Orpon hallitus 2023–

[Jorma M.]

Tää menee tosiaan putkeen kun

a) tutkijat niputtavat kaikenlaisen maahanmuuton, niin
b)hallitus niputtaa kaikki työttömät.

Kaikki maahanmuuttajat ovat hyviä, kaikki työttömät työnvieroksujia.

[Mandula]

Tää menee tosiaan putkeen kun

a) tutkijat niputtavat kaikenlaisen maahanmuuton, niin
b)hallitus niputtaa kaikki työttömät.

Kaikki maahanmuuttajat ovat hyviä, kaikki työttömät työnvieroksujia.

Höh, onko oikeasti noin linjattu? 

Aika törkeätä kyllä Suomen hallitukselta sanoa jotain neliraajahalvaantunutta hengityskoneessa makaavaa henkilöä työnvieroksujaksi.

[Jorma M.]

Tää menee tosiaan putkeen kun

a) tutkijat niputtavat kaikenlaisen maahanmuuton, niin
b)hallitus niputtaa kaikki työttömät.

Kaikki maahanmuuttajat ovat hyviä, kaikki työttömät työnvieroksujia.

Höh, onko oikeasti noin linjattu? 

Aika törkeätä kyllä Suomen hallitukselta sanoa jotain neliraajahalvaantunutta hengityskoneessa makaavaa henkilöä työnvieroksujaksi.

Ei tuollainen ole työtön, vaan eläkeläinen.

[Siener]

Eläkeläinen on henkilö, jolle maksetaan eläkettä. Se voi olla itse ansaittua työeläkettä tai muuta eläkettä.

[Roope]

Oireista päätellen neuvotteluissa saatiin jotain aikaan.

Tutkija kritisoi Orpon hallituksen linjaa: työperusteiseen maahanmuuttoon piti panostaa, aivan toisin kävi
...
Perussuomalaiset vaikuttaa saaneen lähes täydellisesti läpi tahtonsa Suomen maahanmuuttopolitiikan ja jopa työperäisen maahanmuuton osalta Petteri Orpon (kok) hallitusneuvotteluissa.

Lähde: https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/tutkija-kritisoi-orpon-hallituksen-linjaa-tyoperusteiseen-maahanmuuttoon-piti-panostaa-aivan-toisin-kavi/e01a21c8-d39c-44e5-ba63-8078768019af

Maksumuurin takana, mutta jo tuosta viimeisestä lauseesta voi päätellä, että taas yksi huuhaajuttu.

Kaikki tähänastiset itkut ovat käytännössä perustuneet lähinnä siihen, että saatavuusharkinnasta ei luovuta. Se on näköjään symbolisesti tärkeä asia, vaikka Suomessa jo lähes tuhottu saatavuusharkinta on käytössä muissa EU-maissa paitsi Ruotsissa, joka taas nosti työperäisen maahanmuuton tulorajan ihan toiselle tasolle kuin Suomi.

Jutussa haastateltu tutkija Pasi Saukkonen sen sijaan ei ainakaan aihetta käsittelevässä Twitter-ketjussa mainitse saatavuusharkintaa tai mitään muutakaan konkreettista, vaan viittaa hallitusohjelman henkeen, jossa näkee nuivuutta.

[tweet]1671449939103154177[/tweet]

Hallitusohjelman maahanmuuttoa ja kotoutumista käsitteleviin kohtiin sisältyy muutamia korulauseita, mutta pääsisältö on selvä: Suomeen ei haluta tulijoita, Suomessa asumisen ehdot ovat tiukat ja Suomeen asettautumiseen sisältyy velvollisuuksia, ei oikeuksia.

Eivät ne oikeudet ole mihinkään katoamassa, vaan Saukkonen ylitulkitsee hallitusohjelmaa reippaasti. Suomen maahanmuuttopolitiikka on edelleen EU:n kärkeä löysyydessään.

Yhä vielä pitää toistaa joitain asioita. Suomi ei missään vaiheessa ole ollut merkittävien maahanmuuttovirtojen kohdemaa. Tiukasta maahanmuuttopolitiikastaan tunnetut Tanska ja Alankomaat ovat tehneet kovasti työtä kansainvälisen rekrytoinnin eteen.

Viimeistään vuonna 2015 Suomi oli "merkittävien maahanmuuttovirtojen kohdemaa". Merkityksen moninkertaisti Suomen sijainti mahdollisimman kaukana ihmissalakuljetusreiteiltä. Ilmeisesti kymmenet tuhannet ukrainalaisetkaan eivät merkitse Saukkoselle mitään.

Kansainvälinen rekrytointi taas on ihan eri asia, silloin kun sillä ei tarkoiteta EU:n ulkopuolista halpatyövoimaa.

Tätä taustaa vasten on puolestaan helppo ennakoida, että huonoista tuloksista kotoutumisen edistymisessä vastuuta ei tule kantamaan tämä hallitus. Epäonnistumisesta syytetään Suomeen muuttaneita.

Ihan syystä, sillä "huonot tulokset kotoutumisen edistymisessä" johtuvat ennen kaikkea liian suuresta ja/tai huonolaatuisesta maahanmuutosta, eikä hallituksen kotouttamistemppujen määrästä, kuten usein annetaan ymmärtää. Sekin on totta, että suurin osa kotouttamisesta on laadutonta kuraa, mutta se kuuluu asiaan hallituksesta toiseen, eikä muutu paremmaksi lisäämällä rahaa ja resursseja vaan vaatimalla tulosvastuuta sekä palvelujen tuottajilta että käyttäjiltä.

Oikeampia syyllisiä Suomeen muuttaneiden sijaan olisivat edelliset hallitukset, jotka ovat vääränlaisella maahanmuuttopolitiikallaan mahdollistaneet vääränlaisen maahanmuuton.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Uusi hallitus haluaa vauvoista osakesijoittajia.
https://yle.fi/a/74-20038160

Suomen uusi hallitus selvittää mahdollisuutta toteuttaa vauvoille osakesäästötili, jolle valtio lahjoittaa jokaiselle vastasyntyneelle suomalaiselle lapselle ensisijoituksen.

Hallitusohjelman mukaan vauvojen osakesäästötili olisi osa äitiyspakkausta.

Erinomainen idea ja ei tästä sen enempää. Olisi liian hyvää ollakseen totta, ja tuskin toteutuu.

Mutta lukekaapa ylen jutun kommentteja. Ei wattu millaisia pölkkypäitä iso osa suomalaisista on   Miten vitussa ihmiset voivat olla noin tyhmiä

[Lasse]

Uusi hallitus haluaa vauvoista osakesijoittajia.
https://yle.fi/a/74-20038160

Suomen uusi hallitus selvittää mahdollisuutta toteuttaa vauvoille osakesäästötili, jolle valtio lahjoittaa jokaiselle vastasyntyneelle suomalaiselle lapselle ensisijoituksen.

Hallitusohjelman mukaan vauvojen osakesäästötili olisi osa äitiyspakkausta.

Erinomainen idea ja ei tästä sen enempää. Olisi liian hyvää ollakseen totta, ja tuskin toteutuu.

Mutta lukekaapa ylen jutun kommentteja. Ei wattu millaisia pölkkypäitä iso osa suomalaisista on   Miten vitussa ihmiset voivat olla noin tyhmiä

Sijoita tai kuole.

Heh, pystyn kuvittelemaan vedätyksen, jossa joku jobbari maksaa tiskin alta narkkariyksinhuoltajaäidille kakskyt pinnaa käteisellä (tai pulverilla), kunhan biznesmamma sijoittaa Notareal Seriöys Investments -puljun osakeantiin, all out...

[sata]

Ei 'all out' ole idea.

Idea on opettaa suomalaisille rahankäytöstä/sijoittamisesta.

Puhe taisi olla muutamasta sadasta Eurosta.

Jos muistan oikein, pitkällä aikavälillä pörssi nousee n. 7%/v.

Olisipa minulle opetettu taloudesta peruskoulussa viimeistään.

Parempi myöhään.

[Vesa Heimo]

Olisipa minulle opetettu taloudesta peruskoulussa viimeistään.

Parempi myöhään.

Toki riippuu opettajasta, mutta yhteiskuntaoppi on ollut osana historianopetusta jo peruskoulun syntyajoista. Samaten lukiossa. Et syy saattaa olla samassa kun siinä että mulla on yks kaveri joka ei mökkireissuilla tunne mitään kasveja eikä lintuja. On se oppitunneilla ollut muttei silloin kiinnostanut. Silti olen aika varma että ne on koulussa opetettu.

[JoKaGO]

Uusi hallitus haluaa vauvoista osakesijoittajia.
https://yle.fi/a/74-20038160

Suomen uusi hallitus selvittää mahdollisuutta toteuttaa vauvoille osakesäästötili, jolle valtio lahjoittaa jokaiselle vastasyntyneelle suomalaiselle lapselle ensisijoituksen.

Hallitusohjelman mukaan vauvojen osakesäästötili olisi osa äitiyspakkausta.

Erinomainen idea ja ei tästä sen enempää. Olisi liian hyvää ollakseen totta, ja tuskin toteutuu.

Mutta lukekaapa ylen jutun kommentteja. Ei wattu millaisia pölkkypäitä iso osa suomalaisista on   Miten vitussa ihmiset voivat olla noin tyhmiä

Sijoita tai kuole.

Heh, pystyn kuvittelemaan vedätyksen, jossa joku jobbari maksaa tiskin alta narkkariyksinhuoltajaäidille kakskyt pinnaa käteisellä (tai pulverilla), kunhan biznesmamma sijoittaa Notareal Seriöys Investments -puljun osakeantiin, all out...

Tuolla itänaapurissa oli, joskus 15 vuotta sitten kun siellä pyörin, jokin valtion pesämuna vastasyntyneelle. Se oli hyväkorkoinen talletus, jonka sai nostaa kun lapsi täytti 18 vuotta. Tuon rahan avulla sai rahoitetuksi opiskeluajan elinkustannukset, tai sitten vain rahoittamaan aikuiselämän alkutaivalta.

Tunsin ystäväni kautta pariskunnan, joka osti nuo tilit itselleen vastasyntyneiden äideiltä (niiltä jotka halusivat rahat heti) ja lunastivat sitten aikanaan korkoa korolle kasvaneen pääoman. En muista, miten iso heidän kassakaappinsa oli, mutta se oli kuulemma niin täynnä seteleitä, ettei ovi meinannut mennä kiinni  Molemmat ajoivat uudenkarheilla Land Cruiser V8:eilla.
En tiedä, mistä alunperin he olivat saaneet pestävät rahansa.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Heh, pystyn kuvittelemaan vedätyksen, jossa joku jobbari maksaa tiskin alta narkkariyksinhuoltajaäidille kakskyt pinnaa käteisellä (tai pulverilla), kunhan biznesmamma sijoittaa Notareal Seriöys Investments -puljun osakeantiin, all out...


Tuolla itänaapurissa oli, joskus 15 vuotta sitten kun siellä pyörin, jokin valtion pesämuna vastasyntyneelle. Se oli hyväkorkoinen talletus, jonka sai nostaa kun lapsi täytti 18 vuotta. Tuon rahan avulla sai rahoitetuksi opiskeluajan elinkustannukset, tai sitten vain rahoittamaan aikuiselämän alkutaivalta.

Tunsin ystäväni kautta pariskunnan, joka osti nuo tilit itselleen vastasyntyneiden äideiltä (niiltä jotka halusivat rahat heti) ja lunastivat sitten aikanaan korkoa korolle kasvaneen pääoman. En muista, miten iso heidän kassakaappinsa oli, mutta se oli kuulemma niin täynnä seteleitä, ettei ovi meinannut mennä kiinni  Molemmat ajoivat uudenkarheilla Land Cruiser V8:eilla.
En tiedä, mistä alunperin he olivat saaneet pestävät rahansa.

Ei wattu näitä teidän horinoitanne. ensiksi tuolla saa jonkinlaisen rahasto-osuuden ja sen voi myös tehdä niin että ainoastaan osuuden hallitsija voi nostaa sen kun täyttää 18 vuotta.

[Lasse]

Ei wattu näitä teidän horinoitanne. ensiksi tuolla saa jonkinlaisen rahasto-osuuden ja sen voi myös tehdä niin että ainoastaan osuuden hallitsija voi nostaa sen kun täyttää 18 vuotta.

Hienoa opetusta yksityisestä omistuksesta: et saa itse päättää, mihin rahasi laitat, ja voit saada ne käteesi jopa alle kahdenkymmenen vuoden odotusajalla.

Yhtä hyvin voisi tilata ladan, ja odottaa onnellisena, minä vuonna toimitus tapahtuu...

[JoKaGO]

Uutta passiaan ei saa R-kiskalta, jollei ole henkkareita, voimassa olevaa. Silloin pitää tehdä valtakirja jollekin, jolla on voimassa olevat henkkarit, ja hän noutaa passisi puolestasi. Näin se käy 

[Totti]

Uusi hallitus haluaa vauvoista osakesijoittajia.
https://yle.fi/a/74-20038160

Suomen uusi hallitus selvittää mahdollisuutta toteuttaa vauvoille osakesäästötili, jolle valtio lahjoittaa jokaiselle vastasyntyneelle suomalaiselle lapselle ensisijoituksen.

Hallitusohjelman mukaan vauvojen osakesäästötili olisi osa äitiyspakkausta.

Erinomainen idea

Tämä on itse asiassa erinomaisen paska idea, joka ei ole alkuunkaan mietitty läpi.

Kyseessä on poliittinen pommi, josta seuraisi suuri määrä sotkuja Arava-rakentamisen tavoin. Se jouduttaisiin jossain vaiheessa purkaa aivan liian kiistanalaisena ja hallinnollisesti hankalana viritelmänä.

Tässä joitain ongelmia:

- Osakesäästötili on käytännössä aina finanssilaitoksen kuten pankin hallinnoima. Ihan aluksi syntyisi siis huutoa siitä, että pankit ottaa hallinnointipalkkioita ja lopulta koko alkupääoma palaa kuluihin. Tämä johtaisi siihen, että jokainen uusi hallitus lupaisi vaaleissa korottaa alkupääoman jolloin koko himmelistä syntyy kasvava rahareikä.

- Suomalaisten sijoitustaidot ovat huonot, joka tarkoittaa että suurin osa rahoista häviäisi paskoihin sijoituspäätöksiin. Siitä syntyisikin seuraava kiistakapula kun osakesijoitukset alkaa erkaantumaan toisistaan ja "rikkaiden" kakaroiden potti kasvaisi enemmän kun "köyhien". Vasemmisto alkaisi paasaamaan että köyhiä huijattiin ja veronmaksajien pitää alkaa korvaamaan tappiot.

- Markkinoille ilmestyisi välittömästi kaiken maailman "sijoitusneuvojia", jotka vetävät omansa välistä. Käytännössä saataisiin uudet "pikavippi"-markkinat, jossa erinäiset koijarit lunastavat alkupääoman omiin palkkioihinsa. Eli lisää riitoja ja valituksia, joita setvitään kuluttajavirastolla ja oikeuksissa.

- Mamut synnyttävät kakaroita liukuhihnalla ja tästä tulisi uusi syy pyrkiä teettämään lapsia veronmaksajien elätettäväksi. Etenkin muslimiperheissä talon isäntä määrää ja lasten varat päätyvät käytännössä vanhemmille kun lapsi täyttää 18.

- YLE:n jutussa sanotaan, että alkupääoma on joitain satasia. Lapsia syntyy tällä hetkellä noin 45 000 vuodessa, joka tekisi esim. vaatimattomalla 500 euron alkupääomalla 22 miljoonaa lisää menoja vuodessa. Potti kasvaa edellä mainituista syistä ja välttämättömien inflaatiokorjausten takia. Tästä syntyisi ainakin miljoonia vuodessa kasvava kuluerä, josta on vaikea päästä eroon.

- Jos koko himmeli osoittautuu pannukakuksi, miten siitä sitten pääsee eroon? Jos juttu lopetetaan, syntyy helvetinmoinen huuto siitä, että jotkut sai rahaa ja jotkut ei. Siitä tulee megaluokan poliittinen sotku, jonka joku tuleva hallitus joutuu ottaa selvitettäväkseen.

- Sosiaalituissa pitäisi ottaa huomioon tämä varallisuus samalla lailla kun kaikki muukin varallisuus. Käytännössä tästä voi syntyä loukku, jossa perheen tuet laskevat kun lapsilla on epälikvidejä varoja talletuksessa. Jos osaketiliä ei oteta huomioon, syntyy räikeän epäoikeudenmukainen asetelma, jossa maksetaan de facto ansiotonta sosiaalietuutta joillekin.

Kun tätä kuviota miettii edes hieman, se on täynnä ansoja ja tulevia ongelmia, joista syntyy väkisin paljon kiistoja ja poliittisia ongelmia. Poliittiset ongelmat ovat lisäksi sellaiset että ne syöttävät suoraan vasemmiston lapaan, joka saa osakesäästämisestä uuden keppihevosen syyttä oikeistoa epäonnistuneista sijoituksista.

Ylipäätään ihmisille, joilla ei ole sijoitusosaamista ei pidä antaa sijoitusvarallisuutta. Ne, jotka eivät osaa käsitellä edes käteistä rahaa ei mitenkään pysty tekemään järkeviä osakesijoituksia. Toinen näkökulma on se, että valtion ei pidä tulla sisään sotkemaan markkinoita subventioilla mitä tämä tosiasiassa on. Siitä seuraa aina negatiivisia lieveilmiöitä ja hinnoittelu menee persiilleen.

Idea lienee kokoomuksen, joka tietenkin haluaa pääomainjektioita pörsseihin suoraan valtion kassasta jotta kurssit nousisi. Pääomapiireillähän on omat rahansa osakkeissa ja jos valtio dumppaa markkinoille kymmeniä miljoonia rahaa osakkeisiin joka vuosi, se alkaa pakostakin näkymään kursseissa. Etenkin suomalaisissa osakkeissa, joiden kapitalisaatio on verrattain pieni.

Tämä on todella paska idea johon ei pidä lähteä.

[marjanpoimija]

Pesämuna vauvalle on aivan kuningasidea!

Kannattaa pikkuisen opiskella sijoitusmaailman perusasioita ja etenkin korkoa korolle- ilmiötä. Esim 500€ ja 30 vuotta ja lopputulos on (erittäin todennäköisesti) ihan älytön.  Ekaan 5 tai 10 vuoteen ei tapahdu oikein mitään, mutta sitten alkaakin sellainen exponentiaalinen nousu että huh huh.

En kadu MITÄÄN elämässäni niin paljon kuin sitä, että aloitin sijoittamisen aivan liian myöhään. Onneksi olen paikannut tätä asiaa saamalla lapsemme ryhtymään sijoittamaan jo nuorella iällä. Ei tarvi sitten ruikuttaa ja jahdata punalaputettuja iltaisin kaupoissa.

Pienikin alkupääoma ja AIKA ovat koko jutun idea.  Ja kun ei sijoita pankkien kalliskuluisiin rahastoihin vaan esim indekseihin tai ETF:n kautta, niin rahantulo on väistämätöntä PITKÄLLÄ AIKAVÄLILLÄ. Myös osakepoiminnalla voi taidolla tai tuurilla onnistua mukavasti.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Uusi hallitus haluaa vauvoista osakesijoittajia.
https://yle.fi/a/74-20038160

Suomen uusi hallitus selvittää mahdollisuutta toteuttaa vauvoille osakesäästötili, jolle valtio lahjoittaa jokaiselle vastasyntyneelle suomalaiselle lapselle ensisijoituksen.

Hallitusohjelman mukaan vauvojen osakesäästötili olisi osa äitiyspakkausta.

Erinomainen idea

Tämä on itse asiassa erinomaisen paska idea, joka ei ole alkuunkaan mietitty läpi.

Kyseessä on poliittinen pommi, josta seuraisi suuri määrä sotkuja Arava-rakentamisen tavoin. Se jouduttaisiin jossain vaiheessa purkaa aivan liian kiistanalaisena ja hallinnollisesti hankalana viritelmänä.

Tässä joitain ongelmia:

- Osakesäästötili on käytännössä aina finanssilaitoksen kuten pankin hallinnoima. Ihan aluksi syntyisi siis huutoa siitä, että pankit ottaa hallinnointipalkkioita ja lopulta koko alkupääoma palaa kuluihin. Tämä johtaisi siihen, että jokainen uusi hallitus lupaisi vaaleissa korottaa alkupääoman jolloin koko himmelistä syntyy kasvava rahareikä.

- Suomalaisten sijoitustaidot ovat huonot, joka tarkoittaa että suurin osa rahoista häviäisi paskoihin sijoituspäätöksiin. Siitä syntyisikin seuraava kiistakapula kun osakesijoitukset alkaa erkaantumaan toisistaan ja "rikkaiden" kakaroiden potti kasvaisi enemmän kun "köyhien". Vasemmisto alkaisi paasaamaan että köyhiä huijattiin ja veronmaksajien pitää alkaa korvaamaan tappiot.

- Markkinoille ilmestyisi välittömästi kaiken maailman "sijoitusneuvojia", jotka vetävät omansa välistä. Käytännössä saataisiin uudet "pikavippi"-markkinat, jossa erinäiset koijarit lunastavat alkupääoman omiin palkkioihinsa. Eli lisää riitoja ja valituksia, joita setvitään kuluttajavirastolla ja oikeuksissa.

- Mamut synnyttävät kakaroita liukuhihnalla ja tästä tulisi uusi syy pyrkiä teettämään lapsia veronmaksajien elätettäväksi. Etenkin muslimiperheissä talon isäntä määrää ja lasten varat päätyvät käytännössä vanhemmille kun lapsi täyttää 18.

- YLE:n jutussa sanotaan, että alkupääoma on joitain satasia. Lapsia syntyy tällä hetkellä noin 45 000 vuodessa, joka tekisi esim. vaatimattomalla 500 euron alkupääomalla 22 miljoonaa lisää menoja vuodessa. Potti kasvaa edellä mainituista syistä ja välttämättömien inflaatiokorjausten takia. Tästä syntyisi ainakin miljoonia vuodessa kasvava kuluerä, josta on vaikea päästä eroon.

- Jos koko himmeli osoittautuu pannukakuksi, miten siitä sitten pääsee eroon? Jos juttu lopetetaan, syntyy helvetinmoinen huuto siitä, että jotkut sai rahaa ja jotkut ei. Siitä tulee megaluokan poliittinen sotku, jonka joku tuleva hallitus joutuu ottaa selvitettäväkseen.

- Sosiaalituissa pitäisi ottaa huomioon tämä varallisuus samalla lailla kun kaikki muukin varallisuus. Käytännössä tästä voi syntyä loukku, jossa perheen tuet laskevat kun lapsilla on epälikvidejä varoja talletuksessa. Jos osaketiliä ei oteta huomioon, syntyy räikeän epäoikeudenmukainen asetelma, jossa maksetaan de facto ansiotonta sosiaalietuutta joillekin.

Kun tätä kuviota miettii edes hieman, se on täynnä ansoja ja tulevia ongelmia, joista syntyy väkisin paljon kiistoja ja poliittisia ongelmia. Poliittiset ongelmat ovat lisäksi sellaiset että ne syöttävät suoraan vasemmiston lapaan, joka saa osakesäästämisestä uuden keppihevosen syyttä oikeistoa epäonnistuneista sijoituksista.

Ylipäätään ihmisille, joilla ei ole sijoitusosaamista ei pidä antaa sijoitusvarallisuutta. Ne, jotka eivät osaa käsitellä edes käteistä rahaa ei mitenkään pysty tekemään järkeviä osakesijoituksia. Toinen näkökulma on se, että valtion ei pidä tulla sisään sotkemaan markkinoita subventioilla mitä tämä tosiasiassa on. Siitä seuraa aina negatiivisia lieveilmiöitä ja hinnoittelu menee persiilleen.

Idea lienee kokoomuksen, joka tietenkin haluaa pääomainjektioita pörsseihin suoraan valtion kassasta jotta kurssit nousisi. Pääomapiireillähän on omat rahansa osakkeissa ja jos valtio dumppaa markkinoille kymmeniä miljoonia rahaa osakkeisiin joka vuosi, se alkaa pakostakin näkymään kursseissa. Etenkin suomalaisissa osakkeissa, joiden kapitalisaatio on verrattain pieni.

Tämä on todella paska idea johon ei pidä lähteä.

Aika  mielikuvituksellisia noi sinun ongelmasi. Ensinnäkin kyse on rahastosta ja sillä on rahastonhoitaja, joka hoitaa arvopaperikaupat. Se mitä jaetaan on osuus rahastosta. Ainoa oikea ongelma on tuo mitenkä arvo-ossustili hoidetaan ja mitenkä se hoidetaan että varallisuutta pääsee kartuttamaan.
Malli voisi olla sekin että kun täyttää 18 vuotta niin saisi tästä potista jonkinlaisen osuuden arvo-osuustilillensä. Tai jos alkaa osakesäästäjäksi niin arvo-osuustilille tulisi rahastosta osuus. Oikeat ongelmat ovat oikesti ratkaistavissa.
Ja jos pottia ei pääse lunastamaan niin miksi se olisi otettava huomioon kelan tukia haettaessa? Toi sinun sepustuksesi on täynnä epäloogisuuksia ja satuja. Todellisuudessa tämä rupeaisi tuottamaan valtiolle enemmän tuloja kuin menoja alle kymmenessä vuodessa.

[Lasse]

Aika  mielikuvituksellisia noi sinun ongelmasi. Ensinnäkin kyse on rahastosta ja sillä on rahastonhoitaja, joka hoitaa arvopaperikaupat. Se mitä jaetaan on osuus rahastosta. Ainoa oikea ongelma on tuo mitenkä arvo-ossustili hoidetaan ja mitenkä se hoidetaan että varallisuutta pääsee kartuttamaan.
Malli voisi olla sekin että kun täyttää 18 vuotta niin saisi tästä potista jonkinlaisen osuuden arvo-osuustilillensä. Tai jos alkaa osakesäästäjäksi niin arvo-osuustilille tulisi rahastosta osuus. Oikeat ongelmat ovat oikesti ratkaistavissa.
Ja jos pottia ei pääse lunastamaan niin miksi se olisi otettava huomioon kelan tukia haettaessa? Toi sinun sepustuksesi on täynnä epäloogisuuksia ja satuja. Todellisuudessa tämä rupeaisi tuottamaan valtiolle enemmän tuloja kuin menoja alle kymmenessä vuodessa.

(korostus minun)

Ei hyvää päivää!

Uusi hallitus tekee kaikkensa kuristaakseen niitä pienituloisia, jotka esim. ovat tähän asti joutuneet tukeutumaan asumis- tai toimeentulotukeen. Pienituloinen asunnonomistaja on saanut apua vastikkeen maksuun, ettei joudu lähtemään himastaan ja myymään kämppäänsä asuntosijoittajalle (kok).

Nyt joutuu.

Petteri Orpo on pyytänyt selvittämään, onko mahdollista viedä sluibaavimmilta kaikki tuet pois.

Tuhansien viiltojen taktiikalla "kannustetaan" niin maan perusteellisesti, jos et ole huomannut?

Ja nyt sinä haluat perustaa kaikille käänteentekevän kultapossun, johon fyrkat voi laittaa jemmaan KELAlta?

Joka vielä jopa alkaa tuottamaan valdelle hynää heti kymmenessä vuodessa.

Jos tuon etuoikeutetun omaisuuden suoja pitää kelan kaukana, tepsiikö se myös ulosottoon?

Vahingonkorvausvastuulla ei ole ikärajaa.

Jos "nuori" vähän viiltelee bussissa ihmisiä, jää kiinni ja tuomitaan vahingonkorvauksiin, niin Petterinpesämunaan ei saa koskea?

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Aika  mielikuvituksellisia noi sinun ongelmasi. Ensinnäkin kyse on rahastosta ja sillä on rahastonhoitaja, joka hoitaa arvopaperikaupat. Se mitä jaetaan on osuus rahastosta. Ainoa oikea ongelma on tuo mitenkä arvo-ossustili hoidetaan ja mitenkä se hoidetaan että varallisuutta pääsee kartuttamaan.
Malli voisi olla sekin että kun täyttää 18 vuotta niin saisi tästä potista jonkinlaisen osuuden arvo-osuustilillensä. Tai jos alkaa osakesäästäjäksi niin arvo-osuustilille tulisi rahastosta osuus. Oikeat ongelmat ovat oikesti ratkaistavissa.
Ja jos pottia ei pääse lunastamaan niin miksi se olisi otettava huomioon kelan tukia haettaessa? Toi sinun sepustuksesi on täynnä epäloogisuuksia ja satuja. Todellisuudessa tämä rupeaisi tuottamaan valtiolle enemmän tuloja kuin menoja alle kymmenessä vuodessa.

(korostus minun)

Ei hyvää päivää!

Uusi hallitus tekee kaikkensa kuristaakseen niitä pienituloisia, jotka esim. ovat tähän asti joutuneet tukeutumaan asumis- tai toimeentulotukeen. Pienituloinen asunnonomistaja on saanut apua vastikkeen maksuun, ettei joudu lähtemään himastaan ja myymään kämppäänsä asuntosijoittajalle (kok).

Nyt joutuu.

Petteri Orpo on pyytänyt selvittämään, onko mahdollista viedä sluibaavimmilta kaikki tuet pois.

Tuhansien viiltojen taktiikalla "kannustetaan" niin maan perusteellisesti, jos et ole huomannut?

Ja nyt sinä haluat perustaa kaikille käänteentekevän kultapossun, johon fyrkat voi laittaa jemmaan KELAlta?

Joka vielä jopa alkaa tuottamaan valdelle hynää heti kymmenessä vuodessa.

Jos tuon etuoikeutetun omaisuuden suoja pitää kelan kaukana, tepsiikö se myös ulosottoon?

Vahingonkorvausvastuulla ei ole ikärajaa.

Jos "nuori" vähän viiltelee bussissa ihmisiä, jää kiinni ja tuomitaan vahingonkorvauksiin, niin Petterinpesämunaan ei saa koskea?

Jos pesämunan voi lunastaa vasta 18 vuotiaana niin mitenkä se silloin voisi vaikuttaa sossutukiin? Jos samalla voisi avata arvo-osuustilin kohtuullisin kustannuksin niin se olisi erinomainen juttu.  Suomi on nyt matkalla Argentiinan tielle, joten on ihan tarpeen tehdä radikaaleja ratkaisuja esim. kannustaa sijoittamaan ja leikata sossutukia. Suomi ei voi olla kansainvälinen sossutoimisto.

[ikuturso]

Ei hyvää päivää!

Ja nyt sinä haluat perustaa kaikille käänteentekevän kultapossun, johon fyrkat voi laittaa jemmaan KELAlta?

Joka vielä jopa alkaa tuottamaan valdelle hynää heti kymmenessä vuodessa.

Jos tuon etuoikeutetun omaisuuden suoja pitää kelan kaukana, tepsiikö se myös ulosottoon?

Vahingonkorvausvastuulla ei ole ikärajaa.

Jos "nuori" vähän viiltelee bussissa ihmisiä, jää kiinni ja tuomitaan vahingonkorvauksiin, niin Petterinpesämunaan ei saa koskea?

Jos pesämunan voi lunastaa vasta 18 vuotiaana niin mitenkä se silloin voisi vaikuttaa sossutukiin? Jos samalla voisi avata arvo-osuustilin kohtuullisin kustannuksin niin se olisi erinomainen juttu.  Suomi on nyt matkalla Argentiinan tielle, joten on ihan tarpeen tehdä radikaaleja ratkaisuja esim. kannustaa sijoittamaan ja leikata sossutukia. Suomi ei voi olla kansainvälinen sossutoimisto.

Lasse tässä viittaa yleiseen lainsäädäntään ja tuollaisen instrumentin suojaamiseen.

Millä pitäisit kelan ja ulosoton irti vain ja ainoastaan vauvapesämunasta?

Pitäisikö rahaston olla täysin erillinen instrumentti? Nythän ajatus oli esim. osakesäästötilistä, jonne valtio laittaisi pesämunan ja jota voisi itse kartuttaa.

MIkäpä estäisi, ettei rikkaassa perheessä piilotettaisi lapsen/nuoren osakesäästötilille muhkea potti, joka laukeaa vasta 18 vee? Nyt juniori voisi muuttaa amikseen jonnekin opiskelijaluukkuun ja nostaa täysiä kelan tukia siihen asti kun täyttää 18 vaikka olisi miljoona osakesäästötilillä. Sitten kun tili laukeaa, niin tuet loppuvat.

Laki, jolla säädettäisiin vain vauvapesämuna suojaan kaikelta pahalta, olisi kovin hankala. Voisiko tuota pesämunaa pitää lainan vakuutena, jos tarvitsisi rahaa? Olisiko se silloin noteerattavaa omaisuutta, mutta kelalle ei?

Ehkä kaunis ajatus sinulla takana, mutta toteutus olisi todellinen hyrysysy ja silti avoin keinottelijoiden hyväksikäytölle ja kuppaukselle.

-i-

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Pitäisikö rahaston olla täysin erillinen instrumentti? Nythän ajatus oli esim. osakesäästötilistä, jonne valtio laittaisi pesämunan ja jota voisi itse kartuttaa.

MIkäpä estäisi, ettei rikkaassa perheessä piilotettaisi lapsen/nuoren osakesäästötilille muhkea potti, joka laukeaa vasta 18 vee? Nyt juniori voisi muuttaa amikseen jonnekin opiskelijaluukkuun ja nostaa täysiä kelan tukia siihen asti kun täyttää 18 vaikka olisi miljoona osakesäästötilillä. Sitten kun tili laukeaa, niin tuet loppuvat.

Laki, jolla säädettäisiin vain vauvapesämuna suojaan kaikelta pahalta, olisi kovin hankala. Voisiko tuota pesämunaa pitää lainan vakuutena, jos tarvitsisi rahaa? Olisiko se silloin noteerattavaa omaisuutta, mutta kelalle ei?

Ehkä kaunis ajatus sinulla takana, mutta toteutus olisi todellinen hyrysysy ja silti avoin keinottelijoiden hyväksikäytölle ja kuppaukselle.

-i-

Nonyt taas keksitään ongelmia jotka ei oikeasti olisi ongelma.
Valtion pesämunan ja henkilökohtaiset sijoitukset olisi ihan helppo pitää erillään. Ja muutenkin tuo ihmetyttää että lähtökohtana olisi se että kela elättää.

[Lahti-Saloranta]

Ei hyvää päivää!

Uusi hallitus tekee kaikkensa kuristaakseen niitä pienituloisia, jotka esim. ovat tähän asti joutuneet tukeutumaan asumis- tai toimeentulotukeen. Pienituloinen asunnonomistaja on saanut apua vastikkeen maksuun, ettei joudu lähtemään himastaan ja myymään kämppäänsä asuntosijoittajalle (kok).

Tuossa asumis- ja toimeentulotukijutussa on jotain mennyt totaalisesti pieleen. Nyt sen piiriin kuuluu valtava määrä porukkaa vaikka tuollaiset tuet lienee alunperin tarkoitettu tilapäisiksi sekä koskemaan pientä osaa kansasta. Nyt siitä on tullut valtavirtaa pieni- ja jopa keskituloisten parissa. Kyllä palkka ja eläke pitäisi olla sellainen että sillä pärjää ilman tulonsiirtoja. Tokihan se että elääkö onilla tuloilla riippuu kustannustasosta. Ei ole oikein että suuri osa kansasta joutuu elämään tukien varassa. En toki tarkoita että ratkaisu olisi tukien poisto vaan sitä että ihmiset selviytyisivät ilman niitä.

[Roope]

Orpo vakuuttelee, että hallituksen linja ei muutu.

Pohjolan pääministerinviisikon kokoonpano on vuoden sisään muuttunut kahdella. Ruotsin pääministeri vaihtui Magdalena Anderssonista Ulf Kristerssoniin. Suomessa pääministerinä on Sanna Marinin jälkeen Petteri Orpo.

Orpo ei ollut ennen Islannin matkaansa ollut pääministeri vielä viikkoakaan. Ehkä siksi Orpo vielä sunnuntaina pääministerin virka-asunnolla rupesi puolustamaan hallituksensa ohjelmaa, vaikkei kukaan siitä mitään kysynytkään.

Yle: Kirjeenvaihtajalta: Ruotsilla ja Suomella uudet pääministerit – Kristersson vaisuakin vaisumpi, Orpolla tarve puolustaa hallitusohjelmaansa 26.6.2023

Orpo painotti sunnuntaina tiedotustilaisuudessa Islannin pääministerin kanssa, että Suomi on edelleen oikeusvaltio ja kunnioittaa ihmisoikeuksia ja on Eurooppa- ja Nato-myönteinen maa.

Orpo vastasi kysyttäessä maanantaina, että hän halusi ottaa asian esiin, kun on keskusteltu, muuttuuko jokin Suomen uuden hallituksen myötä.

"Halusin tehdä selväksi sen, että se suomalainen linja, mihin on maailmalla totuttu, se jatkuu. Siihen ei ole tulossa muutoksia", hän sanoo.

Orpon mukaan hän halusi tehdä selväksi sen, että Suomi on edelleen aktiivinen Euroopan unionin jäsen, osa kansainvälistä yhteisöä ja Suomi taistelee länsimaisten demokratioiden puolesta sekä puolustaa tasa-arvoista yhteiskuntaa. Lisäksi Orpo halusi myös kertoa, että Suomi torjuu ilmastonmuutosta.

"Halusin vain kertoa sen", että Suomi ei ole näissä asioissa muuttunut.

Helsingin Sanomat: Petteri Orpo: Nato tarvitsee Ruotsia 26.6.2023

[Mandula]

Pitäisikö rahaston olla täysin erillinen instrumentti? Nythän ajatus oli esim. osakesäästötilistä, jonne valtio laittaisi pesämunan ja jota voisi itse kartuttaa.

MIkäpä estäisi, ettei rikkaassa perheessä piilotettaisi lapsen/nuoren osakesäästötilille muhkea potti, joka laukeaa vasta 18 vee? Nyt juniori voisi muuttaa amikseen jonnekin opiskelijaluukkuun ja nostaa täysiä kelan tukia siihen asti kun täyttää 18 vaikka olisi miljoona osakesäästötilillä. Sitten kun tili laukeaa, niin tuet loppuvat.

Laki, jolla säädettäisiin vain vauvapesämuna suojaan kaikelta pahalta, olisi kovin hankala. Voisiko tuota pesämunaa pitää lainan vakuutena, jos tarvitsisi rahaa? Olisiko se silloin noteerattavaa omaisuutta, mutta kelalle ei?

Ehkä kaunis ajatus sinulla takana, mutta toteutus olisi todellinen hyrysysy ja silti avoin keinottelijoiden hyväksikäytölle ja kuppaukselle.

-i-

Nonyt taas keksitään ongelmia jotka ei oikeasti olisi ongelma.
Valtion pesämunan ja henkilökohtaiset sijoitukset olisi ihan helppo pitää erillään. Ja muutenkin tuo ihmetyttää että lähtökohtana olisi se että kela elättää.

Jep, outo oletus että vastasyntyneen tilille jemmattaisiin miljoonia ihan vaan jotta voi muuttaa isompana ongelmalähiöön opiskelijakämppään ja nostaa Kelasta täymääräisiä tukia 

[repo]

Pitäisikö rahaston olla täysin erillinen instrumentti? Nythän ajatus oli esim. osakesäästötilistä, jonne valtio laittaisi pesämunan ja jota voisi itse kartuttaa.

Meillä on jo eläkkeiden kerryttämiseen ja maksamiseen "erilliset instrumentit". Toimivatko ne ilman ongelmia? Mielestäni eivät. Olivat "vauvarahastot" sitten erillisiä instrumenttejä, eläkerahastojen tyyliin, tai vapaampia nk. markkinaehtoisia toimijoita pidän varmana ongelmana, että näillä kummallakin järjestelyllä rahastoista tulee liian merkittäviä ja veromaksajien suojattavaksi kaatumista vastaan ("too big to fail"). Ajatus on kaunis, mutta toteutus ei ole ilman ongelmia, mistä on jo verrokkeja olemassa ihan riittävästi.

Kehitellään ajatusta vielä hieman eteenpäin. Entä jos vastasyntyneelle aletaan maksamaan lapsen kansalaispalkkaa. Tämä maksetaan jollekin lapsen sulkutilille, jonka vanhemmat saavat valita eri toimijoiden palveluvalikoimasta. Palvelua tarjoavien rahoituslaitosten vaatimuksiin kuuluu, että sulkutili on jokin rahastointrumentti tmv.. Lailla myös säädetään, että vanhemmilla tai lapsen laillisella huoltajalla on oikeus nostaa x euroa/kk lapsen tililtä nykyisin lapsilisänä tunnettuna tukena lapsen hoitamiseen. Nykyinen vanhemmille suoraan maksettava lapsilisä lopetetaan. Eli kansalaispalkkaa aletaan maksaa syntymästä lähtien ja se voisi hiljalleen nousta iän karttuessa. Täysi-ikäisyyden koittaessa kansalaispalkka olisi sama kuin muillakin eikä sen päälle saa mitään ekstroja. Tästä on helppo jatkaa ajatusta siihen, entä jos syntymässä saatu kansalaispalkan sulku-/rahoitustili olisi instrumentti myös eläkkeelle.

Tämä ajatuskehittely ei mitenkään poista alussa esittämääni valuvikaa näiden kehitelmien ja niiden instrumenttien kanssa.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Meillä on jo eläkkeiden kerryttämiseen ja maksamiseen "erilliset instrumentit". Toimivatko ne ilman ongelmia? Mielestäni eivät. Olivat "vauvarahastot" sitten erillisiä instrumenttejä, eläkerahastojen tyyliin, tai vapaampia nk. markkinaehtoisia toimijoita pidän varmana ongelmana, että näillä kummallakin järjestelyllä rahastoista tulee liian merkittäviä ja veromaksajien suojattavaksi kaatumista vastaan ("too big to fail")

Ja millähän logiikalla eläkerahastot eivät toimi? tai vauvarahasto olisi too big to fail? Paljon isompia ongelmia on edessä jos pörssisäästämistä ei aleta kannustamaan voimakkaasti.

[Nikolas]

Kehitellään ajatusta vielä hieman eteenpäin. Entä jos vastasyntyneelle aletaan maksamaan lapsen kansalaispalkkaa. Tämä maksetaan jollekin lapsen sulkutilille, jonka vanhemmat saavat valita eri toimijoiden palveluvalikoimasta. Palvelua tarjoavien rahoituslaitosten vaatimuksiin kuuluu, että sulkutili on jokin rahastointrumentti tmv.. Lailla myös säädetään, että vanhemmilla tai lapsen laillisella huoltajalla on oikeus nostaa x euroa/kk lapsen tililtä nykyisin lapsilisänä tunnettuna tukena lapsen hoitamiseen. Nykyinen vanhemmille suoraan maksettava lapsilisä lopetetaan. Eli kansalaispalkkaa aletaan maksaa syntymästä lähtien ja se voisi hiljalleen nousta iän karttuessa. Täysi-ikäisyyden koittaessa kansalaispalkka olisi sama kuin muillakin eikä sen päälle saa mitään ekstroja. Tästä on helppo jatkaa ajatusta siihen, entä jos syntymässä saatu kansalaispalkan sulku-/rahoitustili olisi instrumentti myös eläkkeelle.

Hylkään sanan "kansalaispalkka" heti sen epämääräisyyden vuoksi, sillä sitä sanaa on käytetty useiden suuresti toisistaan poikkeavien ideoiden otsikkona. Sen sijaan käyttäisin sanaa "perustulo" tai "negatiivinen tulovero", joista valitsen tähän lyhyemmän ja enemmän käytetyn.

Perustulo on sellainen sosiaaliturvan malli, johon saatetaan ajautua ellei yhteiskunnassa tapahdu mitään parempaa uudistusta, joka ehkäisisi perustulon tarpeen. Mutta ajautuminen kohti perustuloa jatkuu ellei ehkäiseviä uudistuksia tapahdu. Se nähtäväksi jää.

Yhteiskunta, jossa kukaan ei ole tukien nettosaaja, ei radikaalisti poikkea sellaisesta, jossa kaikki ovat tuen nettosaajia. Mutta eihän missään yhteiskunnassa kaikki voi olla tuen nettosaajia. Se onkin määrittelykysymys. Jos esimerkiksi yhteiskunnassa hävitettäisiin kaikki tuloverotus ja siirryttäisiin kokonaan muihin verotusmuotoihin, silloin mikä tahansa vähäisinkin tuki näyttäytyisi siten että jokainen tuen saaja on nettosaaja, koska henkilökohtaista tuloveroa ei maksa kukaan. Tietenkin kova fakta olisi että kaikki maksaisivat arvonlisäveroa ja muita veroja ostaessaan tuotteita. Mutta määrittelykysymys se on. Yhteiskunnassa, jossa olisi hävitetty kaikki tuloverotus, voisi olla myös käytössä jonkinlainen perustulo, jolloin kaikki kansalaiset olisivat perustulon kautta tavallaan tuen nettosaajia, määritelmästä riippuen.

Perustulokin saattaisi olla hyvin toteutettuna toimiva ja siedettävä järjestelmä, ellei vasemmisto tilaisuutensa tullen tekisi kaikenlaisia temppuja pilatakseen sen. Ja niinhän hyvin todennäköisesti tapahtuu edustuksellisen järjestelmän vallitessa, kun kansa uskaltautuu taas syöttämään pirulle pikkusormea ja äänestämään vasemmiston valtaan.

Miten sitten perustulo voitaisiin torjua ennakkoon? Kyse on pääasiassa siitä että perustulon tarve tulee ehkäistä. Sen jälkeen perustulo on tarpeeton ja sitä ei erityisemmin halua kukaan. Jos perustulosta tehdään tarpeeton, todennäköisimmin työttömyyden hävittämisen kautta, silloin jokin Kokoomuksen "perustili" tai muu sellainen pakkosäästämisjärjestelmä voisi riittää.

Tässä on johtava periaate:

Vaikka yhteiskunnan ihanteena onkin yleinen vapaus, joutilaisuutta ei tulisi milloinkaan suvaita. Työkykyiset aikuiset olisi ajettava tekemään vähintään oman ylläpitonsa vaatiman määrän työtä.

Edellä sanottu periaate ei varsinaisesti sulje pois sitä mahdollisuutta että joku elää säästöillään ja omistukseensa haalimallaan pääomalla. Sen tulisi olla edelleen laillista, sillä säästöt on nähtävä kertyneinä työtuloina tulevaisuutta varten.

Työttömien työllistäminen ei ole mahdoton tehtävä, mutta tarvittavia muutoksia on paljon, ja tehtävä äkkiseltään näyttää hirvittävän suurelta. Siltä se näyttää kunnes nimitetään jokin työryhmä palastelemaan ongelmamöhkäle osiin ja määrittelemään mitä tulee tehdä ja missä järjestyksessä. Sen jälkeen kysytään poliittista tahtoa ajamaan muutosohjelma läpi. Nykyisellään maassa on luutuneita rakenteita, jotka pitävät työttömät työttöminä ja yhteiskunnan tuista riippuvaisina. Ne rakenteet tulee tutkia ja analysoida, mutta niiden hajottaminen ja uudistaminen epäilemättä aiheuttaa vastustusta.

[sutki]

Junnila ja Halla-aho mainittu Uutissuomalaisen jutussa / Heli Laaksonen STT:

"Radikaalioikeisto venyttää sallittua puhetapaa – "Jopa merkittävät poliitikot voivat sanoa asioita, jotka ovat aiemmin olleet tuomittuja"

"STT:n haastattelemien tutkijoiden mukaan viime aikoina nähty keskustelu siitä, ovatko poliitikkojen viittaukset natseihin ja äärioikeistoon laskettavissa vitseiksi, ei osu maaliin. Tutkijoiden mukaan on tärkeämpää puhua siitä, mihin radikaalioikeistolaisella puheella pyritään.

Tuore elinkeinoministeri Vilhelm Junnila (ps.) viittasi Ylen mukaan ennen ministeripestiään perussuomalaisten tupaillassa numeroon 88 "voittavana korttina". Junnila sanoi, että numerot viittaavat kahteen H-kirjaimeen. Aakkosten kahdeksas kirjain on H, ja kirjaimet HH ovat viittaus natsien käyttämään Heil Hitler -tervehdykseen. Myöhemmin Junnila kuitenkin vetosi siihen, että oli vitsaillut. Junnila on pahoitellut puheitaan ja kertonut Facebook-päivityksessä ottavansa opikseen tekemistään virheistä."

"Olisi hyvä kysyä puolueen johtohahmoilta, esimerkiksi Riikka Purralta (ps.), mitä he ajattelevat yhteistyöstä tällaisia kommentteja esittävien tahojen kanssa. Eikö tämä merkitse heille mitään? Heillä on enemmän pelissä isossa kuvassa."

Koko uutinen luettavissa ao. linkistä:
https://www.esaimaa.fi/uutissuomalainen/6031484

Kovasti tuntuvat koirat haukkuvan, mutta karavaani kulkee. 

[Lasse]

Lailla myös säädetään, että vanhemmilla tai lapsen laillisella huoltajalla on oikeus nostaa x euroa/kk lapsen tililtä nykyisin lapsilisänä tunnettuna tukena lapsen hoitamiseen. Nykyinen vanhemmille suoraan maksettava lapsilisä lopetetaan.

Nyt täytyy palauttaa mieliin, mikä lapsilisä oikeasti onkaan. Se itse asiassa ideologisesti on eräänlainen veronpalautus niille, joilla on lapsia.

Eli tulonsiirto lapsettomalta väestöryhmältä, no, lapsellisille.

Olen tästä puhunut aiemminkin:

Ehkä meidän pitäisi siirtyä tasasuuruiseen lapsilisään lapsiluvun mukaan kasvavan lapsilisän sijaan? Tällöin somput eivät hyötyisi siitä yhtä paljon kuin nykyään. Lapsilisä olisi esim. 125 €/kk lasta kohti. Alla on Vertailu siitä, mitä se tarkoittaisi eri kokoisilla perheillä:

Koska lapsilisillä kun yleensä saadaan sitä, mitä halutaan, niin kaikkein järkevintä olisi tosiaan siirtyä tasasuuruisiin lapsilisiin, jolloin sen hyödyt kohdistuisivat erityisesti suomalaisiin 1-3-lapsisiin perheisiin ja haitat 4-15-lapsisiin somppuperheisiin sekä yli 3-lapsisiin suomalaisiin yksinhuoltajaperheisiin ja somalialaisiin "yksinhuoltajaperheisiin."

Lapsilisien leikkaukset eivät vaikuta perheisiin, jotka ovat kokonaan yhteiskunnan tuen varassa. Toimeentulotuki lasten osalta ylittää lapsilisien määrän, ja pienenevä lapsilisä kompensoidaan täysmääräisesti. Tämä on tuotu esille tässäkin ketjussa jo aiemmin.

Montako vaikkapa kymmenenlapsista somaliperhettä arvioit Suomessa oleskelevan, joka ei olisi toimeentulotuen piirissä?

Itse arvaan: nolla.

Voi niitä yksi tai kaksi olla, mutta niidenkö takia kannattaa hela valtakunnan maksatuksia alkaa uudelleenräknäämään. Ei ole ilmaista sekään.

- kahden-kolmen lapsen perhe saisi toisesta ja kolmannesta lapsesta samansuuruisen lapsilisän kuin ensimmäisestäkin. En ole koskaan ymmärtänyt sitä logiikkaa, miksi toinen lapsi kuluttaisi jotenkin enemmän kuin ensimmäinen. Asiahan on juuri päinvastoin kun voi ensimmäisen lapsen vaatteita sun muita tavaroita kierrättää nuoremmille sisaruksilleen.

Lapsilisien porrastukset ovat välttämättömiä, jos kulut katetaan lapsilisillä vain osittain
http://www.pcuf.fi/~mjs/taustaa/lapsilisat.htm

Miksi lapsilisiin tarvitaan nouseva porrastus?
http://lape.fi/keskustelupalsta/viewthread/692/

Täysin yhteiskunnan elätteinä viihtyviin maahantunkeutujiin kyseinen pohdiskelu ei liity mitenkään. Jos lapsilisät poistettaisiin kokonaan, jatkuisi ilmainen elämä samalla tulotasolla, vaikka pääkaupunkiseudulla miljoona-asunnossa.

Lapsiperheiden Etujärjestö ry
http://lape.fi/

Pistän tähän arhinmäen ajatukset riihestä hän ei esitä % mutta todellisen riihitiedon omaavana asettaa palstalla esitetyt luvut aika outoon valoon.
Arhinmäellä on toki oma lehmä ojassa, mutta valehdella asemassaan hän ei voi.

"Arhinmäki toteaa, että lapset ja lapsiperheet joutuvat kantamaan ison osan kehysriihen sopeutuspäätöksistä.
– Yksittäisinä päätöksinä ne eivät ole dramaattisia, mutta kun laskee yhteen vaikkapa lapsilisän leikkaamisen, polttoaineverotuksen korotuksen ja työmatkavähennyksen leikkaamisen, liian moni leikkaus kohdistuu samaan tavalliseen työssäkäyvään lapsiperheeseen. "

Ja loiset vain nauravat...

Jos et muuten usko, lue vihreiltä:

Vihreille oli tärkeää, että lapsilisän yksinhuoltajakorotus säilyi, sillä yksinhuoltajaperheet ovat keskimäärin eniten yhteiskunnan taloudellisen tuen tarpeessa. Jatkossakin yksinhuoltajat saavat lapsilisiin noin 48 euron korotuksen kuussa. Lisäksi kaikkein heikoimmassa asemassa olevat perheet voivat jatkossakin hakea toimeentulotukea. Toimeentulotukeen ei tehty indeksileikkausta, joten sen määrä ei pienene ja sen laskennassa otetaan huomioon pienentynyt lapsilisän määrä.

http://www.vihreat.fi/blogit/satu-haapanen/lapsilisaleikkauksen-taustoja

Oudoksun jatkuvaa tendenssiä päästä hallinnoimaan ihmisten varoja, miljoonalla eri säännöllä ja sulkutileillä ja mitä vielä.

Eikö pitäisi pyrkiä paremminkin siihen, että ihmiset käyvät töissä, ja perheet käyttävät ansaitsemansa tulot, kuten parhaaksi näkevät?

Pitääkö kaikkia holhota perheyksikön ulkopuolelta, heti syntymästä alkaen?

Pidetään vain huolta siitä, ettei kaikkein surkeimpia ihmisraunioita "kannusteta" monttuun asti, vaan sen verran ropoja liikenee, ettäs henkiriepu säilyy...

Elämä on vaikeaa, ja vielä vaikeammaksi sen tekee, jos sattuu olemaan tyhmä.

Mutta ei sen perusteella pitäisi mitään tyhmyyslisää alkaa maksamaan.

Omasta puolestani yksinhuoltajalisätkin voisi poistaa, ettei tueta perheiden rikkoutumista...

[kgb]

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009677716.html

EDUSKUNTA jatkaa tiistaina keskustelua Petteri Orpon (kok) hallituksen ohjelmasta. Vasemmistoliiton eduskuntaryhmän puheenjohtajan Jussi Saramon mukaan keskustelun aikana esitetään epäluottamusta elinkeinoministeri Vilhelm Junnilalle (ps).

Saramon mukaan eduskunnassa on "laajaa epäluottamusta" Junnilaa kohtaan.

"Pidän selvänä, että esitys epäluottamuksesta tulee tänään. Katsotaan nyt sitten, mistä eduskuntaryhmästä se tulee. Tiedän, että useampikin edustaja on valmis esityksen tekemään", Saramo sanoi toimittajille eduskunnassa.

Jos esitys tulee, eduskunta äänestää todennäköisesti keskiviikkona Junnilan luottamuksesta.

Että semmoista. Minusta olisi hienoa, jos ministerin luottamus kyseenalaistettaisiin sen perusteella mitä hän on toimessa ollessaan tehnyt, sanonut tai jättänyt tekemättä, eikä sen perusteella, kuka tai mikä tai kenen seurassa hän joskus on ollut.

[artti]

^ Luulen, että Yhdysvaltain kongressissa nähty liittyy Suomen eduskunnassa nostettuun aiheeseen: Yhdysvaltain kongressin demokraattiedustaja sai satikutia valehtelun takia äskettäin, siksi demokraattileiri järjesti maailmanlaajuisella tasolla kilpaileville puolueille kostamisen.