Orpon hallitus 2023–

[sancai]

^Eräänlainen kepeä hillotolppa herkullisin työsuhde-eduin? Jussin kannalta njam, persujen kannalta vähemmän njam.

Vertautuu siihen, kun Timo otti ulkoministerin salkun valtionvarainministerin salkun sijaan. Timon kannalta hyvin ymmärrettävää ja varmasti henkilökohtaisen mukavuuden kannalta paras ja perustelluin ratkaisu.

No ei vertaudu siten, että Halla-aho ei ole puolueen puheenjohtaja, eli hänen henkilökohtainen päätöksensä ei vaikuttanut Perussuomalaisten salkkujakoon tai vaikutukseen hallituksessa. Puhemiehen hommissa Halla-aho menee hukkaan, se on totta.

[Roope]

Halla-ahoon liittyy niin paljon vihaa median ja vasemmiston puolesta ettei kannata tieten tahtoen tehdä asiosta vaikeita persuille jos helpommallakin pääsee.

[...]

Nyt on nimittäin niin, että maahanmuuton osalta vihervassarit pyrkivät kaikin keinoin sabotoimaan persujen ohjelman ja media tulee varmistamaan kaiken tarvittavan tulituen. Jos Halla-aho olisi vastuuministeri, asia personifioituisi häneen ja saisimme 4 vuoden ajan kuulla loputtomat urputukset Halla-ahon "rikoksista", "fasismista", "rasisismista", "naisvihamielisistä" blogikirjoituksista, miten hän lähettää turvapaikanhakijat kuolemaan, jne. jne. jne.

Halla-ahosta tulisi uusi Trump, joka ei median mukaan ole tehnyt koskaan mitään hyvää ja joka loattiin Suomenkin otsikoissa 4 vuotta putkeen usean jutun verran päivässä. Tällainen paasaaminen vie huomion itse asiasta ja persut menisi seuraaviin vaaleihin median läpilokaamana ja puolustuskannalla.

Tätä taustaa vastaan on parempi että Halla-aho "siirretään syrjään" ja joku neutraalimpi henkilö hoitaa sisäministeriyden. Puolueen sisällä kuitenkin käydään neuvonpitoa, joten Halla-aho tulee joka tapauksessa olemaan maahanmuuttokuvioissa mukana vaikkei hän ole sen virallinen kasvo.

Näen tämän toisella tavalla.

Viime vuodet ja eduskuntavaalit ovat olleet julkisuudessa valtavaa haittamaahanmuuton valkopesua. Temppu on tehty ohjaamalla keskustelu "työperäiseen maahanmuuttoon" niin, että keskustelu Suomen turvapaikkapolitiikan valinnoista (Suomessa EU:n löysin politiikka, eikä hallitusohjelma muuta esim. Suomen korkeita hyväksymisprosentteja) on saatu häivytettyä käytännössä kokonaan. Tämän seurauksena valtamedian ja esimerkiksi kokoomuksen ei ole tarvinnut ottaa kunnolla kantaa humanitaariseen maahanmuuttoon, jolloin jotkut täälläkin tuntuvat uskovan, että Kokoomus ja Suomen maahanmuuttoparadigma ovat muuttuneet. Tällaisesta ei ole näyttöä.

Mielestäni parasta ei nyt ole hallitusohjelman pikku kiristysten eteenpäin puurtaminen julkiselta kritiikiltä suojassa kuten vuonna 2015 tehtiin (ja kuinkas sitten kävikään) vaan julkinen, avoin ja vaikka sitten repivä mutta kaikkien toimijoiden aseman paljastava väittely Suomen maahanmuuttopolitiikan tavoitteista, erityispiirteistä ja vaikutuksista. Se olisi onnistunut parhaiten Halla-ahon johdolla, ja siksi Kokoomus ei voinut häntä hyväksyä.

Puheenjohtajuus on myös hyvä pohja presidentinvaalikampanjalle (jos Halla-aho asettuu ehdolle). Se etäännyttää hänet arjen likaisesta politiikasta ja nostaa hänen arvovaltaa kansalaisten silmissä. Sisäministerinä ei oikein voi edes asettua presidenttiehdokkaaksi eroamatta, eikä se anna mitään erityistä puffia kampanjalle.

Seuraava tavoiteltava erävoitto on torppaa Haaviston presidenttiys ja Halla-ahon puheenjohtajuus on paras lähtökohta sille.

En ollenkaan ymmärrä hyötyä mahdollisesta ehdokkuudesta (vrt. Huhtasaari, jonka arvovalta tai mikään muukaan ei muuttunut siitä miksikään edes puolueen sisällä) etenkään verrattuna ministeriyteen, enkä tosiaankaan usko Halla-ahon voittoon, sillä sitähän Haaviston presidenttiyden torppaaminen tarkoittaa. Voitto edellyttäisi vähintäänkin Keskustan ja Kokoomuksen ryhmittymistä Halla-ahon taakse, ja sitähän ei tule ikinä tapahtumaan. Pari tenttiä telkkarissa ja paluu äänettömäksi puhemieheksi loppukaudeksi.

Tuskin Purra tyytymättömyyttään peittelisi jos hallitusohjelma tai ministerilistat olisi niin epäkelvot kuin täältä lukiessa voisi ymmärtää. PS tuskin olisi edes koko hallituksessa, jos ei olisi varmaa että PS:n tavoitteita ei saisi eteenpäin ja myös läpi.

Mitä muutakaan puheenjohtaja voi sen jälkeen, kun on tehty päätös osallistua Orpon hallitukseen ja tukea sitä? Jostain käsittämättömästä syystä Purra ja PS tukivat myös Marinin hallituksen täysin epäkelpoa rajalakia, eikä puolue ole tehnyt elettäkään korjatakseen virhettä, ei myöskään uudessa hallitusohjelmassa.

Epäilemättä PS saa ihan hyviäkin tavoitteita läpi, mutta merkittävää on epäsuhta todennäköisten kiristysten ja toisaalta jo tehtyjen uhrausten ja katteettoman hypetyksen ("maahanmuuton paradigman muutos") välillä. Ymmärrän positiivisen hengennostattamisen tiettyyn rajaan asti, mutta kuulostaa siltä, että uskovat liikaa omiin puheisiinsa.

[Lalli IsoTalo]

Jostain käsittämättömästä syystä Purra ja PS tukivat myös Marinin hallituksen täysin epäkelpoa rajalakia, eikä puolue ole tehnyt elettäkään korjatakseen virhettä, ei myöskään uudessa hallitusohjelmassa.

Tätä mokaa ei pidä vaieta kuoliaaksi, vaan moka pitää korjata.

[Tavan]

No ei todellakaan vertaudu! Soini petti pahimmalla mahdollisella tavalla kansallismielisen liikkeen, joka etsii vertaistaan Suomen poliittisesta historiassa, mutta ei löydä.

Peru sanasi!

Konteksti on toki erilainen ja tekojen seuraamukset eriluonteisia.

Silti Jussin tekemä ratkaisu itsessään vertautuu mielestäni Timon ratkaisuun. Henkilökohtaisesti hyvin ymmärrettävä ja mukava päätös, mutta puolueen ja liikkeen kannalta haitallinen paitsioon ajautuminen.

[Dangr]

 

[Mandula]

Tuskin Purra tyytymättömyyttään peittelisi jos hallitusohjelma tai ministerilistat olisi niin epäkelvot kuin täältä lukiessa voisi ymmärtää. PS tuskin olisi edes koko hallituksessa, jos ei olisi varmaa että PS:n tavoitteita ei saisi eteenpäin ja myös läpi.

Mitä muutakaan puheenjohtaja voi sen jälkeen, kun on tehty päätös osallistua Orpon hallitukseen ja tukea sitä? Jostain käsittämättömästä syystä Purra ja PS tukivat myös Marinin hallituksen täysin epäkelpoa rajalakia, eikä puolue ole tehnyt elettäkään korjatakseen virhettä, ei myöskään uudessa hallitusohjelmassa.

Epäilemättä PS saa ihan hyviäkin tavoitteita läpi, mutta merkittävää on epäsuhta todennäköisten kiristysten ja toisaalta jo tehtyjen uhrausten ja katteettoman hypetyksen ("maahanmuuton paradigman muutos") välillä. Ymmärrän positiivisen hengennostattamisen tiettyyn rajaan asti, mutta kuulostaa siltä, että uskovat liikaa omiin puheisiinsa.

Kumpikos mahtoi olla ensin, päätös osallistua Orpon hallitukseen ennen hallitusneuvotteluita vai hallitusohjelman sorvaus sellaiseksi että PS voi osallistua Orpon hallitukseen? Tai saman voi miettiä myös niin, että miksi PS osallistuisi Orpon hallitukseen jos ei ole tyytyväinen hallitusohjelmaan (ja ministerivalintoihin, kait nuokin tehtiin ennen kuin lyötiin kättä lopullisesti päälle) kun periaate hallitukseen osallistumisesta on toistettu monen monta kertaa eli siihen ei osallistuta jos omia tavoitteita ei saada tarpeeksi voimakkaasti läpi?

Kyllä se niin taitaa olla, että Purran ei tarvitse olla tyytymätön hallitusohjelmaan ja ministerivalintoihin koska on osallistunut Orpon hallitukseen pitkien neuvotteluvääntöjen jälkeen ja lopputulos on epäilemättä hyvä. Vaikka hallitusohjelmasta voi poimia yksittäisiä nyansseja jotka eivät ensinäkemältä tai sanamuotojen takia vaikuta olevan "mitään", niin on varmasti aika vaikea tarkastella laajaa kokonaisuutta ja sitä miten kaikki PSn runnomat asiat tulevat yhteisvaikutukseltaan vaikuttamaan asioihin. Purralla & co tästä on varmasti olemassa laaja käsitys ja siksi ovat myös tyytyväisiä neuvottelutulokseen. Itse en ole ainakaan ehtinyt lukea ja sisäistää kaikkia hallitusohjelman kirjauksia ja laatimaan päähäni karttaa siitä että miten mikäkin tulee mihinkin asiaan vaikuttamaan kokonaisuudessa, eikä edes ne kirjaukset mitään vaikuta vaan miten ne saadaan käytännössä toteutettua. Siksi luotto on Purraan ja muihin jotka asian ovat jo valmiiksi pureskelleet, eihän tässä muutakaan voi.

Ja vaikka osa kirjauksista on "liirumlaarumia" niin yhtä hyvin se pelaa PSn pussiin, eikä pelkästään PSää vastaan. Nyt pelataan peliä, voittaja selviää sitten jokusen vuoden päästä.

[Lalli IsoTalo]

Henkilökohtaisesti hyvin ymmärrettävä ja mukava päätös, mutta puolueen ja liikkeen kannalta haitallinen paitsioon ajautuminen.

Paitsio ei tarkoita jäädyä vaan liian nopeaa etenemistä vastustajan alueelle.

^^^

Kukaan meistä ei tiedä PS:n todellisesta sisäisestä työnjaosta. Tiedämme vain nimelliset tehtävät ja niihin valitut ihmiset.

Kertaan käsitteen harmaa (varjonomainen) eminenssi (etevyys).

Harmaa eminenssi (< ransk. éminence grise) tarkoittaa vaikutusvaltaista poliittista neuvonantajaa, tukijaa tai avustajaa, joka toimii poliitikon tai poliittisen liikkeen yhteydessä salaa tai vailla virallista asemaa.

Tuollainen JH-a voi olla, tai olla olematta.

[rapa-nuiv]

Mikäli taas kyllä ja kokoomus jo tuolloin asettanut yhteisen hallituksen ehdoksi H-a:n sivuun jäännin, on kyllä pedattu hallitusta todella kauan ja pitkäjänteisesti.

Niin onkin.
Minulta löytyy laajennettuun sukuun naituna yksi kokoomuksen mandaatilla martelaan pierevä väliportaan deep-state virkakyösti, jonka aikaansaannoksia on vähän väliä näkynyt Pectus3-ketjussa. Tältä kuultiin jo jytky I:sen aikaan, että "on päätetty" on päättänyt ettei Halla-ahosta saa koskaan tulla ministeriä.
Syitä voi arvailla.

[Skeptikko]

^Onko Juvonen jotenkin suututtanut Purran tai pettänyt tämän luottamuksen? Vaikea ymmärtää millä meriiteillä Juuso ohitti hänet. 

Eräs mahdollinen vaikuttava syy voi olla halu saada maantieteellistä edustavuutta ministerivalinnoissa.

[Jorma M.]

Kyllä tämä minunkin kulmiani kohotti. Looginen johtopäätös olisi presidenttiehdokkuus.

@Jaska Pankkaaja muistathan kuitenkin, ettei ihmeitä tehdä ellei niitä yritetä tehdä. Ehkäpä kokoomus ryhmittyy Jussin taakse...

Kok ei ryhmity Jussin taa jos tarjolla on Pekka ja Jeri.

[Jorma M.]

Jussi voi käskeä Biaudet'a olemaan hiljaa salissa.
Jussi voi käskeä Marinia vaikenemaan salissa
Jussi voi käskeä Anna Kontulaa ja Li Andersonia olemaan hiljaa.

Jos nämä eivät ole hiljaa, Jussi voi poistaa nämä salista.

No niimpä niin. Se ois aika äkkiä puhemies vaihdossa jos alkaisi mielivaltaiseksi. Eli Jussi luovutti politiikantekemisen muille.

On hienoa, kun ihmiset ovat erilaisia. Minä puhun eduskunnan puhemiehen oikeuksista ja sinä puhut mielivallasta.

Vesan mielestä se ei varmaan ollut mielivaltaa kun edustaja Peltokangas kysyi hallitukselta "missä kohtaa Suomen lainsäädäntöä määrätään että Suomen otettava vastuu Välimeren yli tulevista siirtolaisista". Ennen kuin Marin joutui vastaamaan niin puhehenkilö Haatainen sanoi : "missä oli kysymys? Ei ollut kysymystä." Ja mikki kiinni.

Eikä mikään valtamedian osa paheksunut asiaa.

[Roope]

Kumpikos mahtoi olla ensin, päätös osallistua Orpon hallitukseen ennen hallitusneuvotteluita vai hallitusohjelman sorvaus sellaiseksi että PS voi osallistua Orpon hallitukseen? Tai saman voi miettiä myös niin, että miksi PS osallistuisi Orpon hallitukseen jos ei ole tyytyväinen hallitusohjelmaan (ja ministerivalintoihin, kait nuokin tehtiin ennen kuin lyötiin kättä lopullisesti päälle) kun periaate hallitukseen osallistumisesta on toistettu monen monta kertaa eli siihen ei osallistuta jos omia tavoitteita ei saada tarpeeksi voimakkaasti läpi?

En tiedä vastauksia kysymyksiin. Toivoisin tietäväni.

Jossain matkan varrella muuttui olennaisesti se, mikä on "tarpeeksi". Ainakin täältä yleisön puolelta katsellen ja puheita kuunnellen. Hallitusohjelma ei vastaa sitä, minkä Purra moneen kertaan julisti puolueen ainoaksi ehdoksi ja kynnyskysymykseksi. Siihen vielä päälle Halla-ahon siirtäminen pois päivänpolitiikasta "puolueen edun" nimissä.

Ehkä tämä tosiaan oli paras tulos, joka oli mahdollista saada, mutta älkää nyt hyvät ihmiset esittäkö tällaista tulosta voittona.

Vaikka hallitusohjelmasta voi poimia yksittäisiä nyansseja jotka eivät ensinäkemältä tai sanamuotojen takia vaikuta olevan "mitään", niin on varmasti aika vaikea tarkastella laajaa kokonaisuutta ja sitä miten kaikki PSn runnomat asiat tulevat yhteisvaikutukseltaan vaikuttamaan asioihin.

Ymmärrän, että se on useimmille vaikeaa ja että juuri siksi monia miellyttää niin kovasti luettelo pikku kiristyksistä ja hyvältä kuulostavat lupaukset selvityksistä ja muusta.

Tärkeintä kokonaisuuden kannalta on kuitenkin mielestäni se, kuinka muutokset vaikuttavat turvapaikanhakijoiden hyväksymisprosentteihin. Nähdäkseni eivät käytännössä mitenkään. Tänne hyväksytään yhtä suuri osuus kuin ennenkin, mutta tulijoiden elämä on muutosten jälkeen hiukan hankalampaa. Ero Tanskaan (Hesarissa tänään maksumuurin takana juttu, jossa ilmeisesti annetaan virheellisesti ymmärtää, että Suomi omaksuisi Tanskan turvapaikkapolitiikan) on ja tulee olemaan valtava.

Purralla & co tästä on varmasti olemassa laaja käsitys ja siksi ovat myös tyytyväisiä neuvottelutulokseen. Itse en ole ainakaan ehtinyt lukea ja sisäistää kaikkia hallitusohjelman kirjauksia ja laatimaan päähäni karttaa siitä että miten mikäkin tulee mihinkin asiaan vaikuttamaan kokonaisuudessa, eikä edes ne kirjaukset mitään vaikuta vaan miten ne saadaan käytännössä toteutettua. Siksi luotto on Purraan ja muihin jotka asian ovat jo valmiiksi pureskelleet, eihän tässä muutakaan voi.

No, minä olen lukenut, ja kritiikkini "paradigman muutos"-hypetyksestä on tiivistys sisäistämästäni.

Mielelläni kuulisin analyysejä hallitusohjelmasta nimenomaan siltä kannalta, miten muut näkevät sekä yksittäisten muutosten että koko ohjelman vaikutukset. Valtamediassa näkyneet analyysit ovat olleet tähän mennessä ala-arvoisia ja perustuneet faktojen sijaan lähinnä toimittajien ja haastateltujen mielikuviin ja agendaan.

Ja vaikka osa kirjauksista on "liirumlaarumia" niin yhtä hyvin se pelaa PSn pussiin, eikä pelkästään PSää vastaan. Nyt pelataan peliä, voittaja selviää sitten jokusen vuoden päästä.

Tuollaisen toiveikkuuden voin teilata suoralta kädeltä. Ei se ole mitään kolikonheittoa tai edes paras-argumentti-voittakoon-vääntöä, vaan siellä on kaikissa maahanmuuttoasioissa lähtökohtaisesti enemmistö vastaan, jos asiaa ei ole sovittu ja täsmällisesti kirjattu hallitusneuvotteluissa. Juuri siksi valtavan pitkä ja yksityiskohtainen hallitusohjelma.

[Kim Evil-666]

Itse ajattelen- että Halla-ahon jääminen pois ministerivalinnoista kumpuaa kahdesta vaihtoehtoisesta seikasta: Hän ei ole halunut ministeriksi- tai häntä on käytetty vipuvartena, lähinnä kokoomuksen taholta.

Uskoisin, että Halla-aho on itse viestinyt kiinnostumattomuuttaan ministeritehtävää kohtaan. Syynsä voivat olla moninaisia- jotka kenties avautuvat joskus tulevaisuudessa. Olisi ollut suotavaa- että sisäministerin paikalla olisi ollut henkilö- joka pystyy argumentoimaan uskottavasti kaikkien ulinoiden päälle. Nyt se jää nähtäväksi.

Maahanmuuttopolitiikan osalta on itselläni pelko- että kosmetiikka pesee konkretian. Toivottavasti olen väärässä. Paskamyrskyn ainekset ovat kuitenkin aistittavissa- mitä tulee maahanmuuttopolitiikan oletettuun suunnanmuutokseen. Suomen osalta ohjailevat langat ovat liiaksi annettuja muiden, kuin suomalaisten käsiin.

Poliittisen vaikuttavuuden kannalta eduskunnan puhemiehen vakanssi näyttäytyy lähinnä askelmerkiltä kohti rauhaisia eläkepäiviä. Siltä suunnalta ei "villitä" yhtään ketään.

Noin muuten- persujen ministerivalinnat näyttävät olevan ihan ok.

[Lalli IsoTalo]

@Roope , kun olet lukenut hallitusohjelman, niin ensilukemisen jälkeen, kuinka paljon arvioisit siinä olevan olevan

a) kantaväestön (työttömien) kurittamista, verrattuna
b) täällä jo olevan tuontiväestön (työttömien) kurittamiseen?

EDIT: vai kohdellaanko niitä yhtäläisesti?

c) Onko löydettävissä selkeitä kotiuttamishaluja lisääviä ohjelmakohtia?

Lyhyt vastaus riittää.

Pitäisiköhän tätä 200 sivun hallitusohjelmaa arvioida omassa ketjussaan?

[Jorma M.]

Huhtasaari oli presidenttiehdokas, voitti Väyrysen, Vanhasen, Haataisen, Tantran.

Huhtasaari oli meppi joka pani hanttiin hulluimpia Suomen ja EU:n lois-isäntäsuhteita.

Huhtasaari veti mukanaan Satakunnasta yhden ylimääräisen kansanedustajan. Paikat 2 ->3.

Huhtasaaren ääniosuus oli 7,0% - vain Purralla oli persuista hiukan parempi.

Nyt Huhtasaaresta ei kuulu mitään. Ellei hän saa jotain sikapainavaa valiokuntapaikkaa, on ilmiselvästi kyse joko muiden asettamista ennakkoehdoista (kuten Hallis) tai sitten hän on puolueessaan persona non grata.

Tai sitten syy on että hän vastustaa EU- ja euro-jäsenyyksiä, eikä suostu muuttamaan mielipiteitään.

Kaikki trumpisti-putinisti syytökset on paskaa.

[Roope]

@Roope , kun olet lukenut hallitusohjelman, niin ensilukemisen jälkeen, kuinka paljon arvioisit siinä olevan olevan

a) kantaväestön (työttömien) kurittamista, verrattuna
b) täällä jo olevan tuontiväestön (työttömien) kurittamiseen?

vai kohdellaanko niitä yhtäläisesti?

En ole lukenut kuin muutamat tietyt osiot, joten en osaa sanoa. Lukemani perusteella ei olennaista eroa.

]c) Onko löydettävissä selkeitä kotiuttamishaluja lisääviä ohjelmakohtia?

On, ihan hyviäkin ohjelmakohtia, mutta niiden tehokkuus aika vaisua verrattuna vuosien varrella kasvaneisiin insentiiveihin jäädä.

Se, mikä olisi ollut kotiuttamishaluja lisäävää vielä 10-15 vuotta sitten, ei sitä enää maahanmuuttajien rinnakkaisyhteiskunnan paisuttua ja palveluiden parannuttua ole. Edes oleskeluluvatta jääminen ei ole enää ongelma.

[IDA]

Mielestäni parasta ei nyt ole hallitusohjelman pikku kiristysten eteenpäin puurtaminen julkiselta kritiikiltä suojassa kuten vuonna 2015 tehtiin (ja kuinkas sitten kävikään) vaan julkinen, avoin ja vaikka sitten repivä mutta kaikkien toimijoiden aseman paljastava väittely Suomen maahanmuuttopolitiikan tavoitteista, erityispiirteistä ja vaikutuksista. Se olisi onnistunut parhaiten Halla-ahon johdolla, ja siksi Kokoomus ei voinut häntä hyväksyä.

Olen samaa mieltä siitä, että julkisempi ja kriittisempi suhtautuminen on paikallaan. Itse en kuitenkaan vielä osaa kritisoida. Hallitusohjelma on hyväksytty yksimielisesti puoluevaltuustossa. Sitä ei enää voi muuttaa. Oleellista on miten sitä lähdetään toteuttamaan. Käsittääkseni PS:llä ei tällä kertaa ole mitään pakonomaista tarvetta pysyä hallituksessa. Edellinen kerta, kun oli vain pakko roikkua, pohjusti Kokoomuksen johdolla ja Sinisten peesillä Suomen kaikkien aikojen punavihreimmmän hallituksen. Kokoomuksesta en tiedä, mutta toivoisin heidänkin välttävän sen virheen uusimista. PS:n  osalta uskon, että eduskuntaryhmä ja ministeriryhmän yhteistyö tulee olemaan paljon tiiviimpää ja kritiikille avoimempaa.

Sitä, että Kokoomus tai joku muu ulkopuolinen taho olisi estänyt Halla-ahon ministeriyden en usko alkuunkaan. PS joko valitsi ministerinsä täysin itsenäisesti, tai sitten on se hallituksessa täysin väärässä paikassa. Uskon vahvasti ensimmäiseen. Halla-aho sanoi jo silloin, kun hänet valittiin puheenjohtajaksi, että ei aio jäädä tehtävään roikkumaan. Itse olisin toivonut kolmatta kautta, mutta ainakin vaalituloksen perusteella vaihto Purraan onnistui erinomaisesti. Mikäli vaikuttimena on ollut se, että Halla-aho olisi este hallitusyhteistyölle eri suuntiin, niin Jussi on kyllä tehnyt sen analyysin aivan itse. Näin näkisin.

[Emo]

Itselleni ei ollut yllätys, ettei Jussi Halla-aho saanut/ottanut ministerinsalkkua. Intuitio etukäteen kertoi, että todennäköisyys Halla-ahon ministeriydelle on vähäinen. En siis ole järkyttynyt enkä pettynyt.
Mahdolliset syyt salkuttomuudelle on tässä ketjussa lueteltu; salainen kassakaappikirje mikä lieneekään, ja ennenkaikkea se, ettei vastapuolelle tarjota helppoa itkutolppaa jonka juurella voihkia ja valittaa, kuten Trumpin "aiheuttama" neljän vuoden tauoton itkukonsertti (jatkuu oikeastaan edelleen) osoitti että kyllä suvakit jaksavat. Ei siinä olisi hallituksella hetkenkään työrauhaa jos Halla-aho-ulinan tahdissa pitäisi politiikkaa tehdä..
Joku pesti Halla-ahon kuitenkin kuului saada, ja se on nyt tuo puhemiehen paikka. Sopivan merkittävä ja sopivan mitätön.

Keväällä 2015 olin hetken hyvin onnellinen, kun Sipilä-Soini-hallitus aloitti, mutta jo kesän alussa tajusin, että pieleen on homma menossa. Kerroin sen täällä silloin ensimmäisten joukossa ellen peräti ensimmäisenä saaden kuulla juttuja putinisteista, tiltuista, Kremlim trolleista ym., mutta oikeassa olin ja pieleenhän se meni vielä isommin kuin edes odotin.
Kerron taas teille milloin tämä hallituskokoonpano varmuudella on menossa päin sitä itteään, kaivakaa jo leimakirveet valmiiksi.
Ainakin tämänkertaiset ministerisalkkuvalinnat vaikuttavat järkeviltä. Noillahan voinee jotain tehdäkin, ainakin punavihertytöt osasivat niillä tehdä yhtä sun toista (tuhoa).

[Leickmann]

Mielestäni hallitusohjelma toteutuessaan edes sinne päin, vähentää merkittävästi Suomen houkuttelevuutta turvapaikkashoppailijan silmissä. Jäsen @Roope kertoo pitävänsä tärkeimpänä asiana hyväksymisprosenttia, mutta mielestäni tärkeämpää ja lopputuloksen kannalta vaikuttavampaa on nyt ensitilassa vähentää sisäänpyrkijöiden määrää.

Halla-aho on aina korostanut tärkeimpänä juuri tuota houkutustekijöiden vähentämistä esim. Irakissa kohdemaata valikoivan shoppailijan silmissä, ja mielestäni hallitusohjelman useat kymmenet (sinänsä yksittäisinä pienet) tiukennukset ovat juuri sitä Jussin kädenjälkeä tästä kulmasta.

Siellä on pitkät listat heikennyksiä, osa kirjattu eduskuntaan tuotavaksi jo vuoden 23 lopussa, paljon lisää 24 keväällä, jne. Meillä on sisäministeri, oikeusministeri, kehitysapuministeri. Ne toteutetaan. Soini oli ja meni. Nyt on toinen aika, ja sen ovat hallituskumppanit jo tiedostaneet ja nielleet. Tieto liikkuu ja nuo heikennykset (ja koko paradigman muutos) näkyvät sitten nopeasti "matkanjärjestäjien" sivustoilla ja facebook-ryhmissä Somaliassa ja lähi-idässä.

Suvakit jo metelöivät, että hallitusohjelma lähettää jo tässä vaiheessa maailman hädänalaisille aivan väärän viestin, että Suomesta on tullut kylmä ja vihamielinen maa joka ei enää toivota parempaa tulevaisuutta (= ilmaista elatusta) etsiviä tervetulleiksi. Kerrankin olen heidän kanssaan samaa mieltä. Nimittäin niin lähettää, juuri tuon viestin. Mielestäni vaan viesti ei ole lainkaan väärä, vaan täysin oikea.

Hallitusohjelma lähettää viestin: "Kyllä, olemme jäätävän kylmä maa, pysykää poissa"!

[Jaska Pankkaaja]

Se että PS ylipäätään on hallituksessa on minulle yllätys kuten vanhoista postauksista voi päätellä Ohjelma on myös parempi kuin olisin voinut kuvitella kun RKPee on mukana. Jotkut vielä pahoittivat mielensä kun pakkoruåtsia ei poistettu Voi jeesus, minä olen kiivas pakkoruotsin vastustaja mutta joo. RKPeelle on 2 kynnyskysymystä eli turaanien kyykytys pakkoruotsilla ja Vaasan keskussairaan RKPeekielinen päivystys, muut asiat ovat lillukanvarsia, yllättävästi myös kiihkeä maanmutaaminen. Se voi odottaa vielä hieman ja varmaan diskuteeratessa bättretalande-äänesteliöiden kanssa on myös välillä hiukan noussut esiin emämaa ruåtsin tilanne.. pysyykö Neeker1t ja ähläämit varmasti vain turaanien alueilla ja meidän ankkalammikoihin vaan niitä vinosilmäisiä handjobin tekijöitä?

Hallitus voisi poistaa ylimääräisiä hallintohimmeleitäkin nyt kun kesKusta on äärivasemmiston ulikopterissa..

Hallitusohjelman oikean arvosanan pystyy antamaan vasta n. 3 vuoden päästä.

[Paawo]

Se on nyt muistettava että hallitusvastuu alkaa ja siinä onnistuminen määrittelee puolueen tulevaisuuden. Terkut vaan Jabballe ja Sipilälle/Kulmunille/Saarikolle. Kovin lyhytjänteisillä tavoitteilla liikkeellelähteminen tuppaa kostautumaan vaikka henkilökohtainen hyvänolonfiilis tuntuukin varmasti kivalle.

Mitään kovin repiviä muutoksia ei PS pysty tekemään eikä hallitusohjelma sinällään olekaan mikään lukujärjestys vaan lista niistä poliittisia tavoitteita kohti Suomea vievistä toimista joihin KAIKKI hallituspuolueet ovat nyt sitoutuneet. Tämä paperi on pohjustus joka kuitenkaan ei rajoita itse politiikan tekemistä. Hallituksen työ ei ole vielä alkanut ja minun nähdäkseni nyt on persuilla erittäin hyvät asemat alkaa toteuttamaan niitä tälläkin foorumilla usein peräänkuulutettuja muutoksia. Valitettavasti tilanne on niin karmea pari- vai jo kolmikymmenvuotisen yhtä soittoa jatkuneen mamuvihergay-humpan jäljiltä että katuryöstelyt ja puskaraiskailut eivät suinkaan tähän paikkaan lopu. Valtion kokoinen laiva kääntyy aivan stanan hitaasti mutta nyt vihdoin on aluksen päällystössä väkeä jonka ainoa tavoite ei ole paatin ajaminen upoksiin.

Noh, ministereistään päättämätön Rkp voinee vielä homman kaikessa vastuullisuudessaan vetää ner i toaletten jos ääribideeläiset ekstremistit onnistuvat jotain ihmeellisen arvopohjallista omalla puoluevallallaan tekemään.

[Uuno Nuivanen]

Hallitus ei kaadu RKP:n lähtöön, joten turha hurreja on sentään nöyristelemään alkaa.

[John]

Huvittaa nimimerkki Roopen (ja joidenkin muidenkin foorumilaisten) vuodesta toiseen jatkuva negatiivisuus, kaikkitietävyys ja kokoomusviha. Nimimerkki Roope on täällä jatkuvasti "tiennyt" esim. maahanmuutto- ja raja-asioista paremmin kuin kukaan perussuomalaisten eduskuntaryhmässä. Toiseksi: eiköhän Halla-aho ihan omasta halustaan asettunut puhemieheksi. Huvittavaa, että jotkut täällä väittävät sen olleen "kokoomuksen (tai jopa Biaudetin) vaatimus".

Suosittelen monille täällä hankkimaan poliittista lukutaitoa ennen kuin kommentoi asioita.

[Emo]

^ Kokoomusvihassa ei ole mitään huvittavaa. Kolmannen polven kokoomuslaisena totesin 2000- luvun alussa, ettei Kokoomusta enää voi äänestää, eikä naurattanut minua yhtään silloin eikä edelleenkään.

[Lalli IsoTalo]

Kovin lyhytjänteisillä tavoitteilla liikkeellelähteminen tuppaa kostautumaan vaikka henkilökohtainen hyvänolonfiilis tuntuukin varmasti kivalle.

Jeps. Mutta ryöstelevien mamujengien poistaminen katukuvasta voisi olla sellainen alhaalla riippuva hedelmä, siis suhteellisen helppo tehtävä, josta olisi paljon hyötyä. Sillä olisi hyvä lähteä liikkeelle, ja sen Suomen ensimmistö varmasti hyväksyisi.

[Mandula]

Kovin lyhytjänteisillä tavoitteilla liikkeellelähteminen tuppaa kostautumaan vaikka henkilökohtainen hyvänolonfiilis tuntuukin varmasti kivalle.

Jeps. Mutta ryöstelevien mamujengien poistaminen katukuvasta voisi olla sellainen alhaalla riippuva hedelmä, siis suhteellisen helppo tehtävä, josta olisi paljon hyötyä. Sillä olisi hyvä lähteä liikkeelle, ja sen Suomen ensimmistö varmasti hyväksyisi.

Lisäksi laittomasti maassa olevien kuskaaminen Suomen rajojen ulkopuolelle. Tuohonhan ei tarvita muuta kuin käsky poliisille, että alkakaas hommiin ASAP koska laittomasti maassa oleva on laittomasti maassa ja lain koura on karu (tai ainakin ennewwanhaan oli). Siitä myös heti signaali lompsijoille, että tänne ei enää saa jäädä keppostelemaan vaikka kielteinen päätös tulisikin. Tuossa sakissa on varmasti myös kaikenlaista rötöstelijää ja taas riittää poliisilla resurssit entistä paremmin mätkimään ne katujengit suljettuihin tiloihin jossa ovat vaaraksi lähinnä itselleen ja toisilleen.

[Lalli IsoTalo]

Eli siis lopetetaan lakien rikkominen ja aloitetaan niiden noudattaminen, näin aluksi.

[Roope]

Mielestäni hallitusohjelma toteutuessaan edes sinne päin, vähentää merkittävästi Suomen houkuttelevuutta turvapaikkashoppailijan silmissä. Jäsen @Roope kertoo pitävänsä tärkeimpänä asiana hyväksymisprosenttia, mutta mielestäni tärkeämpää ja lopputuloksen kannalta vaikuttavampaa on nyt ensitilassa vähentää sisäänpyrkijöiden määrää.

Olemme siis samoilla linjoilla. Korostan hyväksymisprosenttia juuri siksi, että se on mielestäni tärkeintä sisäänpyrkijöiden määrän vähentämisessä, jos ei puhuta rajojen sulkemisesta.

Hyväksymisprosentti on tärkein vetotekijä. Ei ainoa, mutta tärkein.

Halla-aho on aina korostanut tärkeimpänä juuri tuota houkutustekijöiden vähentämistä esim. Irakissa kohdemaata valikoivan shoppailijan silmissä, ja mielestäni hallitusohjelman useat kymmenet (sinänsä yksittäisinä pienet) tiukennukset ovat juuri sitä Jussin kädenjälkeä tästä kulmasta.

Eivät irakilaiset olleet vuonna 2015 tietoisia kymmenistä nippelitiedoista vaan juuri siitä lopputuloksesta, että irakilaiset saivat täältä oleskeluluvan helpommin kuin mistään muusta EU-maasta. Suomi piti kai ainoana maana Bagdadia liian vaarallisena palautuksille. Tuolloin Suomi jakoi oleskelulupia jopa kielteisen päätöksen saaneille! Siksi 20 000 irakilaisen vaellus Euroopan halki Suomeen. Tuhannet pettyivät ruuhkan aiheuttamiin pitkiin jonoihin ja palasivat kotiin lähes välittömästi.

Siellä on pitkät listat heikennyksiä, osa kirjattu eduskuntaan tuotavaksi jo vuoden 23 lopussa, paljon lisää 24 keväällä, jne. Meillä on sisäministeri, oikeusministeri, kehitysapuministeri. Ne toteutetaan. Soini oli ja meni. Nyt on toinen aika, ja sen ovat hallituskumppanit jo tiedostaneet ja nielleet. Tieto liikkuu ja nuo heikennykset (ja koko paradigman muutos) näkyvät sitten nopeasti "matkanjärjestäjien" sivustoilla ja facebook-ryhmissä Somaliassa ja lähi-idässä.

Kuten olen yrittänyt selittää, muutokset eivät vähennä niiden määrää, jotka saavat jalan oven väliin ja myönteisen päätöksen. Mitä siitä, jos oleskeluluvan joutuu uusimaan vuosittain, kun tuhannet eivät piittaa edes siitä, että heillä ei ole koskaan oleskelulupaa ollutkaan. Täällä ovat ja pysyvät suuriksi kasvaneissa yhteisöissään, kun palautukset on tehty Suomessa mahdollisimman vaikeiksi.

Suvakit jo metelöivät, että hallitusohjelma lähettää jo tässä vaiheessa maailman hädänalaisille aivan väärän viestin, että Suomesta on tullut kylmä ja vihamielinen maa joka ei enää toivota parempaa tulevaisuutta (= ilmaista elatusta) etsiviä tervetulleiksi. Kerrankin olen heidän kanssaan samaa mieltä. Nimittäin niin lähettää, juuri tuon viestin. Mielestäni vaan viesti ei ole lainkaan väärä, vaan täysin oikea.

Hallitusohjelma lähettää viestin: "Kyllä, olemme jäätävän kylmä maa, pysykää poissa"!

Suomi on noiden muutosten jälkeen edelleen EU:n liberaaleimman turvapaikkapolitiikan maa, kaukana muiden EU-maiden tiukoimmista käytännöistä ja asenteista.

Jos vuosi 2015 toistuisi, Suomi olisi tälläkin kertaa yksi niistä kahdesta tai kolmesta maasta, johon irakilaisten kannattaisi vaeltaa.

[IDA]

Kerron taas teille milloin tämä hallituskokoonpano varmuudella on menossa päin sitä itteään, kaivakaa jo leimakirveet valmiiksi.
Ainakin tämänkertaiset ministerisalkkuvalinnat vaikuttavat järkeviltä. Noillahan voinee jotain tehdäkin, ainakin punavihertytöt osasivat niillä tehdä yhtä sun toista (tuhoa).

Sieltä on ihan takuuvarmasti tulossa persuille, ja muillekin, vaikeita ja huonoja päätöksiä, eikä tule olemaan mikään helppo hallituskausi, ellei nyt vihdoin ja viimein tapahtuisi sitä ihmettä, että taivaalta sataisi rahaa.

[Kim Evil-666]

Huvittaa nimimerkki Roopen (ja joidenkin muidenkin foorumilaisten) vuodesta toiseen jatkuva negatiivisuus, kaikkitietävyys ja kokoomusviha. Nimimerkki Roope on täällä jatkuvasti "tiennyt" esim. maahanmuutto- ja raja-asioista paremmin kuin kukaan perussuomalaisten eduskuntaryhmässä. Toiseksi: eiköhän Halla-aho ihan omasta halustaan asettunut puhemieheksi. Huvittavaa, että jotkut täällä väittävät sen olleen "kokoomuksen (tai jopa Biaudetin) vaatimus".

Suosittelen monille täällä hankkimaan poliittista lukutaitoa ennen kuin kommentoi asioita.

Suosittelen sulle hankkimaan lukutaitoa siihen- mitä keskustelijoista keskusteluun tulee tällä palstalla.

Toiseksi: Tottakai Halla-aho asettui puhemieheksi omasta tahdostaan. Ei kai häntä nyt siihen kukaan pakottanut. Toinen asia on se- mitkä ovat ne seikat, miksi hän asettui tuohon positioon- eikä esim. sisäministeriksi- mihin hän eittämättä olisi ollut sopivin ehdokkaista, kun asiaa tarkastellaan nuivasta vinkkelistä.