News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Orpon hallitus 2023–

Started by totuuspuheasiamies, 16.06.2023, 17:47:47

Previous topic - Next topic

Betonikostaja

Quote from: Econ101 on 27.08.2023, 19:34:50
Quote from: Betonikostaja on 27.08.2023, 13:29:05
Silti epäilen, että tämän huippuosaaja-asian vaikeudet liittyvät siihen, ettei kyse olekaan ihan todellisista huippuosaajista.

Siltä näyttää, kun twitter-keskustelua seuraa. Väestönvaihtajista jo osa muotoilee asia niin, että oikeastaan kaikki ovat alallaan huippuosaajia. Eli huippuosaaminen ei tarkoita mitään.

Käsitekikkailulla muokataan mieliä (yllätys). Ei kai nyt kukaan huippuosaajien maahantuontia vastusta. Asia kuuloistaisi aika eriltä, jos puhuttaisiin halpatyövoiman maahantuonnista, mistä tässä nyt de facto lienee kyse.
Jos oikeita huippuosaajia haluttaisiin, niin se olisi helppoa määritellä: yhteiskunnan kannalta tärkeä ala ja/tai tietty palkkaraja. Tämän pitäisi sopia kokoomuksellekin, jos oikeista huippuosaajista olisi kyse.

Wolt-kuskit eivät täyttäisi kumpaakaan kriteeriä. Emme aiemminkaan kuolleet nälkään, vaikka Woltia ei ollutkaan. Koskaan en ole ymmärtänyt myöskään sitä, mihin Suomesta yhtäkkiä loppuivat bussikuskit tai taksikuskit. Terveydenhuollon porukkakaan tuskin loppuu, jos työolot ja palkat ovat kohdallaan, mitä ne eivät tällä hetkellä käsittääkseni ole.

Tuo huippuosaaja-nimikkeen vesittäminen onkin todella härskiä. Vuosikaudet on jaksettu jauhaa sitä, kuinka perinteiset duunarihommat katoavat, eikä duunareita muka muutenkaan enää tarvita, ja sitten nämä ovatkin yhtäkkiä elintärkeitä huippuosaajia, joita on pakko haalia ulkomailta, koska Suomessa heitä ei muka ole.

Eli tuohon huippuosaajien määrittelyyn vain tiukat rajat. Jos kokoomus alkaa siitä venkoilla, niin tiedetään, mistä on kyse. Ei huippuosaajista.
 
Itä-Helsinki, täynnä mutiaiset
Itä-Helsinki, sinä maksat kaiken

--------------

Täytän TT2 on time
Toimeentulotuki on aina on time
Asumistuki on aina on time
Kuka pistää paremmaksi this time?

--------------

Jokainen matu maksaa miljoonan.

Dangr

#2761
 :)
"We now live in a nation where doctors destroy health, lawyers destroy justice, universities destroy knowledge, governments destroy freedom, the press destroys information, religion destroys morals, and our banks destroy the economy." Chris Hedges
"Shouting "Freedom" and other anti-government slogans" NYT

Jorma M.

Iltasanomat raportoi Iltalehden maksumuurin takana olevasta jutusta. Siinä Kokoomuslainen miljonäärikansanedustaja Noora Fagerström on löytänyt maan pahimmaksi ongelmaksi kotonaan makaavat työhaluttomat.

https://www.is.fi/politiikka/art-2000009814406.html

Fagerströmin mukaan menestyminen on omasta asenteesta kiinni.

QuoteIL:n mukaan Fagerström sanoi haastattelussa menestymisen olevan "asenteesta kiinni" ja Fagerströmistä olisi "ymmärrettävää, että menoleikkaukset osuvat pienempituloisiin".

Artikkelissa muun muassa kirjoitetaan, että Fagerströmin mielestä Suomessa olisi liian helppo elää tukien varassa.

Hallitus aikoo leikata sosiaaliturvasta ja sosiaaliturvaetuuksista 1,2 miljardia euroa.

– Totta kai toimet kohdistuvat pienempituloisiin, mutta sen takia, kun he ovat kotona ja saavat etuuksia. Kun he menisivät töihin, Fagerström sanoi IL:n mukaan. Jutun mukaan Fagerström pitää itseään esimerkkinä siitä, että "Suomessa on mahdollisuuksien tasa-arvo." Hän kasvoi Itä-Helsingin Myllypuron lähiössä. Fagerströmin isä oli alkoholisti, joka kuoli tyttärensä ollessa 14-vuotias.

– Jos sanot ääneen tavoitteen ja alat mennä sitä kohti, uskon, että sen voi saavuttaa. Kyllä ainakin minä olen saanut aina sen, mitä olen tavoitellut, Fagerström sanoi IL:n mukaan.

Luulen että persujen yhteistyö kokkarien kanssa vie paljon kannatusta. Köyhän, kipeän, työttömän (= työhaluttoman) ääni painaa vaaleissa toistaiseksi vielä yhtä paljon kuin menestyneiden mielipiteitä ihailevien. Mitähän rouvasta ajattelee koko elämänsä työttömänä ollut 25-vuotias? Tai monisairas 50-60 v jota ei taatusti oteta mihinkään työpaikkaan edes orjaksi?

Fagerströmiä ei kiinnosta ne miljardit joita vuosittain menee Suomen Mafiarakenteisiin ja läänityslaitoksiin, EU:lle, euroon, mamubisnekseen, tulevaan ilmastohumppaan. Taitaa olla kymmeniä miljardeja.
"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

Caucasian

Eiköhän Fagerströmillä ole myös käynyt tuuri sen JungleJuicensa kanssa ja eihän hän yksin ole menestynyt vaan juuri herra Fagerström on ollut mukana. Keskimääräistä selvästi kauniimpi ulkomuotokin on taatusti avittanut menestystä.
Tällä EN kiistä etteikö Noora itse olisi menestystään hankkinut, mutta olosuhteet myös vaikuttavat. Meillä on paljon nooria, jotka eivät ole päässeet samaan, koska palikat eivät ole loksahtaneet juuri oikeaan asentoon vaikka asenne olisi ollut kuinka hyvä.

Dangr

#2764
 :)
"We now live in a nation where doctors destroy health, lawyers destroy justice, universities destroy knowledge, governments destroy freedom, the press destroys information, religion destroys morals, and our banks destroy the economy." Chris Hedges
"Shouting "Freedom" and other anti-government slogans" NYT

Caucasian

Nyt vihervassarit ilkkuvat 10 miljardin velanottoa vaikka sehän on oikeasti alle 9,5 miljardia verrattuna Sannan tyttöviisikon 10 mrd velanottoon. Näet inflaatio on reilut 5 prossaa, joten rahan arvo ei ole sama. Jos joka vuosi otetaan 10 mrd tai mikä tahansa sama summa velkaa, niin velanotto pienenee inflaation verran. ;)

Vesa Heimo

Quote from: Caucasian on 28.08.2023, 14:53:41
Nyt vihervassarit ilkkuvat 10 miljardin velanottoa vaikka sehän on oikeasti alle 9,5 miljardia verrattuna Sannan tyttöviisikon 10 mrd velanottoon. Näet inflaatio on reilut 5 prossaa, joten rahan arvo ei ole sama. Jos joka vuosi otetaan 10 mrd tai mikä tahansa sama summa velkaa, niin velanotto pienenee inflaation verran. ;)

https://www.suomenuutiset.fi/valtion-talous-on-karmeassa-kunnossa-marinin-velkahuikkahallituksen-jaljilta-vuosina-2019-2023-lisaa-velkaa-kertyi-jopa-liki-40-miljardia/

No, katotaan pieneneekö eli tarviiko ton luvatun kymppimillin jälkeen vielä vähän lisää. "jopa-liki" 40mrd ja nyt tosiaan Purra haluaa 10mrd lisää ensivuodelle vaikka piti säästää.
" Onko tarina tosi tai ei, se on toinen juttu. Näin nämä asiat koetaan."  T: Perussuomalaisten puoluesihteeri.

Caucasian

Quote from: Dangr on 28.08.2023, 14:50:48
Menestys on oman ansion sijaan suuresti onnea.
Menestys on omaa ansiota, olosuhteita ja mahdollisesti sitä tuuria.
Ilman minkäänmoista omaa eforttia ei tietysti tapahdu mitään ja sillä on suuri merkitys. Fagerström ei myöskään ilmeisesti ymmärrä, että kaikki eivät ole samanlaisia. Esim. introvertti/ekstrovertti, älykäs/tyhmä, kaunis/ruma,  terve/sairas. Kaikilla näillä voi olla yhtä kova halu menestyä, mutta ymmärtänette että toisille se voi käydä helpommin ja toisille taas ei.

Caucasian

#2768
Quote from: Vesa Heimo on 28.08.2023, 14:59:06
Purra haluaa 10mrd lisää ensivuodelle vaikka piti säästää.
Purra tuskin HALUAA ottaa yhtään velkaa. Marinin viisikon linjan mukaan muuten nyt otettaisiin 12-15 miljardia lisää, että merkittävä vähennys lisävelkaan. Niin ja Sannan ja Annikan pikavippien korkomenothan tuossa paisuttavat velan tarvetta, jonka vihervasemmisto mieluusti "unohtaa" epärehellisessä naamailussaan.

Pkymppi

Quote from: Caucasian on 28.08.2023, 15:03:23
Quote from: Dangr on 28.08.2023, 14:50:48
Menestys on oman ansion sijaan suuresti onnea.
Menestys on omaa ansiota, olosuhteita ja mahdollisesti sitä tuuria.
Ilman minkäänmoista omaa eforttia ei tietysti tapahdu mitään ja sillä on suuri merkitys. Fagerström ei myöskään ilmeisesti ymmärrä, että kaikki eivät ole samanlaisia. Esim. introvertti/ekstrovertti, älykäs/tyhmä, kaunis/ruma,  terve/sairas. Kaikilla näillä voi olla yhtä kova halu menestyä, mutta ymmärtänette että toisille se voi käydä helpommin ja toisille taas ei.

Aikansa kutakin.
   Tänään uutisoitiin Jukka Talotehtaan konkurssista. 200 hlö työpaikka..
. ... Syynä korona-ajan kohonneet rakennusmateriaalien hinnat. Vaan kyllä omaakin syytä taitaa olla, Jukka tehtaalla on pyritty keräämään tiliä voimakkaalla kasvulla korona-ajan mökkibuumin myötä...
  Asetutanto on hyvä esimerkki, nyt riittää töitä, asetuotannossa vuollaan kultaa.

Murkula

Quote from: Caucasian on 28.08.2023, 15:10:48
Quote from: Vesa Heimo on 28.08.2023, 14:59:06
Purra haluaa 10mrd lisää ensivuodelle vaikka piti säästää.
Purra tuskin HALUAA ottaa yhtään velkaa. Marinin viisikon linjan mukaan muuten nyt otettaisiin 12-15 miljardia lisää, että nerkityävö vähennys lisävelkaan. Niin ja Sannan ja Annikan pikavippien korkomenothan tuossa paisuttavat velan tarvetta, jonka vihervasemmisto mieluusti "unohtaa" epärehellisessä naamailussaan.
Viitaten aikaisempaan, ei mene varmaan kuin ensivuoteen, kun seuraavaksi selitellään ettei Purra halua myöskään rikkoa velanottoennätystä.... Varmasti se on hankalaa, mutta pitäisi nyt vähän miettiä sitäkin, että miten hankalaa tulee tulevaisuudessa. Ei se nyt voi olla niin, että varmaan paras hallitus leikkauksia ajatellen, vetää vielä ennen Marinin aikaa ennekuulumatonta 10 Mrd velkaantumista. Ei tuota mölliä nyt voi oikeasti puollustella, eikä todellakaan tiedä mitään hyvää suomalaisille pitkässä juoksussa, varsinkaan yhdistettynä jo valmiiksi yhteen maailman kovimmista verotuksista.

Vaan yhden asian suhteen kristallipallo alkaa kirkastua aika nopeasti, nimittäin ei tällä menolla vaadi kovin suuria ennustajanlahjoja tämän ennustaminen, koska se on ainoa asia joka ratkaisee suomen yhtälön tällä velanotolla. Poliitikot varmaan jo erikseen suunnittelevat eläkerahojen varastamista valtion kassaan, sekä tulevasta lamasta ja kynsille räjähtävästä velkaantumisesta saa varmasti erinomaisen tekosyyn tämän tekemiseen.
Me suomalaiset olemme niin poliittisesti tyhmä kansa, että oikein ansaitsemme kuolla sukupuuttoon.

Ignore: Don Nachos, Ajatolloh, Puuha-Pepe, Sir, Justustr, Joutselkä, Vastarannan Kiiski, Hämeenlinnan Oraakkeli, Caucasian, Viisitoista, Totti, MinäVuan.

Puuha-Pepe

Miten kauan tämä mutkumarininhallitus-selitys toimii? Velkaa on ottanut edelliset ja tämäkin hallitus, korkokulut niistäkin juoksee. Marinin ottamat viellä matalien korkojen aikaan... Joku sopiva uusi kv-kriisi kun iskee, niin velkatavoitteilla voi pyhhkiä perseensä.

Skeptikko

#2772
Quote from: Jorma M. on 28.08.2023, 13:53:15
Iltasanomat raportoi Iltalehden maksumuurin takana olevasta jutusta. Siinä Kokoomuslainen miljonäärikansanedustaja Noora Fagerström on löytänyt maan pahimmaksi ongelmaksi kotonaan makaavat työhaluttomat.

Kansanedustajan puoliso lähetti törkyviestejä vaimonsa haastattelua kommentoineille
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009815695.html
Quote
KOKOOMUKSEN kansanedustajan Noora Fagerströmin puoliso Petteri Fagerström reagoi voimakkaasti kommentteihin, joita hänen puolisonsa haastattelu kirvoitti sosiaalisessa mediassa. STT:n yhteydenoton jälkeen hän kuitenkin pyysi anteeksi toimintaansa.
...
Petteri Fagerström lähetti haastattelua kriittisesti kommentoineelle Instagram-käyttäjälle useamman yksityisviestin aiheesta. Hän kirjoitti muun muassa: "En enää ihmettele, miksi niin moni on uhannut tappaa sut" ja "Vittu sä oot ränttääjä loppu! Vitun vasurisaasta!"

Käyttäjän julkaistua Fagerströmin lähettämät viestit tämä selitti toimintaansa kommentoimalla julkaisua: "Itse avauduit aiheesta, että sinua uhkaillaan väkivallalla lehdessä juuri vähän aikaa sitten. En sinänsä ihmettele, kun katsoo, miten toimit."

MYÖS Helsingin apulaispormestari Paavo Arhinmäki (vas) julkaisi Instagramissa kuvia saamistaan viesteistä, joissa Petteri Fagerström kirjoittaa Arhinmäen menneen liian pitkälle. "Saat selittää tämän. Kasvotusten. Mun muisti riittää hautaan asti. Ala keksiä selityksiä Paavo", Fagerström viesti Arhinmäen jaettua kuvat Noora Fagerströmin haastattelua koskevasta lööpistä sekä aiemmasta jutusta, joka koski Fagerströmien perustaman Jungle Juice Barin oikeustapausta.

STT pyysi Petteri Fagerströmiltä haastattelua aiheesta, mutta tämä kieltäytyi ja totesi olevansa yksityishenkilö. Instagramissa hän syytti viestinsä julkaissutta henkilöä sosiaalisessa mediassa kiusaamisesta. Sittemmin Fagerström poisti syyttelyviestinsä ja STT:n toisen yhteydenoton jälkeen pyysi Instagramissa anteeksi tunnekuohussa kirjoittamiaan asiattomia viestejä. "Ketään ei mielestäni pidä uhkailla tai kiusata sosiaalisessa mediassa", Fagerström kirjoitti.

Noora Fagerström perusti Jungle Juice Barin
https://www.iltalehti.fi/tyoelama/a/5fbaf676-7efa-41ab-9843-e27d8a36934c
Quote
Fagerströmin isä oli alkoholisti, joka kuoli Fagerströmin ollessa yläkoulussa. Hänen äitinsä miesystävät värittivät myös nuoren tytön elämää aina ampumavälikohtauksista vankilavierailuihin.

Noora Fagerström varttui Itä-Helsingin Myllypurossa. Alue oli rauhatonta, ja Fagerströmille vähäosaisuus ja alkoholismi tulivat tutuiksi.

Näky, johon alakouluikäinen Fagerström tottui, olivat rappukäytävään sammuneet tutut ja tuntemattomat naapuruston ihmiset, joiden yli Fagerström loikki matkallaan kouluun.

– Pelkäsin joka kerta, että sammunut heräisi ja hyökkäisi puoliunissaan ja sekavana kimppuuni, kun hyppäsin hänen ylitseen. Lapsen arjen ei kuulu olla sellaista, hän kertoo kirjassa.
...
Näpistely oli Fagerströmin tapa saada kalliita meikkejä ja vaatteita, joita hän ei koskaan nuoruudessaan vanhemmiltaan saanut. Samalla nuoren arkeen tulivat mukaan liikunta ja baarikierrokset.
...
Jumbon toimipiste oli menestys, mutta laajentamisyrityksistä ei voinut aina sanoa samaa. Vuoden sisällä Fagerström oli perustanut neljä toimipistettä, mutta samalla velkasaldo kasvoi.

50 000 euron budjetti oli jo Jumbon kohdalla paukkunut tuplasti yli. Fagerström pyysi rahaa kaikilta tutuiltaan mukaan lukien Petterin isältä. Vain yksi suostui.

Raaka-aineet smoothieihin ostettiin Fagerströmin miehen tienaamilla rahoilla.

– Onneksi pakastimen ylälaatikko oli vielä puolillaan käteistä, Petskun portsariajoilta säästyneitä, kuminauhoilla sieville rullille sidottuja seteleitä, Menestysresepti-kirjasta selviää.
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

Caucasian

Quote from: Puuha-Pepe on 28.08.2023, 15:35:14
Miten kauan tämä mutkumarininhallitus-selitys toimii? Velkaa on ottanut edelliset ja tämäkin hallitus, korkokulut niistäkin juoksee. Marinin ottamat viellä matalien korkojen aikaan... Joku sopiva uusi kv-kriisi kun iskee, niin velkatavoitteilla voi pyhhkiä perseensä.
Olen kanssasi samaa mieltä, että pitäisi leikata enemmän, mutta vihervasemmisto saisi siitä lisää vettä myllyynsä, että hankalaahan se on, kun soteuudistuskin, joka myös on marinin viisikon syytä, on yksi menoautomaatti lisää.

Uuno Nuivanen

Quote– Onneksi pakastimen ylälaatikko oli vielä puolillaan käteistä, Petskun portsariajoilta säästyneitä, kuminauhoilla sieville rullille sidottuja seteleitä, Menestysresepti-kirjasta selviää.

Niin, mitäpä niistä turhaan veroa maksamaan. Perin kokoomuslaista.

Noora Fagerström, kokoomuksen ikioma möläyttelijä.

ikuturso

10 miljardia jos vaikka verotettaisiin vasemmiston halujen mukaan pois palkansaajilta, niin jos sen progression kautta maksaisi vaikka kansan varakkain desiili (n. puoli miljoonaa ihmistä), niin se tekisi 20 000 euroa tuloveroa lisää, eli 1667 euroa kuussa.

Jos taas hallituksen kaavailemia leikkauksia ei tehtäisi vasemmiston halujen mukaan ja tarvittaisiin tuplamäärä veroa, jotta säästyttäisiin leikkauksilta ja velalta, niin varakkain desiili saisi maksettavakseen 3500 euroa kuussa lisää veroa.




Sitten vasemmisto toisi maahan 100 000 työperäistä, jotka tienaisivat 1300 kuussa, maksaisivat satasen veroa, mutta toisivat perheensä ja koiransa ja saisivat asuntotukia ja lapsilisiä ja kotihoidontukia ja puolison työttömyyspäivärahaa 1000 euroa kuussa, siitä saataisiin 100 miljoonaa kuussa lisää menoja, mikä tekisi rontin miljardin vuodessa. Se voitaisiin saada nostamalla polttoaineveroa 2 euroa per litra. Ei tarvitsisi kuin polttaa 500 miljoonaa litraa bensaa, että saataisiin tuo takaisin. Jos auto kuluttaa 7 litraa sadalla, pitäisi ajaa vain 71 miljoonaa sataa kilometriä, eli seitsemän miljardia kilometriä lisää. Jos Suomessa on miljoona autoa liikenteessä, niin joka autolla 7000 kilometriä vuodessa lisää, eli 130 kilometriä viikossa ylimääräistä pillurallia, niin nuo työperäiset on kustannettu vasemmiston malliin. Ilmasto? Ei siitä puhuta silloin kun ratkaistaan ongelmia vasemmiston malliin.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Pkymppi

Quote from: Pkymppi on 28.08.2023, 15:22:12
Quote from: Caucasian on 28.08.2023, 15:03:23
Quote from: Dangr on 28.08.2023, 14:50:48
Menestys on oman ansion sijaan suuresti onnea.
Menestys on omaa ansiota, olosuhteita ja mahdollisesti sitä tuuria.
Ilman minkäänmoista omaa eforttia ei tietysti tapahdu mitään ja sillä on suuri merkitys. Fagerström ei myöskään ilmeisesti ymmärrä, että kaikki eivät ole samanlaisia. Esim. introvertti/ekstrovertti, älykäs/tyhmä, kaunis/ruma,  terve/sairas. Kaikilla näillä voi olla yhtä kova halu menestyä, mutta ymmärtänette että toisille se voi käydä helpommin ja toisille taas ei.

Aikansa kutakin.
   Tänään uutisoitiin Jukka Talotehtaan konkurssista. 200 hlö työpaikka..
. ... Syynä korona-ajan kohonneet rakennusmateriaalien hinnat. Vaan kyllä omaakin syytä taitaa olla, Jukka tehtaalla on pyritty keräämään tiliä voimakkaalla kasvulla korona-ajan mökkibuumin myötä...

  Asetutanto on toinen hyvä esimerkki bisneksen oikeasta ajoituksesta, Putinin sota, nyt riittää töitä pitkään, asetuotannossa vuollaan kultaa.

Dangr

#2777
 :)
"We now live in a nation where doctors destroy health, lawyers destroy justice, universities destroy knowledge, governments destroy freedom, the press destroys information, religion destroys morals, and our banks destroy the economy." Chris Hedges
"Shouting "Freedom" and other anti-government slogans" NYT

Nuiva kansalainen

Toisaalta hyvä, että myös Kokoomus saa nyt maistaa vassaritoimittelijoiden tahallaan väärinymmärtämistä, maalitusta ja vihanlietsontaa. Ehkä entistä useampi kokkare herää siihen todellisuuteen, kuka heidänkin pääasiallinen vihollisensa todellisuudessa on ja tämä  pitkällä aikavälillä vahvistaa oikeistokonservatiivisen blokin yhtenäisyyttä.
"Maailman parantaminen ei voi olla näin pienen kansan tärkein tehtävä. Meidän vaikutuksemme maailman menoon on promillen luokkaa. Sekin on hieman yläkanttiin laskettu. Meidän tärkein tehtävämme on huolehtia tästä maasta, suomalaisten turvallisuudesta ja hyvinvoinnista. Kukaan muu ei sitä tee."
-Gustav Hägglund 6.6.2015

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: Nuiva kansalainen on 28.08.2023, 17:21:06
Toisaalta hyvä, että myös Kokoomus saa nyt maistaa vassaritoimittelijoiden tahallaan väärinymmärtämistä, maalitusta ja vihanlietsontaa. Ehkä entistä useampi kokkare herää siihen todellisuuteen, kuka heidänkin pääasiallinen vihollisensa todellisuudessa on ja tämä  pitkällä aikavälillä vahvistaa oikeistokonservatiivisen blokin yhtenäisyyttä.

Kyllähän toi on melkoista perseilyä Fagerströmiltä. Kokoomuksen kannattaisi siirtää tämä tapaus sivuun. Bisnestä ja politiikkaa ei kannata koskaan sotkea.

Uuno Nuivanen

#2780
110 miljoonaa lisää rahaa kotouttamiseen...   :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm:

Taisi mennä ääni hukkaan.  >:(

Tabula Rasa

Quote from: Dangr on 28.08.2023, 17:00:41
Mistä säästöä?

https://tervepaino.fi/mita-lihavuus-maksaa-suomelle/
"Suomessa yli 30-vuotiaista miehistä 72 % ja naisista 64 % on ylipainoisia, ja yli miljoonalla suomalaisella on liikapainoa enemmän kuin 15 kiloa."

"Edellä esitetyn perusteella voidaan laskea, että Suomessa väestön lihominen aiheuttaa joka vuosi yhteiskunnalle ainakin 5 miljardin euron lisäkustannuksen.

OECD-maiden raportissa (12) ennustetaan, että lihavuuden vuoksi OECD-maissa bruttokansantuote laskee tulevina vuosikymmeninä keskimäärin 3,2 %. Suomelle laskettu luku on 2,8 %. Viime vuonna maamme bruttokansantuote oli 234 miljardia euroa. Siitä 2,8 %:n alenema on 6,5 miljardia."

https://thl.fi/fi/web/kansantaudit/diabetes/diabeteksen-kustannukset
"Suomessa diabeetikkojen sairaanhoidon kustannukset olivat noin 9 prosenttia terveydenhuollon menoista vuonna 2011. Diabeteksen hoidon aiheuttamat lisäkustannukset olivat noin 833 miljoonaa euroa.
Diabeteksesta aiheutuvat lisäsairaudet kasvattavat kustannukset moninkertaisiksi:

Diabeteksen hoito ilman lisäsairauksia maksaa noin 1300 euroa/henkilö/vuosi.
Diabeteksen hoito, kun siihen liittyy lisäsairauksia maksaa noin 5700 euroa/henkilö/vuosi.
Diabeteksen hoidosta aiheutuvien suorien kustannusten lisäksi voidaan arvioida diabeteksesta johtuvia tuottavuuskustannuksia, joihin kuuluvat sairauspoissaolojen, ennenaikaisen eläköitymisen ja kuoleman aiheuttamat kustannukset. Vuonna 2011 näiden suuruudeksi arvioitiin yli 2 552 miljoonaa euroa."


https://www.hs.fi/tiede/art-2000007681790.html
"Jopa kolmasosa syövistä voitaisiin välttää elin­tapoja muuttamalla, syöpää vuosi­kymmeniä tutkinut akateemikko sanoo"


Vastuuta ihmisille mitä ahtavat naamaansa.

Mitenkäs kaikki muut itse aiheutettavat haitat? Olet ostanut alkoholia, ei terveydenhuoltoa, tupakkaa poltat, ei ainakaan mitään keuhkoihin liittyvää, huumeista puhumattakaan. Et harjoita liikuntaa, elintasosairauksia jotka olet itse tehnyt, teet töitä ilman kaikkia mahdollisia suojauksia leikkaat kätesi, ei julkista korjausta koska et käyttänyt kaikkia vakuutusyhtiöiden vaatimia suojauksia. Väitän että se koneisto joka seuraa kuinka täytät kaikki nuo vaatimukset on vähintään yhtä kallis kuin nykyinen. Ja vakuutusyhtiöiden lääkärit ovat tehokkaita selittämään kuinka päällesi ajanut auto on oikeasti sinun syysi. Lisää on helppo keksiä. Lisäksi jenkkimallissakin aletaan olla 30% veroasteen yläpuolella vaikkei hoito olekaan ihmisoikeus. Sitä on viimeistään obaman jälkeen räjäytetty ihan toiseen sfääriin, jolloin ongelma ei ole ne pienet ihmiset hoitoineen, vaan se koneisto joka kaikkea pyörittää. Minusta tulisi ensisijaisesti vähentää tuota koneistoa, ei perusterveydenhoito.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

Dangr

#2782
 :)
"We now live in a nation where doctors destroy health, lawyers destroy justice, universities destroy knowledge, governments destroy freedom, the press destroys information, religion destroys morals, and our banks destroy the economy." Chris Hedges
"Shouting "Freedom" and other anti-government slogans" NYT

Julleht

Quote from: Tabula Rasa on 28.08.2023, 18:06:29

Mitenkäs kaikki muut itse aiheutettavat haitat? Olet ostanut alkoholia, ei terveydenhuoltoa, tupakkaa poltat, ei ainakaan mitään keuhkoihin liittyvää, huumeista puhumattakaan. Et harjoita liikuntaa, elintasosairauksia jotka olet itse tehnyt, teet töitä ilman kaikkia mahdollisia suojauksia leikkaat kätesi, ei julkista korjausta koska et käyttänyt kaikkia vakuutusyhtiöiden vaatimia suojauksia. Väitän että se koneisto joka seuraa kuinka täytät kaikki nuo vaatimukset on vähintään yhtä kallis kuin nykyinen. Ja vakuutusyhtiöiden lääkärit ovat tehokkaita selittämään kuinka päällesi ajanut auto on oikeasti sinun syysi. Lisää on helppo keksiä. Lisäksi jenkkimallissakin aletaan olla 30% veroasteen yläpuolella vaikkei hoito olekaan ihmisoikeus. Sitä on viimeistään obaman jälkeen räjäytetty ihan toiseen sfääriin, jolloin ongelma ei ole ne pienet ihmiset hoitoineen, vaan se koneisto joka kaikkea pyörittää. Minusta tulisi ensisijaisesti vähentää tuota koneistoa, ei perusterveydenhoito.

Eräs simppeli ja byrokratiaton tapa on hinnoitella ulkoisvaikutukset haitallisiin elämäntapavalintoihin itseensä sisälle ja sitten vaikka korvamerkitä ne ko. haitoista aiheutuvien seurausten terveydenhuoltoon.

Reilusti vaan haittaveroja tupakalle, alkoholille, sokerille, tai muulle mikä aiheuttaa sitä viiden miljardin kulua mitä tuossa yllä laskeskeltiin. Vähintään elintasosairauksia aiheuttavan kaman subventiot poies. Muut ei joudu maksamaan sun törttöilystä kun ne korvamerkityt markat hoitaa sen, varmasti olisi löydettävissä kysynnän ja tarjonnan tasapaino jossa vero on tarpeeksi iso, jotta se yhtäältä hillitsee kulutusta ja toisaalta riittää kattamaan kuluja.

Ei tartte seurantaa tai mithän.
The road to wisdom? Well, it's plain
And simple to express:
Err
and err
and err again,
but less
and less
and less.

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: Tabula Rasa on 28.08.2023, 18:06:29


Mitenkäs kaikki muut itse aiheutettavat haitat? Olet ostanut alkoholia, ei terveydenhuoltoa, tupakkaa poltat, ei ainakaan mitään keuhkoihin liittyvää, huumeista puhumattakaan. Et harjoita liikuntaa, elintasosairauksia jotka olet itse tehnyt, teet töitä ilman kaikkia mahdollisia suojauksia leikkaat kätesi, ei julkista korjausta koska et käyttänyt kaikkia vakuutusyhtiöiden vaatimia suojauksia. Väitän että se koneisto joka seuraa kuinka täytät kaikki nuo vaatimukset on vähintään yhtä kallis kuin nykyinen. Ja vakuutusyhtiöiden lääkärit ovat tehokkaita selittämään kuinka päällesi ajanut auto on oikeasti sinun syysi. Lisää on helppo keksiä. Lisäksi jenkkimallissakin aletaan olla 30% veroasteen yläpuolella vaikkei hoito olekaan ihmisoikeus. Sitä on viimeistään obaman jälkeen räjäytetty ihan toiseen sfääriin, jolloin ongelma ei ole ne pienet ihmiset hoitoineen, vaan se koneisto joka kaikkea pyörittää. Minusta tulisi ensisijaisesti vähentää tuota koneistoa, ei perusterveydenhoito.

Vaikuttaisi kyllä hevonpaskalta tuollainen luku. Mistä toi on pierastu ja mitenkä laskettu? Mitenkä muka lievä ylipaino vaikuttaisi yhtään mihinkään?

Tabula Rasa

Quote from: Julleht on 28.08.2023, 18:28:58
Quote from: Tabula Rasa on 28.08.2023, 18:06:29

Mitenkäs kaikki muut itse aiheutettavat haitat? Olet ostanut alkoholia, ei terveydenhuoltoa, tupakkaa poltat, ei ainakaan mitään keuhkoihin liittyvää, huumeista puhumattakaan. Et harjoita liikuntaa, elintasosairauksia jotka olet itse tehnyt, teet töitä ilman kaikkia mahdollisia suojauksia leikkaat kätesi, ei julkista korjausta koska et käyttänyt kaikkia vakuutusyhtiöiden vaatimia suojauksia. Väitän että se koneisto joka seuraa kuinka täytät kaikki nuo vaatimukset on vähintään yhtä kallis kuin nykyinen. Ja vakuutusyhtiöiden lääkärit ovat tehokkaita selittämään kuinka päällesi ajanut auto on oikeasti sinun syysi. Lisää on helppo keksiä. Lisäksi jenkkimallissakin aletaan olla 30% veroasteen yläpuolella vaikkei hoito olekaan ihmisoikeus. Sitä on viimeistään obaman jälkeen räjäytetty ihan toiseen sfääriin, jolloin ongelma ei ole ne pienet ihmiset hoitoineen, vaan se koneisto joka kaikkea pyörittää. Minusta tulisi ensisijaisesti vähentää tuota koneistoa, ei perusterveydenhoito.

Eräs simppeli ja byrokratiaton tapa on hinnoitella ulkoisvaikutukset haitallisiin elämäntapavalintoihin itseensä sisälle ja sitten vaikka korvamerkitä ne ko. haitoista aiheutuvien seurausten terveydenhuoltoon.

Reilusti vaan haittaveroja tupakalle, alkoholille, sokerille, tai muulle mikä aiheuttaa sitä viiden miljardin kulua mitä tuossa yllä laskeskeltiin. Vähintään elintasosairauksia aiheuttavan kaman subventiot poies. Muut ei joudu maksamaan sun törttöilystä kun ne korvamerkityt markat hoitaa sen, varmasti olisi löydettävissä kysynnän ja tarjonnan tasapaino jossa vero on tarpeeksi iso, jotta se yhtäältä hillitsee kulutusta ja toisaalta riittää kattamaan kuluja.

Ei tartte seurantaa tai mithän.

Toisaalta alkoholin kohdalla tätä on jo kokeiltu. Tuloksella että jokaisen veronnoston jälkeen tulee lisää ulkomaantuontia sieltä halvasta euroopan maasta, jolloin ollaan varmaankin ohitettu maksimalinen verokertymä. Tämä vaihtoehto ei toimi ilman ulkorajavalvontaa ja eun vapaakaupan lopettamista mikä ei kokoomuksen vahtivuorolla tule tapahtumaan.

Puntarin kautta lääkäriin ainoastaan? ja jos ei satanen nouse penkistä niin ei myöskään mitään asiaa aikuisella ukolla? Millä teet tuon rajauksen? Ja mistä ylipainoinen siinä tapauksessa maksaa veroja jos terveydenhuolto mitä et saa on yksi suurimpia ellei suurin yksittäinen verorahoitteinen himmeli. Vai meinasitko että veroaste säilyy samana, mutta verorahoitteinen sotepalvelu lähtee bmin mukaan poies? Sanoisin että tämän avaamisella löytyy säästökohteita rajaamalla kylliksi paljon pois palveluiden kuluttajista, jolloin käytännössä ei juuri kukaan saa mitään. Mutta epäilen että palvelujen poisto ei tule poistamaan verorasitetta. Jolloin verotuksen varkausaspekti tulee entistä räikeämmäksi ja ilman edes sitä väitettyä vastinetta voi joku kysyä miksi tuollaista järjestelmää joka veroja kerää edes ylipäätään tarvitaan.

Tuohon lisää säästöjä, diabeteslääkitys ja hoito(ihan itse elintasohankittu), kaikki tarttuvat taudit(olisit voinut suojautua) Verenkiertoelinten sairaudet ovat pääosin myös elintapaperäisiä. Kasvaimet olisivat seuraavaksi yleisin kuolinsyy, eiköhän siihenkin löydy jokin selitys miksi se olisi oma syynsä. Ja luultavasti halvemmalla kuin mitä noiden hoitoon menee. Lähinnä pointti on, että jos lähdetään yhtä ryhmää vastaamaan elintavoistaan, niin perustuslain mukaan jokainen ryhmä tulee ihan yhtälaisesti käsitellä. Ja vakuutuslääkärin asianajaja varmasti löytää kyllä sopivat selitykset miksi käytännössä ei kenenkään tule saada mitään.
Hedelmistään puu tunnetaan.

''UPMn Kyselytutkimuksessa 40 prosenttia ei sisäistänyt sitäkään että puu on vessapaperin ja pahvin raaka-aine.''

valkovuokko

Kokoomuksen aiemmilla hallituskausilla valtionvelka tuplaantui, 50 miljardista 100 miljardiin. Katainen, Stubb, Orpo kantoivat silloin pääministerin tai valtionvarainministerin salkkua.

On siis nyt melko epäuskottavaa, kun Kokoomus nyt väittää olevansa tiukan taloudenpidon puolue

andrus

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 28.08.2023, 17:26:12
Quote from: Nuiva kansalainen on 28.08.2023, 17:21:06
Toisaalta hyvä, että myös Kokoomus saa nyt maistaa vassaritoimittelijoiden tahallaan väärinymmärtämistä, maalitusta ja vihanlietsontaa. Ehkä entistä useampi kokkare herää siihen todellisuuteen, kuka heidänkin pääasiallinen vihollisensa todellisuudessa on ja tämä  pitkällä aikavälillä vahvistaa oikeistokonservatiivisen blokin yhtenäisyyttä.

Kyllähän toi on melkoista perseilyä Fagerströmiltä. Kokoomuksen kannattaisi siirtää tämä tapaus sivuun. Bisnestä ja politiikkaa ei kannata koskaan sotkea.
Kokoomuksella on jokatapauksessa kannatus alimillaan siinä 16% kohdilla kuten ollaan 2000-luvulla nähty, tekivät ja sanoivat mitä hyvänsä. Rikkaita on sen verran. Persujen kohdalla tilanne hieman eri. Ensimmäinen jytky tuli aikoinaan kun lupasivat laittaa rötösherrat kuriin. Nyt ovat sen rötösporukan kanssa samassa hallituksessa. Ei hyvältä näytä. Vaikka miten asiaa tutkii ohjelman osalta. Vähän saatiin, paljon annettiin periksi.
"SDP aina tehny sillai, et se pistää käden jätkän taskuun ja syö sen laskuun" - Teuvo H.

Augustus

Nuo Orpon leikkaukset pienituloisilta ovat kai enemmänkin jokaiselle kansalaiselle kuuluvan perusturvan lisänä olevia etuuksia koskevia eli se työmarkkinatuella työtävieroksuva juoppo "vasuri" saa edelleen nukkua yönsä rauhassa, mikä on ihan ok. Turhaan häntä nyt tässä kiusataan, koska hän ei ole se merkittävien ongelmien aiheuttaja.

Ansiosidonnainen on esimerkiksi yksi työhaluttomuutta aiheuttava lisäetuus.

Ansiosidonnaisen perusajatus sitä luotaessa on ollut hyvä, mutta, kuten aina kaikissa etuuksissa, se on altis hyväksikäytölle. Laki tietääkseni on vielä sellainen, että työtöntä ansiosidonnaista nauttivaa henkilöä ei voi velvoittaa hakemaan täysipäiväistä työtä, jossa palkkatulo on pienempi kuin se ansiosidonnainen (voin olla tässä väärässä, mutta näin muistaisin). Eli paikkakunnalla, jossa on 100 siivoustyötä avoinna (1600e/kk), niin 1700e/kk ansiosidonnaista nauttivaa ei voi velvoittaa hakemaan noihin töihin. Lisäksi se täysipäiväinen 6kk työssäoloehto (riittävällä tulotasolla) ansiosidonnaiselle on mahdollistanut lähes kahden vuoden ilmaisen 1700e/kk tulon esimerkin työttömälle. Nyt Orpon hallitus tekee tässä oikein, että tuota työssäoloehtoaikaa nostetaan 12kk jaksoon ja ansiosidonnainen porrastuu työttömyysajan pitkittyessä.


Caucasian

Quote from: Nuiva kansalainen on 28.08.2023, 17:21:06
Toisaalta hyvä, että myös Kokoomus saa nyt maistaa vassaritoimittelijoiden tahallaan väärinymmärtämistä, maalitusta ja vihanlietsontaa. Ehkä entistä useampi kokkare herää siihen todellisuuteen, kuka heidänkin pääasiallinen vihollisensa todellisuudessa on ja tämä  pitkällä aikavälillä vahvistaa oikeistokonservatiivisen blokin yhtenäisyyttä.
Noora vissiinkin syyttää toimittelijaa, että haastattelu ja siitä tehty julkaisu ei vastaisi toisiaan eli VÄÄRISTELTY viestiä!
Itseasiassa tämä on hauskaa! :)  Kokoomuslainen saa tosiaan tuta, että vihervasemmistolainen media ei ole mikään rehellinen ja puolueeton media. Vastaisuudessa Noora saa sitten miettiä ihan yksittäisiä sanojakin mitä käyttää kun puhuu medialle! Näet kaikkea mitä sanot voidaan käyttää sinua vastaan!  ;D