News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Eduskuntavaalit 2023 -yleisketju: hallitusspekuloinnit, tulosseuranta ym.

Started by Alaric, 26.12.2022, 20:44:19

Previous topic - Next topic

-PPT-

Demareillekin taitaa kokoomus olla realistisin hallituskumppani aika pitkän aikaa sillä vassareita ja vihreitä taitaa se taktinen äänestys hieman ottaa päähän.

JoKaGO

Quote from: Lasse on 17.04.2023, 18:29:08
Quote from: Vöyri on 17.04.2023, 17:17:30
Quote from: Jorma M. on 17.04.2023, 15:35:49


Asetelma on muuttunut persujen kannalta entistäkin vihamielisemmäksi ja vittuilevammaksi. Toivon Purralta ja kumppaneilta suuria voimia ja turnauskestävyyttä. Kaikkialta satelee pilkkaa, ivaa, väheksyntää ja välttelyä.

Mitäs se sitten oli kun puhuttiin "armonlaukauksesta" Kepulle - sitä parempaa vihamielisyyttä?

Nyt näyttää siltä, että ensin ammutaan lehmät:

[tweet]1647293713163354112[/tweet]

Että kohta ei täällä enää lihaa syödä, mutta vaihtokauppana Purra saa työvoimapulaa paikkaamaan tuleville avaruuskirurgeille kolmen tonnin minimipalkan...

Suomessa ei tarvita MTK-johtoista maataloutta, vielä vähemmän Kepu-johtoista. EU-jäsenmaksut alkutuotantoon niin ei ole ongelmia. Yksinkertaista.

Se, että näin ei ole ennen toimittu, johtui meille luvatuista EU:n "turvatakuista", joita ei koskaan saatu. NATO-maana emme EU:ta tarvitse.

Että maksa vain itse avaruuskirurgeillesi ihan mitä haluat maksaa omista rahoistasi, mutta jos nyt kuitenkin Kepukin tulisi talkoisiin mukaan korjaamaan Suomen talouden kuntoon. Eihän se tarvitse muuta kuin potkaisette kommari-Annikan vittuun puolueenne johdosta, tai että kansanedustajanne loikkaavat PS:iin.
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

Jorma M.


Kun paskamediaa ja somea seuraa, niin maanantai 17.4.23 näytti olevan jonkinlainen käänne. Liki kaikki mahdolliset tahot kiljuvat persujen hylkäämistä. Eihän tämä muutoin ole yllätys paitsi kuin että vaaleista ehti kulua jopa 2 viikkoa. Veikkasin alunperin sinipuna + rkp + kepu/vihr. Voi olla että juuri tällainen tulee. Rakenteellisen korruption ja lällättämisen himo tuntuu olevan aivan liian suurta persujen estettäväksi. Ainoa mikä kokkareita rajoittanee on Vas.

Kirsikkana kakun päälle koko maa kehuu kuinka karjakko Saarikko nöyryytti Purraa. Oli kyllä Purralta kauneusvirhe puhutella Kepua millään tavalla. Kepulla on kymmenien vuosien huippu-CV täydessä alhaisuudessa ja jeesustelussa.
"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

Eino P. Keravalta

Oma veikkaus:

PS otetaan hallitukseen. Kokoomus ottaa ohjeensa Suomen ulkopuolelta ja Kokoomusta on nyt käsketty ottaa PS mukaan. Syy on siinä, että tuleva hallitus joutuu tekemään suuria leikkauksia ja se romahduttaa PS:n kannatuksen. Kokoomuksen kannatukseen se ei niin suuria vaikuta, koska ensinnäkin Kokoomuksen äänestäjät pitkälti tahtovatkin leikkauksia ja toisaalta Kokoomuksen kannatus pysyy yleensä aina melko hyvällä tasolla, tapahtui mitä tahansa. PS sen sijaan on paljon herkempi leikkauksille, sen äänestäjät reagoivat varmasti.

Jos PS jätetään nyt oppositioon se lihoo siellä ja sen kannatus on lopulta yli 25%. Jos se taas on tulevassa, epäsuositussa hallituksessa, se romahtaa jonnekin 13 prosenttiin, joten se onnistutaan suistamaan sivuraiteelle moniksi vuoksiksi. Tämä lienee suunnitelma.

Ja mitä tulee viime päivien median ulinaan siitä, että PS pitää sivuuttaa hallitusneuvotteluissa niin siitä ei kannata välittää: ainahan vastuullinen mediamme on PS:ää vastaan eikä kommunistien määkinä ole mitään uutta eikä sillä ole mitään merkitystä, kunhan omaa maailmantuskaansa itkevät ja yrittävät vaalivaikuttaa vaalien jälkeen. Ei kai nyt hallitustunnustelija lue jostain paskalehdestä, mitä hänen tulee tehdä?
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Lasse

Quote from: Eino P. Keravalta on 18.04.2023, 05:51:24
Oma veikkaus:

PS otetaan hallitukseen. Kokoomus ottaa ohjeensa Suomen ulkopuolelta ja Kokoomusta on nyt käsketty ottaa PS mukaan.

Jesh. PS:lle on tämä kerrottu myös ja puhdistukset ovat edenneet tuloksellisesti, mikä olikin edellytys diilille.

Laura kun vielä potkitaan parin muun rikkaruohon kanssa huitsin nevadaan, niin kakku on valmis...
NOVUS ORDO HOMMARUM

Paawo

^^^Media yrittää näennäisesti sympata "lyötyä" kepua. Kaikkien tiedossa on kyllä sen varsinaisen lyöjän nimi mutta pahat Persut kelpaavat kyllä paheksuttavaksi.

Mutta malttia, malttia... Media pelaa peliään ja yrittää pysyä hermolla. Näistä asioista ei nyt vaan sattuneista syistä laurinurmille ja markkuhuuskoille etukäteen kerrota joten faktat ovat nyt vähissä. Siksipä mediamme täytyy tehdä sitä mikä osataan tehdä ilman faktojakin jo vuosikymmenten kokemuksella. :silakka:

Purran taktinen vxttuilu kepun suuntaan oli loistava veto joka jää aikakirjoihin. Tuossa kolumnissa kerrataan kepun historia ja mahdolliset tulevaisuusskenaariot jotka ikävä kyllä eivät ole enää 2019 jälkeen olleet kepun omissa käsissä. "Lähtiessään" hallitukseen kepu on koiran roolissa, "lähtiessään" oppositioon kepu on koiran roolissa mutta kaikkien ovien ulkopuolella. Kirje kepulle vaikuttaa ennen kaikkea siten että tyytymättömyys puolueen "linjaan" tulee kasvamaan lähiaikoina, oli päätös mikä tahansa. Ja lienee usealle selvää mihin suuntaan tulee tuuli yltymään tämän seurauksena, ilman tätä ulostuloakin.

Saarikon nimissä annettu vastaus taas on niin viran puolesta tehty ja oman puolueen alisteista asemaa alleviivaava kuin olla saattaa. Kepuloinneista jo vuosikymmeniä sitten tarpeekseni saaneena päätän tämän kannanottoni toisen suosikkini, eli Suomen eduskunnan pääministeriksi ja puhemieheksi rikoksista tuomittuna nousseen Antti Rinteen legendaarisiin sanoihin "Hyvä pojat! ...ja tytöt"  :facepalm:
Ylläoleva teksti on kiihtymystilassa kirjoitettua uhoamista. KKO:2017:52

"Ei ole mahdollista houkutella parhaita osaajia, jos samalla pyllistetään kaikille, jotka pökkäävät silmään katukuvassa." - Rosa Meriläinen 2023

"Mun mielestä valta on ihanaa!" - Eva Biaudet 2021

Psalmi 12:6-10

KTM

RKP:n kannattaisi ottaa persut hallitukseen kaukonäköisesti, sillä jos persut jäävät oppositioon he ovat suurin puolue neljän vuoden kuluttua, ja silloin muodostavat hallituksen johon RKP:llä tuskin on mitään asiaa.

Sen sijaan jos persut ovat nyt hallituksessa, sen kannatus väistämättä laskee ja neljän vuoden päästä muodostettavassa hallituksessa RKP on aika varmasti mukana.

Eli RKP voi käytännössä valita haluaako se olla hallituksessa seuraavat neljä vuotta (sinipuna) vai seuraavat kahdeksan vuotta.

Mandula

Quote from: Vöyri on 17.04.2023, 17:17:30
Quote from: Jorma M. on 17.04.2023, 15:35:49


Asetelma on muuttunut persujen kannalta entistäkin vihamielisemmäksi ja vittuilevammaksi. Toivon Purralta ja kumppaneilta suuria voimia ja turnauskestävyyttä. Kaikkialta satelee pilkkaa, ivaa, väheksyntää ja välttelyä.

Mitäs se sitten oli kun puhuttiin "armonlaukauksesta" Kepulle - sitä parempaa vihamielisyyttä?

Realismiahan tuo oli, mitä sitä kuolevalle valehtelemaan. Kun taas persuja vastaan vihamielisyys perustuu valheisiin (esim rasismi- ja ihmisvihamielisyysväitteet) ja todelliseen vihaan joka kumpuaa pelosta.
Klamydia - Suomi on sun

P

SDP:n "analyysia". Maaginen "sivistysporvari "seikkailee.

https://demokraatti.fi/taman-takia-sivistysporvaritkin-valitsevat-liiton-persujen-kanssa-vaikka-irvistellen

"Jos olisin sähköautoileva, vihreää siirtymää ymmärtävä ja aidosti ihmisten tasa-arvoa ajava kokoomus-RKP-oikeistolainen, olisin juuri nyt hyvin huolissani tulevista hallitusnäkymistä perussuomalaisten kumppanina.

Jos saisin elantoni vientiteollisuudesta tai seuraisin Suomen maabrändiä ja houkuttelevuutta kuin sääennustuksia, olisin... no, vielä enemmän peloissani tulevan kuin edellisen hallituksen ratkaisuista. Ja se on jo paljon se."


Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Julleht

Puolueiden vastauksia Orpon tunnustelukysymyksiin on alkanut tippua. Takaraja tänään puolilta päivin, joten kohta loputkin. Tähän mennessä vasemmistoliitto, jonka vastauksissa maistuu käsinkosketeltava vittuilu läpi pumaskan, lisäksi Liike Nyt joka tahtoisi hallitukseen.

Yle kokoaa vastauksia tänne, artikkeli on pitkä kuin nälkävuosi:

Quote
Vasemmistoliitto tyrmää sopeutustavoitteen, Liike Nytillä neljä kynnyskysymystä – tähän juttuun kerätään puolueiden vastaukset Orpon kysymyksiin
Eduskuntapuolueiden vastausaika hallitustunnustelija Petteri Orpon hallitusyhteistyökysymyksiin loppuu tänään puoleltapäivin. Keräämme kaikkien puolueiden vastaukset tähän artikkeliin sitä mukaa kun niitä julkaistaan.

Hallitustunnustelijaksi perjantaina aamupäivällä valittu kokoomuksen Petteri Orpo jätti hallituspohjaa selvittävät kysymyksenä saman tien eduskuntapuolueille.

Listassa on 24 kysymystä, jotka kartoittavat laaja-alaisesti puolueiden näkemyksiä.

Tämä on päivittyvä artikkeli. Lisäämme puolueiden vastauksia sitä mukaa, kun puolueet niitä julkistavat. Voit siirtyä haluamasi puolueen vastauksiin selaamalla väliotsikkoja tai hakutoiminnolla ctrl+f.

[...]
https://yle.fi/a/74-20027607

Eniten henkilökohtaisesti kiinnostaa PS:n ja RKP:n vastaukset, ne määrittelevät paletin suunnan. Osin myös vihreiden ja demarien, vähän myös että vaivautuuko kepu vastaamaan ollenkaan.
The road to wisdom? Well, it's plain
And simple to express:
Err
and err
and err again,
but less
and less
and less.

Punaniska

Quote from: Eino P. Keravalta on 18.04.2023, 05:51:24
Oma veikkaus:

Hyvin veikattu,samoilla ajatuksilla! Nyt kannattaisi hallitushinku unohtaa kokonaan ja palata asiaan vasta sitten, kun kokkareiden itseluottamus alkaa säröilemään. Historia on osoittanut kokkareiden luotettavuuden sopimuskumppanina, btw.
Well the sun don't shine where it used to
And the angels are hidin' their heads
People don't listen to their hearts anymore
Seems the good men all are dead
There ain't no right, wrong, no in between
That ain't the constitution that they wrote for me

Bagana

Quote from: Lasse on 16.04.2023, 16:16:26
Kahden numeron laput tulisi kaikkien olla hylättyjen joukossa, riippumatta numeroista, musteen tyypistä tai käsialojen eroavaisuuksista.
Tän luulis olevan kaikille selvää mutta aina yllättyy. Miten ihmeessä sen ääntenlaskijan pitäs tietää mitä on tarkotettu, telepatialla kenties?

Kaaoskeisari

Nyt Kepu on ihan täysillä sanonut menevänsä oppositioon. Mielenkiintoinen elementti tässä mikä jäänyt vähälle spekulaatiolle mediassa on Vihreiden vaatimukset. Ilman heitähän sinipuna on heikko, 105 paikkaa kun puhemies pois. Ei toki 108 paikan porvarihallituskaan paljon parempi ole, mutta ollaan kyllä heikoilla kantimilla jos SDP leirissä alkaa talouden kysymysten saralla rivit rakoilla.

Vaikka Kokoomus haluaakin syöttää julkista rahaa yksityiselle sektorille vihreän siirtymän nimissä, niin Vihreät rakastavat kaikkea muuta pikkukiusaa tämän rahallisen kuppauksen lisäksi. Saas nähdä.

edit: Veikkaan nyt sinipunaa, koska PS laittoi EU tukipaketit kynnyskysymykseksi. En jaksa uskoa että Kokoomus/RKP tähän suostuvat ellei ole joku hämyinen kassakaappisopimus EU nettomaksajamaiden kesken että seuraavaa pakettia ei hyväksytä vaan Italian on käytettävä olemassa olevia instrumentteja.

ikuturso

Quote from: Julleht on 18.04.2023, 11:06:22
Eniten henkilökohtaisesti kiinnostaa PS:n ja RKP:n vastaukset, ne määrittelevät paletin suunnan. Osin myös vihreiden ja demarien, vähän myös että vaivautuuko kepu vastaamaan ollenkaan.

PS vastaukset. Varsin hyvät. RKP ei aseta PS kynnyskysymykseksi. Jos tämän jälkeen Orpo vetää sinipunaiseksi eli violetiksi, niin herran ja hänen tulevaisuutensa ja uskottavuutensa voi vetää vessasta alas.

SDP:kin tietää, että PS vastaukset ovat hyvät ja juuri sen takia Lindtman on ihan paniikissa ja punavihermedia kirjoittaa kauhuartikkeleita PS:stä, koska se nyt vaan on KOK-PS-KD-RKP tulollaan.

https://www.perussuomalaiset.fi/ajankohtaista/perussuomalaisten-vastaukset-hallitustunnustelijan-kysymyksiin/

Media korostaa "kolmea kynnyskysymystä". Eipä nekään kovin pahoja PS:llä ole.
QuotePerussuomalaisilla on kynnyskysymyksiä hallituksen ohjelman osalta:

1) Perussuomalaiset ei lähde hallitukseen, joka ei rajoita tuntuvasti Euroopan ulkopuolelta tulevaa sellaista maahanmuuttoa, joka on Suomelle taloudellisesti ja turvallisuuden kannalta haitallista. Perussuomalaiset tunnistaa Suomessa voimakkaana saman kehityksen, joka on syynä Ruotsin sisäisen turvallisuuden ja yhteiskuntarauhan monenlaiselle rikkoontumiselle vuosikymmeniä harjoitetun vääränlaisen maahanmuuttopolitiikan seurauksena.

2) Perussuomalaiset edellyttää sellaisen talouspolitiikan harjoittamista, joka varmistaa julkisen talouden kestävyyden ja vahvistaa kansalaisten ostovoimaa.

3) Perussuomalaiset edellyttää hallituksen noudattavan eduskunnan yhteisesti sopimaa kantaa siitä, että Suomi ei hyväksy eikä edistä EU:n uutta yhteisvelkaa ja tulonsiirtopaketteja.

Ensimmäinen boldattu on tulkinnanvarainen, toinen boldattu on asia, johon myös Kokoomus on ainakin leikisti sitoutunut.
Kakkoskohta sulkee SDP:n pois PS:n kanssa samasta hallituksesta.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

ikuturso

Quote from: P on 18.04.2023, 10:02:57
SDP:n "analyysia". Maaginen "sivistysporvari "seikkailee.

https://demokraatti.fi/taman-takia-sivistysporvaritkin-valitsevat-liiton-persujen-kanssa-vaikka-irvistellen

"Jos olisin sähköautoileva, vihreää siirtymää ymmärtävä ja aidosti ihmisten tasa-arvoa ajava kokoomus-RKP-oikeistolainen, olisin juuri nyt hyvin huolissani tulevista hallitusnäkymistä perussuomalaisten kumppanina.

Jos saisin elantoni vientiteollisuudesta tai seuraisin Suomen maabrändiä ja houkuttelevuutta kuin sääennustuksia, olisin... no, vielä enemmän peloissani tulevan kuin edellisen hallituksen ratkaisuista. Ja se on jo paljon se."


Jos saisin elantoni vientiteollisuudesta, niin ahtaajien rajaton lakkoilumahdollisuus huolestuttaisi ja AKT tukilakot. Nämähän ovat SDP:n suojeluksessa.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

koojii

Itse lähtisin Orpona kokeilemaan hallitusta puolueilla KOK, PERUS, KRISTILLISET, LIIKE NYT. Sillä saisi sata paikkaa kasaan. Sitten eduskunnan puhemieheksi opposition edustaja, niin salissa äänestäessä tasapaino olisi 100-99 hallituksen hyväksi. Eli heivaisi vain RKP:n hittoon. Jos hallitus kaatuisi jossain matkan varrella sitten, niin sitten uutta yritystä muulla kokoonpanolla.

Julleht

Quote from: ikuturso on 18.04.2023, 12:45:36
Quote from: Julleht on 18.04.2023, 11:06:22
Eniten henkilökohtaisesti kiinnostaa PS:n ja RKP:n vastaukset, ne määrittelevät paletin suunnan. Osin myös vihreiden ja demarien, vähän myös että vaivautuuko kepu vastaamaan ollenkaan.

PS vastaukset. Varsin hyvät. RKP ei aseta PS kynnyskysymykseksi. Jos tämän jälkeen Orpo vetää sinipunaiseksi eli violetiksi, niin herran ja hänen tulevaisuutensa ja uskottavuutensa voi vetää vessasta alas.

[...]

-i-

Minusta taas RKP piirteli liidullaan yllättävänkin ronskisti kun sitä kerran on, ainakin Biaudetin kädenjäljen olen tunnistavinani.

Quote
Myös humanitaarisen maahanmuuton kautta Suomeen tulevat on nähtävä voimavarana. Meidän tulee tukea Suomeen tulevia entistä paremmin ja panostaa kotoutumisen edistämiseen, jotta tänne asettuminen on sujuvaa ja mielekästä. Pakolaisten ja turvapaikanhakijoiden kotouttamisessa ja työllistämisen edistämisessä maahanmuuttajajärjestöillä on tärkeä rooli. Vaikka ihminen olisi alun perin saapunut Suomeen esimerkiksi turvapaikanhakijana, tulee hänen voida sujuvasti vaihtaa oleskelulupatyyppiä esimerkiksi sen jälkeen, kun hän on saanut työpaikan. Meillä ei ole varaa menettää näitä ihmisiä. Meidän on myös paremmin tunnistettava ulkomaiset tutkinnot ja osaaminen, jotta työllistyminen omalle alalle helpottuu. Kielen oppimista työelämässä tulee edistää.

Quote
Sitoudumme myös jatkossa noudattamaan EU:n turvapaikkapolitiikkaa ja ulkomaalaislainsäädäntöä. Lainsäädäntöä on kehitettävä siten, että lapsen etu huomioidaan täysimääräisesti. Myös kiintiöpakolaisjärjestelmä on tärkeä osa Suomen kansainvälistä vastuunkantoa. Pakolaiskiintiötä tulee nostaa määrätietoisesti. Kiintiö on tehokas tapa auttaa heitä, joilla ei ole edellytyksiä esimerkiksi paeta turvallisesti. Lisäksi humanitaarinen suojelu tulisi palauttaa oleskeluluvan perusteeksi. Suomen vahva kansainvälinen ja julkinen sitoutuminen tasa-arvon edistämiseen edellyttää systemaattista lähestymistapaa ja tavoitteenasettelua ulkoasiainhallinnossa ja koko valtioneuvostossa.

Valtioneuvoston tasa-arvopoliittisessa selonteossa hyväksyttyjen tavoitteiden toteuttamista on jatkettava. Yhdenvertaisen ja tasa-arvoisen Suomen rakentaminen tarkoittaa myös, että vihapuheeseen ja viharikoksiin tartutaan määrätietoisesti. Naisiin kohdistuvaa väkivaltaa ja lähisuhdeväkivaltaa on ehkäistävä.

Tulevan hallituksen tulee yksiselitteisesti sitoutua maamme kaksikielisyyteen ja toimia niin, että kielelliset oikeudet toteutuvat myös käytännössä.

Saamelaisten oikeuksia alkuperäiskansana tulee kunnioittaa uudistamalla saamelaiskäräjälakia edellisen vaalikauden työn pohjalta ja edistämällä saamelaisten totuus- ja sovintokomission toimintaa.

Paperittomuutta tulee ehkäistä esimerkiksi myöntämällä tilapäinen oleskelulupa, kun palaaminen ei ole mahdollista. Myös riittävät terveyspalvelut on varmistettava.

Quote
24.    Onko eduskuntaryhmällänne ehdottomia hallitusratkaisuun vaikuttavia kynnyskysymyksiä hallituksen ohjelman tai hallituskokoonpanon osalta?

[...]

Suomen tulee pysyä ilmastolain mukaisessa ilmastotavoitteessaan vuodelle 2035 ja konkreettisin toimin edistää sen toteutumista.

Suomen tulee olla avoin ja eteenpäin katsova maa. Maan kaksikielisyyttä on vaalittava ja edistettävä niin, että mahdollisuudet elää ja toimia suomen ja ruotsin kielellä myös käytännössä toteutuvat maassamme. Ruotsin kielen asemaa Suomessa ei saa heikentää lainsäädännöllä, rakenteellisilla uudistuksilla tai muilla keinoilla.
https://sfp.fi/fi/ruotsalaisen-eduskuntaryhman-vastaukset-hallitustunnustelijan-kysymyksiin-18-4-2023/
The road to wisdom? Well, it's plain
And simple to express:
Err
and err
and err again,
but less
and less
and less.

ikuturso

Quote from: Julleht on 18.04.2023, 12:54:42
Quote from: ikuturso on 18.04.2023, 12:45:36
Quote from: Julleht on 18.04.2023, 11:06:22
Eniten henkilökohtaisesti kiinnostaa PS:n ja RKP:n vastaukset, ne määrittelevät paletin suunnan. Osin myös vihreiden ja demarien, vähän myös että vaivautuuko kepu vastaamaan ollenkaan.

PS vastaukset. Varsin hyvät. RKP ei aseta PS kynnyskysymykseksi. Jos tämän jälkeen Orpo vetää sinipunaiseksi eli violetiksi, niin herran ja hänen tulevaisuutensa ja uskottavuutensa voi vetää vessasta alas.

[...]

-i-

Minusta taas RKP piirteli liidullaan yllättävänkin ronskisti kun sitä kerran on, ainakin Biaudetin kädenjäljen olen tunnistavinani.

Nyt kun hallitusta kasataan ja jos sinne RKP:lle tarjotaan 1-2 ministeripostia, niin ketä kiinnostaa nuo kynnyskysymykset. Ne on huomioitu, hyvä. Lähdetkö Anna-Maja Oikeusministeriksi? "Jåå".

Se siitä.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Atte Saarela

Quote from: ikuturso on 18.04.2023, 12:45:36
Media korostaa "kolmea kynnyskysymystä". Eipä nekään kovin pahoja PS:llä ole.
QuotePerussuomalaisilla on kynnyskysymyksiä hallituksen ohjelman osalta:

1) Perussuomalaiset ei lähde hallitukseen, joka ei rajoita tuntuvasti Euroopan ulkopuolelta tulevaa sellaista maahanmuuttoa, joka on Suomelle taloudellisesti ja turvallisuuden kannalta haitallista. Perussuomalaiset tunnistaa Suomessa voimakkaana saman kehityksen, joka on syynä Ruotsin sisäisen turvallisuuden ja yhteiskuntarauhan monenlaiselle rikkoontumiselle vuosikymmeniä harjoitetun vääränlaisen maahanmuuttopolitiikan seurauksena.

2) Perussuomalaiset edellyttää sellaisen talouspolitiikan harjoittamista, joka varmistaa julkisen talouden kestävyyden ja vahvistaa kansalaisten ostovoimaa.

3) Perussuomalaiset edellyttää hallituksen noudattavan eduskunnan yhteisesti sopimaa kantaa siitä, että Suomi ei hyväksy eikä edistä EU:n uutta yhteisvelkaa ja tulonsiirtopaketteja.

Ensimmäinen boldattu on tulkinnanvarainen, toinen boldattu on asia, johon myös Kokoomus on ainakin leikisti sitoutunut.
Kakkoskohta sulkee SDP:n pois PS:n kanssa samasta hallituksesta.

-i-
Olen samaa mieltä että persut antoivat hyvät vastaukset, mutta melko varma että kohta 3 taas sulkee persut pois samasta hallituksesta Kokoomuksen kanssa.

RP

RKP:n kynnyskysymykset kokonaisuudessaan:
QuoteSuomen tulee olla aktiivinen ja kiinteä osa kansainvälistä yhteisöä. Suomi noudattaa ja
kunnioittaa kansainvälisiä sopimuksia, perus- ja ihmisoikeuksia ja ihmisarvoa. Näiden
arvojen tulee näkyä hallituksen harjoittamassa politiikassa.

Suomen tulee jatkaa pitkän linjan EU-politiikkaansa, joka pyrkii rakentavan, vaikuttavan
ja aktiivisen yhteistyön kautta kehittämään EU:ta. Vahva, yhtenäinen ja
toimintakykyinen EU on Suomen etu.

Suomen tulee pysyä ilmastolain mukaisessa ilmastotavoitteessaan vuodelle 2035 ja
konkreettisin toimin edistää sen toteutumista.

Suomen tulee olla avoin ja eteenpäin katsova maa. Maan kaksikielisyyttä on vaalittava ja
edistettävä niin, että mahdollisuudet elää ja toimia suomen ja ruotsin kielellä myös
käytännössä toteutuvat maassamme. Ruotsin kielen asemaa Suomessa ei saa heikentää
lainsäädännöllä, rakenteellisilla uudistuksilla tai muilla keinoilla.

RKP:n osallistuminen uuteen hallitukseen ratkaistaan hallitusohjelmakokonaisuuden
perusteella.

Kappaleittain kun noita katsoo, niin neljännen osalta kai kukaan ei mitään muuta odottanutkaan, vai pitäisikö sanoa, että tuo on milteipä maltillinen, kun eivät voimansa tunnossa vaatineet suoraan lisää pakkoruotsia peruskouluun tai takaisin ylioppilaskirjoituksiin?

Ensimmäinen ja toinen ovat puolestaan lopulta sen verran epämääräisiä, että tuskin blokkaavat mitään vaihtoehtoa, jonka kokoomus olisi ollut valmis sietämään.

Jäljelle jää kolmas (ilmastotavoite). Siitä voinee todeta, että perussuomalaiset eivät laittaneet sitä kynnyskysymyksekseen ja toisaalta RKP:n muotoilu "konkreettisin toimin edistää sen toteutumista." tarkoittaisi käytännössä, että sitä ei teoriassa tai käytännössä peruttaisi, mutta jättää kuitenkin avoimeksi mitän nämä edistävät toimet ovat ja millä kriteerein ne katsotaan riittäviksi. Jos PS haluaisi antaa periksi, teollisuuspuoleta tuleet kannanotot, että he eivät pidä edestakaisin (tämä ei tule jäämään viimeiseksi vaalikaudeksi) siirtyvistä tavotteista kun investointipäätöksiä pitäisi tehdä, voisi kelvata tekosyyksi.
'
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

RP

Quote from: koojii on 18.04.2023, 12:51:05
Itse lähtisin Orpona kokeilemaan hallitusta puolueilla KOK, PERUS, KRISTILLISET, LIIKE NYT. Sillä saisi sata paikkaa kasaan. Sitten eduskunnan puhemieheksi opposition edustaja, niin salissa äänestäessä tasapaino olisi 100-99 hallituksen hyväksi. Eli heivaisi vain RKP:n hittoon. Jos hallitus kaatuisi jossain matkan varrella sitten, niin sitten uutta yritystä muulla kokoonpanolla.

Kommentoi vastaavaa jo aikaisemmin. Epäilen, että oppositiolla ei ole mitään velvollisuutta ottaa puhemiehen tehtävää, jos ehdottomasti eivät sitä halua, ja ehdottamistaistasi hallituspuolueista löytyy varmasti muutama sellainen joiden kielipoliittiset vaateet eivät poikkea RKP:ä paljon tai edi laisinkaan [yksi esimerkki nimeltämainiten alla].

Quote from: RP on 17.04.2023, 09:02:02
Ottaisivatko demarit edes puhemiehen paikkaa noissa oloissa vataan? Joka tapuksessa, 100-99 hallitus. Luuletko, että kokoomuksesta ei löytyisi yhtä ainutta edustajaa, jokka rikkoisi rivit ja äänestäisi PS:n maahanmutto tai ruotsin kieli -linjauksia vastaan? Tai vaikka KD:n Vaasan vaalipiirin Peter Östman?

"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Mäyräkoira

Tunnetteko kepulaisia? Jos niin kyselkää niiltä, mitä mieltä hallitukseen menosta he ovat? Tuttavani oli kysellyt, ja siellä oli ollut kuulemma kannatusta. No johtohan sen toki päättää.
"Republikaaninen puolue on kuollut."

-Jari Himanen, sekä myös moni muu.

JNappula

Keskusta ei vastannut kokoomuksen kysymyksiin – Kertoo menevänsä oppositioon

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/cb609cb2-0dfd-4a0c-8557-2eaffacdc83f

Ex-puoluesihteeri Korhonen kehottaa keskustaa hallitukseen tarvittaessa ilman Annika Saarikkoa: "Ei kannata neljää vuotta odottaa"

https://www.is.fi/politiikka/art-2000009526976.html


Saas nähdä onko tämä oppositioon meno vain peliä ja iltalypsyä, vai onko Kepun sisällä käynnistymässä jonkinlainen valtataistelu? Kaikki kepulaisetkaan eivät varmaan diggaa Kepun asemoimista punavihreään blokkiin Saarikon toimesta.
"The difference between a smart feller & a fart smeller is less than you think."

Roope

Quote from: Julleht on 18.04.2023, 12:54:42
Minusta taas RKP piirteli liidullaan yllättävänkin ronskisti kun sitä kerran on, ainakin Biaudetin kädenjäljen olen tunnistavinani.

Quote from: Rkp:n vastauksetMyös humanitaarisen maahanmuuton kautta Suomeen tulevat on nähtävä voimavarana.

Vaikka tilastot ja tutkimukset kertovat toista?

Quote from: Rkp:n vastauksetVaikka ihminen olisi alun perin saapunut Suomeen esimerkiksi turvapaikanhakijana, tulee hänen voida sujuvasti vaihtaa oleskelulupatyyppiä esimerkiksi sen jälkeen, kun hän on saanut työpaikan. Meillä ei ole varaa menettää näitä ihmisiä.

Eli tulijat ja ihmissalakuljettajat palkitaan mahdollisimman laajasta eurooppalaisen turvapaikkajärjestelmän väärinkäytöstä. Me emme tarvitse yhtään tällaista ihmistä.

Quote from: Rkp:n vastauksetSitoudumme myös jatkossa noudattamaan EU:n turvapaikkapolitiikkaa ja ulkomaalaislainsäädäntöä.

Hyvä. Tämä mahdollistaa Suomen turvapaikkapolitiikan reippaan kiristämisen, kuten muiden EU-maiden Suomea paljon tiukemmista laeista ja käytännöistä voi päätellä.

Quote from: Rkp:n vastauksetMyös kiintiöpakolaisjärjestelmä on tärkeä osa Suomen kansainvälistä vastuunkantoa. Pakolaiskiintiötä tulee nostaa määrätietoisesti. Kiintiö on tehokas tapa auttaa heitä, joilla ei ole edellytyksiä esimerkiksi paeta turvallisesti.

Ihmisten hakeminen ja asuttaminen Suomeen on päinvastoin mahdollisimman kallis ja tehoton tapa auttaa. Suomi on vielä valikoinut kiintiöihinsä aivan erityisesti niitä, joiden integroituminen yhteiskuntaan on kaikkein vaikeinta, kun muissa maissa kiintiöön valikoidaan kaikkein kyvykkäimmät.

Quote from: Rkp:n vastauksetLisäksi humanitaarinen suojelu tulisi palauttaa oleskeluluvan perusteeksi.

Vaatimuksesta huomaa, kuinka pihalla nämäkin ovat, sillä humanitaarinen suojelu on jo oleskeluluvan peruste toissijaisen suojelun kategoriassa.

Arvatenkin tässä tarkoitetaan maahanmuuttoministeri Astrid Thorsin (rkp) kyhäämää humanitaarisen suojelun kategoriaa, joka lakkautettiin vuonna 2016, kun Suomi oli ainoa maa, jossa sellainen oli olemassa. Kategorian palauttamiselle tai sen uudelle sisällölle ei ole esitetty mitään mielekästä perustetta, eikä esitetä tässäkään.

Quote from: Rkp:n vastauksetPaperittomuutta tulee ehkäistä esimerkiksi myöntämällä tilapäinen oleskelulupa, kun palaaminen ei ole mahdollista.

Pihalla ovat tässäkin, sillä meillä myönnetään aina jonkinlainen oleskelulupa, jos palaaminen ei ole mahdollista. Se ei ole estänyt "paperittomuutta", sillä tuhannet ovat yksinkertaisesti kieltäytyneet palaamasta kotimaahansa, koska Suomeen on helppoa jäädä yhteiskunnan tuella laittomaksi siirtolaiseksi.

Oikeasti tässä tarkoitetaankin, että oleskelulupa pitäisi myöntää jo silloin, jos kielteisen turvapaikkapäätöksen saanut lainvoimaista lopullista päätöstä uhmaten kieltäytyy palaamasta, mikä on eri asia.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Lasikenkä 45

Quote from: RP on 18.04.2023, 13:28:37
Epäilen, että oppositiolla ei ole mitään velvollisuutta ottaa puhemiehen tehtävää, jos ehdottomasti eivät sitä halua

Vastaavasti voisin kuvitella, että hallituspuolueillakaan ei ole mitään velvollisuutta ottaa puhemiehen tehtävää, jos eivät ehdottomasti sitä halua. Eduskunta istuu seuraavat neljä vuotta kuin tikku paskassa, kun ei ole puheenjohtajaa...
Kaik on män't

-PPT-

Minusta ylipäätään typerä sääntö että puhemies ei äänestä. Ikäänkuin teeskentelee puolueetonta.

Uuno Nuivanen

Quote from: -PPT- on 18.04.2023, 15:52:09
Minusta ylipäätään typerä sääntö että puhemies ei äänestä. Ikäänkuin teeskentelee puolueetonta.

Kai sillä halutaan välttää 100-100 äänestystulos. Teoriassa.  ???

RP

Quote from: Lasikenkä 45 on 18.04.2023, 15:34:57
Quote from: RP on 18.04.2023, 13:28:37
Epäilen, että oppositiolla ei ole mitään velvollisuutta ottaa puhemiehen tehtävää, jos ehdottomasti eivät sitä halua

Vastaavasti voisin kuvitella, että hallituspuolueillakaan ei ole mitään velvollisuutta ottaa puhemiehen tehtävää, jos eivät ehdottomasti sitä halua. Eduskunta istuu seuraavat neljä vuotta kuin tikku paskassa, kun ei ole puheenjohtajaa...

No ei. Maahan kootaan hallitus jolla on ainakin hieman suurempi määrä edustajia takanaan kuin sata (tai sitten pidetääm ennenaikaiset vaalit, mihin en tosin usko). Perusille siedettävää ohjelmaa, jota 100-99 hallitus pyrkisi toeteuttamaan kaatuisi joka tapuksessa niin nopeasti, että Orpo ei sellaista edes harkitse.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Tavan

Tuntuu uskomattomalta, että kepu jäisi tässä tilanteessa tahallaan oppositioon?

Erityisesti perskeko hallituksessa kepun olisi mahdollista tehdä maatalous- ja maaseutuystävällistä politiikkaa. Merkittävä reaalinen vaihtoehto on jäädä oppositioon kuihtumaan perussuomalaisten kainaloon...

Ylipäätään kuvittelisi, että jokaista puoluetta äänestetään, jotta se pääsisi hallitukseen toteuttamaan mielekästä hallitusohjelmaa. Jos tarjolla on hallituspaikka ja mielekäs hallitusohjelma, miksi jäädä oppositioon? Onko se tässä kohtaa kannatustaktisestikaan fiksua?
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

Jaska Pankkaaja

Pari kepulaista loikkaria mainittuihin mahdollisiin hallituspuolueisiin ja jopa siiderillä ja bajamajalla pärähtäisi paskat housuihin. Loikkareille maksetut hillotolpat tulisivat heti maksetuiksi pelkästään RKPläisten naurettavia etuja leikkaamalla.
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy