Orpon hallitus 2023–

[Pallopääkissa]

Puolustusvoimilta ja Rajavartiolaitokselta ei pitäisi leikata. Niistä on leikattu Lipposen I ja Kataisen hallituksen aikoina. Vaikka rahoituksen nostaisi leikkauksia edeltävälle tasolle tai ylikin, siinä menee aikaa että tasokorotukset tuottavat tulosta. Uusia aseita, ammuksia, muita tarvikkeita, kertausharjoitusten lisäämistä, NATO-joukkojen värväämistä, vapaaehtoisen maanpuolustustoiminnan lisäämisä jne. Varusmiespalvelusta voisi pidentää niin että miehistö on 12 kk ja johtajat 15 kk. Sopimussotilaista voisi perustaa värvättyjen reserviläisten joukkoja eli sopimusreserviläisiä olisivat töissä 1-2 vuoden sopimuksilla. Niiden käyttö olisi nopeampaa kuin määrätä reserviläisten liikekannallepano.

Jos halutaan olla vakavasti otettava NATO-jäsen, täytyy puolustusbudjetin taso vähintään NATO:n minimissä. USA on vuosikausia moittinut eurooppalaisia maita siitä etteivät panosta puolustukseen, vaan ovat heittäytyneet USA:n hyvän tahdon varaan. Puola on nyt viime aikoina ollut aktiivinen asevoimiin panostamisessa.

Liikenneverkon eli maantiet, rautatiet, satamat, lentokentät ja internetyhteydet on oltava kunnossa myös huoltovarmuuden ja puolustuksen takia.

Sähköverkko ja muuntajat tms. pitäisi suojata paremmin ettei ryssä pysty iskemään niihin tai sabotoimaan niitä. Tai ainakin pitää olla paremmat varajärjestelmät joita voi käyttää vaikka sota-ajan oloissa.

Se mistä saisi säästöjä on luopua osasta kuntien velvoitteista. Mihin niitä edes tarvitaan kun osa on siirretty hyvinvointialueille? Paljonko kunnilla oli velvoiteita esim. vuonna 1990 tai 1995 verrattuna vuoteen 2022?

Kunnat ovat pitkään olleet pelkkiä valtion kädenjatkeita, joilla ei ole tosiasiallista itsehallintoa. Kaikki mitä kunta tekee perustuu valtion määräämiin velvoitteisiin jotka ovat lakisääteisiä. Ei siinä paljoa pysty tekemään asoita oman itsehallinnollisen vallan puitteissa kun suurin osa menee lakisääteisiin tehtäviin.

Muita sopivia säästökohteita ovat mm. YLE, mokutus, ulkomaalaisten sosiaalituet, kehitysapu, pakkoruotsi ja virkamiesten kielitaitovaatimukset, järjestöjen valtionavut, yliopistojen höpöhöpövirat jotka ennustavat kahvinporoista jne.

Paljonko valtiolla ja kunnilla on virkoja jotka toimivat mokutuksessa?

Yhdistysten valtionapuihin palaa rahaa kun kaikenlaiset somaliyhdistykset, mokutusyhdistykset ja rasismin vastustamisyhdistykset kuppaavat rahaa.

Sosiaaliturva eli tulonsiirrot pois ulkomaalaisilta. Sosiaaliturvasta kansalaisuusperusteinen eli se myönnettäisiin vain Suomen kansalaisille.

[Augustus]

Puolustusvoimilta ja Rajavartiolaitokselta ei pitäisi leikata. Niistä on leikattu Lipposen I ja Kataisen hallituksen aikoina. Vaikka rahoituksen nostaisi leikkauksia edeltävälle tasolle tai ylikin, siinä menee aikaa että tasokorotukset tuottavat tulosta. Uusia aseita, ammuksia, muita tarvikkeita, kertausharjoitusten lisäämistä jne.

Jos halutaan olla vakavasti otettava NATO-jäsen, täytyy puolustusbudjetin taso vähintään NATO:n minimissä. USA on vuosikausia moittinut eurooppalaisia maita siitä etteivät panosta puolustukseen, vaan ovat heittäytyneet USA:n hyvän tahdon varaan. Puola on nyt viime aikoina ollut aktiivinen asevoimiin panostamisessa.

Tämä on totta, mutta en nyt sure sitä, että Suomen puolustusbudjetti olisi liian pieni, emme enää ole yksin, vaan olemme Naton jäseniä. Vaikka yksittäisten jäsenten sotilaallinen suorituskyky on vähän niin ja näin, niin kuitenkin liitossa on monta jäsentä ja Venäjä ei voi mitenkään voittaa Natoa konventionaalisessa sodassa. Venäjä on kuitenkin ydinasevalta, joten liialliset skenaariot jostain Naton ja Venäjän välienselvittelystä ovat myös fantasiaa. Jos sellainen alkaisi, on kuitenkin mahdollista, että ydinaseet otetaan käyttöön jossain välissä ja silloin ei yksittäisten valtioiden tankkien tms. määrällä ole kovinkaan paljon merkitystä.

Liikenneverkon eli maantiet, rautatiet, satamat, lentokentät ja internetyhteydet on oltava kunnossa myös huoltovarmuuden ja puolustuksen takia.

Totta, mutta emme ole taistelemassa uutta talvisotaa yksin vaan olemme sotilasliiton jäseniä.

Sähköverkko ja muuntajat tms. pitäisi suojata paremmin ettei ryssä pysty iskemään niihin tai sabotoimaan niitä. Tai ainakin pitää olla paremmat varajärjestelmät joita voi käyttää vaikka sota-ajan oloissa.
..

Se mitä Orpon tai minkä vaan hallituksen pitäisi tehdä ehdottomasti, on irtautua näistä pörssisähköjutuista täysin ja turvata kansallinen ja riippumaton energian saanti suomalaisille. Jos tämä vaatii jotain kansallistamista, niin olkoon niin. Kansalaisia keskimäärin vtuttaa koko pörssisähkösekoilu. Minäkin muistan, että 80-luvulta 10-luvulle sähkön hinta on ollut aina suhteellisen kiinteä, noina aikoina osattiin jotain tehdä paljon paremmin, nyt:

Lähes jokainen koti tarvitsee uuden sähkömittarin – miljoonien eurojen vaihtorumba koituu kuluttajien maksettavaksi

Sähkömarkkinoilla eletään muutosten aikaa, kun sään mukaan vaihteleva sähköntuotanto kasvaa. Tuuli-, vesi tai aurinkovoiman tuotantoa on vaikea ennustaa, siksi sähkön kysyntä ja tarjonta eivät kohtaa riittävästi. Euroopan maissa on ollut eri käytäntöjä, millaisella tiheydellä sähkön kulutusta mitataan. Pohjoismaissa sähköä on mitattu tunnin välein, mutta esimerkiksi Saksassa mittausajanjakso on ollut lyhyempi.

Nyt Suomessa ja koko Euroopassa siirrytään yhteiseen 15 minuutin taseselvitysjaksoon ja samalla reaaliaikaisempaan sähkömarkkinaan.

– Yksi tunti alkaa olla aika pitkä aika energiantuotannossa, perustelee johtava asiantuntija Jarno Lamponen Energiavirastosta.

[Totti]

Valtion velka on nyt 151 miljardia euroa. Purran esityksen ( https://youtu.be/T7zBbX1Kvfs ) mukaan velkaa otettaisiin edelleen joka vuosi noin 10 mrd eli tämän hallituskauden lopussa velka olisi 190 mrd. Koska nykyisen hallituskauden viimeisenä vuonnakaan velkaantuminen ei olennaisesti alene, se tarkoittaa ettei se alene myöskään seuraavan hallituksen aikana, joka on vielä pahemmassa jamassa.

Velka tulee siis parin hallituskauden aikana pamahtamaan reilusti yli 200 mrd ja alkaa lähestymään 100% BKT:sta (270 mrd). Käytännössä ollaan silloin jo vararikossa ja seuraava askel olisi IMF:n holhous.

Olen todella hämmästynyt, että hallitus ei saa budjettia kuriin tämän enempää. Vaaleissa luvattiin selviä leikkauksia, mutta vaikuttaa siltä, että raha vaan siirretään taskusta toiseen ja valtion talous tulee heikkenemään entistä enemmän.

Purran esityksessä (VM budjettiehdotus) oli myös erinäistä bulshittiä kuten ylipositiivinen kuva "vihreän siirtymän" investoinneista. Nämä investoinnit eivät tule toteutumaan edes kymmenyksen osalta, joten ne pitäisi pyyhkiä kokonaan talousennusteissa.

Säästöä tulisi kuulemma myös hallintouudistuksesta, joista kaikki tietävät että ne maksavat helvetisti ja lopputulos on yhtä kallis kun ennen. Ja mikä on tämä kvanttitietokoneisiin investoiminen? Mitä helvettiä aletaan työntämään rahaa kalliiseen perustutkimukseen, johon mm. amerikkalaiset jo panostavat miljardeja. Mikä tarve on mennä mukaan tällaiseen hypeen makselemaan kalliita kehityskustannuksia?

Onkohan Purra nyt oikeassa virassa? Vaikuttaa nimittäin siltä, että hän on naiivisti hyväksynyt kaiken, mitä on pyydetty eikä mitään budjettikuria olekaan olemassa. Purra on muutenkin kuin kala kuivalla maalla esitellessään budjettilinjauksia. Epävarmuus paistaa läpi ja tuntuu siltä, että hän on ottanut itselleen aivan liian suuret saappaat.

Tämä budjetointi alkaa haiskahtamaan Sipilä hallitukselta. Sipilän hallituksessa persujen kannatus ajettiin alas päästämällä massoittain mamuja maahan. Alkaako persujen kannatuslasku tällä kertaa siitä, että persut budjettivastuullisina eivät saa taloutta kuriin ja heidät syytetään velkaantumisen jatkumisesta? Aika noloa kun ollaan haukuttu vasemmistoa tuhlailusta 4 vuotta putkeen.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Taitaa olla niin että leikkaamalla vajetta ei saada kuriin. Talouskasvua pitäisi saada aikaiseksi, vaikka siitä edestä joutuisi kuuntelemaan kommunistien vittuiluja. Tähän pitäisi olla rohkeutta.

[Augustus]

Valtion velka on nyt 151 miljardia euroa. Purran esityksen ( https://youtu.be/T7zBbX1Kvfs ) mukaan velkaa otettaisiin edelleen joka vuosi noin 10 mrd eli tämän hallituskauden lopussa velka olisi 190 mrd. Koska nykyisen hallituskauden viimeisenä vuonnakaan velkaantuminen ei olennaisesti alene, se tarkoittaa ettei se alene myöskään seuraavan hallituksen aikana, joka on vielä pahemmassa jamassa.
....
Olen todella hämmästynyt, että hallitus ei saa budjettia kuriin tämän enempää. Vaaleissa luvattiin selviä leikkauksia, mutta vaikuttaa siltä, että raha vaan siirretään taskusta toiseen ja valtion talous tulee heikkenemään entistä enemmän.
...
Onkohan Purra nyt oikeassa virassa? Vaikuttaa nimittäin siltä, että hän on naiivisti hyväksynyt kaiken, mitä on pyydetty eikä mitään budjettikuria olekaan olemassa. Purra on muutenkin kuin kala kuivalla maalla esitellessään budjettilinjauksia. Epävarmuus paistaa läpi ja tuntuu siltä, että hän on ottanut itselleen aivan liian suuret saappaat.

Tämä budjetointi alkaa haiskahtamaan Sipilä hallitukselta. Sipilän hallituksessa persujen kannatus ajettiin alas päästämällä massoittain mamuja maahan. Alkaako persujen kannatuslasku tällä kertaa siitä, että persut budjettivastuullisina eivät saa taloutta kuriin ja heidät syytetään velkaantumisen jatkumisesta? Aika noloa kun ollaan haukuttu vasemmistoa tuhlailusta 4 vuotta putkeen.

Heh, hyviä huomioita. Nyt kysyn, että mistä olisi pitänyt leikata enemmän, ihan tarkasti? Johonkin valtion rahaa kuluu edelleen ilmeisesti kuten ennenkin. Edes työttömien ja pienituloisten kuritus ei oikein näytä tuovan mitään säästöä, paitsi sitten mahdollisine työllisyysvaikutuksineen, mitä ne sitten ovatkin.

Purrakaan ei ole mikään ekonomi tai kansantaloustieteilijä, vaan valtiotieteen maisteri. En osaa sanoa kuinka paljon valtsun opinnoissa on taloustiedettä pakollisena. Vähän sama juttu kuin fysiikasta Cambridgessä valmistuneen Sakari Puiston taloustieteellinen ymmärrys. En tiedä miten on, kumpikikin voi hallita talousjuttuja ihan hyvin, tai sitten ei.

Olisi hienoa, että joku asiantuntija avaisi selkokielellä hommalaisille mihin ihmeeseen sitä valtion rahaa kuluu. Mulla ei ole oikeasti mitään tarkempaa käsitystä. Joku uusi ketju olisi paikallaan, jossa ruodittaisiin mihin sitä rahaa menee, mulla ei vaan asiantuntemus riitä siihen analyysiin.

edit: sivistyssanan epäonnistunut käyttö-> tavallinen ilmaisu.

[Penan kaveri Eki]

Heh, hyviä huomioita. Nyt kysyn, että mistä olisi pitänyt leikata enemmän, ihan tarkasti?

Aloitetaan näistä, jotka tosiaan ei paljoakaan säästä, mutta viestii muille, että nyt Valden organisaatioissa puhaltaa uudet tuulet:

- Pihallesi voi tulevana kesänä tupsahtaa komposti­tarkastaja – tästä on kyse
    https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000008759024.html

- Yle voisi jatkossa tuottaa vain uutisia ja ajonkohtaisohjelmia. Sohvaperunat yms ohjelmat vittuun

- Business Finland ajetaan alas. Perustutkimuksen rahoitus (voisi nostaakin) Suomen Akatemian kautta

- Valden kustantamille työttömien valmennuskursseille laitetaan henkselit ja tilalle tarjotaan yrityksille insentiivi, ottaa halukkaita oppisopimukseen

Tässähän on ongelmana, että jos menetelmäihminen ei ole selvittämässä kunnan asukkaan komposteja, niin joutaa sitten kilometritehtaalle, joka ei tuota Valdelle kuin kuluja. Noh, ratkaisu tähän on siirtää menetelmäihminen rakentamaan infraa, joka tuottaa pitkällä aikavälillä.

Ja jos aikuisten oikeasti halutaan säästää, kajoamatta terveyspalveluihin ja sosiaalihuoltoon, niin laitetaan stoppi kaikille kuluille, jotka vastiketta maksetaan ulkomaille.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Kaikein helpoin keino talouden kuntoon laittamisessa olisi se että katotaan mitä kansankapitalistisissa maissa on tehty, ja tehdään täällä sama perässä. Olisi helppoa ja tehokasta.

[ISO]

Leikkaamalla talouden saa kuriin vain jos leikataan niin rajusti että tukiviidakosta karsitaan parisen kymmentä miljardia.

Se johtaa sitten siihen että koko yhteiskunta kaatuu suorilta jaloilta, ihmiset joutuu kadulle, niillä ei ole rahaa ruokaan eikä oikeastaan mihinkään. Se olis yksi iso big reset sekin.

Sellaista vaihtoehtoa ei ole olemassa, tuo tukien jakaminen ja niitten kanssa eleleminen on pikkuhiljaa mennyt pahemmaksi ja pahemmaksi, sen muuttaminen yhtäkkiä yhdellä rysäyksellä toisenlaiseksi ei onnistu ilman aivan valtavaa yhteiskunnallista muutosta.

Kuuluu sarjaan kommunismin hienoudet, pikkuhiljaa koko yhteiskunta rapautuu ja muuttuu toimimattomaksi.

[Bona]

Suomi on ajautumassa lamaan. Leikkaaminen köyhiltä ei välttämättä edistä tilannetta. Missä YLE-leikkaukset, missä moku-leikkaukset?

En kannata vastikkeettomia tukia, mutta en ole varma, voidaanko niistä yhteiskuntarauhan nimissä leikatakaan. En myöskään hyväksy sitä, että Ukrainaan lähetetään rahaa samalla, kun omilta leikataan. Mikä ero on rahan lähettämisessä Ukrainaan tai Afrikkaan? Molemmissa tapauksissa raha päätyy korruptoituneelle eliitille.

Hallitus aikoo aivan tosissaan ottaa yhdellä kädellä velkaa ja toisella luoda pysyvän maksuautomaatin Ukrainan hyväksi (ks. liite). Eihän tässä voi kuin toivoa, että Ukraina lakkaa olemasta.

[Jaska Pankkaaja]

Jonkinlainen "kansalaispalkka", joka tosin minulle merkitsee lähinnä ns. yhden luukun mallia, olisi ratkaisu. Tuki ei huomioisi asumiskustannuksia jolloin tukea jatkuvasti tarvitsevat ohjautuisivat halvempiin asumismuotoihin, tuki leikkaantuisi asteittain palkka tai yrittäjätulojen lisääntyessä.

Jos laskisi nyt käytössä olevan mallin kaikki kustannukset niin melkoinen potti olisi sitä rahaa tähän malliin. Miljardilla maksetaan miljoona tukikuukautta 1000 € tasolla, yhden pierunhaistelijan vuosipalkalla taas 50-100 tukikuukautta, noin kuin esimerkkeinä..

[Puuha-Pepe]

Realismi iskee pikkuhiljaa velkapopulistien naamalle. Onko tämä Orpon hallituksen velka sitten semmoista "parempaa velkaa"? 

Joo, korkomenot nousee, mutta toisaalta pari isoa viimevuosien rahareikää, korona ja energiakriisi, poistuvat pikkuhiljaa muonavahvuudesta. Jos vaalikampanjan huoli valtion velkaantumisesta otettaisiin tosissaan, jätettäisiin veronalennukset hamaan tulevaisuuteen. Huonosaisimmilta leikkaaminen ja hyvätuloisille antaminen ei nyt ainakaan paranna yhteiskuntarauhaa. Kokoajan hoetaan että kaikkien on osallistuttava taloustalkoisiin, mutta en tämmöisenä kohtuu hyvätuloisena ole viellä keksinyt miten minä osallistun.

[repo]

Onkohan Purra nyt oikeassa virassa? Vaikuttaa nimittäin siltä, että hän on naiivisti hyväksynyt kaiken, mitä on pyydetty eikä mitään budjettikuria olekaan olemassa.

Malttia nyt. Purra & PS eivät ole hallituksessa yksin. Tässä on juuri kesällä nähty, kuinka helvetillinen ulina ja valitus syntyi PS:n ministereistä, linjauksista, hallitusohjelmasta ym.. Toiseksi ja ehkä tärkeimpänä mutta ilmeisesti hyvin usein täysin unohdettu vaikuttaja on lakien muuttaminen ja säätäminen. Vaikuttaminen moniin suuriin menoeriin tapahtuu pitkällisten lainvalmistelu- ja hyväksymismenettelyjen kautta. Eli jotta suuria menoeriä pääsee leikkaamaan on ensin muutettava ja lakkautettava lakeja, joista menoerät syntyvät.

Olisiko niin, että aikatauluarvio 8 vuodesta velkaantumiskehityksen taittamiselle perustuu osin myös realistisiin (toivottavasti) arvioihin, kuinka nopeasti lakeja pystytään muuttamaan. Aikatauluarvioon on lienee myös leivottu sisään se ettei nykyinen eduskunta, käytännössä nykyiset hallituspuolueet ja niiden eduskuntaryhmät, kykene olemaan samaa mieltä leikkauskohteista. Tässä pitäisi jokaisen lukijan muistaa, että RKP vaikuttaa kokoaan suurempana mm. kehitysavun ja mamutuksen leikkauksia vastaan. Asia ei siis ole vain ja ainoastaan Riikka Purran päätettävissä, vaikka hän on kuinka kova vvm. Valtiovarainminiesterin vaikutus on lienee suurimmillaan, kun ollaan keksimässä uusia menoja.

[Murkula]

Heh, hyviä huomioita. Nyt kysyn, että mistä olisi pitänyt leikata enemmän, ihan tarkasti? Johonkin valtion rahaa kuluu edelleen ilmeisesti kuten ennenkin. Edes työttömien ja pienituloisten kuritus ei oikein näytä tuovan mitään säästöä, paitsi sitten mahdollisine työllisyysvaikutuksineen, mitä ne sitten ovatkin.

Siirretään neuvolatoiminta kelalle ja lopetetaan asteittain koko sossu, ei vain ulkomaalaisilta vaan myös Suomalaisilta. Karsinta voidaan aloittaa lastensuojelusta, joka lienee pahimmin mädäntynyt osa sossua ja joka nykyisellään aiheuttaa pelkkää haittaa Suomalaisille.

[F1nka]

Pahat uutiset on annettava kertarysäyksellä ja hyvät tiputellen. Karsinnat on tehtävä heti alussa samaan ulinaan, muuten ulinaa riittää koko hallitustaipaleelle. Tämän hallituksen kannattaisin ottaa vielä uusi katsaus tuohon budjettiin.

Edellinen hallitus on sitonut nykyisen hallituksen käsiä aika lailla tekemällä sitoumuksia Suomen valtion nimissä pitkälle tulevaisuuteen. Jos jostain sitoumuksesta ei suoraan voi irtisanoutua, niin ehkä ainakin laittaa hyllylle mietintään? Esimerkiksi Turun tunnin junassa on vasta suunnitteluvaihe päällä: https://www.tunninjuna.fi/tietoa-hankkeesta/hankkeen-aikataulu/(Kuinka paljon rahaa on käytetty näihin sivustoihin ja kenen pussista?). Kuinka monta suunnittelijaa tälläkin viikolla on istunut pullakahvilla asiasta kokoustamassa? Annetaan resurssiksi näinä niukkoina aikoina 1 h/viikko ja kasvatetaan resursseja kun taas ollaan plussan puolella.

[Tabula Rasa]

Jonkinlainen "kansalaispalkka", joka tosin minulle merkitsee lähinnä ns. yhden luukun mallia, olisi ratkaisu. Tuki ei huomioisi asumiskustannuksia jolloin tukea jatkuvasti tarvitsevat ohjautuisivat halvempiin asumismuotoihin, tuki leikkaantuisi asteittain palkka tai yrittäjätulojen lisääntyessä.

Jos laskisi nyt käytössä olevan mallin kaikki kustannukset niin melkoinen potti olisi sitä rahaa tähän malliin. Miljardilla maksetaan miljoona tukikuukautta 1000 € tasolla, yhden pierunhaistelijan vuosipalkalla taas 50-100 tukikuukautta, noin kuin esimerkkeinä..

Kaksitoista miljardia vuodessa, mutta onko suomessa miljoonaa tulonsiirroilla elävää täysi ikäistä jos eläkeläisiä ei lasketa? Vai onko tarkoitus tuolla korvata myös eläkkeet ja tuskin on realismia tonnia myöskään laittaa jokaisesta lapsesta per talous vauvasta lähtien. Pirttiviljelyä muiden rahoilla kun ei johda mihinkään hyvään mikä on siad barren kommareista jo nähty. Työttömät ja opiskelijat tms yhteenlukienkaan tuskin miljoonaa saadaan?

[F1nka]

...

Säästöä tulisi kuulemma myös hallintouudistuksesta, joista kaikki tietävät että ne maksavat helvetisti ja lopputulos on yhtä kallis kun ennen. Ja mikä on tämä kvanttitietokoneisiin investoiminen? Mitä helvettiä aletaan työntämään rahaa kalliiseen perustutkimukseen, johon mm. amerikkalaiset jo panostavat miljardeja. Mikä tarve on mennä mukaan tällaiseen hypeen makselemaan kalliita kehityskustannuksia?

....

Kvanttitietokoneisiin satsaaminen on erittäin järkevä sijoitus ja Suomella on jo näytöt pärjäämisestä: https://www.businessfinland.fi/ajankohtaista/caset/2022/kvanttiteknologiayritys-iqm-finland-vie-deep-tech--osaamista-maailmalle

Pikkasen eri tason vientituote kuin kaarnaveneet.

[Murkula]

Mutta että vittu vuodessa 10 Mrd lisää velkaa ja rahat vaikka Ukrainan perseeseen, haistakaa kuulkaas Persut pitkä paska. Siinä ei paljon maahanmuuttajien karsiminen vaikuta, jos Suomi vetää kohta sellaiset Kreikat, että kaikki kynnelle kykenevät lähtevät muutenkin takaisin kotimaihinsa.

Tämä talous taitaa nyt yksi niistä mistä kirjoitin jo kauan ennen eduskuntavaaleja. Ettei ole Korona-ajan jälkeen oikein luottoa siitä että Persuilla olisi kykyä edes tiedostaa, saati sitten vastustaa sitä seuraavaa agendaa kun se sieltä tulee. Nyt ei ole kysymys enää vain jostain maahanmuuton tiukentamisesta, nyt on kysymys siitä että maailmalta ajetaan suomeen uutta 90-luvun lamaa. Vaan tälläkertaa Budjetti onkin 10 Mrd pakkasella jo valmiiksi ja kaikki muut ongelmat päälle. 

[Murkula]

Ei vaan Suomi on valittu sodan seuraavaksi rintamaksi. Kansaa totutellaan jo tulevaan todellisuuteen. Persut kansanmielisyytensä takia sopivat juuri sopivasti globalistien agendaan tässä kohtaa aikaa Suomen osalta.

Kohta alkaa palikat kaatumaan vauhdilla.

Menee folioksi, mutta Putinin tuskin kannattaa tänne hyökätä, tällä menolla enää kymmenkunta vuotta ja tämän saa ottaa kukkien sodalla.

Mutta se onkin sitten eriasia, iskeekö "puollustusliitto" Nato.

[Murkula]

Lehtijuttujen perusteella vain noin vaikuttaisi asia olevan. Toistetaan, kuinka Ukrainaa on pakko tukea tai sota syttyy samantien, kuinka venäläinen sotilas fantasioi Suomen valloitusesta jne. Ehkä foliohattua, mutta mitkä olisivat vastaavat mieleentulevat asioiden ajamisen medialla, jotka eivät ole johtaneet aktioon?

Suomen mediakuplan persuteella. Vaan samaan aikaan, eivät esim. Baltianmaista suoraan kuultu, ei täsmää sitten pätkääkään siihen narratiiviin, jota Suomessa esitetään esim. Venäläisten häätämisestä yms. Päinvastoin, haukkuvat Virossa nykyisen länsimaalaistamisen ja veronkorotukset täysin pystyyn.

Juuri tämän takia noiden ostettujen ja uussuomettuneiden valtamedioiden agendojen seuraaminen on niin vaarallista. Vaikka tietäisit vastustaa niiden agendaa, se ei vielä tee sinusta immuunia sille. Se kiinnittää silti huomioisi oikeiden asioiden sijaan siihen roskaan, mistä he kirjoittavat. Ja mikäs olisi vanhempi kikka kuin osoittaa ulkoista vihollista, kuten Venäjää tai Koronaa, niin että Suomen romahduspisteessä oleva talous unohtuu.

[Totti]

Mitä helvettiä aletaan työntämään rahaa kalliiseen perustutkimukseen, johon mm. amerikkalaiset jo panostavat miljardeja. Mikä tarve on mennä mukaan tällaiseen hypeen makselemaan kalliita kehityskustannuksia?

Kvanttitietokoneisiin satsaaminen on erittäin järkevä sijoitus ja Suomella on jo näytöt pärjäämisestä

Kvanttitietokoneet ovat ainakin seuraavien 10-20 vuoden tähtäimellä marginaalituote, jolle ei ole erityisen suuria markkinoita. Niiden applikaatio on supertietokonelaskennasssa ja erinäisissä erikoissovelluksissa, joiden rahallinen arvo kansantaloudellisesti on pieni vaikka yksittäinen ratkaisu voi olla kallis.

Suomalaiset firmat voivat puolestani kehittä mitä tahansa, mutta en näe miksi tähän pitää laittaa yritystukia. Jos linkissäsi mainittu IQM menestyy maailmanmarkkinoilla, sen kohtalo on sama kun muidenkin menestyvien suomalaisyritysten kanssa: se ostetaan pois ulkomaisten sijoittajien toimesta, jotka keräävät voitot.

Yritystukien ongelma on erityisesti vastavuoroisuuden puute. Valtio ei saa käytännössä mitään muuta kun tyhjiä lupauksia antaessaan tukia. Lupaukset ovat lähinnä epärealistisia visioita suuresta työpaikkojen määrästä, jota tuista mukamas seuraisi. Työpaikkkalupaukset eivät koskaan toteudu.

Käytännössä kaikki investointituet ovat olleet valtiolle tappiollisia pitkässä juoksussa. Niitä vastaan saadaan hyvässä lykyssä ehkä yrityslainat palautettua ja pahimmassa tapauksessa koko investointi päätyy ulkomaalaisten taskuun patenttisalkkuineen päivineen. Tällainen toiminta on silkkaa rahan haaskausta eikä sitä pitäisi harrastaa ainakaan silloin kun valtio jo on konkurssissa.

Jos Suomessa kehitetään hyviä tuotteita, investointiraha pitäisi haalia yksityiseltä sektorilta, joko kotimaasta tai ulkomailta. Ei niin, että veronmaksajat tukevat riskihankkeita ilman realistista tuotto-odotusta ja ulkomaalaiset sijoittajat keräävät voitot kun kallis alkupanostus on tehty veronmaksajien rahoilla.

[Murkula]

^ Yksi on myös, että vastaavia sijoituksia ostetaan pois Suomesta. Ellei sitten nykyisin herkullista tuottoa tuottavaa Juniperia olisi kaapattu Saksalle suoraan Suomalselta valtion firmalta, sekä aivan pilkkahintaan. Että näin....

Valtion pitäisi keskittyä tukemisen sijaan siihen, että yrityksillä olisi edellytyksiä toimia suomessa. Verotusta alemmas, infra valtion omistukseen ja kuntoon, vähemmän byrokratiaa, täyspaska lainsäädännöllinen kiusanteko pois ja niin edelleen.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Leikkaamalla talouden saa kuriin vain jos leikataan niin rajusti että tukiviidakosta karsitaan parisen kymmentä miljardia.

Se johtaa sitten siihen että koko yhteiskunta kaatuu suorilta jaloilta, ihmiset joutuu kadulle, niillä ei ole rahaa ruokaan eikä oikeastaan mihinkään. Se olis yksi iso big reset sekin.

Sellaista vaihtoehtoa ei ole olemassa, tuo tukien jakaminen ja niitten kanssa eleleminen on pikkuhiljaa mennyt pahemmaksi ja pahemmaksi, sen muuttaminen yhtäkkiä yhdellä rysäyksellä toisenlaiseksi ei onnistu ilman aivan valtavaa yhteiskunnallista muutosta.

Kuuluu sarjaan kommunismin hienoudet, pikkuhiljaa koko yhteiskunta rapautuu ja muuttuu toimimattomaksi.

Suomessa pitäisikin siirtyä kansankapitalistiseen yhteiskuntamalliin. Silloin tukiviidakosta pääsisi eroon.

[Murkula]

_______

Olkoon talous romahduspisteessä, mutta Neuvostoliitto ei meitä koskaan päässyt miehittämään, päinvastoin kuin Baltian maita.

Virossakin liki 40 % venäläisiä. Sieltä löytyy kyllä viroa osaavia agitaattoreita (ja miksei suomeakin). Tarkkana nyt propagandan suhteen!

Haukuit juuri muutamaa perusduunaria maksetuiksi agitaattoreiksi. Pidän huolen että saavat viestisi, niin näkevät myös siellä mitä tämä touhu täällä päässä on.

[Totti]

Heh, hyviä huomioita. Nyt kysyn, että mistä olisi pitänyt leikata enemmän, ihan tarkasti?

Tarkemman listan voisi varmaan ajalla laatia, mutta yksinkertaisuudessaan kyse on siitä, että julkisen sektorin puolesta miljoonasta duunarista 150 000- 200 000 pitäisi saada potkut.

Olen ollut julkisella töissä ja ihan rehellisesti voin sanoa, että arviolta 30% työvoimasta ei tuo käytännössä yhtään mitään lisäarvoa. Toki tämä vaihtelee instituutiosta toiseen, mutta löysää on valtavan paljon etenkin väliportaassa, jossa on kaiken maailman koordinaattoria, arvioijaa, kuraattoria ja tarkastajaa, jonka pöydän kautta paperit kiertävät ilmaan että mikään muuttuisi matkan varrella.

Tilanne on nyt se, että tässä pitää ottaa suuri leka esiin jos halutaan välttää valtion täydellinen vararikko. Käytännössä tasolla tämä pitää hoitaa niin, että turhaksi tai vähähyödyllisiksi nähtyjä palveluja kerta kaikkiaan lakkautetaan. Valtio ja kuntien tehtävärönsyily pitää siis yksinkertaisesti lopettaa ja kansalaisten pitää alkaa maksamaan itse toissijaista palveluista.

Edes työttömien ja pienituloisten kuritus ei oikein näytä tuovan mitään säästöä, paitsi sitten mahdollisine työllisyysvaikutuksineen, mitä ne sitten ovatkin.

Sanon suoraan että vitut "köyhistä". Valtion menoja ei mukamas koskaan voi leikkaa kun aina joku "köyhä" kärsii. Köyhät ovat "köyhiä" koska heille ei ole duunia eikä sitä edes kannata tehdä, eläkeläiset ja sairaat sitten erikseen.

Selvisimme erinomaisesti vielä 70-80 kuvulla kun ei ollut massiivista julkista sektoria. Miksi sama ei ole mahdollista nyt? Vastaus on, että kansa on tottunut siihen, että kaikki lykätään valtion maksettavaksi ja etenkin naiset ovat keksineet työllistää itsensä kiireettömällä julkisella sektorilla, kun oikea tuottava työ ei maistu. Tämän seurauksena verot joudutaan korottamaan sellaiselle tasolle, ettei työnteko kannata eikä yksityisiä työpaikkoja ole tarpeeksi tarjolla.

Purrakaan ei ole mikään ekonomi tai kansantaloustieteilijä

Ei tarvitse ollakaan. Meillä on ollut lukuisia valtiovaranministereitä, jotka eivät ole muodollisesti olleet talousosaajia, mutta silti ovat onnistuneet pitää valtiontalouden kasassa. Voi jopa olla niin, että liian akateemisesti suuntautunut ministeri jämähtää annettuihin totuuksiin, jotka eivät toimi käytännön elämässä.

Purran budjettiesitelmästä kuitenkin paistaa läpi suuri epävarmuus koko aiheesta ja syntyi mielikuva, että hän Marinin tavoin otti itselleen viran, jota hän ei pysty hoitamaan vaan on kokonaan virkamiesten varassa. Virkamiehet tietenkin sitten tarjoavat omia totuuksiaan, jotka he näkevät (itselleenkin) hyödyllisiksi. Katsotaan miten Purra menestyy, mutta ainakaan nyt ei näytä hyvältä.

Olisi hienoa, että joku asiantuntija avaisi selkokielellä hommalaisille mihin ihmeeseen sitä valtion rahaa kuluu.

Valtion budjetti on momenteittain luettavissa kullekin vuodelle tästä (2024 vielä julkaisematta): https://budjetti.vm.fi/indox/index.jsp

Pelkän budjetin lukeminen ei kuitenkaan riitä koska se on vain rahan allokointia erinäisille julkisille toimille. Jotta voisi säästää, pitäisi myös käydä läpi mitkä julkiset toimet ovat tarpeellisia ja mitkä ovat ylimitoitettuja.

[D46]

Aloitetaan näistä, jotka tosiaan ei paljoakaan säästä, mutta viestii muille, että nyt Valden organisaatioissa puhaltaa uudet tuulet:
....

- Business Finland ajetaan alas. Perustutkimuksen rahoitus (voisi nostaakin) Suomen Akatemian kautta

Ettei vaan tuossa mentäisi syvemmälle suohon? Mikäli noin, nyt pitäisi a) kiireellisesti määritellä perustutkimus ja b) ottaa nimen omaan Suomen Akatemian rahoituspäätökset vahvan suurennuslasin alle. Kyseinen puulaaki kun lapioi isoja summia rahaa hömppätieteisiin, joista mainittakoon erikseen akateeminen feminismi ts. nais- eikun siis sukupuolitutkimus, rassismitutkijoiden projektit jne. 

Edit: löytyihän pikku guugletuksella nopeasti tältäkin foorumilta aiheesta esimerkkejä: https://hommaforum.org/index.php?topic=51617.0
Repikää tuostakin ...

[Totti]

Taitaa olla niin että leikkaamalla vajetta ei saada kuriin.

Ei saakaan koska Suomen taloudesta varmaan puolet perustuu pelkästään julkisen sektorin rahan käyttöön.

Valtio käyttää nyt rahaa 10 miljardia yli varojen (kunnat vielä lisäksi), joka tarkoittaa, että taloutta ns. elvytetään joka vuosi 10 mrd edestä vuosittain. Valtio siis injektoi 10 mrd rahaa talouteen, josta merkittävä osa myös valuu yksityiselle sektorille. Voisikin sanoa, että tämä 10 mrd on itse asiassa epäsuoria yritystukia, jotka toki rokotetaan kiertoteitse takaisin veroina.

Jos 10 mrd suoralta kädeltä leikataan pois, eli velanotto lopetetaan, on selvä, että BKT laskee ja myös yksityisessä sektorissa pyörivä rahamäärä laskee kaikkine seurauksineen.

Valtiontalous pitäisi sen takia korjaa leikkauksilla ja samanaikaisilla veronkevennyksillä, jotta leikkausten takia yksityiseltä puolelta häviävä raha kompensoituu pienimmillä veromenoilla. Vaikkapa niin, että 1 mrdn leikkausta vastaan tehdään 0,5 mrdn veronkevennys.

Käytännössä tämä on osoittautunut olevan mahdotonta koska vasemmiston käsitys on se, että verotuksella on vain yhdensuuntainen vaikutus valtiontalouteen. Ts. veronkevennys on aina pois valtion kassasta eikä veronkorotus ole koskaan pois yksityisen sektorin kassasta. Valtiontalous voidaan siis vasemmiston mukaan aina korjaa veronkorotuksilla koska yksityisellä sektorilla on loputtomasti rahaa verotettavaksi.

Tosiasiassa tämä ei ole lainkaan tilanne etenkään taloudessa jossa on jonkinlainen liikevaihtovero (ALV) käytössä. Valtiohan kerää ALV:n kautta veroja kun raha vaihtaa kättä. Siis mitä useammin raha vaihtaa kättä sen enemmän valtio saa. Raha kiertää nopeammin jos sen välilliset kustannukset kuten esim. juuri vero ovat alhaisemmat. Verorasitteen alentaminen voi sen takia jopa lisätä valtion verokertymää. Käytännössä tämä olisikin tilanne nykyisen huippukorkean verotuksen vallitessa.

Keinoja korjaa talous on olemassa, mutta ongelmana on etenkin vasemmisto, joka kumoaa kaikki korjaustoimet ostamalla joka vaalien alla ääniä lupaamalla veronmaksajille "ilmaisia" palveluja heidän omilla rahoillaan.

Tätä maata on 30 vuoden ajan johtanut kasa idiootteja eikä tämäkään hallitus näyttäisi olevan sen viisaampi.

[Murkula]

Tarkemman listan voisi varmaan ajalla laatia, mutta yksinkertaisuudessaan kyse on siitä, että julkisen sektorin puolesta miljoonasta duunarista 150 000- 200 000 pitäisi saada potkut.

Olen ollut julkisella töissä ja ihan rehellisesti voin sanoa, että arviolta 30% työvoimasta ei tuo käytännössä yhtään mitään lisäarvoa. Toki tämä vaihtelee instituutiosta toiseen, mutta löysää on valtavan paljon etenkin väliportaassa, jossa on kaiken maailman koordinaattoria, arvioijaa, kuraattoria ja tarkastajaa, jonka pöydän kautta paperit kiertävät ilmaan että mikään muuttuisi matkan varrella.

Tilanne on nyt se, että tässä pitää ottaa suuri leka esiin jos halutaan välttää valtion täydellinen vararikko. Käytännössä tasolla tämä pitää hoitaa niin, että turhaksi tai vähähyödyllisiksi nähtyjä palveluja kerta kaikkiaan lakkautetaan. Valtio ja kuntien tehtävärönsyily pitää siis yksinkertaisesti lopettaa ja kansalaisten pitää alkaa maksamaan itse toissijaista palveluista.

-naps-

Alkaa sen verran verenpaine taas nousta, että painun tekemään jotain muuta.... Mutta ennen sitä, vaikka monet hommalaiset vierastavatkin videoita, niin ajattelin että linkittää tähän eilisen 23 minuttia, jossa poraavat tähän julkiseen sektoriin aika tähän osuvasti. Suosittelen katsomaan paremmalla ajalla. Ihan kuin Hannu Karpoa katsoisi, mutta tätä päivää:

https://www.youtube.com/watch?v=fKNHQgY3GW0

Niille jotka eivät tuota jaksa katsoa, tuosta voidaan nostaa pääkohtina lyhyesti Keravan kaupunginjohtajan 14 vuoden virkavapaa ja tästä johtuva 14 vuoden sijaisuussuhmurointi kaupungin teknisessa johdossa. Toisena Heka:n harjoittelija sai monoa tultuaan raiskatuksi työpaikalla, sekä raiskari pääluottamusmies sai vain torut Netflixin katselemisesta.

Mutta ei kun reipas 3800€ per työsskäyvä lisää velkaa vaan joka vuosi, että saadaan nämä meidän omat ja Zelenskin luksusautoja hamstraavat virkakyöstit pysymään viroissaan.

[Lalli IsoTalo]

Maassa on mm.

1) eksistentiaalinen mamuongelma,
2) kaikenkattava martelaongelma ja
3) ilmaistyövoiman saatavuusongelma.

Jotenkin tuntuu siltä, että hallitus keskittyy näpertelemään viimeisen ongelman kimpussa, joka ei suurimmalle osalle suomalaisia ole ongelma ollenkaan.

Ongelma 2 ratkeaisi vähitellen - ehkäpä liian hitaasti - kaikenkattavalla rekrytointikiellolla ja priorisointiohjelmalla. Ketään ei palkata tilalle, kun joku siirtyy eläkkeelle, ja jäljelle jäävien tehtävät uudelleenjärjestetään.

Se on tuo ensimmäinen eksistentiaalinen ongelma, joka tässä pitäisi ensimmäisenä ratkaista, ennenkuin noutaja tulee Suomelle.

Pauli Vahtera on arvioinut, että nykyinen valtionvelka kokonaisuudessaan johtuu juuri tästä ongelmasta 1. Voimassa oleva lainsäädäntö ja sen tehokas uudelleentulkinta mahdollistaisi sen, että ongelmaa alettaisiin aktiivisesti ratkaisemaan.

Jos vain tahtoa ja vipuvartta olisi.

[sancai]

Täälläkin on näköjään nielty kokonaisena vasemmistomedian syötti, jossa huudetaan, että Orpon hallitus jatkaa Sanna Marinin linjaa. Ei jatka. Sanna velkaantui viimeisenä vuotenaan 16 miljardilla. Nyt kun korot ovat nousseet kattoon ja vasemmiston paskoma ja korruptoima sote kriisiytymässä, alijäämän kutistaminen 10 miljardiin on juuri sellainen luku, johon konservatiivisella sopeuttamisella päästään. Sanna Marin ottaisi nyt pääministerinä takkiin 20 miljardia.

Minä olisin toki kaivannut radikaalimpia rakenteellisia uudistuksia. Sellaiset olisivat saattaneet olla mahdollisia harvinaisen konservatiivihallituksen aikana. Maahanmuutto, yritystuet, YLE, kehitysapu ja energiapolitiikka uusiksi. Tällaisina aikoina vaan on suuri kiusaus olla keikuttamatta liikaa venettä. Emme välttämättä kestä suurten rakenteellisten uudistusten aiheuttamia työttömyyspiikkejä.

Ja sitten se mörkö, josta kukaan ei halua puhua, eli vanhuuteen liittyvät kustannukset. Tämä kuitataan toivekuvilla maahanmuutosta, koska tarvittavat toimet ovat niin suuri poliittinen tabu. Suomen koko julkinen alijäämä johtuu väestön ikääntymisestä. Työntekijöiden ostovoimasta valtava siivu menee nykyisten eläkkeiden maksuun ja lähes kaikki sote-resurssit kuluvat ikäihmisille. Kunnat kuluttavat enemmän rahaa vanhusta kuin lasta kohden. Suomi investoi vanhuksiin. Jos haluamme nähdä nopean muutoksen alijäämässä kurittamatta työtä tekeviä ja nuoria, eläkkeitä on leikattava ja ikäihmisten ilmaisen hoidon laatua heikennettävä. Vanhusten lihominen ja alkoholin käyttö on saatava kuriin. Näin se vaan on.

Toisaalta nuorten syrjäytymiskehitys on lopettava ja on pakko tarkastella myös poliittisesti epäkorrekteja skenaarioita. Entä jos mielenterveyssairaslomien räjähtäminen ja poikien oppimistulosten lasku johtuu vaan heikosta kurista ja laskeneesta yhteiskunnallisesta moraalista, ja rahan syytäminen ja tunteiden validisoiminen johtaa vain pahenevaan ongelmaan? Entä jos toimiva ratkaisu onkin leikata nuorten tukia, kieltää videopelit alle 18-vuotiailta ja tuoda takaisin rangaistukset kouluihin?

Kommunistipissisten aikaansaannosten siivoaminen ei ole kiitollista hommaa. Siihen kannattaa varautua.

[Jorma M.]

Kun kansalle selviää mitä tapahtuu, niin persujen kannatus laskee ja kepun & vasurien nousee. Suurimmat vääryydet (yle, pakkoruotsi, islam, mamut, mafia, wokevirat) porskuttavat ennallaan mutta esim nuorten ja vanhojen suomalaisten työttömien kuristaminen pahenee huomattavasti.

Kauheinta on, että kepu ja vasurit ovat persuja paljon paskempi vaihtoehto.