News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2022-12-11 MTV: Migrille tyly palautevyöry mongolialaisen hoitajan tapauksesta

Started by Roope, 12.12.2022, 15:20:52

Previous topic - Next topic

Golimar

HS kirjoitukset ovat 99% _ontaa ja taas löytyi sopiva asiantuntija kommentoimaan.

Quote

HS on kertonut työvoimapulasta useista eri näkökulmista

Tässä artikkelissa kerrottiin mongolialaisesta sairaanhoitajasta, joka ajautui vaikeuksiin maahanmuuttoviraston kanssa.
Tässä artikkelissa maahanmuuttajien kanssa työskentelevä kertoi, että hänen kokemuksiensa mukaan mongolialaisen hoitajan tapaus ei ole yksittäistapaus.
Tässä artikkelissa analysoitiin sitä, miten työvoimapula vaikuttaa terveydenhuollon kantokykyyn.
Tässä artikkelissa kerrottiin, miten intialaiset osaajat on houkuteltu Espooseen.


https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000009268307.html

[tweet]1453053119445798919[/tweet]

https://twitter.com/MaaretCastren/status/1453053119445798919

[tweet]1602646946359001088[/tweet]

https://twitter.com/MaaretCastren/status/1602646946359001088

[tweet]1447818194442412035[/tweet]

https://twitter.com/MaaretCastren/status/1447818194442412035

Quote

Castren
Maaret
lääkäri, professori

Munkkiniemi

s. 1959

0504525061

Olen 61-vuotias sairaanhoitaja, lääkäri ja professori. Olen toiminut SOTE-ammattilaisena 40 vuotta ja tästä lähes 20 vuotta ambulanssityössä. Ambulanssilääkärinä olen kiertänyt kaikki Helsingin kolkat ja nähnyt miten helsinkiläinen elää ja asuu, ja voi. Tällä hetkellä vastaan pääkaupunkiseudun kiireellisestä hoidosta ensihoidossa, päivystyksissä ja neuvovasta puhelimesta 116117. Tutkijana olen julkaissut yli 200 tutkimusta ja viimeiset 15 v keskittynyt vanhuspotilaiden hoidon kehittämiseen tutkimuksen kautta. Tästä olen saanut tunnustusta mm laatupalkinnon muodossa. Tsunamin uhrien hoito Seutulan lentokentällä oli vastuullani. Olen neljän erityistuen tarpeessa olevan ihanan lapsen yksinhuoltajaäiti. Heistä on kasvanut koulutettuja, työtätekeviä ja pärjääviä nuoria aikuisia. Se on vaatinut tarmoa ja sinnikkyyttä. Niitä minulta löytyy rohkeuden lisäksi. Olen rikkonut monta lasikattoa ja uudistanut monta järjestelmää. Rakkaudesta Helsinkiin olen nyt ehdolla kunnallisvaaleissa.


https://www.kokoomusnaisethelsinki.fi/ehdokas/castren-maaret/

Quote

Kokoomus logo
Kunnallisvaltuutettu HelsingissäKunnallisvaltuutettu Helsingissä
KokoomusKokoomus
Jan 2021 - Present · 2 yrsJan 2021 - Present · 2 yrs
Hus logo
Head Of DepartmentHead Of Department
Hus · Full-timeHus · Full-time
Jan 2015 - Present · 8 yrsJan 2015 - Present · 8 yrs
Helsinki, Uusimaa, FinlandHelsinki, Uusimaa, Finland
I am the medical director of the EMS services and Emergency Departments of Helsinki, Espoo, Vantaa and Raasepori. I am also the professor of Emergency Medicine at Helsinki UniversityI am the medical director of the EMS services and Emergency Departments of Helsinki, Espoo, Vantaa and Raasepori. I am also the professor of Emergency Medicine at Helsinki University
University of Helsinki logo
Professor of Acute MedicineProfessor of Acute Medicine
University of HelsinkiUniversity of Helsinki
2016 - Present · 7 yrs2016 - Present · 7 yrs
Turun yliopisto - University of Turku logo
Professor of Acute Medicine Professor of Acute Medicine
Turun yliopisto - University of TurkuTurun yliopisto - University of Turku
2012 - 2015 · 3 yrs2012 - 2015 · 3 yrs
Karolinska Institutet logo
Professor of Acute MedicineProfessor of Acute Medicine
Karolinska InstitutetKarolinska Institutet
2007 - 2014 · 7 yrs2007 - 2014 · 7 yrs
Stockholm, Stockholm County, SwedenStockholm, Stockholm County, Sweden
Södersjukhuset logo
Chief Physician of the Emergency ClinicChief Physician of the Emergency Clinic
SödersjukhusetSödersjukhuset
2007 - 2014 · 7 yrs2007 - 2014 · 7 yrs
Stockholm, Stockholm County, Sweden

EducationEducation
Karolinska Institutet logo
Karolinska InstitutetKarolinska Institutet
Master's degree, Medical EducationMaster's degree, Medical Education
20172017
University of Helsinki logo
University of HelsinkiUniversity of Helsinki
1989 - 20121989 - 2012
1989 Licentiate of Medicine
1995 Doctor of Medicine
2002 Docent
2002 Specialist in Anaesthesiology and Intensive Care
2003 Specialist in Administration
2003 Special qualification in first aid
2010 Special qualification in medical education
2010 Special qualification in emergency medicine
2012 Specialist in acute medicine 1989 Licentiate of Medicine 1995 Doctor of Medicine 2002 Docent 2002 Specialist in Anaesthesiology and Intensive Care 2003 Specialist in Administration 2003 Special qualification in first aid 2010 Special qualification in medical education 2010 Special qualification in emergency medicine 2012 Specialist in acute medicine
Ruotsinkielinen koulu, HelsinkiRuotsinkielinen koulu, Helsinki
NurseNurse
1980

Finnish Red Cross - Suomen Punainen Risti logo
Member Of The Board Of AdvisorsMember Of The Board Of Advisors
Finnish Red Cross - Suomen Punainen RistiFinnish Red Cross - Suomen Punainen Risti
Jan 1999 - Present · 24 yrsJan 1999 - Present · 24 yrs
task force member, honorary secretarytask force member, honorary secretary
ILCOR ILCOR
Jan 2000 - Present · 23 yrsJan 2000 - Present · 23 yrs
HealthHealth
Founding MemberFounding Member
First aid subdivisionFirst aid subdivision
Jan 2000 - Jan 2007 · 7 yrsJan 2000 - Jan 2007 · 7 yrs
Founding MemberFounding Member
Finnish Resuscitation CouncilFinnish Resuscitation Council
Jan 2000 - Jan 2007 · 7 yrsJan 2000 - Jan 2007 · 7 yrs
MemberMember
STM first aid and emergency departmentSTM first aid and emergency department
Jan 2003 - Jan 2008 · 5 yrsJan 2003 - Jan 2008 · 5 yrs
Founding MemberFounding Member
Emergency Medicine Association Emergency Medicine Association
Jan 2005 - Present · 18 yrsJan 2005 - Present · 18 yrs
Currently Finnish Association of Acute Medicine
Currently Finnish Association of Acute Medicine
Konginkangas Investigation TeamKonginkangas Investigation Team
Accident Investigation BoardAccident Investigation Board
Jan 2004 - Jan 2005 · 1 yrJan 2004 - Jan 2005 · 1 yr
Founding MemberFounding Member
Swedish National Trauma RegistrySwedish National Trauma Registry
Jan 2009 - Jan 2014 · 5 yrsJan 2009 - Jan 2014 · 5 yrs
Founding MemberFounding Member
Swedish National Emergency RegisterSwedish National Emergency Register
Jan 2009 - Jan 2014 · 5 yrsJan 2009 - Jan 2014 · 5 yrs
Board MemberBoard Member
SPR Ensiapu OySPR Ensiapu Oy
Jan 2017 - Present · 6 yrsJan 2017 - Present · 6 yrs
Founding MemberFounding Member
Medical Association's Subdivision of Acute MedicineMedical Association's Subdivision of Acute Medicine
Jan 2019 - Present · 4 yrsJan 2019 - Present · 4 yrs
Vice ChairmanVice Chairman
SPR First Aid CommitteeSPR First Aid Committee
Jan 2003 - Jan 2007 · 4 yrsJan 2003 - Jan 2007 · 4 yrs
Vice-President and PresidentVice-President and President
European Recovery CouncilEuropean Recovery Council
Jan 2010 - Jan 2016 · 6 yrsJan 2010 - Jan 2016 · 6 yrs
SecretarySecretary
World Recovery Organization (ILCOR)World Recovery Organization (ILCOR)
Jan 2017 - Present · 6 yrsJan 2017 - Present · 6 yrs
Founding MemberFounding Member
Finnish Acute Geriatric AssociationFinnish Acute Geriatric Association
Jan 2017 - Present · 6 yrsJan 2017 - Present · 6 yrs
Advisory BoardAdvisory Board
Metropolia SOTE YAMKMetropolia SOTE YAMK
Jan 2018 - Present · 5 yrsJan 2018 - Present · 5 yrs
Scientific steering teamScientific steering team
HUS Nurse Research CenterHUS Nurse Research Center
Jan 2019 - Present · 4 yrsJan 2019 - Present · 4 yrs
Team memberTeam member
World Organization for Acute GeriatricsWorld Organization for Acute Geriatrics
Jan 2020 - Present · 3 yrs


https://www.linkedin.com/in/castrenmaaret/details/volunteering-experiences/

Roope

Hesarin kuplasta päivää.

[tweet]1601478766659870722[/tweet]

Quote𝐓𝐨𝐦𝐦𝐢 𝐍𝐢𝐞𝐦𝐢𝐧𝐞𝐧
Suomi kouluttaa ulkkarin sairaanhoitajaksi Meilahden teho-osastolle. Painaa töitä, maksaa verot, ei rötöstele.

Alkaa 2 vuoden Migri-oikeusmurha, jonka päätteeksi nöyryytetty teho-osastohoitaja häipyy Britanniaan.

Tällä menolla Suomi uppoaa. Varmuudella.

Suomi ei tosiaankaan uppoa mongolialaisen sairaanhoitajan byrokratiasotkuun vaan samaan aikaan lisääntyvään haittamaahanmuuttoon, jota ei olla näkevinään.

[tweet]1601487416241844224[/tweet]

Quote𝐓𝐨𝐦𝐦𝐢 𝐍𝐢𝐞𝐦𝐢𝐧𝐞𝐧
#Migri'n eli ent. Ulkomaalaisviraston (since 1995) syvistä ongelmista on kerrottu 25v ajan.

Itsekin olen sitä pöyhinyt.

Juuriongelma: viraston koko mindset on rakentunut ihmisvirtojen epäilyyn, tukkimiseen, pysäyttämiseen.

Kun sen pitäisi myös palvella, auttaa, mahdollistaa.

Suuresta virastosta löytyy epäilemättä kaikenlaista, mutta kyllähän Migri kuten Suomi muutenkin on eurooppalaisessa vertailussa lähinnä mokutuksen kehto. Yksi virkailija voi tehdä kenenkään koskaan myöhemmin kyseenalaistamatta myönteisen turvapaikkapäätöksen, kun kielteiseen päätökseen vaaditaan kaksi, ja uusia hakemuksia ja valituksia voi tehtailla rajoituksetta. Ei kuulu enää Migrille, mutta järjestelmä on rakennettu muutenkin niin, että Suomesta ei tarvitse välttämättä lähteä edes lainvoimaisen käännytyspäätöksen jälkeen.

Kun näitä huijareita työnnetään nyt työperäisen maahanmuuton jonoon, ihmisvirtojen epäilyyn, tukkimiseen ja pysäyttämiseen olisi syytä, mutta joko Migrille ei ole annettu siihen keinoja tai siihen ei ole ohjattu, vaan Suomeen valuu aina vain enemmän haittamaahanmuuttoa.

Myös muun maahanmuuton edistämisessä on otettu Migrissä valtavia harppauksia, valitettavasti usein juuri valvonnan ja minkäänlaisen hyötyanalyysin kustannuksella.

[tweet]1603302801748140032[/tweet]

Quote𝐓𝐨𝐦𝐦𝐢 𝐍𝐢𝐞𝐦𝐢𝐧𝐞𝐧
Tänäänkin kiinnostava HS-juttu Suomen tulevaisuudelle kohtalonomaisen tärkeästä teemasta #työperäinen #maahanmuutto.

Työperäinen maahanmuutto on Suomen tulevaisuudelle kohtalonomaisen tärkeä teema samassa mielessä kuin ilmastonmuutos.

Itse ilmastonmuutoksen seuraukset kun eivät ole Suomessa kovinkaan suuria, eikä kehitykseen voi juuri vaikuttaa Suomesta käsin, mutta ilmastonmuutoksella puolustetaan seurauksiltaan kohtalokasta ja järjettömän kalliiksi tulevaa ilmastopolitiikkaa.

Samoin työperäisellä maahanmuutolla perustellaan nyt Suomen rajat auki avaavaa maahanmuuttopolitiikkaa, joka tuottaa väistämättä ja peruuttamattomasti lisää niin taloudellisia kuin yhteiskunnallisiakin ongelmia, eikä vastaa kuin mitättömän vähäisessä määrin niihin ongelmiin, joilla sitä nyt perustellaan.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Roope

QuoteTuore ylijohtaja Ilkka Haahtela uskoo kääntävänsä Migrin kurssin – "Osa vastustaa"

ILKKA HAAHTELA on virkamies, joka on vastikään pyytänyt anteeksi. Haahtela aloitti syyskuun alussa Maahanmuuttoviraston ylijohtajana. Kuluvalla viikolla hän on saanut pyytää anteeksi mongolialaisesta Anudari Boldbaatarilta, sairaanhoitajalta, jota Suomi kohteli kaltoin. Suomi epäsi häneltä oleskeluluvan viraston tekemän virheen vuoksi.

Sitä, miten anteeksi on pyydetty, ylijohtaja ei halua tarkemmin kertoa.

"Olen esittänyt anteeksipyynnön organisaation kautta mutta en halua käydä mediassa läpi sitä, mitä hänen kanssaan keskustelen", Haahtela sanoo.

HAAHTELA on pyytänyt anteeksi somepalvelu Twitterissä, mutta Helsingin Sanomille hän sanoo käyneensä keskusteluja Boldbaatarin kanssa myös henkilökohtaisesti.

Mongolialaisen sairaanhoitajan tapaus oli Maahanmuuttovirastossa johdon tiedossa jo aiemmin, mutta Haahtela sanoo itse kuulleensa asiasta vasta median kautta. Haahtela on toiminut ylijohtajana vähän yli kaksi kuukautta.

"Olen halunnut käydä tapauksen hänen kanssaan läpi. Haluan pitää keskustelut luottamuksellisina. Hän on asiakas", Haahtela kertoo puhelimessa.

[...]

PUHELIMITSE haastattelu tehdään, koska Haahtela on ollut tämän viikon työmatkalla Intiassa työministeri Tuula Haataisen (sd) seurueessa. Matkan tarkoituksena on edistää työperäistä maahanmuuttoa Intiasta Suomeen. Haahtela sanoo tuovansa matkalta Suomeen terveisinä ainakin sen tiedon, että Intiassa on enemmän työmarkkinoille tulevia kuin sieltä poistuvia. Se avaa Suomelle mahdollisuuden.

"Intialaiset eivät vain tiedä reittejä, miten päästä Suomeen töihin, miten pätevyys meillä mitataan tai miten Suomesta löytyy töitä missä ei tarvita suomen kielen taitoa", Haahtela sanoo. Siinä on Suomella petrattavaa.

KOTI-SUOMESSA Haahtelaa odottaa iso työ Maahanmuuttoviraston eli Migrin tuomisessa 2020-luvulle. Entisestä rajavalvontaan liitetystä virastosta pitäisi luoda toimija, joka edistäisi Suomen kipeästi kaipaa työperäistä maahanmuuttoa. Virasto on viime aikoina ollut esillä tekemistään virheistä ja vanhanaikaisesta kulttuuristaan.

"Uskon, että haasteena on ollut pitkä perinne vahvalle laillisuusvalvonnalle ja laillisuusseurannalle, eikä niinkään asiakaspalvelun laadun seurannalle asiakkuuden näkökulmasta", Haahtela muotoilee.

[...]

Haahtela on Maahanmuuttovirastossa pitkään aikaan ensimmäinen ylijohtaja, joka on tullut taloon ulkopuolelta. Vielä vuonna 2010 Maahanmuuttovirasto julkaisi vuosikirjan, jonka nimenä oli Mansikkamaan vartijat. Nimi oli lainaa "oma maa mansikka, muu maa mustikka" -sanonnasta, ja nimessä tiivistyi viraston omakuva osana maan tiukkaa rajavalvontaa.

"En tunnista käsitettä enkä ole sitä käyttänyt", hän sanoo.

[...]

ON EPÄILTY, että Maahanmuuttoviraston muuttuessa humanitäärinen maahanmuutto jäisi vähemmälle huomiolle. Haahtelan mukaan näin ei ole.

"Ei ole humanitäärisen maahanmuuton vastaista, jos silläkin puolella lupaprosessi on nopeaa. Jos prosessia pystytään lyhentämään, se säästää yhteiskunnan kustannuksia, ja on myös tärkeää ihmisille, vaikka päätös olisikin kielteinen."
Helsingin Sanomat 17.12.2022

Ilkka Haahtela on sisäministeri Krista Mikkosen suosikki, mikä ei lupaa mitään hyvää.

Mansikkamaan vartijat ei ollut vuosikirja vaan katsaus historiaan.

Quote from: HSON EPÄILTY, että Maahanmuuttoviraston muuttuessa humanitäärinen maahanmuutto jäisi vähemmälle huomiolle. Haahtelan mukaan näin ei ole.

"Ei ole humanitäärisen maahanmuuton vastaista, jos silläkin puolella lupaprosessi on nopeaa. Jos prosessia pystytään lyhentämään, se säästää yhteiskunnan kustannuksia, ja on myös tärkeää ihmisille, vaikka päätös olisikin kielteinen."

Nopeampi prosessi ei säästä yhteiskunnan kustannuksia, mikäli valittaminen ja uusien hakemusten loputon tehtailu on mahdollista, kuten se edelleen on, eikä pakkopalautuksien tehostamisten eteen ole tehty mitään. Sisäministeri Mikkosen näkemys on, että kaikki Suomeen tulleet myös jäävät tänne, ja lisää pitää houkutella lisäämällä rahaa säästämättä turvapaikkamaahanmuuton vetotekijöitä.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

räsänen

Quote from: Roope on 17.12.2022, 13:43:57
Nopeampi prosessi ei säästä yhteiskunnan kustannuksia, mikäli valittaminen ja uusien hakemusten loputon tehtailu on mahdollista, kuten se edelleen on, eikä pakkopalautuksien tehostamisten eteen ole tehty mitään. Sisäministeri Mikkosen näkemys on, että kaikki Suomeen tulleet myös jäävät tänne, ja lisää pitää houkutella lisäämällä rahaa säästämättä turvapaikkamaahanmuuton vetotekijöitä.

Ei todellakaan säästä ja itse asiassa nopea prosessi on aika petollinen ansa, koska se lisää hakijoiden määrä. Ja siis nimenomaan turvapaikka-asioissa.

Olen tästä aikaisemminkin kirjoitellut että nopea ja tehokas turvapaikkaprosessi on tuhoisaa Suomelle tai mille tahansa muulle vastaanottavalle maalle. Koska jos prosessi on pitkä ja hakijat majoittautuvat vastaanottokeskuksissa pitkäksi aikaa, se vähentää merkittävästi halua hakea turvapaikkaa Suomesta. Ihmiset eivät tietenkään halua asua pitkään laitosmaisessa vastaanottokeskuksessa. Jos taas prosessi on nopea niin maailmalla kyllä riittää hakijoita, jotka ovat valmiita koettamaan Suomessa onneaan, ja hakijamäärät kasvavat nopeasti. Ja kun hakijamäärät kasvavat, niin potentiaalisten myönteisten päätösten määrä kasvaa lähes samassa suhteessa. Tietysti lähtömaalla on vaikutusta päätökseen mutta jos ajatellaan että se hakijamassan profiili pysyy samana niin näin käy väistämättä.

Eli toisinsanoen, nopea turvapaikkaprosessi tulee Suomelle pitkässä juoksussa helvetin kalliiksi koska se tarkoittaa faktuaalisesti enemmän myönteisiä päätöksiä ja lupia jäädä Suomeen. 

Suomessa ja Ruotsissa on ollut vuosikymmenet lähes samanlaiset linjaus turvapaikka-asioissa, eli helvetin löysä. Ainoa merkittävä ero on ollut siinä, että Ruotsi on satsannut turvapaikanhakijoiden vastaanottoon kymmenkertaisesti enemmän kuin Suomi. Heillä "asiakas" on päässyt prosessin läpi murto-osalla siitä ajasta kuin SUomessa keskimäärin. Ja tulijoitahan, tai "asiakkaita", onkin sitten riittänyt ihan kivasti.

Siinäpä miettimistä @Ville Tavio  :lle, @Matias Turkkila  :lle ja muulle Persuporukalle jos hallitusovet avautuvat. 

Roope2


Nopeampi prosessi säästää  ????



Missä tulee säästöä, kun hakijana saat fyrkkaa momentilta A ja leiman saatuasi fyrkat tulee momentilta B.
"Koulussa menestyminen on vain siitä kiinni, kuinka paljon ja miten teet töitä. Oma asenne vaikuttaa tosi paljon."

Maryam Imtiaz, Pakistanista 13-vuotiaana Suomeen muuttanut Aalto-yliopiston opiskelija

räsänen

Quote from: Roope2 on 18.12.2022, 02:44:52

Nopeampi prosessi säästää  ????


Missä tulee säästöä, kun hakijana saat fyrkkaa momentilta A ja leiman saatuasi fyrkat tulee momentilta B.

Menee vähän OT mutta yksi viesti aiheesta. Se säästö tulee siinä pitkässä juoksussa kun maahan jää vähemmän ruokittavia.

Jos hakija on vastaanottokeskuksessa puolitoistavuotta, niin onhan se selvää että välittömät kustannukset ovat kohtuu suuret. Mutta tästä kiirii maailmalle viesti, että täällä joutuu olemaan laitoksessa puolitoista vuotta ja sehän ei ole tietenkään kivaa eikä kukaan ihminen halua sellaista. Varsinkaan jos on kevytmielisesti liikenteessä, ilman oikeaa hätää. Eli tämä skenaario vähentää hakijoiden määrää vaikka onkin merkittävästi kalliimpi per/hakija.

Jos taas prosessi kestää kuukauden tai vain viikkoja niin selvähän se on, että välittömät kustannukset per/hakija ovat murto-osa edellisestä. Eli tässä ikäänkuin "säästetään" mutta vain välittömissä per/hakija -kustannuksissa. Tästä lähtee maailmalle viesti että Suomessa voi käydä helposti ja nopeasti testaamassa saako lipun lihapatojen äärelle, ja sen jälkeen tulijoita riittää. Ja samassa suhteessa maahan lopullisesti jäävien määrä lisääntyy. Ja kuten tiedämme, se se vasta kallista on kun jokaisen humanitaarisilla syillä maahanjääneen hintalappu on se noin miljoona euroa(en muista tarkkaa lukua).

Muutama vuosi sitten luin kun Persut viestivät että jonotusaika vastaaottokeskuksissa pitäisi saada mahdollisimman lyhyeksi juurikin kustannussyistä. Se tarkoittaa siis Ruotsin-mallia ja on yksi merkittävä veto-tekijä turvapaikanhakijoille. Sitä ei kannata ajaa eikä edistää, kannattaa miettiä asia uudestaan.

Näkkileipä

Siitä vasta säästöjä tulisikin, jos kielteisistä päätöksistä ei voisi valittaa ja käännytys tapahtuisi välittömästi, eikä sitten joskus myöhemmin, kunhan kielteisen päätöksen saanut henkilö ensin löydetään piilostaan, jostain päin maailmaa.

Roope

Useamman kerran jostain crash&burn-tapauksista on löytynyt netin kautta tietoja muissa maissa oleskelusta tai muusta raskauttavasta valehtelusta, jonka olisi luullut vaikuttaneen turvapaikkapäätökseen tai jo hakemuksen käsiteltäväksi ottamiseen ainakin sitä kautta, että asiasta olisi vaadittu selvitystä.

Nyt mongolialaishoitajan tapauksen yhteydessä kävi ilmi, että Migrissä olisi kyllä ollut halua selvittää päätöksenteon tueksi turvapaikanhakijoiden tietoja netistä, mutta on ohjeistettu, että niin ei saa tehdä, koska nettitietoon kuten hakijan omaan Facebook-profiiliin ei voi luottaa siinä missä virallisiin asiakirjoihin.

QuoteMigrillä olisi ollut apuna 300-sivuinen ohje mongolialaisen hoitajan asiassa, mutta sitä ei käytetty: "Ihmetyttää"

[...]

MAAHANMUUTTOVIRASTO (Migri) olisi voinut käyttää apunaan laajaa ohjeistusta mongolialaisen hoitajan Anudari Boldbaatarin tapauksessa.

Maahanmuuttovirastossa ei tehty näin.

Migrillä oli käytössään sen itse tilaamaansa laaja ohjeistus siitä, miten oleskelulupaa hakevien asiakirjoja selvitetään. Seikkaperäinen, lähes 300 sivun laajuinen opas viranomaisen selvitysvelvollisuudesta on ollut käytettävissä vuoden 2020 elokuusta.

Selvitysvelvollisuus tarkoittaa, että viranomaisen pitäisi tutkia huolellisesti esimerkiksi oleskelulupahakemukseen liittyvät asiakirjat.

[...]

SELVITTÄMISVELVOLLISUUS ja tiedonhankinta ulkomaalaisasioissa -niminen selvitys tehtiin Maahanmuuttoviraston toimeksiannosta. Maahanmuuttovirastoa kiinnostivat Voutilaisen mukaan selvityksen ajankohtana esimerkiksi viraston oikeudet selvittää tietoja turvapaikanhakijoista sosiaalisen median kautta.

"Jouduimme oikomaan heidän käsityksiään selvittämisvelvollisuudesta sekä mahdollisuuksista hankkia tietoja turvapaikanhakijoista", Voutilainen kuvaa.

Maahanmuuttovirastolla oli Voutilaisen mukaan siis halukkuutta tutkia turvapaikanhakijoiden profiileja Facebookin kaltaisesta sosiaalisesta mediasta. Ikään kuin "virkamiehen tukena selvityksessä".

"Nostimme esiin, että tieto somessa voi olla väärää. Tässä on yhtymäkohtia Boldbaatarin tapaukseen: viranomainen ei voi tehdä johtopäätöksiä oletusten perusteella", Voutilainen sanoo.

[...]

LUVANHAKIJOIDEN sosiaalisen median tilien tarkastamishalukkuus liittyi Vuorion mukaan vuoden 2015 jälkeiseen turvapaikanhakijoiden suureen määrään. Euroopassa oli hänen mukaansa maita, jotka edellyttivät turvapaikanhakijoilta älylaitteiden luovuttamista.

"Useat maat alkoivat tutkia some-tilejä. Siitä se nousi keskusteluun, sellaiseen ei ryhdytty", Vuorio sanoo.

Hän sanoo itse vastustaneensa tällaista selvittämistä ja pitäneensä arveluttavana myös tietojen googlettamista avoimista lähteistä. Vuorio ei halua mainita, missä muissa maissa luvanhakijoiden tietoja olisi tutkittu somesta.
Helsingin Sanomat 19.12.2022
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Niobium

Mää nyt vaatimattomana mielipiteenäni sanon, että ohjeistukset ovat persiistä.

Olen töissä alalla, jossa määritellään suurin piirtein, että kummalla kädellä pyyhitään, kun käyt jaskalla. Siihen löytyy ohje, johon linkataan diaarinumerolla, jonka sydeemin ylläpitäjä on velvollinen jatkuvasti olemaan tasalla siitä, että intranetissä oleva versio sekä työpisteellä oleva versio ovat aina ajan tasalla.

Pyöritin seitsemän vuotta pienehkön laitoksen käyttöturvallisuustiedotteiden tietokantaa ja paperien hallintaa. Ei vaan jaksanut. Tarkastus tuli, niin minähän olin lyhtypylväässä roikkumassa, jos intranetistä löytyi eri versionumero kuin mitä paperissa luki.

Ja nyt joku ei ole jaksanut lukea 300 sivuista ohjeistusta.

Pitäisiköhän koneiston katsoa peiliin ja lakata ruokkimasta itse itseään? Jos on kouluttautunut, motivoitunut ja kielitaitoinen, niin hyvä. Terve järkikin sen sanoo, että seinät kyllä pysyvät pystyssä ilman nojailijoita.
"Varmaan jokaisen venäläisen äidin suurin unelma on synnyttää lisää lapsia tulevaisuuden juoksuhautoihin laittamaan käsikranaatti leuan alle ja vetämään sokka irti. Korvaukseksi saa säkillisen perunoita. " (Jäsen Hohtis.)

ämpee

Quote"Selvitysvelvollisuus tarkoittaa, että viranomaisen pitäisi tutkia huolellisesti esimerkiksi oleskelulupahakemukseen liittyvät asiakirjat."

Mitkä asiakirjat ??
Pitäisikö Migrin tutkia Välimereen "hukkunutta" passia vai niitä papereita jotka on saatu huijarin omiin kertomuksiin perustuen saapumisen jälkeen ?
Netin tutkiminen on vähintä mikä pitäisi jo viran puolesta tehdä, siellä päiden riiputtelijat itse kertovat itsestään toisenlaista tarinaa kuin viranomaiselle.

Siitä lähtien kun hyväksyttiin "pakolaisten" valehteleminen ovat asiat menneet /c:lleen, eli ihan alusta asti.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Blanc73

Paljon on vielä korjattavaa. Turvapaikkajärjestelmän kusetusta pysyvään siirtolaisuuteen ei saada kuriin ja samalla työtä tekeville annetaan monoa persuuksiin. No, onhan tietysti se ostarilla pyörivä irakilainen jannu tauski-farkuissaan todellinen voimavara, josta ei haluta päästä eroon...
"Somaleissa on korkeasti koulutettuja runsaasti mm. koneinsinöörejä, Soile Syrjäläinen on huomannut. Heidän todistuksensa on vain jäänyt Somaliaan, hän toteaa."

Erikoislääkäri ja terapeutti Pirkko Brusila: "Muslimeilla seksuaalisuuden käsite on kantasuomalaisia laajempi."