News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Eduskuntavaalit 2023 -yleisketju: hallitusspekuloinnit, tulosseuranta ym.

Started by Alaric, 26.12.2022, 20:44:19

Previous topic - Next topic

RP

Quote from: Andy_81 on 13.04.2023, 10:41:31
Rivijäsen on jo mielipiteen antanut hallitukseen menosta, kun äänesti PS:ssää.

Rivijäseniä on myös käsittääkseni alle 20 000. PS:n äänestäjiä oli yli 600 000. Vaikka toki tiedän, etä esimerkiksi puoluejohdon vaihdos kesken vaalikauden näkyy ministerilistassa (erikoisesti siitä on tässä maassa jopa miltei tullut pääsaääntö, että pääministerit eivät enää ole vaaleissa puoleensa voittoon johdattaneiden puolueiden johtajia), niin mandaatti on annettu äänestäjiltä edustajille. Sitä ei ole annettu puolueen jäsenille, eivätkä sitä ole kyseiset jäsenet kenellekään antaneet.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

AcastusKolya

Esimerkiksi Israelissa pääministeri saa, erottaa ministerin, mutta uuden ministerin nimitys on hyväksyttävä parlamentissa.

Pesunkestävä militaristivaskisti.

Riukulehto

QuoteRkp ja perussuomalaiset kuin kissa ja koira

(...)

Kansanedustajista erityisesti Eva Biaudet on erittäin kriittinen hallitusyhteistyöstä perussuomalaisten kanssa.

– En ymmärrä, miten se olisi mahdollista. Meillä on kuitenkin niin paljon erilaisia arvoja, ja näkemys ihmisistä, että se tuntuu mahdottomalta, ihmisoikeusasioissa kunnostautunut Biaudet sanoo.

(...)

Biaudet ottaa esimerkiksi arvojen erilaisuudesta sen, kuinka ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtajana toiminut Jussi Halla-aho (ps.) arvioi alkuvuodesta, että venäläisten sotilaiden demonisointi on välttämätöntä. Siksi sotilaita voi kuvata esimerkiksi rotiksi tai torakoiksi.

– Se kertoo erilaisesta maailmankuvasta kuin me olemme ajatelleet. Isäni oli sodassa venäläisiä vastaan, ja hän opetti, että me joudumme elämään venäläisten kanssa. Emme voi demonisoida, vaikka Venäjä tällä hetkellä on tietenkin vihollinen ja toimii raukkamaisesti, Biaudet pohtii.
https://www.kaleva.fi/vaalitappion-karsinyt-keskusta-karttaa-yha-hallitu/5474161
"Sanomattakin on selvää, että Itä-Ukrainassa on vahva venäjänkielinen vähemmistö, kun taas läntisellä puolella on enemmän ukrainalaisia. Yksi osasyy varmasti siihenkin, että tämä kriisi eskaloitui, oli se lainsäädäntö, joka rakennettiin venäjänkielisyyttä vastaan Ukrainassa": Alexander Stubb 11.9.2014

JoKaGO

@Roope  A-Talkissa Harakka valehteli, että Työllisyysaste Suomessa on 75% ja että mamujen työllisyysaste on sossujen ansiosta sama (prosenttiluku meni ohi), mutta onko mamujen työllisyysaste sama kuin kantisten?

Pyytäisin faktan tarkastusta sinulta, koska voisit ehkä löytää, mihin valheeseen Harakan valhe perustuu?
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

Lasse

Quote from: RP on 12.04.2023, 21:24:18
Quote from: Tuomas3 on 12.04.2023, 11:18:23
PS:n kannattaa järjestää neuvotellusta hallitusohjelmasta jäsenäänestys, kuten NATOn suhteen tehtiin. Sillä saa legimiteettiä ja selkänojaa. Ainakin itse haluan jäsenenä ottaa kantaa, etten voi uikuttaa 2v päästä.

Edustajien mandaatti on vaaleista, ei puoluekokoukselta. Heidän pitäisi edustaa äänestäjiään, ei puolueen jäseniä.

Vaikka perustuslakia on kolhittu, niin muistaakseni valta kuuluu edelleen kansalle, ei äänestäjille, notta ehkä kansanedustajien pitäisi alaikäisiä ja nukkuviakin muistaa/yrittää edustaa...
NOVUS ORDO HOMMARUM

Nuiva kansalainen

A-Talkissa Zysse ja Harakka ottivat taas sen verran pahasti yhteen, että vaikea kyllä nähdä mahdollista tulevaa sinipunaa. HS tosiaan myös uutisoi, että merkittävästi suurempi osa suomalaisista toivoo porvarihallitusta sinipunan sijasta. Toivotaan parasta.
"Maailman parantaminen ei voi olla näin pienen kansan tärkein tehtävä. Meidän vaikutuksemme maailman menoon on promillen luokkaa. Sekin on hieman yläkanttiin laskettu. Meidän tärkein tehtävämme on huolehtia tästä maasta, suomalaisten turvallisuudesta ja hyvinvoinnista. Kukaan muu ei sitä tee."
-Gustav Hägglund 6.6.2015

JoKaGO

Quote from: Lasse on 13.04.2023, 22:17:28
Vaikka perustuslakia on kolhittu, niin muistaakseni valta kuuluu edelleen kansalle, ei äänestäjille, notta ehkä kansanedustajien pitäisi alaikäisiä ja nukkuviakin muistaa/yrittää edustaa...

Muistaa nukkuvia, päivän paras  ;D

Vakavasti puhuen, mistä voi tietää, haluavatko nukkuvat tiukempaa vai löysempää verotusta, isompia vai pienempiä sosiaalitukia, tai ylipäätään mitä, jos ei 20 puolueen joukosta löydy sitä oikeaa ehdokasta, miten heitä voi mitenkään edustaa, kun eivät ilmoita äänestämällä, mitä haluavat  :facepalm:

[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

Lasse

Quote from: JoKaGO on 13.04.2023, 22:31:01
Quote from: Lasse on 13.04.2023, 22:17:28
Vaikka perustuslakia on kolhittu, niin muistaakseni valta kuuluu edelleen kansalle, ei äänestäjille, notta ehkä kansanedustajien pitäisi alaikäisiä ja nukkuviakin muistaa/yrittää edustaa...

Muistaa nukkuvia, päivän paras  ;D

Vakavasti puhuen, mistä voi tietää, haluavatko nukkuvat tiukempaa vai löysempää verotusta, isompia vai pienempiä sosiaalitukia, tai ylipäätään mitä, jos ei 20 puolueen joukosta löydy sitä oikeaa ehdokasta, miten heitä voi mitenkään edustaa, kun eivät ilmoita äänestämällä, mitä haluavat  :facepalm:

Ei muistaa nukkuvia, vaan muistaa edustaa myös nukkuviä (ja alaikäisiä). Naura pois.

Siis oikeasti katsot kansanedustajan vastuualueen loppuvan äänestäjiensä asiaan?

Jos siis sinne asti yltää, kunhan rahoittajien jutut on hoidettu...

-------------

Joissain maissa on äänestäminen pakollista, ainakin sakon uhalla. Ehkä tuota voisi kokeilla.
NOVUS ORDO HOMMARUM

Pallopääkissa

Höpötän hieman työllisistä ja työttömistä vaikka niitä varten on muut ketjut. Onko missään sanottu kuinka monta henkeä saa työttömyyskorvausta? Mielestäni oikea työttömien määrä ja prosenttiosuus on se kuinka monelle maksetaan työttömyyskorvausta, ja montako prosenttia on heidä osuus työvoimasta. Tempputyöllistämisessä eli sivistyneemmin sanottuna työllistämistoimenpiteiden kohteina oleville maksetaan edelleen työttömyyskorvauksia plus jokin päiväkohtainen ruokaraha tms.

Joten, oikea työllisten määrä ja prosenttiosuus pitää sisällään vain ne jotka ovat työsuhteessa ja saavat palkkaa eivätkä yhtään työttömyyskorvausta eikä toimeentulotukea tms. sosiaaliturvaa.

Työvoiman ulkopuolella oleva henkilö on työikänen mutta ei ole työllinen eikä työtön. Työikäinen on siis 15-64 vuoden tai 15-74 vuoden ikäinen. Siis Tilastokeskuksen laskelmissa.
Kansalliskonservatiivi ja arvokonservatiivi.

Riukulehto

Kuka mahtaa olla vaalien jälkeen nopeimmin puoluetta vaihtanut poliitikko? Pasi Backman keräsi Oulun vaalipiirissä Liike Nyt puolueen riveissä 510 ääntä, ja on ehtinyt jo loikata kaksi päivää sitten kokoomukseen. Arvosteli vielä huhtikuun alussa kokoomusta siitä, kun auttoi demarihallitusta hyväksymään Sanna Marinin EU-tukipaketin neuvottelutuloksen.
"Sanomattakin on selvää, että Itä-Ukrainassa on vahva venäjänkielinen vähemmistö, kun taas läntisellä puolella on enemmän ukrainalaisia. Yksi osasyy varmasti siihenkin, että tämä kriisi eskaloitui, oli se lainsäädäntö, joka rakennettiin venäjänkielisyyttä vastaan Ukrainassa": Alexander Stubb 11.9.2014

Roope2


RKP kuninkaantekijänä ... Ehkä turhan paljon painoarvoa annetaan tälle takiaiselle vieläkin. Miksi?

Kun muistellaan Sipilän hallituksen muodostamista, niin alussa RKP touhisi muiden mukana, mutta sitten yht'äkkiä ovet sulkeutuivat. Aluksi RKP:ssä vallitsi tyrmistys, sitten valtava vitutus. Historia ei kerro kuinka monta joutui tehohoitoon, kuinka monta joutui ottamaan ylimääräisen nitron tai kuinka monta laski alleensa, kun 36-vuotinen yhtäjaksoinen hallitusputki katkesi.

Tästä neljän vuoden oppositiossaolosta RKP:n eduskuntasihteeri Henrik Stenbäck on kirjoittanut kirjan "Fyra år i opposition". Sen keskeinen viesti on, että ei enään koskaan. Vaikka takapakki olikin vähäinen, maineen menetyksen lisäksi merkittävimpänä oli Vaasan keskussairaalan päivystyksen loppuminen. Tämänkin tyttöhallituksemme palautti ensi töikseen RKP:n vaatimuksesta.

Tässä vaiheessa RKP vielä pullistelee, mutta jos alkaa näyttämään, että kahdeksan vuoden takainen tilanne on lähellä, niin myönnytyksiä satelee kuin KGB:n  kuulustelussa.
"Koulussa menestyminen on vain siitä kiinni, kuinka paljon ja miten teet töitä. Oma asenne vaikuttaa tosi paljon."

Maryam Imtiaz, Pakistanista 13-vuotiaana Suomeen muuttanut Aalto-yliopiston opiskelija

Puuha-Pepe

Quote from: Roope2 on 14.04.2023, 08:29:25

RKP kuninkaantekijänä ... Ehkä turhan paljon painoarvoa annetaan tälle takiaiselle vieläkin. Miksi?

Kun muistellaan Sipilän hallituksen muodostamista, niin alussa RKP touhisi muiden mukana, mutta sitten yht'äkkiä ovet sulkeutuivat. Aluksi RKP:ssä vallitsi tyrmistys, sitten valtava vitutus. Historia ei kerro kuinka monta joutui tehohoitoon, kuinka monta joutui ottamaan ylimääräisen nitron tai kuinka monta laski alleensa, kun 36-vuotinen yhtäjaksoinen hallitusputki katkesi.

Tästä neljän vuoden oppositiossaolosta RKP:n eduskuntasihteeri Henrik Stenbäck on kirjoittanut kirjan "Fyra år i opposition". Sen keskeinen viesti on, että ei enään koskaan. Vaikka takapakki olikin vähäinen, maineen menetyksen lisäksi merkittävimpänä oli Vaasan keskussairaalan päivystyksen loppuminen. Tämänkin tyttöhallituksemme palautti ensi töikseen RKP:n vaatimuksesta.

Tässä vaiheessa RKP vielä pullistelee, mutta jos alkaa näyttämään, että kahdeksan vuoden takainen tilanne on lähellä, niin myönnytyksiä satelee kuin KGB:n  kuulustelussa.

Kepu voi tietysti aina pettää, mutta aika vähissä on vaihtoehdot oikeistohallitukselle ilman RKP.tä.  ;D

Mäyräkoira

^ juu näin on. Pidänkin sinipunaa todennäköisenä. Se voi luultavasti jopa harventaa kepun rakastamia hyvinvointialueita. Etelä-savo on ensimmäinen joka lähtee. Maaseuden tierahat myös saattaa sinipunassa mennä. No kepulaisia on pidetty hieman kieroina aina  :roll:. Pian nähdään ruvetaanko heitä pitämään myös vähän no, huonosti harkitsevina.
"Republikaaninen puolue on kuollut."

-Jari Himanen, sekä myös moni muu.

RP

Orpon kysymykset puolueille
Quote1. Mitkä ovat ne keskeiset yhteiskunnalliset muutokset, joita seuraavan hallituksen pitäisi mielestänne saada aikaan?

2. Yhdyttekö valtiovarainministeriön virkamiespuheenvuoron 8.12.2022 esittämään tilannekuvaan Suomen taloudellisesta tilasta ja julkisen talouden sopeuttamistarpeesta? Sitoudutteko valtiovarainministeriön virkatyönä esittämään julkisen talouden tasapainottamisen mittaluokkaan tulevalla vaalikaudella? Millä keinoilla olette valmiita tasapainottamaan julkista taloutta?

3. Miten edistäisitte verotuksen kannustavuutta? Mitkä ovat tärkeimmät tavoitteenne verotuksen kehittämisessä?

4. Oletteko valmiita sitoutumaan siihen, että seuraava hallitus asettaa julkista taloutta vahvistavien työllisyystoimien tavoitteeksi 100 000 uutta työllistä? Mitkä ovat tärkeimmät keinonne julkista taloutta vahvistaviksi työllisyystoimiksi? Millaisiin keinoihin olette valmiita työmarkkinoiden uudistamiseksi ja sopimisen vapauden edistämiseksi?

5. Miten vastaisitte laaja-alaiseen työvoimapulaan Suomessa? Millä keinoin lisäisitte kansainvälistä rekrytointia työvoiman saatavuuden turvaamiseksi?

6. Mitkä ovat tärkeimmät keinonne sosiaali- ja terveyspalveluiden hoitojonojen purkamiseen? Mitkä ovat tärkeimmät keinonne hoitajapulan ratkaisuun?

7. Mitä keinoja käyttäisitte vanhuspalveluiden kriisin ratkaisemiseksi ja inhimillisen hoivan turvaamiseksi kaikille ikääntyneille?

8. Miten vahvistaisitte lasten, nuorten ja perheiden hyvinvointia? Miten torjuisitte nuorten syrjäytymistä?

9. Miten huomioisitte eläkeläiset paremmin aktiivisena voimavarana yhteiskunnan rakentamisessa?

10. Millä keinoin nostaisitte suomalaisten osaamis- ja koulutustasoa? Millä keinoin vahvistaisitte varhaiskasvatusta ja perusopetusta niin, että jokainen perusopetuksesta valmistuva nuori omaa riittävän luku-, kirjoitus- ja laskutaidon? Miten vahvistaisitte kulttuurialan toimintaedellytyksiä? Miten tukisitte liikunnallisen elämäntavan yleistymistä?

11. Oletteko sitoutuneet parlamentaarisen TKI-ryhmän hyväksymään tavoitteeseen nostaa tutkimus- ja kehittämismenot neljään prosenttiin suhteessa bruttokansantuotteeseen vuoteen 2030 mennessä? Sitoudutteko varmistamaan, että Suomessa on riittävästi osaajia tutkimus- ja kehittämistyöhön?

12. Millä keinoin olisitte valmiita keventämään ihmisille, yrityksille ja julkiselle sektorille normeista ja byrokratiasta aiheutuvia kustannuksia sekä hallinnollista taakkaa?

13. Millä konkreettisilla keinoilla parantaisitte suomalaisen ruoantuotannon ja metsätalouden tulevaisuutta?

14. Miten edistäisitte talouskasvua, elinvoimaa sekä yritysten ja yrittäjien toimintaedellytyksiä koko Suomessa? Miten vahvistaisitte Suomen houkuttelevuutta investointikohteena?

15. Millä keinoilla vahvistaisitte kaupunkien ja kuntien elinvoimaa ja investointikykyä muuttuneessa toimintaympäristössä?

16. Mitkä ovat mielestänne tärkeimmät keinot päästöjen vähentämiseksi? Millä keinoin olette valmiita edistämään Suomen hiilineutraalisuustavoitetta ja suomalaisten yritysten puhtaan viennin kasvattamista? Oletteko valmiita luomaan edellytykset uusille ydinvoimainvestoinneille ja pienydinvoimalle?

17. Miten torjuisitte luontokatoa ja vahvistaisitte luonnon monimuotoisuutta?

18. Sitoudutteko Suomen jäsenyyteen Euroopan unionissa ja puolustusliitto Natossa? Oletteko sitoutuneet aloitteellisen ja rakentavan EU-politiikan tekemiseen mahdollisessa hallitusvastuussa? Mitkä ovat mielestänne Suomen tärkeimmät EU-vaikuttamisen kohteet vaalikauden aikana?

19. Miten rakentaisitte Suomen roolia aktiivisena sekä turvallisuutta ja vakautta lisäävänä Naton jäsenenä? Oletteko valmiita pitämään puolustusmenot 2 prosentissa BKT:sta ja tekemään tarvittavat panostukset Suomen huoltovarmuuden turvaamiseen?

20. Sitoudutteko jatkamaan Ukrainan aseellista, poliittista, taloudellista ja humanitaarista tukemista?

21. Miten vahvistaisitte sisäistä turvallisuutta ja oikeusvaltiota? Oletteko sitoutuneet oikeusjärjestelmän ja poliisin toimintakyvyn takaavien resurssien varmistamiseen? Millä keinoin torjuisitte jengi- ja nuorisorikollisuutta?

22. Sitoudutteko yhdenvertaisen ja tasa-arvoisen Suomen rakentamiseen? Sitoudutteko kansainvälisten ihmisoikeussopimusten kunnioittamiseen?

23. Mikäli saatte tavoitteitanne hallituksen ohjelmaan, oletteko valmiita osallistumaan Petteri Orpon kokoamaan enemmistöhallitukseen ja sitoutumaan ohjelman toimeenpanoon kokonaisuudessaan? Jos ette ole valmiita osallistumaan hallitusvastuuseen, oletteko valmiita tukemaan puolueenne tavoitteiden toteuttamista hallituksen ulkopuolelta?

24. Onko eduskuntaryhmällänne ehdottomia hallitusratkaisuun vaikuttavia kynnyskysymyksiä hallituksen ohjelman tai hallituskokoonpanon osalta?

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009518735.html
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

justustr

Ihan positiivinen fiilis noista jäi. Kysymykset on selvästi laadittu kieli keskellä suuta ja niin että perussuomalaisten on mahdollista vastata niihin, jollei myöntävästi niin ainakin niin ettei synny täydellistä ristiriitaa. Ei ollut esimerkiksi ainuttakaan mokutusteemaista kysymystä.

Sitoutuminen Euroopan unionin jäsenyyteen on toki hankala, mutta se nyt oli ennaltakin selvää, että se kysymys tulee ja että siihen on sitouduttava.   

IDA

Quote from: justustr on 14.04.2023, 11:45:39
Sitoutuminen Euroopan unionin jäsenyyteen on toki hankala, mutta se nyt oli ennaltakin selvää, että se kysymys tulee ja että siihen on sitouduttava.

Sitoutuminen koskee hallituskautta. Vastauksessa voi esittää myös aloitteellisen EU-politiikan tavoitteet. Yksi niistä voisi olla vaikka se, että Suomi torjuu seuraavan tukipaketin. Tavoitteeksi voisi asettaa myös kansallisen valuutan palauttamisen ensimmäisen tilaisuuden tullen.

EU:sta eroaminen tapahtunee aikanaan yhtä luontevasti kuin Natoon liittyminen tapahtui.
qui non est mecum adversum me est

Pentecost

Quote from: Roope2 on 14.04.2023, 08:29:25Vaikka takapakki olikin vähäinen, maineen menetyksen lisäksi merkittävimpänä oli Vaasan keskussairaalan päivystyksen loppuminen. Tämänkin tyttöhallituksemme palautti ensi töikseen RKP:n vaatimuksesta.

Sen verran kyllä huomautan, että tuo päätös oli todella typerä ja aiheutti laajaa kitkeryyttä ihan puoluetaustasta riippumatta. Päivystys siirtyi Seinäjoelle, jonne on matkaa 160 kilometriä edestakaisin. Ajatelkaa nyt vaikka kansaneläkeläistä, joka joutuu hakemaan hoitoa tuolta ilman autoa, julkisilla liikkuen.

Vaasan keskussairaala oli juuri sitä paitsi remontoitu kuntoon ja siellä oli sopivat fasiliteetit ihan mihin tahansa. Oma sukulaiseni joutui sairautensa takia käymään Seinäjoella yli 20 kertaa tämän mielipuolisuuden kestäessä.

Saatika sitten ne, joilla olisi vaikkapa vakavampi sairaskohtaus...
Tämä nyt OT aiheena, mutta kun kerran tuli esille.
KKO:n tuomio
A:n käyttämissä ilmaisuissa on kysymys niin sanotuista arvoarvostelmista, joiden osalta ei lähtökohtaisesti ole mielekästä puhua lausuman totuudellisuudesta.

RP

Ei tuossa perussuomalaisia kampittamaan ryhdytty. Toki hallitusohjelma yhdistelmällä KOK+PS+RKP+KD on varsin vaikea koota. Suurin syy miksi se ylipäätänsä voi onnistua, että vaihtoehtona on myöskin "haastava" kokoomuksen ja demarien talouslinjausten sovittaminen yhteen.

(kolmantena vaihtoehtona, että keskustalle luvatana niin paljon, että suostuvat sittenkin hallitukseen korvaten RKP:n ensimmäisessä vaihtoehdossa. Ei sekään helppo ole)

Todennäköisyys, että parin vuoden kuluttua peruskouluissa on nykyist enemmän ruotsin tunteja on nähdäkseni erittäin suuri.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Paawo

Quote from: Pentecost on 14.04.2023, 12:47:59
Sen verran kyllä huomautan, että tuo päätös oli todella typerä ja aiheutti laajaa kitkeryyttä ihan puoluetaustasta riippumatta. Päivystys siirtyi Seinäjoelle, jonne on matkaa 160 kilometriä edestakaisin. Ajatelkaa nyt vaikka kansaneläkeläistä, joka joutuu hakemaan hoitoa tuolta ilman autoa, julkisilla liikkuen.

...

Tämä nyt OT aiheena, mutta kun kerran tuli esille.

Olkoon OT mutta kuvastaa juuri sitä millaisena kepulaisuus näkyy päätöksissä.  :facepalm:
Ylläoleva teksti on kiihtymystilassa kirjoitettua uhoamista. KKO:2017:52

"Ei ole mahdollista houkutella parhaita osaajia, jos samalla pyllistetään kaikille, jotka pökkäävät silmään katukuvassa." - Rosa Meriläinen 2023

"Mun mielestä valta on ihanaa!" - Eva Biaudet 2021

Psalmi 12:6-10

Lalli IsoTalo

— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

FadeAway

Kysymyksissä ei esimerkiksi puhuta työperäisestä maahanmuutosta vaan "kansainvälisestä rekrytoinnista".
(Muistutus: Etlan 44000/vuodessa tutkimuksen)

Aika sovittelevat kysymykset. Jos talousasiat on ok , niin muut saadaan, vaikka näin termejä muuttamalla hoidettua.

Mutta toi vähemmistöhallitusidea. Onko siihen , joku miina piilotettuna?
On paljon vaikeampi purkaa syntynyttä ongelmaa, kuin ennaltaehkäistä se.

Paawo

Quote from: FadeAway on 14.04.2023, 15:01:16
Mutta toi vähemmistöhallitusidea. Onko siihen , joku miina piilotettuna?

Varmaankin on tuossa kepun varalta. Tiistaina käy kaikki ja torstaina alkaa senpäiväinen takinkääntö.
Eli varauduttaneen siihen että kepun marssiessa kesäteatterinsa jälkeen oppositioon voidaan valitulla linjalla jatkaa vaikka sitten vähemmistöhallituksena. 
Ylläoleva teksti on kiihtymystilassa kirjoitettua uhoamista. KKO:2017:52

"Ei ole mahdollista houkutella parhaita osaajia, jos samalla pyllistetään kaikille, jotka pökkäävät silmään katukuvassa." - Rosa Meriläinen 2023

"Mun mielestä valta on ihanaa!" - Eva Biaudet 2021

Psalmi 12:6-10

Väestönvaihtaja

Quote from: FadeAway on 14.04.2023, 15:01:16
Kysymyksissä ei esimerkiksi puhuta työperäisestä maahanmuutosta vaan "kansainvälisestä rekrytoinnista".
Kansainvälinen rekrytointi on vain toinen nimi työperäiselle maahanmuutolle. Ehkä näin on helpompi myydä asia persujen kannattajille.

Roope

Quote from: Hae-won on 14.04.2023, 16:20:04
Kansainvälinen rekrytointi on vain toinen nimi työperäiselle maahanmuutolle. Ehkä näin on helpompi myydä asia persujen kannattajille.

Ei ole. "Työperäistä maahanmuuttoa" on nykymerkityksessä ollut muun muassa turvapaikanhakijoiden ja laittomien siirtolaisten työllistyminen ja oleskeluluvan saaminen sitä kautta.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Väestönvaihtaja

Quote from: Roope on 14.04.2023, 16:26:21
Quote from: Hae-won on 14.04.2023, 16:20:04
Kansainvälinen rekrytointi on vain toinen nimi työperäiselle maahanmuutolle. Ehkä näin on helpompi myydä asia persujen kannattajille.
Ei ole. "Työperäistä maahanmuuttoa" on nykymerkityksessä ollut muun muassa turvapaikanhakijoiden ja laittomien siirtolaisten työllistyminen ja oleskeluluvan saaminen sitä kautta.
Tp-hakijat ovat humanitaarisia maahanmuuttajia. Työperäisestä maahanmuutosta puhuessa viitataan tähän mitä sinä kutsut kv. rekrytoinniksi.

RP

Quote from: Hae-won on 14.04.2023, 16:31:43
Quote from: Roope on 14.04.2023, 16:26:21
Ei ole. "Työperäistä maahanmuuttoa" on nykymerkityksessä ollut muun muassa turvapaikanhakijoiden ja laittomien siirtolaisten työllistyminen ja oleskeluluvan saaminen sitä kautta.
Tp-hakijat ovat humanitaarisia maahanmuuttajia. Työperäisestä maahanmuutosta puhuessa viitataan tähän mitä sinä kutsut kv. rekrytoinniksi.

Pitäisi olla, mutta kyllä kai Roope täysin oikeassa on siinä, että tilastoissa pizzeriasta työsopimuksen saanut ja tällä nojalla (turvapaikkahylsyn jälkeen) oleskeluluvan kerännyt TP-hakija on virallisesti "työperäinen".
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Roope

Quote from: Hae-won on 14.04.2023, 16:31:43
Tp-hakijat ovat humanitaarisia maahanmuuttajia. Työperäisestä maahanmuutosta puhuessa viitataan tähän mitä sinä kutsut kv. rekrytoinniksi.

Niinhän järki sanoisi ja niin sen pitäisi olla, mutta viime vuosina työperäisen maahanmuuton käsitettä on julkisessa keskustelussa laajennettu ja hämärretty niin, että olennaista onkin muka lopputulos eli työllistyminen, ei maahantulotapa. Lopputuloksena eri ihmiset puhuvat eri asioista, kun puhuvat työperäisestä maahanmuutosta. Vastaava hämäys on ollut puhua "osaajista" ja "asiantuntijoista" sisällyttäen heihin saatavuusharkinnan alainen kouluttamaton halpatyövoima.

Juuri siksi kysymyslistassa mainittiin kansainvälinen rekrytointi, joka viittaa maahantulon tapaan eli työperäiseen maahanmuuttoon sen alkuperäisessä merkityksessä.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Roope

Orpo ei toistanut Rinteen temppua eli muotoillut kysymyksiä tarkoitushakuisesti niin, että PS saatiin tiputettua hallitusneuvotteluista. Joidenkin mielestä juuri näin olisi pitänyt tehdä.

QuoteMarin: Sdp ei lähde hallitukseen, joka leikkaa sosiaaliturvasta, Purra: PS:n ehto on maahan­muuton kiristäminen

PERUSSUOMALAISTEN ehto hallitukseen lähtemiselle on "haitallisen maahanmuuton" kiristäminen, sanoo perussuomalaisten puheenjohtaja Riikka Purra.

Purra kommentoi asiaa toimittajille eduskunnassa ennen virallisten hallitustunnustelujen alkamista. Kokoomuksen puheenjohtaja Petteri Orpo valittiin perjantaina hallitustunnustelijaksi ja hän jakoi hallituksen tekemiseen liittyvät kysymykset puolueille.

TODENNÄKÖISIMPÄNÄ on pidetty hallitusta, joka syntyy kahden suurimman puolueen, kokoomuksen ja perussuomalaisten ympärille. Tämä on HS-gallupin mukaan myös suomalaisten suosikkivaihtoehto tulevaksi hallituspohjaksi.

Purran mukaan epävirallisia keskusteluja kokoomuksen ja perussuomalaisten välillä on käyty.

Kokoomuksen ja perussuomalaisten välillä isoimmat linjaerot liittyvät suhtautumiseen työperäiseen maahanmuuttoon ja ilmastotoimiin.

Yksi kokoomuksen kysymyksistä on, miten eri puolueet lisäisivät kansainvälistä rekrytointia työvoiman saatavuuden turvaamiseksi.

PURRA totesi ennen kysymysten julkistamista, että perussuomalaiset ei vastusta kaikkea työperäistä maahanmuuttoa. Tervetulleita ovat koulutetut osaajat ja he, jotka integroituvat Suomeen.

"Perussuomalaiset ei lähde hallitukseen, joka ei merkittävästi kiristä Suomeen saapuvaa haitallista maahanmuuttoa", Purra linjasi.

Purran mukaan perussuomalaisten vastustaa sellaista työperäistä maahanmuuttoa, joka "nojaa sosiaaliturvaan". Hän mainitsi esimerkiksi matalapalkka-alat.

[...]

YKSI kokoomuksen hallituskysymyksistä liittyy myös ilmastonmuutoksen torjuntaan. Siinä kysytään, mitkä ovat puolueiden mielestä tärkeimmät keinot päästöjen vähentämiseksi ja millä keinoin ne ovat valmiita edistämään Suomen hiilineutraalisuustavoitetta.

Ennen kysymysten julkistamista Purra toisti näkemyksensä, että Suomi tuskin tulee saavuttamaan tavoitettaan olla hiilineutraali vuonna 2035.

"Perussuomalaiset ei vastusta ilmastotoimia, eikä välttämättä edes sitä, että olemme parempia kuin muut. Mutta sen sijaan näin ylenmääräinen kunnianhimo, verrattuna meidän oleellisiin kilpailijamaihimme ja Euroopan unioniin, se ei ole järkevää."

Purra korosti esimerkiksi taloustilanteen, energiakriisin ja huoltovarmuuden huomioimista.
Helsingin Sanomat 14.4.2023

QuoteAnalyysi: Kokoomuksella ei ollut perus­suomalaisille hankalia kysymyksiä

[...]

KYSYMYSTEN julkistamisen jälkeen annetuissa kommenteissa pilkisti jo mahdollinen tuleva hallituspohja.

Perussuomalaisten puheenjohtaja Riikka Purra vaikutti kaikkein iloisimmalta. Puolueelle tavanomainen kriittinen asenne loisti poissaolollaan. Kristillisdemokraateillakaan ei ollut poikkipuolista sanottavaa.

Rkp tasapainotteli vastauksessaan.

Kohteliaasti mutta nuivimmin tai lyhytsanaisimmin suhtautuivat nykyiset hallituspuolueet Sdp, vihreät ja vasemmistoliitto.

[...]

KIINTOISINTA on se, mitä kokoomus ei kysynyt.

Esimerkiksi ruotsin kielen asemasta ei ollut kysymystä.

Rkp ei lähde hallitukseen, jossa ruotsin kielen asemaa heikennetään. Ehkei kokoomus halunnut asettaa perussuomalaisia kiusalliseen tilanteeseen, jossa se joutuisi vastaamaan oman ohjelmansa vastaisesti mikäli haluaa hallitukseen.

Kysymyksissä ei mainittu myöskään kokoomuksen vaatimusta tasapainottaa julkista taloutta tällä vaalikaudella kuudella miljardilla eurolla.

Luku ohitettiin kysymällä, onko puolue valmis tasapainottamaan julkista taloutta valtiovarainministeriön esittämän mittaluokan verran.

Orpo sanoi tiedotustilaisuudessa tämän tarkoittavan juuri kuutta miljardia euroa, mutta ilman täsmällistä numeroa sekä perussuomalaisten että Sdp:n on helpompi vastata kysymykseen.

Ylipäätään kysymykset olivat tehty niin, että kaikki voivat niihin vastata. Näillä kysymyksillä hallitusta ei synny – mutta vaihtoehdot eivät myöskään vähene.

KYSYMYKSISTÄ puuttui myös vaatimus sitoutua siihen, että Suomi on hiilineutraali vuoteen 2035 mennessä.

Tätä koskeva kysymys oli linkitetty talouteen: "Millä keinoin olette valmiita edistämään Suomen hiilineutraalisuutavoitetta ja suomalaisten yritysten puhtaan viennin kasvattamista".

Orpo sanoi perjantaina tiedotustilaisuudessa, että hiilineutraalisuustavoite tarkoittaa juuri vuotta 2035, sillä tuo vuosi on ilmastolaissa. Puolueita ei kuitenkaan pyydetty sitoutumaan tähän, mikä helpottaa keskusteluja perusuomalaisten kanssa.

[...]

Kiintoisaa on myös, mitä verbejä kokoomus käytti minkäkin kysymyksen kohdalla. Talous- ja työllisyyskysymyksissä kokoomus kysyy sitoutumista.

Ilmasto-osuudessa kysytään "millä keinoin olette valmiita edistämään Suomen hiilineutraalisuustavoitetta?"

MIELENKIINTOISIN osa on maahanmuutto. Perussuomalaisten oikeastaan ainoa julkisanottu kynnyskysymys on se, että maahanmuuton kriteerejä pitää selvästi tiukentaa.

Humanitaarisesta maahanmuutosta kokoomus ei kysy mitään, mikä on selvä kädenojennus perussuomalaisille. Tähän tosin liittyy kysymys kansainvälisten ihmisoikeussopimusten kunnioittamisesta.

Työperäisestä maahanmuuttoon viittaa pari kysymystä, mutta hyvin neutraalilla tavalla.

Kuka tahansa voi vastata kysymykseen, millä keinoin voi lisätä kansainvälistä rekrytointia työvoiman saatavuuden turvaamiseksi.
Helsingin Sanomat 14.4.2023

QuoteSdp ja vihreät arvostelevat Orpon valitsemaa sana­muotoa ilmasto­kysymyksessä

SDP:N ja vihreiden kansanedustajat arvostelevat hallitustunnustelija Petteri Orpon (kok) sanamuotoja ilmastonmuutosta koskevissa kysymyksissä.

[...]

Ilmastonmuutosta koskevat kysymykset kokoomus muotoili seuraavasti:

"Mitkä ovat mielestänne tärkeimmät keinot päästöjen vähentämiseksi? Millä keinoin olette valmiita edistämään Suomen hiilineutraalisuustavoitetta ja suomalaisten yritysten puhtaan viennin kasvattamista? Oletteko valmiita luomaan edellytykset uusille ydinvoimainvestoinneille ja pienydinvoimalle?"

Lisäksi Orpo kysyy puolueilta, miten ne torjuisivat luontokatoa ja vahvistaisivat luonnon monimuotoisuutta.

MONISSA muissa kysymyksissä Orpo on valinnut kysyä sitoutumisesta erilaisiin tavoitteisiin, kuten julkisen talouden sopeuttamiseen, tutkimus- ja kehittämismenojen nostamiseen sekä EU- ja Nato-jäsenyyksiin.

"Samaa sitoutumista ei kuitenkaan etsitä ilmasto- ja luontoasioissa", kirjoittaa esimerkiksi vihreiden kansanedustaja Oras Tynkkynen viestipalvelu Twitterissä.

"Hallitustunnustelija ei kysy, ovatko puolueet valmiita sitoutumaan hiilineutraaliuden saavuttamiseen 2035. Myöskään sitoutumista Suomen tavoitteeseen pysäyttää luontokato ei kysytä."

Saman nostivat Twitterissä esiin myös Sdp:n eduskuntaryhmän puheenjohtaja Antti Lindtman ja tuore kansanedustaja Pinja Perholehto (sd).

MUOTOILUA on tulkittu niin, että perussuomalaisten olisi näin helpompaa vastata kysymykseen. Perussuomalaiset vastustaa vuoden 2035 hiilineutraaliustavoitetta.
Helsingin Sanomat 14.4.2023

[tweet]1646781280363724803[/tweet]
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Jaska Pankkaaja

Miten ihmeessä kok ja sdp "talouslinja" olisi hankalasti yhteen sovitettavissa?
Molempien 1. prioriteetti on laittaa suomalaisten rahoja haiseen mahdollisimman paljon EU ja Neeker1 kohteisiin, 2. prioriteetti on päästä itse lokittelemaan niitä.

En osaa sanoa millä prioriteetillä vaalihöpöt ovat mutteivat kovin korkealla. Hyvä kompromissi olisi, ja luultavasti tulee olemaankin, se että se 20€/kk veronalennus keskituloiselle korvataan veronkorotuksella ja että leikataan rutkasti taviksilta. Keskiverto cuckilla jöpöttää kun köyhää lyödään ja hei, ihan totta, luuletteko te tosiaan että keskimääräinen sdp äänesteliä tietää edes sitä että sdp on hallituksessa?
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

aged

Quote from: Pallopääkissa on 13.04.2023, 23:20:34
Höpötän hieman työllisistä ja työttömistä vaikka niitä varten on muut ketjut. Onko missään sanottu kuinka monta henkeä saa työttömyyskorvausta?

Vuosia sitten jossain uutisessa mainittiin, että työttömyysturvan piirissä on 600,000 suomalaista. Uskottava luku, koska kaikki mainoslehtisten jakajat, soviteltua päivärahaa saavat,  työkokeilussa olijat, ym. kuuluvat joukkoon. Vaikka ovatkin 'työllisiä'.