Ahvenanmaan konsulaatin sulkeminen

[kgb]

https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/12007

Aloitteen sisältö
Venäjän konsulaatti lakkautettava Ahvenanmaalla.

Perustelut
Venäjän konsulaatti on lakkautettava Ahvenanmaalla. Suomen ollessa nyt Naton jäsen, kyseinen konsulaatti rajoittaa ja vaarantaa Suomen turvallisuuden.

@Nuivinator tästä voisi tehdä bannerin?

[Nuivinator]

@kgb Se bannerihan on jo eilisestä asti pyörinyt, muistaakseni siinä vaihessa kun tein, kanntusilmoituksia oli 281

Käänsin muuten ruotsiksi sen aloitteen että ahveneetkin ymmärtäisi.

Initiativets innehåll:
Det ryska konsulatet på Åland bör stängas.
Motivering:
Det ryska konsulatet på Åland bör stängas. Eftersom Finland numera är medlem i Nato begränsar och äventyrar detta konsulat Finlands säkerhet.

[Nuivinator]

Noniin, tuostahan on nykyisin myös infosivu:
https://ig.fi/ahvenanmaa/

[Penan kaveri Eki]

Äänen ajattelen, onkohan kuinka järkevää suljetuttaa Suomen Pietarin konsulaatin, jotta pari Venäläistä henkilöä saadaan muuttamaan pois Ahvenanmaalta?

Isohko omakotitalo/puutalo, missä käytännössä katsoen ei ole mitään toimintaa, aiheuttaa Venäjälle kuluja kuitenkin.

(Täällä oli taannoin jäseniä, jotka olisivat olleet valmiita luovuttamaan Ahvenanmaan ruotsalaisille, kuin alkaa moista karikkoa puolustamaan)

[Emo]

Äänen ajattelen, onkohan kuinka järkevää suljetuttaa Suomen Pietarin konsulaatin, jotta pari Venäläistä henkilöä saadaan muuttamaan pois Ahvenanmaalta?

Isohko omakotitalo/puutalo, missä käytännössä katsoen ei ole mitään toimintaa, aiheuttaa Venäjälle kuluja kuitenkin.

(Täällä oli taannoin jäseniä, jotka olisivat olleet valmiita luovuttamaan Ahvenanmaan ruotsalaisille, kuin alkaa moista karikkoa puolustamaan)

Jos siellä pelkkä puutalo on, niin eipä olet isot kulut valtion maksettavaksi, moni yksityinenkin ihminen maksaa puutalon käyttökustannuksia koko ajan.
Konsulaatti kiinni vaan 👍🏻

[justustr]

En allekirjoita kansalaisaloitetta koska tällaiset päätökset edellyttävät sellaista poliittista ja sotilasstrategista ymmärrystä, jota ei tavan kansalaisella voi olla. 

[Ari-Lee]

En allekirjoita kansalaisaloitetta koska tällaiset päätökset edellyttävät sellaista poliittista ja sotilasstrategista ymmärrystä, jota ei tavan kansalaisella voi olla.

Allekirjoitin juuri samasta syystä. Saavat aasintuntijat kuunnella Jukka Tarkkaa ja Alpo Rusia hieman tarkemmin. Toki en odota mitään noilta aloitteilta vielä vähemmän hallitukselta.

[RP]

En allekirjoita kansalaisaloitetta koska tällaiset päätökset edellyttävät sellaista poliittista ja sotilasstrategista ymmärrystä, jota ei tavan kansalaisella voi olla.

Se on aloite. Se ei velvoita eduskuntaa mihinkään päätökseen. En näkisi pahana pientä tulevan hallituksen tökkäisiyä siihen suuntaan, että harkitsisivat onko koko demilitarisaation jatkamiselle riittäviä perusteita.

Perusteet eivät  ole minustakaan häävejä. Enneminkin niin, että Naton jädsenenä ja Venäjän asevoimien joitakin vuosia ollessa pitkälti lyötryjä on nimenomaisesti oikea aika "eskaloiville" toiminpiteille kun eskalaation riski on vähäisimillään.

[Nuivinator]

Aloitteen tarkoituksen on tarjota poliitikoille selkärankaa tuon vakoilukamaa pullistelevan laitoisen hävittämiseen.

1850-luvulla käytiin ns. Krimin sota. Alunperin kyseessä oli Venäjän ja osmannien kiistasta. Briti ja ranskalaiset päättivät osallistua siihen, en tiedä miksi. Oli miten oli, brittien mielestä oli jees ulottaa sotatoimet myös Suomeen. He ryöstivät, (raiskasivat?) ja tuhopolttivat suomalaisia satamakaupunkeja ja tietysti myös välillä vähän ammuskelivat tykeillään. Oli miten oli, sodan jälkeen britit päättivät demilitarisoida Ahvenanmaan, jotta touhu olisi seuraavalla kierroksella helpompaa.

Ensimmäisen maailmansodan tienoilla Venäjä militarisoi Ahvenanmaan. Kansainliiton vahvalla myötävaikutuksella solmittiin uusi soppari demilitarisaatiosta, mutta Neukkulaa ei se kiinnostanut, eikä se myös allekirjoittanut paperia.

Mutta II maailmansodan tienoilla ja sen Jälkeen neukkula halusi taas demilitarisoida Ahvenanmaan, jotta seuraavalla kierroksella sen olisi helpompi ryöstää ja raiskata Suomen rannikkokaupungit ja halvaannuttaa laivoitse tapahtuva liikennöinti. Huomatkaa muuten, että Suomella ei nykyisin ole edes satamaa itämeren ulkopuolilla, toisin kuin ennen II maailmansotaa.

Ahvenanmaan nykyinen demilitarisointi perustuu vain ja ainoastaan Neuvostoliiton vaatimuksiin. En ole käynyt siinä konsulaatissa sisällä, mutta arvaan että se on täynnä mitä mielenkiintoisinta venäläistä valvontatekniikkaa.

Kenties olemme Natossa, mutta ahvenanmaa on Venäjän vallan alla.

[Jorma M.]

Näin yht'äkkiä ajatellen konsulaatin sulkemisesta tulee enemmän haittaa kuin hyötyä. Ryssä saa siitä mainion tekosyyn lietsoa fanatismia ja psykoottisuutta Venäjällä.

Sen sijaan demilitarisointi voidaan mainiosti purkaa. Esimerkkinä Mauno Koiviston toiminta YYA-sopimuksen lakkauttamisessa.

Valkoilkoon ryssä yhdestä talosta käsin. Mitä väliä? Suomessahan on kymmeniä vastaavia ryssätaloja. Ja poliitikkoja ja jopa tulevia ministereitä jotka syyttivät suomalaisia rasismista kun esim Suna Kymäläinen uskalsi toppuutella liki koko maan myymistä venäläisille.

[Lalli IsoTalo]

Kun rüssissä alkaa taas kaaoksen ajat ja maa keskittyy omiin asioihinsa, Suomen on kätevämpi siinä samalla tehdä mitä Suomen kannattaa tehdä. Venäläisomistusten purkaminen ja kaksoiskansalaisuuksien lopettaminen tulee ensimmäisenä mieleen.

[Emo]

Kun rüssissä alkaa taas kaaoksen ajat ja maa keskittyy omiin asioihinsa, Suomen on kätevämpi siinä samalla tehdä mitä Suomen kannattaa tehdä. Venäläisomistusten purkaminen ja kaksoiskansalaisuuksien lopettaminen tulee ensimmäisenä mieleen.

Kaksoiskansalaisuuksista tulee mulla mieleen, että niitä ei pidä sallia kellekään. Ihmisten pitää osata valita, minkä maan kansalaisia ovat, ja ainakaan kaksoiskansalaista ei saa hyväksyä armeijaan edes varusmiespalvelukseen saati henkilökuntaan.

[Shemeikka]

Kun rüssissä alkaa taas kaaoksen ajat ja maa keskittyy omiin asioihinsa, Suomen on kätevämpi siinä samalla tehdä mitä Suomen kannattaa tehdä. Venäläisomistusten purkaminen ja kaksoiskansalaisuuksien lopettaminen tulee ensimmäisenä mieleen.

Kaksoiskansalaisuuksista tulee mulla mieleen, että niitä ei pidä sallia kellekään. Ihmisten pitää osata valita, minkä maan kansalaisia ovat, ja ainakaan kaksoiskansalaista ei saa hyväksyä armeijaan edes varusmiespalvelukseen saati henkilökuntaan.

Olen samaa mieltä, ja olen kaksoiskansalainen. Minulla ei ole vaikeuksia valita, olenko suomalainen vai ruotsalainen, ja olen säilyttänyt kaksoiskansalaisuuteni silkkaa ilkeyttäni. Keskivertosuvakistin pää hajoaa, kun hän tapaa pakkoruotsia vastustavan Ruotsin kansalaisen, ja kämyn, jolla on ulkomaan kansalaisuus.

Suvakisteilla on omat ennakkoluulonsa, joihin minä olemassaolollani isken pienen särön.

[Shemeikka]

Mielipidekirjoitukseni Kaleva-lehdessä tänään 30.4.2023.

[Rauno Murju]

Minusta ahvenanmaan voisi myydä Ruotsille.

[Nuivinator]

32k kannatuksia kuukaudessa. Oli hyvä alku mutta sittemmin tasaantunut.

Ahvenanmaan ex-kansanedustaja avautuu Hesarissa ( https://www.hs.fi/kotimaa/turku/art-2000009526651.html )

"Paperinpala" on saarten paras linnoitus, sanoo Ahvenanmaan konkari­poliitikko

Ahvenanmaan osalta on tärkeämpää keskustella demilitarisaation sijaan neutralisoinnista, joka on Ahvenanmaan juridinen linnoitus. Näin sanoo Ahvenanmaan entinen kansanedustaja Elisabeth Nauclér.

Rauhan aikana keskustelujen pitääkin Nauclérin mukaan pyöriä demilitarisaation ympärillä, mutta kriisiaikoina ja sodissa tärkeintä on puhua demilitarisaation sijaan Ahvenanmaan neutralisoidusta asemasta. Siitä ei ole puhuttu nyt juuri mitään.

Ahvenanmaan demilitarisaatio tarkoittaa, että sotilaallinen läsnäolo ei ole maakunnassa sallittua ja että saaria ei saa linnoittaa. Neutralisointi puolestaan tarkoittaa sitä, että mahdollisissa konflikteissakin Ahvenanmaa on pidettävä sodan uhan ulkopuolella.

Neutralisoinnista puhutaan jo "Ahvenanmaansaarten linnoittamattomuutta ja puolueettomuutta koskevassa sopimuksessa" 1920-luvulta. Sodan aikana alue olisi sopimuksen mukaan "puolueeton", eikä sitä saa käyttää sotilaallisiin tarkoituksiin edes välillisesti.

"Neutralisointia tulisi nostaa esiin diplomaattisesti kaikissa keskusteluissa, uudestaan ja uudestaan. Ahvenanmaan neutralisointi on juridinen linnoitus. Se voi olla paljon tehokkaampi suoja kuin fyysinen linnoitus", Nauclér toteaa.

Nauclér hakee neutralisointia valaisevan esimerkin sairaalamaailmasta.

"Kaikki tietävät, että sodan aikana sotatoimet on pidettävä sairaaloiden ulkopuolella. Sairaalat ovat pieniä alueita suurten alueiden sisällä, neutralisoituja vyöhykkeitä, aivan kuten Ahvenanmaakin on. Samalla lailla kuin sairaaloissa, sotatoimet on sodan aikana pidettävä myös neutralisoidun Ahvenanmaan ulkopuolella."

Nauclér painottaa, että neutralisoinnilla ei ole mitään tekemistä neutraaliuuden kanssa.

"Tai puolueettomuuden. Jos Suomi olisi sodassa, ei Ahvenanmaakaan voisi olla neutraali tai puolueeton. Sen sijaan Ahvenanmaa olisi neutralisoitu."

Jotta neutralisointi olisi uskottavaa sodan aikana, Suomen täytyy Nauclérin mukaan pitää erityistä huolta siitä, että demilitarisaatio on voimassa rauhan aikana. Jos siitä ei huolehdita, niin koko neutralisointikaan ei ole uskottavaa.

Loput linkin takaa. Kannattanee joka tapauksessa lukea tuo juttu kokonaan.

Knoppitietoja Nauclérille: 1856 solmittu rauhansopimus on ensimmäinen tietämäni sopimus, jossa Ahvenanmaata on koitettu demilitarisoida. Venäjä allekirjoitti sen, mutta jo 60 vuotta myöhemmin rikkoi sen sopimuksen. 1921 tehty sopimus Ahvenanmaan demilitarisaatiosta on sellainen, että Venäjän mukaan ei koske heitä. 1940 tehdyt sopimukset (rauha ja sitten syksymmällä tehty paperi konsulaatista eivät kai enää ole voimassa).

Lisää knoppitietoa Nauclérille: Venäjä ei ole pätkääkään kiinnostunut sairaaloiden pitämisestä sotien ulkopuolella. Ks. liitekuva.

Knoppitietoa hommalaisille: Nauclérilla on kotonaan Lenin-patsas. Ks. liitekuva

Tuollainen paperinpala vaikuttaa Ahvenanmaan sodanaikaiseen demilitarisointiin kun samanlainen paperinpala kiväärinluotiin.

[Nuivinator]

Jahas. Rüzzä sulkee Suomen konsulaatin Pietarissa. Ei yllättävää, ja sanoisin että jopa suotavaa.

Tietystihän siihen pitää reagoida, ja käsitykseni mukaan Turun ja Ahvenanmaan konsulaatten sulkeminen on nyt ylimmän valtojohdon käsissä. Hienoa!

[Nuivinator]

@kgb

Välitavoite saavutettu tänään noin klo 6:36 - 50k raja meni yli. Tänään on juhlapäivä.

Päätavoitetta, eli konsulaatin sulkemista ei ole vielä tapahtunut. Sitten kun se tapahtuu, on juhlapäivä numero 2.

[ISO]

Tuo malli jossa venäjä valvoo ahvenanmaan turvallisuutta on kyllä korni, samaten se että meillä ei ole siellä varuskuntaa ja sotilaallista läsnäoloa mutta kuitenkin samaan aikaan meillä on velvollisuus puolustaa ahvenanmaata.

Se pitää vaan purkaa pikaisesti, mitä toki varmasti ollaankin tekemässä koko ajan, se vaan ottaa aikansa.

[Emo]

Tuo malli jossa venäjä valvoo ahvenanmaan turvallisuutta on kyllä korni, samaten se että meillä ei ole siellä varuskuntaa ja sotilaallista läsnäoloa mutta kuitenkin samaan aikaan meillä on velvollisuus puolustaa ahvenanmaata.

Se pitää vaan purkaa pikaisesti, mitä toki varmasti ollaankin tekemässä koko ajan, se vaan ottaa aikansa.

Todellakin pitää purkaa pikaisesti eikä se saa ottaa aikaansa vaan se on tehtävä heti! Ei paljon vaadi lähetellä nimikoituja pommeja ukrainalaisten kautta, mutta tässä on nyt näytön paikka. Jos tuota ei suoriteta tämän syksyn aikana, ovat päättäjämme aitoja putinisteja.