa määrin koulutettua työvoimaa Suomeen viemään työpaikat omilta huippukoulutetuiltamme.
Minä en myöskään halua kansainvälisiä opiskelijoita täyttämään korkeakoulumme ja yliopistomme, ja viemään opiskelupaikat omilta nuoriltamme sekä käyttämään sosiaaliturvaamme (usein väärin perustein) hyväkseen ja käyttämään "opiskelua" haittamaahanmuuton väylänä päästäkseen sisään Suomeen.

Tuossa edellä tuli jo runsaasti perustelujakin, vaikka MINÄ EN HALUA yksinäänkin olisi riittänyt.

Nikolas

#3543
Jotain nyyhkytystä kolmen kuukauden säännöstä.

Quote

Eri teknon sektoreista vain tietotekniikka-ala on jatkanut porskutustaan, vaikka it-yrityksetkin ovat joutuneet oudon paikan eteen muutosneuvotteluita käynnistäessään.

Pitkän aikavälin tarkastelussa huomio kiinnittyy siihen, että tälläkin hetkellä tilauskannat ovat erittäin korkealla tasolla.

Vuonna 2013 kanta oli noin 14,5 miljardia euroa, vuonna 2018 noin 25 miljardia ja nyt 28 miljardia euroa. Korkeimmillaan tilauskanta oli viime vuoden vaihteessa, noin 34 miljardia euroa.

Teknologiateollisuuden nousukausi on ollut pitkä ja vakaa, ja siksi ala ei tällä hetkellä ole tulevaisuuden suhteen kovin huolissaan. ­Esimerkiksi henkilöstömäärän kehitys on ollut positiivinen yllätys. Tilauskannan supistumisen seuraus onkin monesti ollut vain osaajapulan väliaikainen helpottuminen.

"Taloudella on kaikki edellytykset lähteä jälleen kasvuun, kun inflaatio taittuu ja korkonäkymät vakiintuvat ja kääntyvät jossakin vaiheessa laskeviksi", Teknologiateollisuuden tiedotteessa lukee.

Tulevaisuuteen uskova näkemys on erittäin tervetullut. Alaa pitkään seuranneet muistavat, kuinka 2010-luvulla ­Teknologiateollisuuden ­infoissa käyrät matkasivat – hitaasti mutta kuitenkin vakaasti – ylöspäin, mutta viestit olivat täynnä huolipuhetta.

Ala siis uskoo, että ensi vuonna kasvu taas jatkuu. Ja tottahan se on, vihreän siirtymän vauhti ei hidastu, mikä pitää suomalaisen osaamisen kysyntää yllä maailmalla.

Myös valtiovallan pitää osallistua talkoisiin. Ensin hallitus voisi perua ulkomaalaistaustaisia työntekijöitä koskevan kolmen kuukauden sääntönsä kokonaan. Äsken pidetyssä Tech Day -tapahtumassa tuli jälleen selväksi, että elinkeinoelämän mielestä se on vakava virhe. Kasvun myötä  osaajapula  vaikeutuu entisestään.

Sen jälkeen hallituksen kannattaisi patistaa Euroopan unionia kiristämään entisestään vihreän siirtymän sääntelyä. Se näet takaisi ennätyspaksut tilauskirjat teknologiateollisuudelle vuosiksi eteenpäin.

Lähde: https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/tt/fddeedf8-76d8-4f12-b9a2-0cb5103f7388?ref=newsletter:859e

(Tekstin korostukset minun.)

Mutta mikä on tuo kolmen kuukauden sääntö?

Quote

Hallitusohjelmaan on myös kirjattu, että työperäisellä maahanmuuttajalla työttömyysjakson pituus saa olla maksimissaan kolme kuukautta tai muuten henkilö poistetaan maasta. Lisäksi työnantajien on ilmoitettava Migrille eli Maahanmuuttovirastolle irtisanomisista sakon uhalla, jotta uutta sääntöä todella valvottaisiin tehokkaasti.

Lähde: https://bonfire.fi/syrjinta-on-taloudellisesti-kannattamatonta-suomen-tulee-hyodyntaa-kaikki-potentiaalinen-tyovoima/

Molemmissa lainaamissani lähteissä itketään sitä kuinka kolmen kuukauden sääntö on väärin ja tuhoisa ja ties mitä.

Minusta tuohon on helppo ratkaisu: Pitäkää ne kallisarvoiset kultamunat töissä. Kas siinä se. Jos yhden firman on pakko potkia kultamuna ulos, riittää kun toinen firma ottaa heti kopin. Välissä työttömyyttä 0 vrk.

HDRisto

Otetaan vain sellaisia työperäisiä jotka oikeasti ovat osaajia, ne pysyy kyllä töissä vaikka firma vaihtuisikin. Ja sattumatyöperäisiä kohdeltakoon kuin keikkahenkilöitä. Kun työ, jota varten on maassa, on valmis niin sitten takaisin mistä tulikin. Tulkoon uudestaan jos on tarvetta ja havaittu hyödylliseksi tyypiksi.

Nikolas

Jos teknologiateollisuuden näkemykset ovat yhteneviä Tekniikka & Talouden Harri Junttilan näkemyksen kanssa, mielestäni se heijastelee jonkinlaista ylenkatsovaa asennetta suomalaisia Suomessa asuvia työttömiä kohtaan. Suomessa kuitenkin edelleen jatkuu suurtyöttömyys. Olkoonkin että asenteelle on syynsä: Ulkomainen työvoima on usein halvempaa, ja juuri siksi sitä Suomeen halutaankin, keventämään työvoimakustannuksia. Aina sopii kysyä, miten tähän tilanteeseen on tultu, ja mitkä syyt ovat tähän taustalla. Minkälaista virheellistä politiikkaa Suomessa on harjoitettu että tämä tilanne on syntynyt?

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: ApuaHommmaan on 02.11.2023, 07:31:27
Elämässä aina kaikki mikä on tärkeää hoidetaan kunnolla. Esimerkiksi talouskasvu ei ole päättäjille tärkeää, koska heille viiini virtaa, ja laulu raikaa ilmankin.

Siksi myös Orpon hallitus heittää ilmaan miljardeja ja taas miljardeja. Sekä kannustaa uusien krapulapäivän lähettien maahantuloa.

Demokratiassa päättäjät päättä sitä mitä niiden käsketään päättää. Talouskasvu ei ole sosialisteille ja kommunisteille tärkeätä.

Nikolas

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 06.11.2023, 15:30:36

Talouskasvu ei ole sosialisteille ja kommunisteille tärkeätä.


Lienenkö aivan hakoteillä, kun käsittääkseni vasemmistopiireissä talouskasvu nähdään sellaisena lähes väistämättömänä seurausilmiönä joka tapahtuu taustalla kun pannaan raha liikkeelle, toisin sanoen valtio ja julkisyhteisöt kuluttavat julkista rahaa johonkin. Muistaakseni edellisen hallituksen aloittaessa toimintaansa Antti Rinteellä melkeinpä maiskutus kuului kun hän selitti miten ensin sovitaan mihin kaikkeen hyvään rahaa käytetään.

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: Nikolas on 06.11.2023, 15:49:32
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 06.11.2023, 15:30:36

Talouskasvu ei ole sosialisteille ja kommunisteille tärkeätä.


Lienenkö aivan hakoteillä, kun käsittääkseni vasemmistopiireissä talouskasvu nähdään sellaisena lähes väistämättömänä seurausilmiönä joka tapahtuu taustalla kun pannaan raha liikkeelle, toisin sanoen valtio ja julkisyhteisöt kuluttavat julkista rahaa johonkin. Muistaakseni edellisen hallituksen aloittaessa toimintaansa Antti Rinteellä melkeinpä maiskutus kuului kun hän selitti miten ensin sovitaan mihin kaikkeen hyvään rahaa käytetään.

No ehkä Vasemmiston käsitys talouskasvusta on tuo että tuhlataan velkarahaa kaikkeen kivaan, ja velkoja voi kasvattaa maailman tappiin asti tai rikkat maksaa ne pois.

Jaska Pankkaaja

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 06.11.2023, 15:30:36


Demokratiassa päättäjät päättä sitä mitä niiden käsketään päättää. Talouskasvu ei ole sosialisteille ja kommunisteille tärkeätä.
Kyllä se on ainakin yhtä tärkeää, ja nimen omaan henkilökohtainen talouskasvu! Ajattele nyt vaikka jotain alkoholisti-koulupudokasnolla arhinmäkeä! Nyt 5 numeroisella kk palkalla töhrii seiniä Senaattorin kuvainnollinen viitta päällä, ILMAN tätä äärivasemmistoviittaa sillä tuskin olisi suojavärittömänä edes vuokrakämppää! Koditon spurgu siis jos suku ei sitten olisi pelastanut  :'( tai jopa itse Kuningatar! ettei vaan olisi edelleen kemikaaliomyyjä Tampereen sokoksella ja jonkun kebabtyöläisen akka ilman SDP nostetta? Ei voi tietää.. Näitä tarinoita on aivan koko vasemmisto täynnä..
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

mmm

Quote from: Nikolas on 06.11.2023, 15:49:32
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 06.11.2023, 15:30:36

Talouskasvu ei ole sosialisteille ja kommunisteille tärkeätä.


Lienenkö aivan hakoteillä, kun käsittääkseni vasemmistopiireissä talouskasvu nähdään sellaisena lähes väistämättömänä seurausilmiönä joka tapahtuu taustalla kun pannaan raha liikkeelle, toisin sanoen valtio ja julkisyhteisöt kuluttavat julkista rahaa johonkin. Muistaakseni edellisen hallituksen aloittaessa toimintaansa Antti Rinteellä melkeinpä maiskutus kuului kun hän selitti miten ensin sovitaan mihin kaikkeen hyvään rahaa käytetään.
Uskon että viidennen kolonnan meritokraatit kyllä ymmärtävät talouden lainalaisuuksia, mutta tarkoituksen ollessa ryöstää mahdollisimman paljon omalle etupiirille, päädytään siihen että kaikkein koviten köyhien oikeuksien puolesta huutavat ryöstävät kaikkein eniten.

Surullisinta kaikessa on Patrizio Lainan -kaltaiset akateemiset hahmot, jotka olisi naurettu julkisesta keskustelusta pihalle 20v sitten, mutta nykyään ovat jostain syystä varteenotettavia auktoriteetteja. Kertonee omaa tarinaansa akatemian tasosta, mutta enemmän siitä kuinka pitkälle syöpä yhteiskunnassamme on levinnyt.

Ei neukkulassakaan nomenklatuura kaalisoppaa syönyt, mutta oman navan ulkopuolelle se kiinnostus hyvinvoinnista sitten lakkasikin.
Eläköön Suomi ja Åland ja Sulo ja
brr..brr..brr...bruttokansantulo.

ikuturso

Olisin valmis joustamaan kolmen kuukauden säännön maastapoistumisosiosta siten, että ulkomaalainen saa kolme kuukautta työttömyyskorvauksia ja jos haluaa jatkaa työnhakua, niin voi olla maassa vielä kolme lisäkuukautta, mutta ei saa mitään tukia.

Toinen vaihtoehto on perustaa näille kultamunille oma työttömyyskassa, josta maksetaan heille heidän itsensä tallettamia varoja työttömyysajan. Nykyäänhän kassat maksavat ansiosidonnaisesta vain noin viisi prosenttia ja loppu tulee valtion kassasta, jota kartutetaan mm. työllisyysrahastomaksuin (piilovero/veronomainen maksu).

Jos ulkomaalaisille työntekijöille olisi oma kassa/työllisyysrahasto, josta maksettaisiin heidän työttömyysjaksojaan, niin sitten voisivat olla vaikka puoli vuotta työttöminä minun puolestani. Tuohon rahastoon voisi rakentaa jonkinlaisen progression. Jos olet ollut täällä 3kk työssä ja jäät työttömäksi, työttömyyskorvaus on 10% palkasta. Jos olet ollut 10 vuotta työssä ja jäät työttömäksi, työttömyyskorvaus on 60% palkasta tai jotain. Ja se on sen puoli vuotta ja naks poikki.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Mandula

Quote from: ikuturso on 07.11.2023, 08:42:21
Olisin valmis joustamaan kolmen kuukauden säännön maastapoistumisosiosta siten, että ulkomaalainen saa kolme kuukautta työttömyyskorvauksia ja jos haluaa jatkaa työnhakua, niin voi olla maassa vielä kolme lisäkuukautta, mutta ei saa mitään tukia.

Toinen vaihtoehto on perustaa näille kultamunille oma työttömyyskassa, josta maksetaan heille heidän itsensä tallettamia varoja työttömyysajan. Nykyäänhän kassat maksavat ansiosidonnaisesta vain noin viisi prosenttia ja loppu tulee valtion kassasta, jota kartutetaan mm. työllisyysrahastomaksuin (piilovero/veronomainen maksu).

Jos ulkomaalaisille työntekijöille olisi oma kassa/työllisyysrahasto, josta maksettaisiin heidän työttömyysjaksojaan, niin sitten voisivat olla vaikka puoli vuotta työttöminä minun puolestani. Tuohon rahastoon voisi rakentaa jonkinlaisen progression. Jos olet ollut täällä 3kk työssä ja jäät työttömäksi, työttömyyskorvaus on 10% palkasta. Jos olet ollut 10 vuotta työssä ja jäät työttömäksi, työttömyyskorvaus on 60% palkasta tai jotain. Ja se on sen puoli vuotta ja naks poikki.

-i-

Toinen voisi olla, että jos työnantaja välttämättä haluaa ulkomaalaista halpatyövoimaa käyttää, niin työnantaja joutuisi maksamaan 3kk vastaavan palkan vakuudeksi jollekin valtion ylläpitämälle tilille. Tuolta sitten kustannetaan halpatyöläisen mahdollinen työttömyyskorvaus työttömyyden iskiessä päälle sen 3kk ajan jos ei töitä löydä sitä ennen. Jos ei löydä -> pihalle, jos löytää, edellinen työnantaja saa loput vakuusrahat takaisin ja uusi työnantaja maksaa taas seuraavan vakuuden.

Tuossahan ei ole mitään riskiä kenellekään, koska kuka nyt ulkomaalaista halpatyöläistä pätkätöihin ottaisi, koska on olemassa tämä työvoimapula? Ja tämä ulkomaalainen täysammattilainen tuottaa tuon 3kk palkkansa tuplana takaisin sen 3kk aikana.
Klamydia - Suomi on sun

Roope2

Tuossa kolmen kuukauden kuviossa täytyy muistaa, että irtosanotulla on aikaa hakea työtä 3 kk + irtosanomisaika, eli ei pelkästään 3 kk:tta.
"Koulussa menestyminen on vain siitä kiinni, kuinka paljon ja miten teet töitä. Oma asenne vaikuttaa tosi paljon."

Maryam Imtiaz, Pakistanista 13-vuotiaana Suomeen muuttanut Aalto-yliopiston opiskelija

Firtu Fakkari

^^
Ja siinäkin voi olla mahdollisuus kusettaa, että jos vaikkapa turkkilainen, irakilainen yms. työperäinen ™️ saa lähtöpassit ja kolme kuukautta aikaa poistua maasta, niin mystisesti saattaa järjestyä paikka esim. jonkun maanmiehen kebulasta, jos ei muuten, niin sitten kolmen euron tuntipalkalla kaikki tuet, totta kai, juosten.

Kuka ja millä ihmeellä tuotakin valvotaan, että ihminen varsinkin perheineen edes poistuu maasta?!
Nyt tai joskus toiste.

Mandula

Quote from: Firtu Fakkari on 07.11.2023, 13:30:34
^^
Ja siinäkin voi olla mahdollisuus kusettaa, että jos vaikkapa turkkilainen, irakilainen yms. työperäinen ™️ saa lähtöpassit ja kolme kuukautta aikaa poistua maasta, niin mystisesti saattaa järjestyä paikka esim. jonkun maanmiehen kebulasta, jos ei muuten, niin sitten kolmen euron tuntipalkalla kaikki tuet, totta kai, juosten.

Kuka ja millä ihmeellä tuotakin valvotaan, että ihminen varsinkin perheineen edes poistuu maasta?!

Tähän toivottavasti nyt tällä hallituskaudella tulee totaalinen muutos, että enää se "paperiton" ei ole "paperiton" vaan laittomasti maassa oleskeleva ja joka otetaan kiinni ja säilöön kunnes poistuu tai poistetaan maasta. Eikä tämmöisille tapauksille minkäänlaisia tukia tietenkään. Jos joku piilottelee rikollista, kuten tapana on ollut, avunannosta sakkoloita.
Klamydia - Suomi on sun

Nikolas

Quote from: Mandula on 07.11.2023, 13:49:17

Tähän toivottavasti nyt tällä hallituskaudella tulee totaalinen muutos, että enää se "paperiton" ei ole "paperiton" vaan laittomasti maassa oleskeleva ja joka otetaan kiinni ja säilöön kunnes poistuu tai poistetaan maasta. Eikä tämmöisille tapauksille minkäänlaisia tukia tietenkään. Jos joku piilottelee rikollista, kuten tapana on ollut, avunannosta sakkoloita.


Ehkä viihtymisleirin tarpeellisuus alkaa vähitellen valjeta.

Lalli IsoTalo

Quote from: Nikolas on 07.11.2023, 14:26:05Ehkä viihtymisleirin tarpeellisuus alkaa vähitellen valjeta.

Sitä voisi kutsua myös markkinointimielessä kutsua täyshoitoleiriksi?
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R


ikuturso

Väkisin väännetty välikysymys taas pukkaa.

"Nuorten asiat" , jossa on kaikki alkaen opintotuen indeksijäädytyksistä ensiasunnon verovapauden poistoon.

Kuulostaa aika laajalta viuhkalta asioita. Vähän niin kuin tekisi välikysymyksen hammasteknikon kelakorvausosuudesta ja dieselverosta samaan pumaskaan.




Uutisissa oli myös poliittinen lakko jossain listatehtaassa. Keltaliivejä "Teollisuusliitto" tekstillä tekemässä hallaa työnantajayritykselle, koska se on "viimeinen keino" muuttaa hallituksen linjaa. Ja työnantaja oli sitä mieltä, että poliittinen lakko on laiton, mutta jeppe portilla tuumasi "se on väärässä".

Ei muuta kuin kenkää kaikille, pienen saneerauksen kautta yritys uudelleen tulille ja ukrainalaisia töihin.

Jos itse olisin lähellä eläkeikää oleva yrittäjä ja jengi menisi poliittiseen lakkoon besserwisseröimään portille uutistoimittajalle, niin saattaisin todeta, että se oli juuri se oikea päivä siirtyä eläkkeelle, myydä koneet, loppuvarasto ja kiinteistö ja lähteä vuodeksi aurinkorannikolle miettimään mitä sitä tekisi isona.

Valitettavasti vain sillä riistokapitalistiyrittäjällä harvemmin on tuollaista mahdollisuutta, vaan se on korviaan myöten veloissa ja riippuvainen niiden mielenosoittajien työpanoksesta.

Poliittiset lakot kieltävä laki pitäisi olla jo.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

MinäVuan

Quote from: ikuturso on 07.11.2023, 22:27:15
Väkisin väännetty välikysymys taas pukkaa.

"Nuorten asiat" , jossa on kaikki alkaen opintotuen indeksijäädytyksistä ensiasunnon verovapauden poistoon.

Kuulostaa aika laajalta viuhkalta asioita. Vähän niin kuin tekisi välikysymyksen hammasteknikon kelakorvausosuudesta ja dieselverosta samaan pumaskaan.




Uutisissa oli myös poliittinen lakko jossain listatehtaassa. Keltaliivejä "Teollisuusliitto" tekstillä tekemässä hallaa työnantajayritykselle, koska se on "viimeinen keino" muuttaa hallituksen linjaa. Ja työnantaja oli sitä mieltä, että poliittinen lakko on laiton, mutta jeppe portilla tuumasi "se on väärässä".

Ei muuta kuin kenkää kaikille, pienen saneerauksen kautta yritys uudelleen tulille ja ukrainalaisia töihin.

Jos itse olisin lähellä eläkeikää oleva yrittäjä ja jengi menisi poliittiseen lakkoon besserwisseröimään portille uutistoimittajalle, niin saattaisin todeta, että se oli juuri se oikea päivä siirtyä eläkkeelle, myydä koneet, loppuvarasto ja kiinteistö ja lähteä vuodeksi aurinkorannikolle miettimään mitä sitä tekisi isona.

Valitettavasti vain sillä riistokapitalistiyrittäjällä harvemmin on tuollaista mahdollisuutta, vaan se on korviaan myöten veloissa ja riippuvainen niiden mielenosoittajien työpanoksesta.

Poliittiset lakot kieltävä laki pitäisi olla jo.

-i-

Onneksi Keskusta ei liity välikysymykseen mukaan. Kunhan saisivat Saarikon heivattua ulos (Kaikkonen tilalle?), niin Keskusta voisi olla hallitusainesta.

ApuaHommmaan

Eduskunta on aika turha laitos. Maalina viedä Suomi sotaan, koska muutoin joutuisi joskus maksamaan velat pois. Samalla saa sumplittua sodan aikana kabineteissa kuka saa ja kenelle annetaan sodan jälkeen, ja keltä viedään kansallisen hätätilan nimissä.
Lisää rahaa kotouttamiseeni.

P

^Vai "eduskunta on viemässä Suomen sotaan"? Mmm okey...

Ja sinulla on varmasti jotain todisteita tälle 200 poliitikon salaliitolle?
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

ApuaHommmaan

#3563
Quote from: P on 08.11.2023, 11:03:44
^Vai "eduskunta on viemässä Suomen sotaan"? Mmm okey...

Ja sinulla on varmasti jotain todisteita tälle 200 poliitikon salaliitolle?

No vaikkapa holtiton velanotto. Minä olen noin varmaan viisitoista vuotta sitten ensi kertaa ilmaissut silloisen pidemmän asian tutkailun lopputuloksen. Joka siis oli, että holtiton  velanotto ilman merkittävää talouskasvua johtaa kutakuinkin automaattisesti sotaan.

Pidän täysin mahdottomana, ettei puolueilla tarkasti vastaavaa tietoa ole ollut jo pitkään ennen omaa ei mitenkään uutta ajattelua sisältävää asian tutkailuani.
Lisää rahaa kotouttamiseeni.

MinäVuan

Quote from: ApuaHommmaan on 08.11.2023, 11:12:19
Quote from: P on 08.11.2023, 11:03:44
^Vai "eduskunta on viemässä Suomen sotaan"? Mmm okey...

Ja sinulla on varmasti jotain todisteita tälle 200 poliitikon salaliitolle?

No vaikkapa holtiton velanotto. Minä olen noin varmaan viisitoista vuotta sitten ensi kertaa ilmaissut silloisen pidemmän asian tutkailun lopputuloksen. Joka siis oli, että holtiton  velanotto ilman merkittävää talouskasvua johtaa kutakuinkin automaattisesti sotaan.

Pidän täysin mahdottomana, ettei puolueilla tarkasti vastaavaa tietoa ole ollut jo pitkään ennen omaa ei mitenkään uutta ajattelua sisältävää asian tutkailuani.

Vai sellainen johtopäätös sitä sitten. No luetteletkos ne maat, missä näin on sitten käynyt jotta "holtiton  velanotto ilman merkittävää talouskasvua johtaa kutakuinkin automaattisesti sotaan."

ApuaHommmaan

#3565
Quote from: MinäVuan on 08.11.2023, 11:36:26
Quote from: ApuaHommmaan on 08.11.2023, 11:12:19
Quote from: P on 08.11.2023, 11:03:44
^Vai "eduskunta on viemässä Suomen sotaan"? Mmm okey...

Ja sinulla on varmasti jotain todisteita tälle 200 poliitikon salaliitolle?

No vaikkapa holtiton velanotto. Minä olen noin varmaan viisitoista vuotta sitten ensi kertaa ilmaissut silloisen pidemmän asian tutkailun lopputuloksen. Joka siis oli, että holtiton  velanotto ilman merkittävää talouskasvua johtaa kutakuinkin automaattisesti sotaan.

Pidän täysin mahdottomana, ettei puolueilla tarkasti vastaavaa tietoa ole ollut jo pitkään ennen omaa ei mitenkään uutta ajattelua sisältävää asian tutkailuani.

Vai sellainen johtopäätös sitä sitten. No luetteletkos ne maat, missä näin on sitten käynyt jotta "holtiton  velanotto ilman merkittävää talouskasvua johtaa kutakuinkin automaattisesti sotaan."

Sisällissota on toisista todennäköisin lopputulema. EU alueella noin ei vielä ole mm. apupakettien ja keskuspankin valtavien rahoitusten takia tapahtunut. Asiaa on pitkitetty.

Globaalisti viime sotasykli oli toisen maailmansodan aikaan, lokaalisti velkaa ja  ei talouskasvua kahinoita on ollut kaiken aikaa senkin jälkeen. Ei homo sapiens montaa päivää sotimatta ole ollut.

Tahallaanhan näitä tehdään. Se on kuulkaa kovaa työtä pitää talouskasvu nollassa, kun teknologia kehittyy samalla hurjaa vauhtia.
Lisää rahaa kotouttamiseeni.

Nikolas

Quote from: ApuaHommmaan on 08.11.2023, 10:30:25

Eduskunta on aika turha laitos.


Huonoon talouspolitiikkaan ei tarvita koko eduskunnan tukea. Riittää että on huono hallitus, joka huonon talouspolitiikan tekee. Siihen ei oikeasti tarvita edes kaikkien hallituspuolueiden kansanedustajien aitoa tukea, vaan riittää että hallituspuolueiden edustajat pidetään vaikka puoluekurilla hallituksen päätösten takana. Puoluekuri on valtaa, jota käyttää kussakin puolueessa pienilukuinen puolue-eliitti.

Kuvitellaan että jokin taho aikoisi korruptiolla ohjailla Suomen politiikkaa. Mihin se suuntaisi korruptionsa?

Pallopääkissa

Kuka tai ketkä tekevät ryhmäpäätökset, ja miten ne tehdään? En nyt puhu mistään tietystä puolueesta vaan puhun yleisellä tasolla.

Jos sen tekee vain puolueen puheenjohtaja ja ryhmänjohtaja, ei se ole mikään ryhmäpäätös vaan pienen porukan päätös joka sanellaan muille.

Eduskuntaryhmässä on useita edustajia. Luulisi että kaikki ryhmän jäsenet voivat osallistua päätöksentekoon ja tuoda omia ehdotuksia. Jos ehdotuksia on useita, sitten äänestetään kunnes löydetään lopullinen voittaja. Tuo lopullinen voittaja on sitten ryhmän päätös, jonka puolesta ryhmän jäsenet äänestävät.

Toinen keino olisi neuvotella eduskuntaryhmän sisällä ja sorvata luonnoksia siihen asti kunnes löydetään luonnos jolla on eniten kannatusta. Tuo luonnos on sitten ryhmän päätös.

Nämä olisi enemmän joukkuepelin hengessä tehtyjä ryhmäpäätöksiä, eikä niin että puolueen puheenjohtaja ja ryhmänjohtaja sanelevat kaiken.

Olen monta vuotta miettinyt onko hallituspuoleen eduskuntaryhmän puheenjohtajan tarkoitus olla eduskuntaryhmän viestinviejä oman puolueen ministeriryhmään päin? Onko se kuitenkin toisin päin eli se on puolueen ministeriryhmän viestinviejä eduskuntaryhmään päin? Tai peräti puolueen ministeriryhmän politrukki joka pitää ryhmän ruodussa eikä anna arvostella ministeriryhmää.

Hallituspuolueen ryhmänjohtaja on usein ponnahduslauta josta pääsee joskus ministeriksi. Ryhmänjohtaja ei aina pääse ministeriuksi ja toisinaan ryhmänjohtaja ei edes halua ministeriksi vaikka salkkua olisi tarjottu. Esim. demareiden Antti Lindtman ei lähtenyt mukaan Marinin hallitukseen vaikka olisi halutessaan päässyt sinne. Hän jäi ryhmänjohtajaksi.
Kansalliskonservatiivi ja arvokonservatiivi.

Jorma M.

Quote from: Nikolas on 08.11.2023, 14:04:04
Quote from: ApuaHommmaan on 08.11.2023, 10:30:25

Eduskunta on aika turha laitos.


Huonoon talouspolitiikkaan ei tarvita koko eduskunnan tukea. Riittää että on huono hallitus, joka huonon talouspolitiikan tekee. Siihen ei oikeasti tarvita edes kaikkien hallituspuolueiden kansanedustajien aitoa tukea, vaan riittää että hallituspuolueiden edustajat pidetään vaikka puoluekurilla hallituksen päätösten takana. Puoluekuri on valtaa, jota käyttää kussakin puolueessa pienilukuinen puolue-eliitti.

Kuvitellaan että jokin taho aikoisi korruptiolla ohjailla Suomen politiikkaa. Mihin se suuntaisi korruptionsa?

3-4 puolueen eliitti järkkää Suomen kansallisvarallisuutta lähinnä EU:lle. Ja kerää korruptiiviset etunsa tästä hyvästä. Esim koronaelvytys ja Uniper.
"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

ikuturso

Quote from: Pallopääkissa on 12.11.2023, 23:18:26
Kuka tai ketkä tekevät ryhmäpäätökset, ja miten ne tehdään? En nyt puhu mistään tietystä puolueesta vaan puhun yleisellä tasolla.

Jos sen tekee vain puolueen puheenjohtaja ja ryhmänjohtaja, ei se ole mikään ryhmäpäätös vaan pienen porukan päätös joka sanellaan muille.

Sen vähän mitä näistä tiedän, mekanismi on vähän sama kuin poliittisissa elimissä yleensäkin.

Puheenjohtaja tai ek-ryhmän puheenjohtaja esittelee asian ja mielestään siihen sopivan kannan. Sitten asiasta keskustellaan ja jos jollain on vahva eriävä kanta, joko ryhmä muuttaa kantaa tai sitten annetaan vapaus "äänestää omantunnon mukaan".

Ainakin hallituspuolueilla hallitusohjelmaan sitoutuminen sitoo vahvasti ryhmän päätöksiä. Oppositiossa onkin sitten värikkäämpää kun mietitään onko ryhmän kannalla tarkoitus ohjata politiikkaa johonkin suuntaan vai yrittää kaataa hallitus.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-