2009-01-20 HS: Bjarne Kallis: Vihreiden lehti lyö juutalaisia hakaristillä

[Rauli]

Esa Mäkinen

Helsingin Sanomat

Vihreä lanka -lehden sarjakuva rinnastaa juutalaiset natseihin, syyttää kansanedustaja Bjarne Kallis (kd).

Viime perjantaina ilmestyneessä Vihreässä langassa julkaistiin Sami Ahon sarjakuva, jossa Daavidin tähteä ja hakaristiä luonnehdittiin serkuksiksi ja sanottiin, että ne muistuttavat toisiaan.

"Puhutaan hirveän paljon rasismista ja rasismin vastustamisesta. Vihreä liitto on ollut aidosti sitä mieltä, että rasismiin ei saa syyllistyä. Silti se, mikä oli Vihreässä langassa, on rasismia ja antisemitismiä pahimmasta päästä", sanoo Kallis.

Juutalaisen seurakunnan johtajan Roni Smolarin seurakunta on käynyt kirjeenvaihtoa lehden kanssa.

"Sarjakuva osoittaa huonoa makua ja harkintakykyä, se loukkaa meitä juutalaisia."

Hänen mukaansa sarjakuva on klassista antisemitismiä.

"Kaikkia juutalaisia pidetään näin kollektiivisesti vastuussa Israelin valtion tekemisistä. Ei sitä voi yleistää. Juutalaiset ovat omalla päällään ajattelevia ja ihmisillä on omia näkökantoja", Smolar sanoo.

Vihreän langan päätoimittaja Elina Grundström sanoo, että juutalaisten loukkaaminen ryhmänä ei ole ollut sarjakuvan tarkoitus.

"Sarjakuvassa näkyy hyvin selvästi, että kyseessä on Israelin lippu, eikä Daavidin tähti."

"Tarkoitus ei ole ollut sanoa mitään juutalaisista yleensä."

Myös piirtäjä Sami Aho kiistää Smolarin ja Kalliksen väitteet. Hänen mielestään sarjakuva ei käsittele juutalaisia kansanryhmänä..

Näyttäisi siltä, että Vihreitten pitäisi olla ensinmäisenä allekirjoittamassa Wallinin ajamaa rasisminvastaista julistusta. Tässähän on kansanryhmää vastaan kiihottamisen maku
Tai no, RKP ja Vihreät voivat keskenään päättää, kumpi on vähemmän rasistisempi ennen allekirjoitusta.

http://www.hs.fi/kulttuuri/artikkeli/Bjarne+Kallis+Vihreiden+lehti+ly%C3%B6+juutalaisia+hakaristill%C3%A4/1135242884456

Edit. Se linkki taasen unohtui.

[Maailmanmies]

Tehdään tutkintapyyntö Vihreästä langasta josko se on syyllistynyt kansanryhmää vastaan kiihottamiseen. Helsingin poliisi ainakin pysyy täystyöllistettynä.

[Jouko]

Tehdään tutkintapyyntö Vihreästä langasta josko se on syyllistynyt kansanryhmää vastaan kiihottamiseen. Helsingin poliisi ainakin pysyy täystyöllistettynä.

Mika Illman ilman muuta myös.

[Liero]

Ensin puolustellaan, että  "Ei ollut tarkoitus missään nimessä ikinä kenellekään mitään pahaa tehdä..." ja sitten muistutetaan, että kyllä siellä saattaa olla muutama natsikin seassa.

[Ernst]

Tehdään tutkintapyyntö Vihreästä langasta josko se on syyllistynyt kansanryhmää vastaan kiihottamiseen. Helsingin poliisi ainakin pysyy täystyöllistettynä.

Eikä hitossa tehdä!!!!!

Hommasta on mielekkyys  pois, jos aletaan teoissa rämpiä vihreiden tasolla.

[rähmis]

Lasse Leipola:

Hassut sarjakuvahahmot epäilivät Israelin lippua ja hakaristiä serkuksiksi...

Hassut sarjakuvahahmot... itkisin jollen nauraisi katketakseni piiperöiden putoamista omaan kuoppaansa.

Jos osaisin piirtää, kritisoisin eteläisesssä Afrikassa tapahtuvaa etnisen vähemmistön kansanmurhaa lähettämällä vihreään lankaan stripin, missä seikkailisi hassuja takapuoltaan kaivavia, erehdyttävästi apinaa muistuttavia tummanpuhuvia sarjakuvahahmoja.

[Rauli]

Vihreiden puoluelehteä syytetään juutalaisvastaisuudesta

STT

Israelin lipun yhdistäminen natsien hakaristiin vihreiden puoluelehdessä on nostattanut syytöksiä antisemitismistä.

Viime perjantain Vihreässä Langassa julkaistussa sarjakuvassa Israelin lipun kuusisakaraista Daavidin tähteä verrattiin hakaristiin ja symboleita epäiltiin serkuksiksi.

Kristillisdemokraattien eduskuntaryhmän puheenjohtaja Bjarne Kallis paheksuu sarjakuvaa jyrkästi. Hän sanoi tiistaina HS.fi:ssä, että sarjakuva on rasismia ja antisemitismiä pahimmasta päästä. Myös Helsingin juutalaisen seurakunnan puheenjohtaja Roni Smolar pitää sarjakuvaa juutalaisia loukkaavana klassisena antisemitisminä.

Vihreän langan päätoimittaja Elina Grundström torjuu syytökset. Hänen mielestään Sami Ahon piirtämässä sarjakuvassa ei ole sinänsä mitään anteeksipyydettävää. Myös piirtäjä itse on kiistänyt juutalaisten käsittelyn kansanryhmänä.

- Olen pahoillani siitä, jos joku on siitä mielensä pahoittanut. Mutta sen tarkoitushan ei ole ollut kommentoida juutalaisia ihmisryhmänä tai kansanryhmänä millään tavalla, Grundström korostaa STT:lle. Hänen mukaansa kyse on ollut sarjakuvapiirtäjän kommentista Lähi-idän ajankohtaiseen poliittiseen tilanteeseen.

- Ja se on aivan selkeästi Israelin lippu, joka siinä sarjakuvassa esiintyy, eikä mikä tahansa Daavidin tähti.

Monitulkintainen taidemuoto

Kysymykseen, eikö natsisymbolien yhdistäminen mihin tahansa asiaan ole kuitenkin aina arveluttavaa, Grundström vastaa ensin pitkällä hiljaisuudella.

- Tämä on nyt sitten, tämä on sarjakuva, ja tämä on poliittinen piirros, minä en ehkä sillä tavalla voi ihan loputtoman pitkälle sitä...Se on tämmöinen monitulkintainen taidemuoto, ja enhän minä voi ruveta menemään sitä loppuun asti tulkitsemaan, että mikä tämän tekijän tarkoitus on.

Grundströmin mukaan sarjakuvaa ei olisi julkaistu, jos hän olisi pitänyt sitä loukkaavana. Kysymykseen, keskusteltiinko sarjakuvan julkaisemisesta etukäteen Grundström ei ota mitään kantaa.

Kohusarjakuvasta ei hänen mukaansa ole tullut kovin paljoa palautetta, vain pari yhteydenottoa.

http://www.aamulehti.fi/uutiset/kotimaa/vihreiden-puoluelehtea-syytetaan-juutalaisvastaisuudesta/126068

[Maltillinen]

Kohusarjakuvasta ei hänen mukaansa ole tullut kovin paljoa palautetta, vain pari yhteydenottoa.

Vain "pari kommenttia" näyttää Vihreään Langan selittelevään kolumniinkin tulleen 

http://www.vihrealanka.fi/node/3258

[Alpo]

Tehdään tutkintapyyntö Vihreästä langasta josko se on syyllistynyt kansanryhmää vastaan kiihottamiseen. Helsingin poliisi ainakin pysyy täystyöllistettynä.

Eikä hitossa tehdä!!!!!

Hommasta on mielekkyys  pois, jos aletaan teoissa rämpiä vihreiden tasolla.

Samaa mieltä. Ei tuossa kannata alentua Vihreiden tasolle. Hyvän kuopan kyllä itselleen kaivoivat. Koskahan media tivaa Cronbergilta poliittisen vastuun kantamista, sillä onhan kyseessä sentään puoluelehden julkaisema kannanotto, eikä minkään yksittäisen sitoutumattoman ehdokkaan omat blogikirjoitukset.

Entä missä Matti "anteeksi anteeksi anteeksi anteeksi" Vanhanen?

[RP]

- Ja se on aivan selkeästi Israelin lippu, joka siinä sarjakuvassa esiintyy, eikä mikä tahansa Daavidin tähti.

Jos selittelemään joutuu, niin olisi ainakin parempi jos selitykset eivät olisi ilmeisen valheellisia...

[MW]

Kohusarjakuvasta ei hänen mukaansa ole tullut kovin paljoa palautetta, vain pari yhteydenottoa.

Vain "pari kommenttia" näyttää Vihreään Langan selittelevään kolumniinkin tulleen 

http://www.vihrealanka.fi/node/3258

Hiukan Hamas-karvainen kommentti, jonka tuonne laitoin, jäi. Aika hätäisesti poistui se kommentti, Post Scriptum, jossa pyysin Cronbergiä tulemaan työpaikallemme tekemään monikulttuurisuustarkastuksen, ennen kuin valot sammuvat. Tämmöistä tänään.

[Atte Suomalainen]

Hommasta on mielekkyys  pois, jos aletaan teoissa rämpiä vihreiden tasolla.
[/quote]

Samaa mieltä. Ei tuossa kannata alentua Vihreiden tasolle. Hyvän kuopan kyllä itselleen kaivoivat. Koskahan media tivaa Cronbergilta poliittisen vastuun kantamista, sillä onhan kyseessä sentään puoluelehden julkaisema kannanotto, eikä minkään yksittäisen sitoutumattoman ehdokkaan omat blogikirjoitukset.

Entä missä Matti "anteeksi anteeksi anteeksi anteeksi" Vanhanen?
[/quote]Cronberg ei olisi ehtinyt vastaamaan, kun oli kaverinsa Braxin ja jonkun kolmannen sielunsiskon kanssa Yhdysvaltain suurlähetystössä juhlimassa, kutsuttuna tosin.

[Sarastus]

Seuraa saivartelua.

Päätoimittaja Elina Grundström:
"Sarjakuvassa näkyy hyvin selvästi, että kyseessä on Israelin lippu, eikä Daavidin tähti."

Hassua kyllä, tekstissä puhutaan vain symbolista. Ja lippukin on vähän niin ja näin. Vertailun vuoksi:
(http://www.hs.fi/kuvat/iso_webkuva/1135242884450.jpeg)
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/d4/Flag_of_Israel.svg/145px-Flag_of_Israel.svg.png)

Ohessa muuten oma, viherlankamainen näkemykseni Suomen lipusta. Mallina kuitenkin aluksi ihan oikea lippu, jottei kukaan vaan menisi sekoittamaan kahta keskenään..

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/bc/Flag_of_Finland.svg/125px-Flag_of_Finland.svg.png)

[Ernst]

Duoda duoda, ruvetaankos nyt sitten sanomaan vihreitä natseiksi? Ai niin, ei pitänyt alentua heidän tasolleen.

[IDA]

Duoda duoda, ruvetaankos nyt sitten sanomaan vihreitä natseiksi? Ai niin, ei pitänyt alentua heidän tasolleen.

No natsejahan he selvästi ovat.

Myrkynvihreä viha suomalaisia kansallismielisiäkin kohtaan saa tuosta selityksensä: suomalaiset kansallismieliset eivät ole juutalaisvastaisia.

[Zngr]

Äh. Kaikesta sitä voi vetää herneen nenään.

Eipä silti, Vihreät vetävät järjestään nenään ihan kaikesta mitä minä sanon, niin vaikka muussa tapauksessa antaisin tuommoisen sarjakuvan ilman muuta olla se ei nyt tasapuolisuuden vuoksi käy!

VIHREÄ LANKA ON FASISTIJULKAISU JOTA TUOTTAA RASISTINEN, JUUTALAISVASTAINEN TOIMITTAJAKLIKKI! Heh heh, itseasiassa olen aika saletti, että Vihreä Lanka[tm] on ihan oikeastikin juutalaisvastainen ja vihaa niitä konkkanokkia tuhannen auringon voimalla, koska he eivät anna muslimien ampua heitä rauhassa raketeilla = kyllähän tyhmäkin ymmärtää että niitä raketteja sataa koska George Bush ja evil little Satan Israel.

KYSYNKIN TÄTÄ, ETTÄ SUUNNITTELEEKO VIHREÄN LANGAN TOIMITUS SUOMESSA ASUVIEN JUUTALAISTEN JOUKKOTUHONTAA?

Ja mitä sanoo tähän Vihreät itse? Vaadin, että Vihreät irtisanoutuvat kaikesta antisemitismistä ja antavat pitkän selonteon siitä, mitä Vihreässä Langassa julkaistaan, vaikka eivät olisi siitä millään tavalla vastuussa.

Myöskin poliisin olisi nyt syytä tutkia jotakuta jostain asiasta. Vaadin, että ensiksi tutkitaan kiihotttavatko Vihreät, siis kokonaisuudessaan täysin vastuullisinä Vihreän Langan julkaisuista internetissä, juutalaisten kansanryhmää vastaan? En voi käsittää, miten tällaista voi tapahtua oikeusvaltiossa kuten Suomi! Suomen on välittömästi tarjottava turvapaikkaa kaikille rikollisille Israelin kansalaisille (elleivät he ole arabitaustaisia) koska heitä voidaan kiduttaa kotimaassaan esimerkiksi siten, että poliisi lyö jos he yrittävät vastustaa virkavaltaa!

Häpeän Vihreitä ja suomalaisia, kun he ovat niin juntteja!

[MW]

[..]vihaa niitä konkkanokkia tuhannen auringon voimalla, koska he eivät anna muslimien ampua heitä rauhassa raketeilla [..]

Köh, eikös poliittisesti korrekti mediamuoto ole rauhanraketti? Mielestäni ne tulisi käsitellä eräänlaisina kulttuurisina kädenojennuksina, joita imperialistivalloittaja sitten vääristelee? Vihreät tunnetusti kannattavat kaikkea hyvää ja värisevää, ja ovat rauhan asialla...

[Platypus]

Taiteilija on nähnyt kuvailmaisun ammattilaisena hämmästyttävän paljon vaivaa, että sarjakuvasta tulee ilmi, että kritiikin kohteena on nimenomaan israelin valtio lipun muodossa, eikä juutalaiset kansallisuutena kuusisakaraisen symbolin muodossa.

Tämä ei tietenkään vähennä sitä typeryyttä, että vihreän puolueen lehti rinnastaa demokraattista länsimaata natsisaksaan. (kuten Eki ja kumppanit ovat pitkään tehneet)

Lisäksi on surullista huomata, että koko idea verrata daavidin tähteä hakaristiin, on lainattu arabien antisemitismistä, missä se on ollut loppuunkaluttu aihe jo vuosikymmeniä. Arabit tosin eivät peittele juutalaisvihaansa miksikään israelvihaksi, vaan kertovat suoraan juutalaisten syövän lapsia.

(http://www.tomgrossmedia.com/img/arabcartoons01.jpg) (http://www.tomgrossmedia.com/img/arabcartoons03.jpg)
(http://atlasshrugs2000.typepad.com/photos/uncategorized/2008/05/15/jew_hatred_moderate_uae.jpg)(http://somebodyhelpme.info/cartoons/anti-Semitic/ADL/qatar1.jpg)
(http://somebodyhelpme.info/cartoons/anti-Semitic/blood%20libel_cartoon.gif)
http://somebodyhelpme.info/cartoons/anti-Semitic/anti-Semitic.html
http://www.theaugeanstables.com/wp-content/images/manifrpubliquesm..jpg
http://www.faithfreedom.org/Gallery/7-13-02-Al-Ahram-Al-Arabi_400.jpg
http://www.adl.org/egyptian_media/media_2001/jews_as_hitler.asp
http://www.adl.org/egyptian_media/media_2001/jews_as_nazis.asp
http://www.pmw.org.il/images/TheJewswhocontrolthewesternmediaareterrifiedbecauseofAl-Jazeera_sEnglishchannel-Al-HayatAl-Jadida18-11-06.JPG
http://www.pmw.org.il/images/5-4-3A.jpg
http://www.zombietime.com/zomblog/wp-content/images2009/_MG_0988_detail.jpg
http://www.zombietime.com/zomblog/wp-content/images2009/melbourne.jpg

[Ullanlinna]

Ja mikäs on tuo kyömynenäinen hahmo tuossa sarjakuvassa...?

[Jack]

Pitäisiköhön vetää joitakin johtopäätöksiä siitä, että Helsingin Sanomat ei aikoinaan julkaissut tanskalaislehdessä olleita islam-kriittisiä pilakuvia, mutta nyt se julkaisi heti Vihreässä Langassa olleen sarjakuvan, jota juutalaisen seurakunnan johtaja pitää klassisena antisemitisminä.

[Zngr]

Pitäisiköhön vetää joitakin johtopäätöksiä siitä, että Helsingin Sanomat ei aikoinaan julkaissut tanskalaislehdessä olleita islam-kriittisiä pilakuvia, mutta nyt se julkaisi heti Vihreässä Langassa olleen sarjakuvan, jota juutalaisen seurakunnan johtaja pitää klassisena antisemitisminä.

Joo. Juutalaiset eivät ilmoita, että leikkaavat pääsi irti, tuhoa suurlähetystöjä tai räjäytä itseään ilmaan nähdessään sarjakuvia. Muslimit taas tekevät näin joten luonnollisesti länsimainen vasemmistojournalismi kunnioittaa heitä suuresti, ja pääministerit jonottavat pyytämään anteex.

Tottakai HS käyttää tilaisuuden esitellä kuvaa jossa juutalaisia verrataan natseihin.

Ehkä asioiden erilaisessa käsittelyssä on vähän uhriuttamistakin takana. Jos muslimit ovat niin vauhkona, että pistävät maasi boikottiin jostain hiton sarkakuvasta, heitä on varmaan kohdeltu todella väärin, koska siihen on pakko olla tiedotuksen kanssa leikkineen luisuotsaisen journalistin mielestä joku looginen syy. Ylimielinen ja henkisesti köyhä länsimaalainen ei voi tajuta, että vihaisten muslimien syyt ovat täysin erilaisia kuin hänen omansa. Muslimeilla menee kollektiivisesti, etenkin Euroopassa, myös aika huonosti. Eikä missään muslimienemmistöisissä maissa ole vielä keksitty demokratiaa. Ja sama meno jatkuu sen jälkeen kun he pakenevat sinne missä sitä on, demokratiassa näyttääkin kiinnostavan enenmmän se hyvä mitä muut sillä ansaitsevat ja voivat muslimille sitten antaa. Ei näytä kovin vahvalta. Kuulostaa jopa sellaiselta porukalta ettet halua niitä naapuriisi. Eli uhrilta jota voi suvaita.

Juutalaisia taas ei tarvi keinotekoisesti uhriuttaa. Heille on käynyt oikeasti heistä riippumattomista syistä todella ikävästi ja usein, vaikka he ovat pieni kansa, joka on aina ollut kohtalaisen menestyvää - siis silloin kun ei ole ollut jonkinlainen pogromi käynnissä. Nyt he panevat käkättimeen kaikkia, jotka yrittävät mm. summittaisesti tappaa heitä ja ovat siinä vielä hyviä. Tällaista HS:n edustama poliittinen suuntaus vihaa.

[Sarastus]

Jälleen on Lähi-idän aluetta tärkeinä pitäviä loukattu pohjoismaisella sarjakuvalla. Mitä seuraavaksi tapahtuu?

Ennuste sisältää varoituksia. Alussa hajanaisia mielenosoituksia, liikkuvat koillisesta pohjoiseen. Pimeän tullen enimmäkseen palavia autoja. Myös lähetystöjen lämpötilat kohoavat huomattavasti ja paikoin esiintyy silmitöntä raakalaisuutta.
Odotettavissa seuraavaan aamuun asti:
Enimmäkseen huutamista ja väkivallalla uhkailua. Päivän kuluessa fatwa ulottuu Jerusalemista Keminmaahan.

Vai oliko kohteena kenties länsimaa ja käyttäytymisen osaavat ihmiset?

[etnis]

Tästähän olisi ihan hyvä hakea teemaa siihen Hyysärin kuukautisliitteen monikulttuurisarjakuvan jatkeeksi: "Eihän meidän Taisto-Lumumba Siekkinen-Mohamad ole juutalaisvihaaja, hän on semiittikriittinen". 

[herranen]

"Sarjakuvassa näkyy hyvin selvästi, että kyseessä on Israelin lippu, eikä Daavidin tähti."

"Tarkoitus ei ole ollut sanoa mitään juutalaisista yleensä."

Väite olisi uskottavampi jos jutussa olisi selvästi verrattu Israelin lippua natsilippuun. Nyt siinä verrattiin Israelin lipun tähteä pelkkään hakaristiin.

Kuvitellaanpa, että joku tekisi saman tempun saudien lipulla koska ei pidä teokraattisesta totalitarismista. Alkaisi hirveä äbäläwäbälä koska lipuun on kirjottu uskonnollinen fraasi ja siispä saudien lipun loukkaaminen loukkaisi kaikkia muslimeita.

Tämän vuoksi tässä vähän ihmettelen itsekin, että missä viipyy pääministerin anteeksipyyntö?

[jiipik]

Tarkastelkaapa vähän tarkemmin sitä sarjakuvaa ja unohtakaa Davidin tähti -symboliikkaa. Kenellehän siinä valistetaan symbolien samannäköisyydestä? Eikös se ole se vanha natsien käyttämä "koukkunokkainen juutalainen". Ei, eihän tämä voi millään tavalla olla edes antisemitismiä liippaavaa

[Slu]

Tolkuttamista ja väittelyä vuosikausia vihreiden kanssa: 200 €

Natsi- ja rasistikorttien sietämistä 24/7/365: 1000€

Vihreä lanka hesarissa natsikortin saaneena: Priceless

En voi lopettaa nauramista :DD

edit: Kävi muuten mielessä, pitäisikö meidän periaatteessa puolustaa vihreää lankaa? Etova ajatus, mutta jos tässä Voltairea kompataan niin joku*krhm* voisi kirjoittaa kolumnin tästä mielettömyydestä.

[jiipik]

Harvinaista: Vihreä Lanka sulki kyseisen puolustusartikkelin kommentoinnin. Yleensä ovat antaneet jatkaa keskustelua loputtomiin, ilmeisesti joillain lähti todella vauhdilla mopo käsistä...

[PK]

edit: muistin väärin 

[Vasarahammer]

Vihreä lanka hesarissa natsikortin saaneena: Priceless

Nimenomaan.

edit: Kävi muuten mielessä, pitäisikö meidän periaatteessa puolustaa vihreää lankaa? Etova ajatus, mutta jos tässä Voltairea kompataan niin joku*krhm* voisi kirjoittaa kolumnin tästä mielettömyydestä.

Itse en ainakaan kannata mitään kiihotussyytteitä, koska Vihreä Lanka teki itsestään pellen ihan itse ja tuo natsikortti on riittävä rangaistus. Lisäksi  pidän lakia kiihottamisesta muutenkin perusoikeuksien vastaisena.

[jiipik]

Miksi muuten kuvia ei ole levitetty ympäri maailmaa eivätkä juutalaiset vaadi suureen ääneen kaikkialla mellakoiden piirtäjän kivittämistä ja julkaisijan hirttämistä?

No, tuo oli nyt varmaan poliittisesti epäkorrektia, tuli vain mieleen eräs toinen pilapiirros....