News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Orpon hallitus 2023–

Started by totuuspuheasiamies, 16.06.2023, 17:47:47

Previous topic - Next topic

Titus

Opiskelut on helppo todistaa:

https://opintopolku.fi/oma-opintopolku/

samoin yrityksestä ei tarvitse kummoisia tietoja, esim oma nimi, niin voi hakea PRH:sta tiedot...


jos PS ei ole näitä tarkastanut jo alkuvaiheessa, niin... ei hyvältä näytä puolueen touhut ja katse kääntynee "työmiehen" suuntaan vai kuka siellä toimistolla hääräilee ?
that's a bingo!

Mandula

#1171
Quote from: Titus on 01.07.2023, 08:39:14
Opiskelut on helppo todistaa:

https://opintopolku.fi/oma-opintopolku/

samoin yrityksestä ei tarvitse kummoisia tietoja, esim oma nimi, niin voi hakea PRH:sta tiedot...


jos PS ei ole näitä tarkastanut jo alkuvaiheessa, niin... ei hyvältä näytä puolueen touhut ja katse kääntynee "työmiehen" suuntaan vai kuka siellä toimistolla hääräilee ?

Omapolusta taitaa löytyä vain suoritetut kurssit, mutta näkee myöa milloin on ollut kirjoilla opistossa. Radiossa todettiin jossain kohtaa, että on ollut yliopistossa kirjoilla, mutta ei ole kursseja suorittanut. Ei kuitenkaan todista, etteikö olisi kursseille osallistunut.

Löytyykö PRH:sta siis myös esim Puolalan yritysten tiedot?

Syytteen esitttäjällä on yleensä todistusvastuu, aika heikolla pohjalla MOT tuntuu julkisesti syyttelevän.
Klamydia - Suomi on sun

DunnAri

On uskomatonta, miten ominaista persuille on loputon uhriutuminen ja syyllisten etsiminen muualta. Se vie persuilta aivan kaiken uskottavuuden.

Tämä Junnilan tapauskin on täysin selvä. Kaveri on valehdellut ja jäänyt kiinni. Jos ei ole, hänen on hyvin helppo puolustautua esittämällä tiedot opinnoistaan ja yrityksestään. Hän voi tehdä sen ihan milloin tahansa.

Mandula

Quote from: DunnAri on 01.07.2023, 08:49:33
On uskomatonta, miten ominaista persuille on loputon uhriutuminen ja syyllisten etsiminen muualta. Se vie persuilta aivan kaiken uskottavuuden.

Tämä Junnilan tapauskin on täysin selvä. Kaveri on valehdellut ja jäänyt kiinni. Jos ei ole, hänen on hyvin helppo puolustautua esittämällä tiedot opinnoistaan ja yrityksestään. Hän voi tehdä sen ihan milloin tahansa.

Kaveri on valehdellut, mistä? Syytöksiä on kyllä tehty, mutta missä todisteet jotka osoittavat syytteet valideiksi?

Onko se uhriutumista, jos syytetään vaikkapa kansanmurhasta ja siihen kun sanoo vastaa, että ei pidä paikkaansa, niin se on uhriutumista ja toisten syyttelyä? Uskomatonta logiikkaa, valtamediatason sellaista.
Klamydia - Suomi on sun

ikuturso

Kuinkahan moni vassarikandi on kirjoilla yliopistossa ja viimeisten vuosien opiskelut keskittyneet lähinnä siiderin kittaamiseen sitseissä? Se, että on ekoina fuksivuosina vetänyt 20op/lukukausi, ei tarkoita, että viimeisinä vuosina niitä suorituksia on juuri tullut. Onhan meillä tuolla vihreissä ja vassareissa näitä kolmekymppisiä opiskelijoita vaikka kuinka paljon.

Jos on osallistunut valtio-opin kursseille, eikä saanut niistä suorituksia, niin mitä sitten?

Itse olin aikoinaan Tampereen Yliopistossa suorittamassa kasvatustieteen perusopintoja. Kävin kaikki kurssit, mutta lopulta suoritin vain yhden. Kävin myös arkeologian luentosarjan avoimessa, mutta en ottanut siitä suoritusta, koska en kokenut saavani mitään hyötyä sen kurssin opintopisteistä. Voisin silti väittää opiskelleeni myös arkeologiaa enkä valehtelisi.

Sittemmin tein kasvatustieteen perusopinnot Lapin Yliopistossa avoimessa ja sain joka kurssista arvosanan 4/5 ja yleisarvosanaksi 4, mutta siitäkään en ole kurssitodistusta liittänyt CV:hen. Täytyisikin sellainen yliopistosta pyytää. En vain ole suoritusten perään, vaan tiedon perään.

Voihan olla, että Junnila valehtelee, mutta voihan olla, että MOT vääristelee tahallaan.

MOT voisi selvittää kaikkien "opiskelija" kansanedustajien opintosuoritusrekisterit ja leväyttää ne kansan tietoisuuteen. Veikkaan, että sieltä löytyisi joku, jolla viimeisen viiden vuoden opintoihin kuuluu "kirjaston käytön kurssi" ja "ATK-ajokortti".

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Titus

#1175
Quote from: Mandula on 01.07.2023, 08:56:36

Kaveri on valehdellut, mistä? Syytöksiä on kyllä tehty, mutta missä todisteet jotka osoittavat syytteet valideiksi?


eli jamppa ei vaivaudu hankkimaan opinto- ja yritystoiminnan todistusta ja jauhota koko mediaa, vaan mitä ? hiljaa takavasemmalle ja persut naurunalaiseksi.

ei sillä, "professori" haaviston opinnoista (vt yo) ei pahemmin ole huudeltu. varsinkaan tuosta professori arvon käytöstä jonka omi käyttöönsä koska oli oman väittämänsä mukaan käynyt jossain englantilaisessa yliopistossa "vierailevana professorina". tätä kyllä debunkattiin monelta taholta, mutta media unohti koko homman.

https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/martin/93832-professori-pekka-haavistosta-tutkintapyynto/

Suomen Kuvalehti artikkeli "Professori Haavisto, otaksun?", paljon onnea tämän artikkelin löytämiseen...

tai ot yo bideen joka on  hoitanut kk/yo-opintoa vaativia tehtäviä poikkeusluvilla:

Koulutus:
ylioppilas 1979, oikeustieteen opintoja  (Helsingin yliopisto)

https://www.eduskunta.fi/FI/kansanedustajat/Sivut/351.aspx

tuolta voi katsella ketä kiinnostaa
https://www.eduskunta.fi/FI/kansanedustajat/nykyiset_kansanedustajat/Sivut/default.aspx
that's a bingo!

Thalion

Quote from: Titus on 01.07.2023, 08:39:14
jos PS ei ole näitä tarkastanut jo alkuvaiheessa, niin... ei hyvältä näytä puolueen touhut ja katse kääntynee "työmiehen" suuntaan vai kuka siellä toimistolla hääräilee ?

Tai sitten puoluesihteeri Arto Luukkanen ei ole tehnyt hommiaan. (Mikäli väärennökset nyt ovat esitetyn kaltaisia)

Ilmeisesti Junnila on tehnyt eduskuntatyössä ja hallitusneuvotteluissa vaikutuksen Purraan, eikä silloin tule mieleen epäillä jotain työhistorian mahdollisia väärennöksiä. (Ja tuollaset rutiinitarkistukset eivät puheenjohtajan tehtäviin kuuluisikaan)

ämpee

Quote from: Thalion on 01.07.2023, 08:00:30

QuotePekka Siitoin nousi julkisuuteen 1970-luvulla Adolf Hitleriä avoimesti ihailevana uusnatsina, joka käytti itsestään nimitystä valtakunnanjohtaja. Hän esiintyi 1990-luvun alkupuolella tehdyssä Sieg Heil Suomi -dokumentissa, joka käsittelee Arjalaisen Germaaniveljeskunnan toimintaa sekä Kansallisen Rintaman perustamista.

Jussi Halla-ahon seuraajien perustaman Hommafoorumin nimikin on peräisin kyseisestä dokumentista, jossa esiintyi lentävä lause "Homma on kovassa nousussa". Dokumentissa käytetään myös nimeä Mestari, jolla hommalaiset kutsuvat Halla-ahoa.

Nähdäkseni tämä pitää täysin paikkansa. Hommaforumin nimi ("Nyt on homma kovassa nousussa!") tai mestariläppä ("Mestari on meille suosiollinen") ovat juurikin huumorimielessä lähtöisin Sieg Heil Suomi dokumentista, mille joskus skenessä naurettiin vedet silmissä. Eikä siinä mitään, tuttua kauraa itse kullekin vuosien takaa.

Heitetään nyt viileämpää vettä ja koitetaan estää liftaritarinan syntymistä.

En tiedä kuka keksi forumille nimen Homma, mutta Siitoin se ainakaan ei ollut.
Homma tiettävästi tarkoittaa työtä, puuhaa, askarretta ja juuri sitä ahtaaksi käyneessä Vieraskirjassa harrasteltiin.

Homma oli kovassa nousussa silloin alkumetreillä ja vaikka jäsenmäärien kehitystä kuvaavat käyrät osoittivat yläviistoon kuin Siitoinin käsi, niin se johtui pelkästään siitä, että silloin jäsenmäärä todellakin käänsi sen käyrän yläviistoon.
Jos Siitoinin käden asento on leimaavan merkittävä niin moni muukin puuha on vuosien saatossa ollut niin natsia niin natsia että, kuten vaikkapa tuulimyllyjen määrän kehitys Suomalaisessa maisemassa, tai niiden tappamien lintujen määrällinen kehitys.

Mestari-nimike taas tuli Vieraskirjan aikaan Jussin menestyksestä katkeroituneen pohjamutia suosiossa kyntävän nettikirjoittelijan toimesta.
Nimike otettiin vastaan rehevällä vieraskirjanaurulla ja nähtävästi se haltuun otettaessa liimautui turhankin tehokkaasti mestarillista sanansäilää käyttävään Vieraskirjan pitäjään.
Siitoin ei ollut tuo katkeroitunut nettikirjoittelija jonka pääharraste oli kuulemma iirin kieli.

Homma nimi siis keksittiin itse, Homman nousu on siellä historiassa, ja Mestari-nimike saatiin vastapuolelta lahjana.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Thalion

Quote from: ämpee on 01.07.2023, 09:35:13
En tiedä kuka keksi forumille nimen Homma, mutta Siitoin se ainakaan ei ollut.
Homma tiettävästi tarkoittaa työtä, puuhaa, askarretta ja juuri sitä ahtaaksi käyneessä Vieraskirjassa harrasteltiin.

Nyt mennään vahvasti ot-puolelle, mutta ei kai kukaan luulekaan Siitoimen Hommaforumin-nimeä keksineen. Sen sijaan kyllä juuri Siitoimen* porukalle naureskelu liittyi noihin alkuaikojen skeneläppiin jo ennen tämän forumin perustamista. En tiedä olisiko esim. Jari Leino tuon Hommaforum -nimen takana?

*) Pekka Siitoin huusi innoissaan siinä dokkarissa puhelimessa "Nyt on homma kovassa nousussa!" kun Väinö Kuisma tms vatipää oli saanut jonkun kylähullupartion kokoon "puoluehanketta" varten. Sitten kun kyseinen kummelikerho pääsi natsibunkkeristaan auringonvaloon, niin joku spedeistä totesi "Mestari on meille suosiollinen". (Viitaten ilmeisesti hyvään säähän ja kaikkivaltiaaseen)



Jaska Pankkaaja

"Thalion" on tuolla ylempänä oikeassa, valitettavasti :(
Ääärivasemmisto on onnistuneesti siirtänyt helvetin paljon sitä "Overtonin ikkunaa" wokempaan ja vain kansan pieni vähemmistö käsittää tämän. Jos joskus aina tuota siirtymää tulee avattua täysjärkisille niin median ehdollistama vakiovastaus on "ajat muuttuu". Joo, se on totta mutta mihin suuntaan ja jos se suunta on väärä niin eikö sitä tulisi korjata eikä suinkaan ulista mukana luullen saavansa jotain pojoja kommunisteilta?

Tämäkin on yksi hyvä esimerkki kulttuurimme syvästä rappiosta.
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

Mandula

Quote from: Titus on 01.07.2023, 09:16:55
Quote from: Mandula on 01.07.2023, 08:56:36

Kaveri on valehdellut, mistä? Syytöksiä on kyllä tehty, mutta missä todisteet jotka osoittavat syytteet valideiksi?


eli jamppa ei vaivaudu hankkimaan opinto- ja yritystoiminnan todistusta ja jauhota koko mediaa, vaan mitä ? hiljaa takavasemmalle ja persut naurunalaiseksi.

ei sillä, "professori" haaviston opinnoista (vt yo) ei pahemmin ole huudeltu. varsinkaan tuosta professori arvon käytöstä jonka omi käyttöönsä koska oli oman väittämänsä mukaan käynyt jossain englantilaisessa yliopistossa "vierailevana professorina". tätä kyllä debunkattiin monelta taholta, mutta media unohti koko homman.

https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/martin/93832-professori-pekka-haavistosta-tutkintapyynto/

Suomen Kuvalehti artikkeli "Professori Haavisto, otaksun?", paljon onnea tämän artikkelin löytämiseen...

tai ot yo bideen joka on  hoitanut kk/yo-opintoa vaativia tehtäviä poikkeusluvilla:

Koulutus:
ylioppilas 1979, oikeustieteen opintoja  (Helsingin yliopisto)

https://www.eduskunta.fi/FI/kansanedustajat/Sivut/351.aspx

tuolta voi katsella ketä kiinnostaa
https://www.eduskunta.fi/FI/kansanedustajat/nykyiset_kansanedustajat/Sivut/default.aspx

Olisiko parempi niin, että ei "jauhoteta" mediaa kun kausti on kuumimmillaan, koska "jauhotus" jää kaiken muun mölinän alle eikä ketään kiinnosta. Parempi taktiikka on odottaa, että möly laantuu, kerätä todisteet rauhassa ja valmistella esitys kunnolla ja "superjauhottaa" ulisijat sitten sopivana hetkenä näkyvyys maksimoiden.

Eiköhän Junnila ole viimeistään nyt esittänyt todistelut CVstään puoluejohdolle jolloin myös puole voi hänen takanaan seistä ilman epäilyksiä.
Klamydia - Suomi on sun

ISO

#1181
Eipä ole Junnila tämän maan ainut poliitikko joka on valehdellut menneisyydestään, tai ellei valehdellut niin ainakin kertonut väritettyä tarinaa.

Ihmiset jotka alkaa poliitikoiksi on lähtökohtaisesti epärehellisiä, tai taipuvaisia olemaan epärehellisiä matalalla kynnyksellä. Siinä maailmassa se on aivan normaalia, mutta, toki tuollakin alueella on rajansa, mitä voi kertoa olematta valehtelija ja mitä ei kannata tehdä.

Loppupeleissä valheilla on tapana paljastua, ennen pitkää joku alkaa kaivella taustoja tai sitten joku asioista tietävä tulee julkisuuteen tultuaan ensin väärinkohdelluksi.

Junnilan tapauksesta en tiedä tarkemmin, olen aina pitänyt häntä jossain määrin epäpätevänä, mutta se on vain se fiilis mikä on välittynyt eikä perustu mihinkään muuhun kuin muutamaan törmäämiskertaan huoltoaseman kahvilassa, juttuja ja tekemistä en ole päässyt seuraamaan läheltää.
Roslan M Salih:

"Freedom of speech isn't worth civil war"

Titus

Junnilan/puolueen ei tarvitse tehdä mitään muuta, kuin laittaa opintotodistus ja PRH-ote vaikkapa omalle sivulleen linkkinä. ei mitään muuta. miten vaikeaa tämä voi olla.

some hoitaa jauhotukset ilman mitään myöhempiäkään dramaattisia ulostuloja.


olen tästä äänessä koska suoraan sanottuna vituttaa aivan suunnattomasti, että tämä hallituksessa annettu paikka voidaan jo ekalla viikolla sössiä näin totaalisesti ja jäädään housut kintuissa ensimmäiseen opposition/median "kepillä jäätä"-kokeiluun.

persuja äänestäessä toivoin, että jotain olisi nyt vihdoin opittu ja sivu käännetty eteenpäin, mutta ei.
that's a bingo!

Mika

Quote from: Titus on 01.07.2023, 10:45:59
Junnilan/puolueen ei tarvitse tehdä mitään muuta, kuin laittaa opintotodistus ja PRH-ote vaikkapa omalle sivulleen linkkinä. ei mitään muuta. miten vaikeaa tämä voi olla.

Milläs laitat, kun mitään todistuksia ei varmaankaan ole olemassa?  Avoimen yliopiston luennoille on kenellä tahansa vapaa pääsy, ja on "hieman" harhanjohtavaa kutsua itseään valtio-opin opiskelijaksi, jos on joskus käynyt kääntymässä luennolla.
"Nigerian poliisi on pidättänyt vuohen epäiltynä autovarkaudesta"

Mandula

#1184
Quote from: Titus on 01.07.2023, 10:45:59
Junnilan/puolueen ei tarvitse tehdä mitään muuta, kuin laittaa opintotodistus ja PRH-ote vaikkapa omalle sivulleen linkkinä. ei mitään muuta. miten vaikeaa tämä voi olla.

some hoitaa jauhotukset ilman mitään myöhempiäkään dramaattisia ulostuloja.


olen tästä äänessä koska suoraan sanottuna vituttaa aivan suunnattomasti, että tämä hallituksessa annettu paikka voidaan jo ekalla viikolla sössiä näin totaalisesti ja jäädään housut kintuissa ensimmäiseen opposition/median "kepillä jäätä"-kokeiluun.

persuja äänestäessä toivoin, että jotain olisi nyt vihdoin opittu ja sivu käännetty eteenpäin, mutta ei.

Edelleen epäselvyyttä ilmassa, näenkö PRH-rekisteristä muitakin kuin suomalaisia yrityksiä? Nythän Junnila on kertonut, että on perustanut (ja myynyt) start-upin Puolassa.

Ja edelleen, Junnila on ollut yliopistossa kirjoilla (radiopölinän mukaan) mutta ei ole kursseja suorittanut. Mutta on voinut, ja luuktavasti onkin, osallistua niille. Mutta siitä ei jää jälkeä mihinkään.

Joten, mitä hyötyä esittää PRH- tai opintotietoja joista ei selviä mitään mutta se ei silti todista etteikö asia olisi juuri kuten Junnila on sanonut?
Klamydia - Suomi on sun

ISO

Onhan sen nyt aivan päivänselvää, ettei Junnilalla ole puheittensa ja väitteittensä perusteiksi mitään faktaa, jos olis ne olis jo internetissä kaikkien katsottavana.

Jos on käynyt Puolassa jossain palaverissa säätämässä muutaman kerran ja myynyt osuutensa sadalla eurolla että sais muutaman tuopin olutta illalla, niin ei sitä voi pitää merkittävänä liiketoimintana josta voi kehuskella, tai jos on käynyt avoimessa muutamalla luennolla muutaman kerran ilman että on saanut suoritusmerkintöjä niin ei se kyllä ole mitään opiskelua se.
Roslan M Salih:

"Freedom of speech isn't worth civil war"

Mandula

#1186
Quote from: ISO on 01.07.2023, 11:36:39
Onhan sen nyt aivan päivänselvää, ettei Junnilalla ole puheittensa ja väitteittensä perusteiksi mitään faktaa, jos olis ne olis jo internetissä kaikkien katsottavana.

Jos on käynyt Puolassa jossain palaverissa säätämässä muutaman kerran ja myynyt osuutensa sadalla eurolla että sais muutaman tuopin olutta illalla, niin ei sitä voi pitää merkittävänä liiketoimintana josta voi kehuskella, tai jos on käynyt avoimessa muutamalla luennolla muutaman kerran ilman että on saanut suoritusmerkintöjä niin ei se kyllä ole mitään opiskelua se.

Junnilan "kehuskelu" alla:
QuoteOlen kehittänyt teknologiateollisuuden startup-yritystä Puolassa, jonka olen myynyt ja samassa yhteydessä luopunut osakkuudesta toiseen yhtiöön. Opiskelin ammattikorkeakoulussa taloushallinnon tietojärjestelmiä ja työn ohella valtio-oppia yliopistossa.

Taitaa "kehuskelut" ja "väitteet" suuresta yritysjohtajasta ja yliopistotason professoriudesta kummuta suoraan valtamedian maalailuista, eikä siitä mitä Junnila on kertonut  :roll:

Kotonakin voi opiskella, lukemalla oman alan julkaisuja esimerkiksi. Tuokaan ei varmaan ole sitten "opiskelua" koska siitä ei saa opintopisteitä. Eikä yrittäjä ole yrittäjä jos kehittelee autotallissaan firmalleen jotain joka ei kuitenkaan lopulta mene kaupaksi, vaan pitää olla Applen toimitusjohtaja ja pääomistaja, että voi kutsua itseään yrittäjäksi. Kovat on vaatimukset.
Klamydia - Suomi on sun

Titus

Quote from: Mandula on 01.07.2023, 11:26:14

Edelleen epäselvyyttä ilmassa, näenkö PRH-rekisteristä muitakin kuin suomalaisia yrityksiä?

PRH ohjaa (neuvoo) ulkomaisten yritysten osalta tällaiseen palveluun:
https://www.asiakastieto.fi/web/fi/palvelut-yrityksille/palvelut-kansainvaliseen-kauppaan/ulkomaanpalveluiden-kumppanit.html

envittuenäätiedämitätuohonopiskeluväittämiseenpitääsanoa...

Jos ei ole suorituksia eikä saa todistusta hankittua, niin ei niitä ole. Avoimen kursseille voi ilmottautua ja olla menemättä/tenttimättä ihan vapaasti.

Itsellä näkyy opintopolussa avoimen-, kahden eri korkeakoulun ja kahden yliopiston suoritukset 1990 lähtien tähän päivään, myös sellaisia jotka jättänyt kesken. Tätä pidemmälle jos haluaa, niin a) pitää tosiaan olla suoritettuna jotain, että b) voi hakea vaikka kaupungin arkistosta todistukson ko opintosuoritteesta.

kiitos moi tän osalta.
that's a bingo!

repo

Onpa aivan h*vetin oleellista ruotia Junnilan opintosuorituksia tai suorittamattomuutta. Näyttää siltä ettei suoritetutkaan korkeakoulu opinnot anna kovin hyvää ymmärrystä nähdä metsää puilta. Junnila oli ja Junnila meni. Se Junnilasta.

Quote from: Titus on 01.07.2023, 10:45:59
Junnilan/puolueen ei tarvitse tehdä mitään muuta, kuin laittaa opintotodistus ja PRH-ote vaikkapa omalle sivulleen linkkinä. ei mitään muuta. miten vaikeaa tämä voi olla.

some hoitaa jauhotukset ilman mitään myöhempiäkään dramaattisia ulostuloja.

Some ei ole saanut ensimmäistäkään ministeriä eroamaan, valtamediaa myöntämään valeuutisiaan tai tarkoituksellista asiantuntijoiden käyttöä. Jauhotukset ovat jääneet parhaimmilaan tasolle Halla-ahon osuva vastakommentti Eero Heinäluomalle (sdp) ja Mauri Pekkariselle (kesk.), mitä historiassa on seurannut, kun Saksa ja Venäjä löysivät toisensa. Tai Halla-aho pääsi sanomaan tv:ssä Leif Salmenille, että Leif Salmen on stalinisti. Onko muita "jauhotuksia"?

Koska mikään "jauhotus" ei ole vielä kohdistunut valtamediaan, valtamedia uskaltaa ja voi suoltaa näitä kausteja täysin omavalintaisesti ja ilman suurempia pidäkkeitä. Tuore PS-ministeri on sallittu kohde. Pekka Haaviston ja Sanna Marinin perseilyt valtamedia ohitti ja hoiti "vastuullisesti".

Ongelma on valehteleva valtamedia ja äänestäjien usko siihen. Tätä ongelmaa kukaan poliittikko ei ole vielä lähtenyt "jauhottamaan". Päinvastoin Orpo oikein kutsui valtamedian peijaisiin 22.6.2023 (YLE pääuutiset ajassa 2:00), kun pm Orpo otti eduskunnan suuressa salissa Junnilan "natsi-larppauksen" oma-aloitteisesti puheeksi ja tuomitsi mm. flirttailun.

Katsokaa nyt <tööt> oppineet isompaa kuvaa poliittisessa pelissä.

Quoteolen tästä äänessä koska suoraan sanottuna vituttaa aivan suunnattomasti, että tämä hallituksessa annettu paikka voidaan jo ekalla viikolla sössiä näin totaalisesti ja jäädään housut kintuissa ensimmäiseen opposition/median "kepillä jäätä"-kokeiluun.

persuja äänestäessä toivoin, että jotain olisi nyt vihdoin opittu ja sivu käännetty eteenpäin, mutta ei.

Jaan tunteen osittain. Harmittaa, että näin nopeasti tuli turpaan. Erityisesti harmittaa, että kaikesta opitusta ja nähdystä huolimatta "hallituskumppanit" pääsivät puukottamaan selkään. Tämän voi ottaa vain siten, että koskaan ei ole valmis. Ei tutkintopapereiden saamisen jälkeen eikä sen jälkeen mieltäkuohuttaneiden ensimmäisten "oppivuosien" jälkeenkään. Kokomuksen karttuessa ainoastaan tavoitteiden saavuttamista haittaavien virheiden määrän väheneminen lähelle nollaa ja tavoitteiden saavuttaminen kerta toisensa jälkeen kertoo, että nyt on opittu.

Jos tästä jotain on opittava, niin hallituskumppaneihin ei ole luottamista, vaikka hallitusneuvottelut ilmeisesti menivät PS:n näkökulmasta "ihan kivasti". Toinen oppi lienee tästä, että hallitustyöskentelyn strategiat saattoivat mennä juuri uusiksi. Tätä Purra & Co eivät tietenkään tule meille kertomaan, ja parempi niin. Jatko näyttää, miten PS:n hallitushomma lähtee menemään.

RKP:n asenne oli selvä alusta alkaen. Kun kerran Kokoomus ja Kristilliset tekivät nyt asenteensa hallitustyöskentelyyn selväksi, niin sitten tehdään tämä vaikeamman kautta. Tätä tämä politiikan tekeminen on ollut ja johtava Kokoomus haluaa sen sitä olevan myös nyt.

Junnila-kausti paljasti, että hallitusohjelmasta tuli kovin kunnianhimoinen. Mikään vaatimaton ei Kokoomus-kyvyille olisi riittänytkään, ovathan he omasta mielestään voittajia ja johtajia. PS:n rooli Kokoomuksen isännöimässä hallituksessa saattoi juuri saada uuden tarkoituksen, ja tästä on kiittäminen pm Orpoa, Ben Zyskowicziä ja Kokoomusta muutenkin: kaikkien hallituspuolueiden tavoitteiden ja toiminnan mahdollisimman tehokas ja salakavala haittaaminen sekä estäminen.

Pitäisikö tästä oppia jotain muuta?
"Kokoomusvihassa ei ole mitään huvittavaa. Kolmannen polven kokoomuslaisena totesin 2000- luvun alussa, ettei Kokoomusta enää voi äänestää, eikä naurattanut minua yhtään silloin eikä edelleenkään." -- Emo

Lasse

#1189
Quote from: repo on 01.07.2023, 12:17:26

Jos tästä jotain on opittava, niin hallituskumppaneihin ei ole luottamista, vaikka hallitusneuvottelut ilmeisesti menivät PS:n näkökulmasta "ihan kivasti". Toinen oppi lienee tästä, että hallitustyöskentelyn strategiat saattoivat mennä juuri uusiksi. Tätä Purra & Co eivät tietenkään tule meille kertomaan, ja parempi niin. Jatko näyttää, miten PS:n hallitushomma lähtee menemään.

RKP:n asenne oli selvä alusta alkaen. Kun kerran Kokoomus ja Kristilliset tekivät nyt asenteensa hallitustyöskentelyyn selväksi, niin sitten tehdään tämä vaikeamman kautta. Tätä tämä politiikan tekeminen on ollut ja johtava Kokoomus haluaa sen sitä olevan myös nyt.


Hyllytäyttelijä Sanna Marinille pääministeriksi pääseminen oli SE saavutus, jota kaikki ihastelivat, kuin Miihkalin kakkaa.

Ehdokkaaksi vaaleihin pääsemiseksi on täytettävä tietyt kriteerit, kuten ministeriksikin, ja ymmärtääkseni Junnila ne oli täyttänyt, itse asiassa paremmin, kuin moni muu. Nyt miehen ei annettu edes epäonnistua tehtävässään. Sanna taasen... *huokaus* no, antaa olla.

Petteri Orpo on tilannut itselleen hatullisen, ja se on nyt sitten vaan toimitettava.
NOVUS ORDO HOMMARUM

Hohtis

Quote from: Thalion on 01.07.2023, 08:00:30
Kaikkien kesätyttötoimittelijoiden propagandapläjäysten seassa tässä IS:n artikkelissa on edes hieman aitoa journalistista yritystä ymmärtää sekä Junnilacasea (tai Junnilakaustia) että laajemmin ps-kämyskenen suhdetta natsihuumoriin:
https://www.is.fi/politiikka/art-2000009688119.html

Luin saman jutun ja tarkoitukseni oli kommentoida mutta jäsen Thalion teki sen paremmin kuin olisin ikinä itse osannut. Täysin samaa mieltä kaikesta.

Juuri noin minäkin olen tämän skenen alkumetrit ja "pyhät opinkappaleet" ymmärtänyt, kuten Thalion avaa. Kyseessä on itselleen naureskelu käyttäen täysin absurdeja ja naurettavia lainauksia jostain hämyisestä ja kämyisestä menneisyydestä. Eikä kukaan varmaan edes kuvittele "alan miesten" kuten Valtakunnanjohtaja Siitoin, Kuisma, Arje tai Komentaja Aalto olleen täysin vakavissaan tuossa poikaporukan pöljäilyssään?

Samanhenkisessä porukassa tuollaisilla asioilla vitsailu tietysti toimii, koska kenelläkään ei ole insentiiviä tulkita sitä pahantahtoisesti. Politiikassa - missä lähtökohtaisesti kaikki mitä sanot pyritään käyttämään todisteena sinua vastaan - sama ei toimi. Siksi käsi housunsaumalle ja kamerat taskuun.

Sarkasmi on tunnetusti vaikea laji. Siksi sen viljely kannattaa pitää minimissään ellei todella tiedä mitä tekee, kuten Halla-aho. Se kaatoi nyt Junnilan ja Halla-ahollakin on valitettavasti tuota samaa taakkaa kannettavanaan. Ei pidä koskaan aliarvioida poliittisten vastustajien kykyä lyödä navan alle.

Betonikostaja

Quote from: Hohtis on 01.07.2023, 15:14:01Eikä kukaan varmaan edes kuvittele "alan miesten" kuten Valtakunnanjohtaja Siitoin, Kuisma, Arje tai Komentaja Aalto olleen täysin vakavissaan tuossa poikaporukan pöljäilyssään?
Siitoin oli kyllä niin kaheli tyyppi, että saattoi ollakin tosissaan. Pukeutui natsiksi, kielsi holokaustin ja poltti kommunistien kirjapainon. Se on jotain ihan muuta kuin näiden nykyisten oikeistopoliitikkojen natsihassuttelut.
Itä-Helsinki, täynnä mutiaiset
Itä-Helsinki, sinä maksat kaiken

--------------

Täytän TT2 on time
Toimeentulotuki on aina on time
Asumistuki on aina on time
Kuka pistää paremmaksi this time?

--------------

Jokainen matu maksaa miljoonan.

Eino P. Keravalta

#1192
Hohtis:

QuoteKyseessä on itselleen naureskelu käyttäen täysin absurdeja ja naurettavia lainauksia jostain hämyisestä ja kämyisestä menneisyydestä. Eikä kukaan varmaan edes kuvittele "alan miesten" kuten Valtakunnanjohtaja Siitoin, Kuisma, Arje tai Komentaja Aalto olleen täysin vakavissaan tuossa poikaporukan pöljäilyssään?

Hohtiksen viestille kokonaisuudessaan superliketys!

Juuri näin se on. Kyseessä nimenomaan on itselle tai itseen kohdistuville ennakkoluuloille naureskelu ja siihen liittyvä huumori.

Mutta vihervasemmisto ei tätä tajua, koska se ei osaa nauraa itselleen vaan riemuissaan luulee, että 'haa, nyt ne natsit tunnustivat olevansa natseja' kun joku humoristi tekee pilaa natseista.
Huumori on vihervasemmistolle muutoinkin myrkkyä. Heillä lienee jokin psykologinen rajoite asian suhteen: he eivät joko tajua vitsiä tai sitten suuttuvat siitä. Nauramaan noita hulluja ei saa kuin valkoisen ihmisen kärsimys ja tuho.

Tunnistan itsekin hyvin tämän itselle naureskelun ja pelleilyn. Kun joskus kävin jossain viattomissa, maahanmuuttokriittisissä keskusteluiltamissa aivan tavallisten ja kunnollisten ihmisten kanssa, saatoin silloiselle tyttöystävälleni sanoa, että menen 'natsien kokoukseen'. Ja kerran leikkasin viikseni Adolfin tapaan ja värjäsin ne tummemmiksi, otin passikuvankin. Olen aivan vilpittömästi kokenut nämä jonkinlaisena kreisihuumorina, jossa kohde olen minä ja urpojen natsiskene eikä mikään holokaustin uhri.


Itseasiassa - sanottakoon nyt sekin vielä - en ole Hitlerin ihailija, en kannata natseja ja ajatus kaasukammioista ja ihmisten kiduttamisesta ja murhaamisesta saavat minut surulliseksi ja ahdistuneeksi. Sen sijaan pelkään oikeasti meidän vihervasemmistoamme, joka aivan varmasti tilaisuuden tullen ampuisi niskalaukaukset jokaiselle eri mieltä oleville. Tästä olen vakuuttunut.

Ehkä he siksi niin pöyristyvät natseista, koska ovat itse sellaisia. Yleensähän ihminen alitajuisesti inhoaa sellaista, mitä löytää itsestään.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Ajattelija2008

Quote from: IDA on 01.07.2023, 00:33:41
KD:n pelleily oli itselleni pahin pettymys. Niiden pitäisi tietää, että 2020-vapaa tahto - äänestyksessä Junnila, samoin kuin he ja ylivoimasesti suurin osa perussuomalaisista äänestivät vastaan. Se, että Junnila on joskus 2019 esittänyt kysymyksen, joka on täysin Suomen ja KD:n hyväksymän ulkopolitiikan mukainen, ja sen kaivaminen esille juuri nyt laski arvostustani Päivi Räsästä kohtaan aika paljon.
Päivi Räsänen ei ole rehellinen poliitikko. Hän itse innokkaasti ajoi sananvapauden estämistä Suomessa "vihapuhe"-laeilla. Sitten hän itse joutui moisen lain takia syytteeseen. Mutta hän ei ole vaatinut sananvapauden palauttamista. Tyypillinen kaksinaamainen poliitikko.

Emo

Quote from: Ajattelija2008 on 01.07.2023, 15:43:07
Quote from: IDA on 01.07.2023, 00:33:41
KD:n pelleily oli itselleni pahin pettymys. Niiden pitäisi tietää, että 2020-vapaa tahto - äänestyksessä Junnila, samoin kuin he ja ylivoimasesti suurin osa perussuomalaisista äänestivät vastaan. Se, että Junnila on joskus 2019 esittänyt kysymyksen, joka on täysin Suomen ja KD:n hyväksymän ulkopolitiikan mukainen, ja sen kaivaminen esille juuri nyt laski arvostustani Päivi Räsästä kohtaan aika paljon.
Päivi Räsänen ei ole rehellinen poliitikko. Hän itse innokkaasti ajoi sananvapauden estämistä Suomessa "vihapuhe"-laeilla. Sitten hän itse joutui moisen lain takia syytteeseen. Mutta hän ei ole vaatinut sananvapauden palauttamista. Tyypillinen kaksinaamainen poliitikko.

Päivi Räsänen on myös poliitikko, jonka sisäministerikaudella Liikkuva Poliisi lakkautettiin.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Liikkuva_poliisi

QuoteLiikkuva poliisi päätettiin lakkauttaa ja sen toiminta yhdistää paikallispoliisin toimintaan sisäministeri Päivi Räsäsen työryhmän aloitteesta syksyllä 2012. Liikennepoliisien määrä ei kuitenkaan vähentynyt, vaan he siirtyivät paikallispoliisin palvelukseen.[2] Liikkuva poliisi lakkautettiin vuoden 2014 alussa.[3]

Kaksinaamainen eukko, en liketä. KD puolueena on turha, enemmän haitaksi kuin hyödyksi.

Augustus

Quote from: Eino P. Keravalta on 01.07.2023, 15:27:46
Hohtis:

QuoteKyseessä on itselleen naureskelu käyttäen täysin absurdeja ja naurettavia lainauksia jostain hämyisestä ja kämyisestä menneisyydestä. Eikä kukaan varmaan edes kuvittele "alan miesten" kuten Valtakunnanjohtaja Siitoin, Kuisma, Arje tai Komentaja Aalto olleen täysin vakavissaan tuossa poikaporukan pöljäilyssään?

Hohtiksen viestille kokonaisuudessaan superliketys!

Juuri näin se on. Kyseessä nimenomaan on itselle tai itseen kohdistuville ennakkoluuloille naureskelu ja siihen liittyvä huumori.

Mutta vihervasemmisto ei tätä tajua, koska se ei osaa nauraa itselleen vaan riemuissaan luulee, että 'haa, nyt ne natsit tunnustivat olevansa natseja' kun joku humoristi tekee pilaa natseista.
Huumori on vihervasemmistolle muutoinkin myrkkyä. Heillä lienee jokin psykologinen rajoite asian suhteen: he eivät joko tajua vitsiä tai sitten suuttuvat siitä. Nauramaan noita hulluja ei saa kuin valkoisen ihmisen kärsimys ja tuho.

Tunnistan itsekin hyvin tämän itselle naureskelun ja pelleilyn. Kun joskus kävin jossain viattomissa, maahanmuuttokriittisissä keskusteluiltamissa aivan tavallisten ja kunnollisten ihmisten kanssa, saatoin silloiselle tyttöystävälleni sanoa, että menen 'natsien kokoukseen'. Ja kerran leikkasin viikseni Adolfin tapaan ja värjäsin ne tummemmiksi, otin passikuvankin. Olen aivan vilpittömästi kokenut nämä jonkinlaisena kreisihuumorina, jossa kohde olen minä ja urpojen natsiskene eikä mikään holokaustin uhri.


Itseasiassa - sanottakoon nyt sekin vielä - en ole Hitlerin ihailija, en kannata natseja ja ajatus kaasukammioista ja ihmisten kiduttamisesta ja murhaamisesta saavat minut surulliseksi ja ahdistuneeksi. Sen sijaan pelkään oikeasti meidän vihervasemmistoamme, joka aivan varmasti tilaisuuden tullen ampuisi niskalaukaukset jokaiselle eri mieltä oleville. Tästä olen vakuuttunut.

Ehkä he siksi niin pöyristyvät natseista, koska ovat itse sellaisia. Yleensähän ihminen alitajuisesti inhoaa sellaista, mitä löytää itsestään.
Vaikka olen sun kanssa suht samaa mieltä siitä mitä kirjoitat, niin tuossa on se ongelma, että joku 80% äänestäjistä näkee asian eri tavalla, tai ainakin joku osa siitä. Onko se osa pelkästään vasemmistoa, tuskin. Esimerkiksi hallituksen puolueiden puheenjohtajilta Orpolta, Henrikssonilta ja Essayhilta (miten tuo pitää taivuttaa...) ei löydy historiasta (kai) mitään hurttia natsihuumoria, vaikka kaikki voidaan lukea keskusta-oikeistoksi. Myös vastaavien puolueen kannattajien joukosta on vaikeaa löytää jotain natsihuumoria, jopa jotkut menneiden vuosien kokoomuksen nuorisojärjestön puheenjohtajan (Schubak tms.) "heikompi aines"-kommentit, voidaan nähdä kokoomuksen arvomaailman kärjistettynä muotona.

Jotenkin nyt persu/homma-kuplassa yritetään poisselittää tapahtunutta vahinkoa. Mielestäni juuri tässä kuplassa asia näyttää jotenkin vähäpätöiseltä, mutta ne muut 80% (tai osa) näkee asian toisin. Se on poliittisen elämän reaaliteetti, sille ei voi persut yhtään mitään, sen kanssa on vaan opittava elämään.

Eino P. Keravalta

Myönnän toki, että natsihuumori ei ole mitenkään yleisesti ymmärretty taiteen laji ja viimeiset 30 vuotta kulttuurimarxismia ovat vielä kaventaneet ihmisten kykyä käsitellä naurun kautta asioita.

Mutta silti, meillä on oikeus nauraa. Ainakin itsellemme.

Tietysti siitä saattaa olla vahinkoakin, kuten Vilhelmin tapauksesta näimme. Ei saa nauraa väärässä paikassa. Tai ainakaan julkisesti. Olemme vainottu ja väärinymmärretty vähemmistö, me humoristit.

:)
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Hohtis

Quote from: Eino P. Keravalta on 01.07.2023, 16:43:33
Tietysti siitä saattaa olla vahinkoakin, kuten Vilhelmin tapauksesta näimme. Ei saa nauraa väärässä paikassa. Tai ainakaan julkisesti. Olemme vainottu ja väärinymmärretty vähemmistö, me humoristit.

:)

Näin se on. Vaikeus onkin siinä, että pitää ymmärtää aika ja paikka missä minkäkinlaista huumoria voi viljellä. "Superhumoristina" tunnettu Seppo Lehto ei menestynyt vaaleissa vaikka tietyssä asiayhteydessä Sepon huumorista pidänkin.

Junnila ei ymmärtänyt vuosia sitten, että hän löytää edestään kaiken sen mitä someen työntää. Se arviointi on jokaisen omalla kohdallaan tehtävä, etenkin poliitikon ja muussa julkisessa tehtävässä työskentelevän.

Pöhisijä

Quote from: Hohtis on 01.07.2023, 16:58:09
Näin se on. Vaikeus onkin siinä, että pitää ymmärtää aika ja paikka missä minkäkinlaista huumoria voi viljellä. "Superhumoristina" tunnettu Seppo Lehto ei menestynyt vaaleissa vaikka tietyssä asiayhteydessä Sepon huumorista pidänkin.

Junnila ei ymmärtänyt vuosia sitten, että hän löytää edestään kaiken sen mitä someen työntää. Se arviointi on jokaisen omalla kohdallaan tehtävä, etenkin poliitikon ja muussa julkisessa tehtävässä työskentelevän.
Täytyy vähän ihmetellä miten vieläkään ei osa tajua, että vasemmistorakit kaivaa kaiken esiin somesta ja niitä kyllä sitten hyödynnetään kaikin mahdollisin tavoin, ihan vaikka puhtaasti valehtelemalla, kunhan jonkun pahan yhteyden keksii. Sama myös tilanteen hoitamisessa, pahoittelu on yhtä kuin myöntäisi ne hirveydet mistä nyt satutaankaan syyttämään, pitää vain lytätä alas koko kohu jollain järkevällä selityksellä.

Onneksi järki näyttää löytyneen ja uusi hyökkäys näyttää floppaavan, saa nähdä mitä seuraavaksi keksivät.

Eino P. Keravalta

Junnilan virhe olikin, että meni pyytelemään anteeksi.

Anteeksi pyydetään vain jos on tehty jotain väärin. Anteeksipyyntö on suora tunnustus siitä, että syyttelijät ovat oikeassa. Jos Junnila oli viattomasti vain huumoroinnut, harrastanut itseironiaa ja leikkisästi provosoinut helposti provosoitavia tolloja, hän olisi voinut sen sanoa ja pitää pienen luennon huumorista ja psykologiasta, asettua syyttelevien yläpuolelle ja opettaa heitä. Nyt mies meni heti kyykkyyn kun käskettiin. Pyyteli anteeksi. Anteeksipyyntö ei varmaan ollut aito, mutta mitä siitä, koska jo pelkkä anteeksipyyntö on tunnustus. Olisi seissyt huumorinsa takana ja ottanut potkut vastaan kuin mies jos potkut tulevat.

Junnilassa on varmaankin paljon kyvykkyyttä mutta tuskin pääsee Eduskuntaan seuraavalla kerralla, jollei sitten ihme tapahdu.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.