Orpon hallitus 2023–

[Totti]

Jos tuhoisia aatteita ja niiden symboleita ei kielletä yhtaikaa, niin miksi aloittaa juuri natsismista?

Miksi ei? Siitä pääsee alkuun, ja sitten pääsee siitä eteenpäin kieltämään kommareiden tunnukset.

Ei!

Lait pitää olla johdonmukaisia. Ei voi tehdä niin, että yhden ideologian symbolit kielletään ja toisen jätetään. Ne jotka jätetään päätyvät sitten toisen myötämielisemmän hallituksen käsiin, joka ei lopulta lakkautakaan niitä. Jos kieltolinjalle mennään, se pitää olla johdonmukaista ja kattaa kaikki vastaavat symbolit.

Symbolien kieltäminen on ylipäätään erinomaisen huono idea. Rajatapauksia on vaikka kuinka paljon, jolloin laki muuttuu väistämättä tulkinnanvaraiseksi ja tuomiot poliittisiksi. On myös selvä, että kyseenalaisia symboleja käyttävät keksisivät aina jonkun uuden ratkaisun jolla haasta lakia; värejä ja muotoja muutetaan jne. Symbolikielto olisi loputon suo, jossa aina metsästettäisiin uusia versioita.

Vihasymboleja on myös niin paljon, että rajan vetäminen on vaikeaa. Hakaristi, punalippu, antifa, punainen prikaati, ISIS ja lukuisat muut symbolit / liput pitäisi kieltää jos kieltolinjalle lähdetään.

Esimerkiksi natsisymbolit on kielletty aika harvassa maassa ( https://en.wikipedia.org/wiki/Bans_on_Nazi_symbols ) ja pääasiassa maissa, joilla oli suora historia natsismista tai, joilla on ollut aika tuore diktatuuri.

Jossain Saksassa hakaristin kieltäminen voi olla perusteltua koska halutaan unohtaa traumaattinen lähimenneisyys. Suomessa ei ole tällaista henkistä ongelmaa, joten hakaristi ei herätä samanlaisia kansallisia tunteita, jota pitäisi liehitellä. Hakaristin kieltäminen liehittelisi lähinnä radikaaleja vasemmistopiirejä, jotka mielellään haluavat pitää sirpin ja vasaran samanlaisena ylivallan symbolina. Sirppi ja vasara ei myöskään ole kansallinen trauma suomelaisille, joten senkään kieltäminen ei ole perusteltua henkisistä syistä vaan liehittelisi lähinnä oikeistopiirejä, jotka haluavat näpäyttää vasemmistoa.

Symbolikiellolla tehdään mukamas jotain "konkreettista rasismin torjumiseksi". Argumentti on naurettava huomioiden sen, että esim. Pohjoismainen vastarintaliike ja Sininmusta liike, jotka voidaan pitää aidosti rasistisina liikkeinä, ovat jo kiertäneet hakaristin omilla symboleillaan. Mitä hakaristin kieltäminen siis saavuttaa? Uskooko joku oikeasti, että rasismi vähenisi symbolikiellolla?!

Hakaristin ja / tai punalipun kieltäminen on puhtaasi hyvesignalointia, joilla poliitikot teeskentelevät torjuvansa lieveilmiötä, joka ei mitenkään ole riippuvainen kielletystä symboliikasta. Vastapainoksi saadaan epäselvä laki ja sananvapauden lisärajoituksia, joilla kansalaisten julkista ilmaisuvapautta rajoitetaan yhä lisää.

Antaa natsien ja kommarien marssia lippujensa alla. Ne, jotka provosoituvat niistä ovat yhtä ahdasmielisiä kun natsit ja kommarit. Jos yleisen siveellisyyden takia halutaan estää fasististen lippujen alla marssimista julkisilla paikoilla, poliisi voi olla myöntämättä mielenosoituslupaa.

[Swen OF Sweden]

Tässä on myö kyseessä kuluttajasuojasta, mistä natsit kommarit sitten tunnistaa, jos niiden tunnukset kielletään? 

Johtaa myös väistämättä siihen, että pitää kieltää myös ajatuksia ja mielipiteitä.
Eihän nämä vouhkaajat saa koskaan tarpeekseen ja se on nähty.
Itseasiassa se tässä tunnusten kieltämisessä on alkujaan tarkoituskin, eli ensin tunnukset ja sitten ajatukset ja mielipiteet perässä...
ja lopuksi uuninluukut kolisee... tai pistokset valituille

[Caucasian]

Mitäs jos uusnatsit alkavat käyttää tunnuksenaan punaista ruusua?   

[Siener]

Johan on ollut vihervasemmistolla heinäkuusta alkaen varsinainen "Holiday Mix". Vaan ei se auta. Rääkymisestä huolimatta uskon, että hallitus tulee jatkamaan (=vihdoinkin pääsemään työhön).

[Roope]

Vasemmistoliitto vaatii hallitusohjelman avaamista ja aikoo ns. Honkasalo-logiikalla esittää epäluottamuslausetta Purralle ja Rydmanille mutta ei heidän vuosien takaisten yksittäisten sanomistensa vuoksi vaan "asenteen" ja hallitusohjelman, josta ei kuitenkaan esitetä epäluottamuslausetta hallitukselle.

Sitoutuminen yhdenvertaisuuteen edellyttää hallitusohjelman avaamista – Vasemmistoliitolla ei luottamusta Purraan tai Rydmaniin

Kesäkokoukseen Lohjalle kokoontunut vasemmistoliiton eduskuntaryhmä vaatii hallitusta arvioimaan hallitusohjelmaansa uudelleen. Kauniiden sanojen ja julistusten sijaan puolue edellyttää hallituksen osoittavan konkreettisin toimin puolustavansa ja edistävänsä yhdenvertaisuutta. Vasemmistoliiton eduskuntaryhmä tulee esittämään epäluottamusta valtiovarainministeri Purralle ja elinkeinoministeri Rydmanille.

– Hallitusohjelma ja hallituksen politiikka ovat itsessään ongelma. Kyse ei ole vain ministereiden yksittäisistä sanomisista, vaan ihmiskuvasta ja hallituksen ajamasta konkreettisesta politiikasta. Jos hallitus on tosissaan yhdenvertaisuuden edistämisen suhteen, pitää sen olla valmis myös avaamaan ohjelmansa, sanoo kansanedustaja ja vasemmistoliiton varapuheenjohtaja Veronika Honkasalo.

Honkasalo näkee hallitusohjelman kirjausten konkretisoivan samoja asenteita, joita kesän aikana esiin nostetut perussuomalaisten ministerien kirjoitukset ilmentävät.

– Paitsi että hallitusohjelma on maahanmuuttajavastainen, sisältää se suoraan rakenteellista syrjintää ja eriarvoisuutta lisääviä toimia. Maahanmuuttajien sosiaaliturvan eriyttäminen, työttömyysturvan tason sitominen kielitaitoon, paperittomien terveydenhoito-oikeuden heikentäminen, vastaanottorahan minimoiminen ja esimerkiksi kohtuuhintaisten vuokra-asuntojen sopimusten määräaikaistaminen ovat kaikki toimia, jotka asettavat Suomeen muuttaneet entistä eriarvoisempaan asemaan, Honkasalo luettelee.

Hallituksen tulevasta tiedonannosta riippumatta vasemmistoliiton eduskuntaryhmä tulee esittämään epäluottamusta valtiovarainministeri Riikka Purralle ja elinkeinoministeri Wille Rydmanille.

– Ministerinä ei voi toimia henkilö, joka ei kunnioita perustuslakimme keskiössä olevia ihmisarvon loukkaamattomuutta ja yhdenvertaisuutta. Purran räikeän rasistinen kirjoittelu kuvastaa asenteita, jollaisia valtioneuvoston jäseneltä ei voida hyväksyä. Samoin on Rydmanin osalta. Se, että Rydmanin kohdalla kyse on yksityisviesteistä, ei vaikuta siihen, miten vakavasti ne horjuttavat luottamusta henkilön sopivuuteen ministeriksi. Huomionarvoista on, ettei Rydman ole millään tavoin pahoitellut tai osoittanut katumusta, vaan päinvastoin hyökännyt viestit esiin nostanutta mediaa vastaan, Honkasalo huomauttaa.

Honkasalo on huolissaan rasismin vaikutuksista Suomessa elävien maahanmuuttaja- ja vähemmistötaustaisten ihmisten turvallisuuteen, hyvinvointiin ja yhteiskunnalliseen luottamukseen.

– Jokaisen Suomessa elävän ihmisen on pystyttävä luottamaan suomalaiseen oikeusvaltioon ja siihen, että julkinen valta ja päättäjät kohtaavat hänet yhdenvertaisena yhteiskunnan jäsenenä.

Yksittäisten ministerien ympärillä pyörineistä kohuista huolimatta Honkasalo perää ennen kaikkea laajempaa keskustelua koko hallituksen ajamasta politiikasta.

– Pahinta on se, että Purran ja Rydmanin kirjoitusten mukaisille ajattelutavoille ja vihanlietsonnalle on rakentunut koko perussuomalaisen puolueen politiikka ja identiteetti, ja samat asenteet näkyvät nykyisen hallituksen ohjelmassa, jonka kokoomus ja RKP ovat mahdollistaneet, Honkasalo sanoo.

Vasemmistoliiton tiedote 24.8.2023

[Lahti-Saloranta]

Meniköhän vasureilta överiksi tuo Purran räikeä rasistinen kirjoittelu. Mistähän saisi linkin sellaiseen, huusiko hän jossain jalkapallo-ottelussa poliisimurhaajan nimeä ja solvasi murhattuja poliiseja.

[Lalli IsoTalo]

Vasemmistoliitto vaatii hallitusohjelman avaamista ja aikoo ns. Honkasalo-logiikalla esittää epäluottamuslausetta Purralle ja Rydmanille ...

Todellisuudenkieltäjien peppukipu saa yhä rikkaampia ilmentymiä. Em. vaatimus voidaan helpoiten  ymmärtää korvaamalla vasemmistoliiton sanakirjan "yhdenvertaisuus" sanalla "kommunismi".

"Sitoutuminen kommunismiin edellyttää hallitusohjelman avaamista."

Jotkut eivät vaan tunnu tajuavan, että punalahtaajat hävisivät sisällissodan 1918, Neuvostoliitto hajosi 1991, vasemmisto hävisi vaalit 2023, eikä PS heittele voltteja kommareiden mieliksi, joiden historiallinen identiteetti on oman kansan murhaaminen. https://en.wikipedia.org/wiki/The_Black_Book_of_Communism

[Lahti-Saloranta]

Joku persu voisi leikkiä tietämätöntä ja kysäistä Li Andersonilta että liittyykö hänen puheet epäluottamuslauseesta siihen että huhun mukaan ministeri Purra olisi ministerintoimiaan hoitaessa liimannut läppäriinsä terroristijärjestöksi luokiteltavan antifan tarran. Jos niin on niin yhdyn edustaja Anderssonin esittämään epäluottamuslauseeseen ministeri Purrasta.

[ApuaHommmaan]

Tässä pitää erottaa täysin Suomen kansa, ja vasemmistosiat keskenään. Puoluekasvaimet ovat tottuneet median säestäminä saamaan kaiken itselleen sirkupelillä kansaa vastaan. Luottaen, että törkeimmätkin temput menee läpi, kun propagandaa rummutetaan tarpeeksi rajusti.

Suomi on noiden panttivankina.

[Mandula]

Antaa äärivasemmiston ulista, kuten niiden muidenkin opposition edustajien valtamediaa myöten.

Kun tämä turha "luottamusäänestys" menee jälleen kerran läpi PS:n hyväksi, että heilahtaa, niin sittenhän uutisointi on kuten edellishallituksenkin aikaan "eduskunta antoi hallitukselle/ministereille luottamuksensa". Ja koska (valitettavasti) äärivasemmistoliitto kuuluu myös eduskuntaan, on täten myös somaLin johtamat joukot antaneet luottamuksensa PS:lle ja ulinat voivat ja saavat loppua sitten siihen asian tiimoilta.

[ISO]

Kyllä tähän maailmaan mahtuu vihervasemmiston ulinaa, antaa niitten ulista kun niitten lainarahalla tehdyt lupaukset äänestäjilleen ei toteudukaan ja joutuvat elättämään itse itsensä.

On kyllä aivan älytöntä minkälaista politiikkaa vihervasemmisto on tehnyt viime vuodet, aivan kuin kenenkään ei tarvitsis tehdä töitä vaan kaikki vois halutessaan elellä valtion piikkiin, ja pitäis vielä saada elellä leveästi

[Demlan it-tuki]

Tässä pitää erottaa täysin Suomen kansa, ja vasemmistosiat keskenään. Puoluekasvaimet ovat tottuneet median säestäminä saamaan kaiken itselleen sirkupelillä kansaa vastaan. Luottaen, että törkeimmätkin temput menee läpi, kun propagandaa rummutetaan tarpeeksi rajusti.

Suomi on noiden panttivankina.

Oletteko muuten huomanneet, että se on usein nämä kaikista mahorkkaisimmat kirjoittajat, jotka kaikista kiihkeimmin puskevat tätä ehdotonta kansallismielisten eristämistä kaikista muista? 

[Äpyli]

VM teki budjettiesityksen, budjetin loppusumma on 87,2 miljardia euroa ja alijäämää on 10,1 miljardia. Sanoisin että valtiovarainministerinä Purra on melko kiittämättömässä asemassa. On kuitenkin parempi, että talouden tervehdyttäminen aloitetaan välittömästi. Mielelläni odottaisin myös oppositiolta tukea ja ideoita näihin talkoisiin sillä kysymys on kaikkien rahoista. On helpompi huutaa siitä mistä ei saa leikata kuin siitä mistä pitäisi säästää. Paljon on ulinaa leikkauksista jo kuulunut joten odotukseni voi olla turha. Nyt olisi pakko katsoa asiaa useamman hallituskauden aikajänteellä.

[ApuaHommmaan]

Tässä pitää erottaa täysin Suomen kansa, ja vasemmistosiat keskenään. Puoluekasvaimet ovat tottuneet median säestäminä saamaan kaiken itselleen sirkupelillä kansaa vastaan. Luottaen, että törkeimmätkin temput menee läpi, kun propagandaa rummutetaan tarpeeksi rajusti.

Suomi on noiden panttivankina.

Oletteko muuten huomanneet, että se on usein nämä kaikista mahorkkaisimmat kirjoittajat, jotka kaikista kiihkeimmin puskevat tätä ehdotonta kansallismielisten eristämistä kaikista muista? 

Niin no mitäs kuvittelette kansallismielisyyden olevan? Onko se kansallismielisyyttä, että hallituksessa enemmistö globalisteja?

Yleisemminkin, jos on aitoja arvoja, niin voiko niitä puolustaa loputtomilla kompromisseilla? Jos voi niin viimekädessä mikä on koko kansallismielisyyden funktio?

Toisaalta voinee olla, että PS alkaa kerätä suosiota muissa puolueissa. Yhtälö on seuraava muutoin suomalaisuutta ei ole, paitsi kun pitäisi lähteä rintamalle varusmieskoulutettuna "suomalaisena" NATO joukkona.

[andrus]

Halvalla myivät persut perseensä. Maahanmuuton kiristykset olemattomia ja samalla pelkästään suomalaisille velvoitteita. Kielitaidottomat mamut oleskelevat ja loisivat jatkossakin muiden piikkiin ilman velvoitteita. Ei näin jos aikovat kannatuksensa säilyttävän.

[ApuaHommmaan]

Asia nyt vaan on seuraavasti. Täällä on kaksi poliittista ryhmää. Toinen on rasismia ulvovat kommunistit, ja toinen on Great resettiä janoavat oikeisto"liberaalit".

Kumpikaan noista ryhmistä ei aja pätkääkään suomalaisten asioita, ja edustavat vain noloa rajua perseilyä. Eli esimerkiksi rasismin vastustukseen eduskunta ei nyt vaan pysty oikeasti tekemään yhtään mitään, koska sen valta on lainsäädäntö, ja budjettivaltaa. Olisivat alkaneet kansanedustajat pintaliitojulkkiksiksi, kun olennaista on ulvoa epäolennaisesta.

Sitten Persuista moni toivoisi konservatiivipuoluetta. Joka kylläkin vain rajoitetusti toki voisi hidastaa ylläesitettyjen muiden puolueiden rajuja perseilyitä. Nyt PS on pääosin vahvasti maahanmuuttokriittinen, joka toki on osa palettia, mutta jonka kokonaisvaikute kuitenkin on varsin rajallinen.

[Jorma M.]

tässä joitakin parannuksia joilla potkaistaan köyhiä ja vähäväkisiä naamaan:

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/df0c523f-7015-4d3a-9418-ea99ffff6f96

Uudistetaan asumiseen liittyvien tukien kokonaisuus (180 milj. euroa).
Sosiaali- ja terveysministeriön pääluokkaan talousarvioprosessissa kohdennettava säästö (25 milj. euroa).
Työttömyysturvan työssäoloehdon pidentäminen 6 kuukaudesta 12 kuukauteen (66 milj. euroa).
Työmarkkinatuen kielilisän saaminen kielitaidon osoittamisen kautta (26 milj. euroa).
Ansioturvan tason porrastus (175 milj. euroa).
Työssäoloehdon euroistaminen (16 milj. euroa).
Palautetaan työttömyysturvan omavastuupäivät viidestä päivästä seitsemään päivään (10 milj. euroa).
Lakkautetaan työssäoloehdon kertyminen palkkatuetussa työssä (24 milj. euroa).
Lakkautetaan lapsikorotukset (70 milj. euroa).
Luovutaan työttömyysturvan ikäsidonnaisista poikkeussäännöistä (103 milj. euroa).
Luovutaan työttömyysturvan suojaosista (56 milj. euroa).
Lasketaan nuoren kuntoutusrahan ja ammatillisessa kuntoutuksessa olevan kuntoutusrahan vähimmäismäärä kuntoutusrahan vähimmäismäärän tasolle (20 milj. euroa).
Lasketaan kuntoutusrahan määrä ammatillisen kuntoutuksen ajalta samalle tasolle kuin kuntoutujalle myönnettävä sairausvakuutuslain mukainen sairauspäiväraha, johon hänellä olisi oikeus, jos hän kuntoutuksen alkaessa olisi tullut työkyvyttömäksi (3 milj. euroa).
Kaikki kansaneläkeindeksiin tai kuluttajahintaindeksiin sidotut etuudet. Ei koske: toimeentulotuki, eläkkeet, rintamalisät, vammaisetuudet, lääkkeiden kattokorvaus (140 milj. euroa).

Vähän tulee nimellistä säästöä, mutta köyhyys, kärsimys, väkivalta saadaan kasvamaan monissa suomalaisissa perheissä. Sopii tietysti Kokoomukselle. Palkkatyöllisyys ei kasva yhtään. Orjatyöllisyys jonkin verran.

Edit. Onneksi sentään 5 mrd on varattu Suomen paskamamuille ja kehitysapuun. Niistähän ei leikata.

[Dangr]

Missä leikkaukset ylestä?

[Pallopääkissa]

Meneekö tämä tänne vai Riikka Purra-ketjuun?

Valtiovarainministeri Purran budjettiehdotus vuodelle 2024 julkistetaan 25.8.
https://youtu.be/T7zBbX1Kvfs

Valtiovarainministeri Riikka Purra kertoi hallituskauden ensimmäisen budjettiehdotuksen pääkohdista tiedotustilaisuudessa Valtioneuvoston linnassa perjantaina klo 14.

Perjantain tiedotustilaisuudessa esiteltiin budjettiehdotuksen pääsisältö.

Tämän jälkeen lukuja täsmennetään ja ehdotus vuoden 2024 talousarvioksi julkaistaan kokonaisuudessaan maanantaina 28.8. osoitteessa budjetti.vm.fi.

[Uuno Nuivanen]

Silti valtion vuotuinen velanottotarve pysyy 10 mrd tienoilla hamaan tappiin asti. Olemme yhä tukevasti Kreikan tiellä. Ts. nuo leikkaukset tai säästöt eivät vaikuta velkaantumiseen juuri mitenkään. 

[Lalli IsoTalo]

Silti valtion vuotuinen velanottotarve pysyy 10 mrd tienoilla hamaan tappiin asti. Olemme yhä tukevasti Kreikan tiellä. Ts. nuo leikkaukset tai säästöt eivät vaikuta velkaantumiseen juuri mitenkään. 

Mutta kannatukseen vaikuttavat. Nyt kun rasismirähinä vaimenee, varsinainen ulina alkaa.

[sancai]

Silti valtion vuotuinen velanottotarve pysyy 10 mrd tienoilla hamaan tappiin asti. Olemme yhä tukevasti Kreikan tiellä. Ts. nuo leikkaukset tai säästöt eivät vaikuta velkaantumiseen juuri mitenkään. 

Kyllä vaikuttavat siihen verrattuna, että edellinen hallitus jatkaisi. Se olisi yhtään liioittelematta Argentiinan tie. En tiedä, ovatko kaikki vielä sisäistäneet, kuinka katastrofaalinen tilanne meillä on tulossa. Viime hallituksen virittämä sote-pommi ja miljardien lisäkustannukset laukeavat käsiimme ja samaan aikaan korot ovat nousseet kattoon ja EU vajoamassa taantumaan. Tässä ei paljon veroja lasketa tai jaeta mitään kivaa kenellekään. Riikalla on erittäin epäkiitollinen duuni, mutta eiköhän hän sen kiitettävästi hoida. 

[Uuno Nuivanen]

Silti valtion vuotuinen velanottotarve pysyy 10 mrd tienoilla hamaan tappiin asti. Olemme yhä tukevasti Kreikan tiellä. Ts. nuo leikkaukset tai säästöt eivät vaikuta velkaantumiseen juuri mitenkään. 

Kyllä vaikuttavat siihen verrattuna, että edellinen hallitus jatkaisi. Se olisi yhtään liioittelematta Argentiinan tie. En tiedä, ovatko kaikki vielä sisäistäneet, kuinka katastrofaalinen tilanne meillä on tulossa. Viime hallituksen virittämä sote-pommi ja miljardien lisäkustannukset laukeavat käsiimme ja samaan aikaan korot ovat nousseet kattoon ja EU vajoamassa taantumaan. Tässä ei paljon veroja lasketa tai jaeta mitään kivaa kenellekään. Riikalla on erittäin epäkiitollinen duuni, mutta eiköhän hän sen kiitettävästi hoida.

Tarkoitin että ei tuollaisesta juustohöyläilystä ole juuri apua, varsinkin kun edelleen rahoitetaan pyhät asiat kuten mamutus, turvistelu, Yle ja kehitysapu suoraan velalla. Kunnollisia rakenteellisia uudistuksia olisi kaivattu. Mitä, sen arvion jätän aasintuntijoille.   

[Pallopääkissa]

Persut taisi sanoa että menee kaksi vaalikautta ennen kuin velanotto loppuu. Siis 8 vuotta. Vai sanoiko Orpo silleen?

Mikä ongelma on jakaa velanotton supistaminen 8 vuodelle, niin ettei vuonna 2031 ota yhtään uutta velkaa?

Jos lisävelka on 10 miljardia vuonna 2024 ja 0 vuonna 2031, silloin
2024: 10
2025: 8,571
2026: 7,143
2027: 5,714
2028: 4,286
2029: 2,857
2030: 1,429
2031: 0
Joka vuosi ottaa 1,429 miljardia vähemmän uutta velkaa. Sekin velka mitä otetaan, voisiko sen ottaa kotimaasta? Jostain kotimaisesta pankista kuten OP tai S-Pankki tai laittaa liikkeelle valtion obligaatioita?

[Penan kaveri Eki]

Halvalla myivät persut perseensä....

Son, I am dissapoint.

Jos korkomenot kasvaa ensi vuonna kolmella miljardilla, niin Valden kukkaron nyörit olisi pitänyt vetää kunnolla zäppiin ja kuluissa yks yhteen vastaava säästö.

Siitä kun alkaa vasurien ulina, niin kyselytunnilla Orpolta vaan simppeli toteamus, että olitte vallassa viimekauden, tämä on oikeistohallitus, tekee nyt näin. Painottaen vielä, että syy talousahdinkoon on edellisen vasemmistohallituksen, erityisesti Jussi Saramon, jonka talousasioiden ymmärrys riitti siihen legendaariseen sammakkoon, että valtioidenhan ei tarvii maksaa velkaansa.

Edit: nojaa, nyörejä ei laiteta zäppiin, mutta kukkaron vetskari sitten.

[JoKaGO]

Sekin velka mitä otetaan, voisiko sen ottaa kotimaasta? Jostain kotimaisesta pankista kuten OP tai S-Pankki tai laittaa liikkeelle valtion obligaatioita?

Nimenomaan valtion obligaatioita, joille oikea korko, niin voi jopa olla, että kotimaisille pikkusijoittajille ei noita edes riittäisi.

Mutta tuo 5mrd:n molokin kita (mamut ja kehariapu) suppuun ja sassiin! Maksakoot jokainen nettopalkoistaan kehitysapuun niin paljon, kuin perseensä kestää / moraalisäteilyynsä tarvitsee!
Ja YLE-rahoitus nolliin, tilalle maksulliset katselukoodit. Asumistuki pois lihottamasta rikkaita vuokranantajia.
Helppoa säästöä, kunhan vain on halua ja kykyä!

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Mutta tuo 5mrd:n molokin kita (mamut ja kehariapu) suppuun ja sassiin! Maksakoot jokainen nettopalkoistaan kehitysapuun niin paljon, kuin perseensä kestää / moraalisäteilyynsä tarvitsee!
Ja YLE-rahoitus nolliin, tilalle maksulliset katselukoodit. Asumistuki pois lihottamasta rikkaita vuokranantajia.
Helppoa säästöä, kunhan vain on halua ja kykyä!

Saa olla aika puupää jos ostaisi valtion obligaatioita. Noilla keinoin saisi varmaan talouden tasapainoon, mutta häviäisi varmasti seuraavat vaalit. Ja se siitä sitten.  Tosin Talous ei välttämättä tasapainoittuisi mutta kaaos olisi valtaisa.

[Pieni Maailma]

Vaikka 10 miljardia velkaa on kamalan iso summa ja alleviivaa masentavalla tavalla valtiomme surkeaa taloudellista tilannetta, en lähtisi vielä syyttelemään nykyistä hallitusta tästä. Nyt sorvataan ensi vuoden budjettia, joka pitää saada hyväksyttyä loppuvuodesta. Istuva hallitus joutuu siis pelaamaan nykyisten lakien ja asetusten mukaan jotka ovat aikaisempien hallitusten ansiota. Eihän Orpon hallitus yksinkertaisesti kerkeä tekemään tilannetta parantavia päätöksiä siinä ajassa kuin tulevan vuoden budjetti on saatava kasaan. Eli vähintään vuosi 2024 niitetään vielä Sannan satoa.

Kun ensi vuonna laaditaan vuoden 2025 budjettia, on siinä jo mielestäni näyttävä reipas leikkauslinja.
Omasta mielestäni hallitusohjelma oli turhan vaatimaton ja mistään "oikeistohallituksesta" on turha puhua. Demari-linja jatkuu hieman sinisempänä.

Kommentoin asiaa muuten Iltasanomien tekemien poimintojen kautta.

1. Kymmenen miljardia uutta velkaa ensi vuonna
Budjettiehdotuksen loppusumma on 87,2 miljardia euroa. Tuloja budjetti¬ehdotuksessa on 77 miljardia euroa. Valtio ottaa siis ensi vuonna noin 10,1 miljardia euroa uutta lainaa.
2. Korkomenoihin miljardeja
Pelkästään valtionvelan korkomenoihin käytetään ensi vuonna ja seuraavina vuosina miljardeja. Vuosittaisten korkomenojen arvioidaan olevan 3,2 miljardia euroa vuosina 2024–2026 ja 3,6 miljardia euroa vuonna 2027.
3. Polttoaineveroa kevennetään
Polttoaineverotusta kevennetään 156 miljoonalla eurolla. Tällä kompensoidaan jakeluvelvoitteen noususta seuraavaa hinnan nousua.
4. Alkoholiveroa sekä kevennetään että kiristetään, nikotiinipussit verolle
Alkoholiverotusta muutetaan. Oluen veroa kevennetään 25 miljoonalla eurolla. Sen sijaan viinin ja viinan verotusta kiristetään noin 40 miljoonalla eurolla.
5. Peruskouluihin panostetaan, liikkumisen edistämiseen lisää rahaa
Perusopetukseen satsataan lisää rahaa. Panostus nousee asteittain 200 miljoonaan euroon.
6. Lapsilisiin korotuksia
Alle kolmevuotiaiden lapsilisää korotetaan 26 eurolla kuukaudessa. Lapsilisän yksin¬huoltaja-korotusta nostetaan 10 eurolla. Neljännen ja viidennen lapsen lapsilisää korotetaan 10 eurolla. Opintorahan huoltajakorotusta nostetaan.
7. Poliisille ja puolustusvoimille lisää rahaa
8. Kehitysyhteistyöstä leikataan, Ukrainaa tuetaan
Kehitysyhteistyön määrärahoja alennetaan asteittain ja säästö nousee yli 280 miljoonaan euroon vuonna 2027.
Ukrainan humanitaarista tukemista sen sijaan kasvatetaan. Ukrainan tukemiseen osoitetaan vuosittain 58 miljoonaa euroa.
9. Valtionhallinto säästökuurille
Hallitus aikoo toteuttaa valtionhallinnon tuottavuusohjelman, jolla tavoitellaan 243 miljoonan euron säästöjä vuoden 2027 tasolla.
10. Työn verotusta kevennetään, kokonaisveroaste ei nouse
Hallitus keventää työn verotusta 100 miljoonalla eurolla pieni- ja keskituloisia painottaen.
Hallitus ei päätösperäisesti kiristä kokonais¬veroastetta. Hallitus yhtäältä kiristää joitain veroja mutta toisaalta keventää veroja toisaalla. Osinkoverotus ja yrittäjävähennys säilyvät ennallaan. Pääomatuloveroa tai piensijoittajien verotusta ei kiristetä missään omaisuuslajissa.

Kohdat 1 ja 2 tulikin käsiteltyä avauksessa, mutta on selvää, että raha mikä käytetään korkoihin, on jostain muusta pois.

"Veronkevennykset" ovat mielestäni naurettavaa näpertelyä ja tapa millä niistä uutisoidaan perustuu johonkin laskentatapaan joka ei itselleni ole tähän päivään mennessä avautunut. Mistä hallitus tai valtiovarainministeriö voi tietää, mitkä ovat minkäkin veronlaskun vaikutukset? Kyseessä ei voi olla pelkkä prosenttilasku sillä se ei huomioi keventyvän veron aiheuttamia muutoksia ihmisten käyttäytymisessä, joka puolestaan saattaa poikia lisääntynyttä tuloa valtiolle jonkin toisen veron kautta.

Suurinta osaa veroja olis tullut laskea kymmeniä prosentteja tai useita prosenttiyksiköitä. Useita eri veroja tulisi lakkauttaa välittömästi, kuten perintövero, dieselin käyttövoimavero ja varainsiirtovero asuntokauppojen yhteydessä. Ihmisille pitäisi suoda mahdollisuus vaurustua yrittämällä tai työn teolla. Nyt tämä puuhastelu vaikuttaa perinteiseltä demarimeiningiltä; kevennetään vähän toisaalla, jotta voidaan kiristää roimasti toisaalla.

Suhtautuisin skeptisesti myös minkäänlaisen lisärahan antamiseen listassa mainituille opetustoimelle, poliisille ja puolustusvoimille. Voi olla, että lisäraha on tarpeen esimerkiksi uusien virkojen perustamiseksi, mutta opetuspuolelle rahaa kaatamalla saamme todennäköisesti samaa kuin nykyisin. Pitäisi saada paremminkin nykyiset rahat riittämään karsimalla sanotaanko nyt viimeisen 20 vuoden aikana tulleita lisävelvoitteita. Tarvitaanko kaikkia nykyisiä hankkeita, projekteja ja raportointia näillä aloilla vai riittäisikö vähempikin?

Valtion hallinnon säästökuuria kannatan. Ensi alkuun jokaisen virkamiehen palkkaa voisi leikata 10-15%. Virkamiehen ostovoima turvattaisiin keventyneellä verotuksella. Eihän sillä ole merkitys, mikä numero pankkitillle tilipäivänä napsahtaa vaan se, mitä sillä rahalla saa.

[JoKaGO]

"Veronkevennykset" ovat mielestäni naurettavaa näpertelyä ja tapa millä niistä uutisoidaan perustuu johonkin laskentatapaan joka ei itselleni ole tähän päivään mennessä avautunut. Mistä hallitus tai valtiovarainministeriö voi tietää, mitkä ovat minkäkin veronlaskun vaikutukset? Kyseessä ei voi olla pelkkä prosenttilasku sillä se ei huomioi keventyvän veron aiheuttamia muutoksia ihmisten käyttäytymisessä, joka puolestaan saattaa poikia lisääntynyttä tuloa valtiolle jonkin toisen veron kautta.

Eiköhän niillä VVM:ssä ole jonkinlainen käsitys siitä, mikä dynaaminen vaikutus milläkin vähennyksellä on.

Suurinta osaa veroja olis tullut laskea kymmeniä prosentteja tai useita prosenttiyksiköitä. Useita eri veroja tulisi lakkauttaa välittömästi, kuten perintövero, dieselin käyttövoimavero ja varainsiirtovero asuntokauppojen yhteydessä.

Samaa mieltä, ja tuo verotulon väheneminen rahoitettaisiin kohdistetuin leikkauksin, kehitysapu ja mamujen sosiaaliturva edellä.

Ihmisille pitäisi suoda mahdollisuus vaurustua yrittämällä tai työn teolla. Nyt tämä puuhastelu vaikuttaa perinteiseltä demarimeiningiltä; kevennetään vähän toisaalla, jotta voidaan kiristää roimasti toisaalla.

Demarimeininkiä. Vedetään verot heti palkasta, vaikka järkikin sanoo, että palkkavero minimiin ja kulutusta verotetaan. Rahan kannattaisi antaa kiertää ja sitä kiertoa verottaa. Typerää pohjoismaista sosiaalidemokratiaa on vetää palkansaajalta heti palkan päältä iso vero.

Suhtautuisin skeptisesti myös minkäänlaisen lisärahan antamiseen listassa mainituille opetustoimelle, poliisille ja puolustusvoimille. Voi olla, että lisäraha on tarpeen esimerkiksi uusien virkojen perustamiseksi, mutta opetuspuolelle rahaa kaatamalla saamme todennäköisesti samaa kuin nykyisin. Pitäisi saada paremminkin nykyiset rahat riittämään karsimalla sanotaanko nyt viimeisen 20 vuoden aikana tulleita lisävelvoitteita. Tarvitaanko kaikkia nykyisiä hankkeita, projekteja ja raportointia näillä aloilla vai riittäisikö vähempikin?

Varmasti riittäisi. Opetustoimeen tulosvastuu; mitä huonommat pisat sitä vähemmän rahaa, päinvastoin kuin nyt. Sen sijaan jalkapartioivia poliiseja kaupunkeihin lisää ja Puolustusvoimille rahaa uusia kalustoa, vanhat Ukrainalle. Ja tosiaan, sosiaalituet vuoden 2000 tasolle, niin voi olla, että työ alkaa maittaa 

Valtion hallinnon säästökuuria kannatan. Ensi alkuun jokaisen virkamiehen palkkaa voisi leikata 10-15%. Virkamiehen ostovoima turvattaisiin keventyneellä verotuksella. Eihän sillä ole merkitys, mikä numero pankkitillle tilipäivänä napsahtaa vaan se, mitä sillä rahalla saa.

Tuo 10-15% brutosta on vain 5-6% netosta. Ei noille mitään turvaamista tarvita 

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

No ei tämä Orponkaan hallitus talousosaamisella loista. Miksiköhän Suomalaisille talous on niin vaikea asia kun ympärillä kuiteskin monta talousasioissa isosti onnistunutta maata. pl. Venäjä. Samaa kommaripaskaa oli sitten kokoomus tai sosialistit asialla.