2022-12-10 Venäjä vaatii Venäjän lipun Helsingissä polttaneita vastuuseen

[Alaric]

Venäjän ulkoministeriö ulisee maan lipun polttamisesta Helsingissä itsenäisyyspäivänä ja vaatii tekijöitä vastuuseen

Tämän mainion teon toteuttaja oli kansallismielinen nuorisojärjestö Uudenmaan Akseli, jonka pj Pyry-Lii Soinio kertoo olevansa henkilökohtaisesti polttamisesta vastuussa. Soinio on myös Sinimustan Liikkeen eduskuntavaaliehdokas Suomen Sisu antaa tukensa lipun polttamiselle.

https://yle.fi/a/74-20008135 (10.12.2022)

Venäjä vaatii Suomea saattamaan vastuuseen henkilöt, jotka polttivat Venäjän lipun itsenäisyyspäivänä

"Moskovassa tällaisia tekoja pidetään ennennäkemättöminä ja hyväksymättöminä tekoina, jotka häpäisevät valtion symbolin", sanoo Venäjän ulkoministeriö lausunnossaan.

Venäjän ulkoministeriö vaatii Helsingissä itsenäisyyspäivänä Venäjän lipun polttaneiden ihmisten saattamista vastuuseen lausunnossaan(siirryt toiseen palveluun).

Venäjän ulkoministeriö kommentoi Venäjän lipun polttamista 612-soihtukulkueessa.

...

Venäjän viranomaiset sanovat esittäneensä Suomelle vaatimuksen, että lipun polttaneet ihmiset on saatettava vastuuseen. Lisäksi Venäjän ulkoministeriö vaati Suomea ryhtymään toimenpiteisiin, joilla voitaisiin jatkossa estää "vastaavanlaiset ääriliikkeiden teot".

...

https://twitter.com/LiiPyry/status/1601613904416997376

[tweet]1601613904416997376[/tweet]

https://twitter.com/Uudenmaanakseli/status/1601591670843535360

[tweet]1601591670843535360[/tweet]

https://twitter.com/SuomenSisu/status/1601623770850275329

[tweet]1601623770850275329[/tweet]

https://www.suomensisu.fi/julkilausuma-venajan-federaation-vaatimusten-johdosta/ (10.12.2022)

JULKILAUSUMA VENÄJÄN FEDERAATION VAATIMUSTEN JOHDOSTA

Venäjän federaation ulkoministeriö on vaatinut Suomea "saattamaan vastuuseen" henkilöt, jotka polttivat itsenäisyyspäivänä Venäjän lipun. Venäjä on luonnehtinut tekoa "ennennäkemättömäksi provokaatioksi" ja vaatinut Suomea ryhtymään toimenpiteisiin, joilla voidaan jatkossa estää "vastaavanlaiset ääriliikkeiden teot".

Suomen Sisu tuomitsee Venäjän säälittävät vaatimukset yksiselitteisesti ja pitää näitä vastenmielisenä, kylmän sodan pahimmista suomettumisvuosista muistuttavana poliittisena öykkäröintinä. Venäjän ulostulot muistuttavat mitä selkeimmällä tavalla kaikista niistä syistä, joiden vuoksi Venäjään suhtaudutaan sen naapurimaissa kielteisesti.

Vallitsevassa ulkopoliittisessa ja kansainvälisoikeudellisessa tilanteessa Venäjä on viimeinen valtio, jolla on minkäänlaisia oikeutuksia esittää avoimen ja kansanvaltaisen valtion sisäpolitiikkaan kohdistuvia vaatimuksia.

Suomen Sisu antaa täyden tukensa nuorisojärjestönsä Uudenmaan akselin jäsenille, jotka mielenilmauksen tekivät.

Kunnioittavaa suhtautumista Venäjään ja sen valtiollisiin symboleihin voidaan harkita uudestaan, kun Venäjä lunastaa luottamuksensa kansakuntien joukossa aloittaen esimerkiksi naapureidensa alueellisen koskemattomuuden ja itsemääräämisoikeuden kunnioittamisesta.

Suomen Sisun käräjät

[Outo olio]

Itse suhtaudun vähän kielteisesti ja varauksella tuollaiseen, vallitsevista olosuhteista huolimatta. Itse olisin yrittänyt löytää, jos vaikka Venäjän armeijalla tai presidentinkanslialla olisi oma lippunsa, sellaisen polttamisessa olisin itsekin voinut olla mukana, vallitsevista olosuhteista johtuen. Venäjän johtohan nimenomaan yrittää esittää, että muu maailma vihaa venäläisiä ja venäläisyyttä, ja siksi heillä ei ole muuta vaihtoehtoa kuin hyökkäillä ja perseillä joka suuntaan. Kansakunnan lipun polttaminen tukee tällaista näkökulmaa, vaikka osallistujat eivät venäläisiä kansana inhoaisikaan.

[Tosiasiallinen Nuiva]

Itse suhtaudun vähän kielteisesti ja varauksella tuollaiseen, vallitsevista olosuhteista huolimatta. Itse olisin yrittänyt löytää, jos vaikka Venäjän armeijalla tai presidentinkanslialla olisi oma lippunsa, sellaisen polttamisessa olisin itsekin voinut olla mukana, vallitsevista olosuhteista johtuen. Venäjän johtohan nimenomaan yrittää esittää, että muu maailma vihaa venäläisiä ja venäläisyyttä, ja siksi heillä ei ole muuta vaihtoehtoa kuin hyökkäillä ja perseillä joka suuntaan. Kansakunnan lipun polttaminen tukee tällaista näkökulmaa, vaikka osallistujat eivät venäläisiä kansana inhoaisikaan.

Se "Ei kaikki venäläiset" meemi on myytti.

Ei Venäjä pysähdy yrittämällä voittaa niiden "sydämet ja mielet".

[Outo olio]

^Ei pysähdy, ei, mutta ei sitä erikseen tarvitsisi Venäjän propagandaa ryhtyä tukemaan.

Olisi voinut vaikka polttaa Neuvosto-Venäjän lipun, symbolina sille että emme ole kiinnostuneita kyseisten rajojen palauttamisesta, kiitos. Sehän on kai se valtio josta tarkalleen ottaen itsenäistyimme.

[pjentti]

Eikös lipun oikeaoppinen kunnioittava hävittäminen tapahdu juurikin polttamalla? Itse olisin polttamisen sijaan tallonut lipun ropakkoon.

[Outo olio]

Eikös lipun oikeaoppinen kunnioittava hävittäminen tapahdu juurikin polttamalla?

Oikeassa olet. Toisaalta, olikos lippu tehty luonnonkuitukankaasta vai tekokuitukankaasta? Muovin polttaminen on kai kielletty, ja nyt oltiin vielä kaupunkialueella.

Tässä voisi olla peruste sakkolapulle, jonka polttajat itsekin hyväksyisivät mukisematta: "roskien poltto kaupunkialueella".

[JoKaGO]

Voiko @vladimirputin @sergeilavrov @bäckman @punosjatko @russkifederatsii ATSIII!! tai joku  muu ryssäpelle todistaa, että poltettu lippu oli virallinen ryssän lippu, mitoiltaan ja värisävyiltään jne.? Jollei pysty niin VETÄKÄÄ VITTU PÄÄHÄNNE! Tai vetäkää ihan joka tapauksessa 

Nimittäin mikään rätti ei Suomessa nauti lainsuojaa, paitsi virallinen Suomen lippu:
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Kysymys/Documents/kk_1085+2009.pdf

Kysymyksen johdanto-osassa viitataan itsenäisyyspäivän tapahtumaan, jossa mielenosoittaja
poltti lakanasta tehdyn Suomen lippujäljitelmän
Helsingissä. Suomen lipun häpäisemisestä ei voida tuomita rangaistukseen, jos lippujäljitelmää ei
ole tehty Suomen lipusta annetun lain (380/1978)
mukaisessa koossa, koska sitä ei tällöin lainsäädännössä katsota Suomen lipuksi.

[DuPont]

Itse suhtaudun vähän kielteisesti ja varauksella tuollaiseen, vallitsevista olosuhteista huolimatta. Itse olisin yrittänyt löytää, jos vaikka Venäjän armeijalla tai presidentinkanslialla olisi oma lippunsa, sellaisen polttamisessa olisin itsekin voinut olla mukana, vallitsevista olosuhteista johtuen. Venäjän johtohan nimenomaan yrittää esittää, että muu maailma vihaa venäläisiä ja venäläisyyttä, ja siksi heillä ei ole muuta vaihtoehtoa kuin hyökkäillä ja perseillä joka suuntaan. Kansakunnan lipun polttaminen tukee tällaista näkökulmaa, vaikka osallistujat eivät venäläisiä kansana inhoaisikaan.

En itse pidä lipunpolttoajatuksesta. Se on halveksuvaa.
Joskus ehkä ymmärrettävää.

[ApuaHommmaan]

Perseilyähän tuo on. Kai se juttu tuossa on jonkinlaisen laumaidentiteetin haku.

Eipä joku Pohjois-Koreakaan muuksi muutu, vaikka miten lippuja poltettaisiin. Ne jotka aidosti missään pystyvät mitään positiiviseen suuntaan muuttamaan ovat ihan jossain muualla, kuin lipunpolttajissa.

[Larva]

Vaikka kuinka olisi lain mukaan oikeus poltella toisten maiden lippuja ja vaikka kuinka tekisi mieli, niin silti tuo oli idioottimaista ja lapsellista.

Ensinnäkin, lippu edustaa kansaa ja kansallisidentiteettiä ja on sinänsä ainakin omasta mielestäni pyhä symboli, ihan sama miten paska johto kyseisellä kansalla/valtiolla on. Jos Uudenmaan akselin jampat halusivat repäistä, niin olisivat polttaneet ennemmin vaikka Putinin kuvan. Nyt he käytännössä symbolisesti polttivat Venäjän kansan ja venäläiset. Tämä ei varmasti lisää venäläisten sympatioita Suomea kohtaan.

Toisekseen - tuo oli yksinkertaisesti vain typerää. Provosoida nyt jo valmiiksi sotivaa ja vainoharhaista naapurimaata, joka alkaa olla pahasti häviöllä ja on siksi valmis epätoivoisiin ja tyhmiinkin tekoihin. Tiedä vaikka sieltä tulisi pieni oho hups sattumalta harhautunut ohjus keskelle Helsinkiä. Vähän niin kuin kävisi härkkimässä perseeseen ammuttua karhua ja sitten ihmettelisi kun se tulee päälle.

[Lahti-Saloranta]

Minusta lipunpolttajille pitäisi antaa pieni sakko ympäristölle vaarallisen saastan levittämisestä. Sitähän se Venäjän lippu nykyään edustaa, ympäristölle vaarallista saastaa.

[Leostoa]

Lipun polttaminen on siis käsittämättömän kauhea teko, johon ryzzänkään mukaan ei tulisi ryhtyä. Hyökkäyssota murhaamisine ja kiduttamisineen vielä menee mutta lipun polttoa ei voi ymmärtää. Muistan kuitenkin nähneeni näissä Ukr -Venäjä vastakkainasettelussa myös Ukrainan lippuun kohdistuvia mielenosoituksellisia repimisiä tms. Mutta se on varmaankin eri asia?

Kotimaan punalippuja heiluttavat antinatsit saivat nyt "Ei natseja Helsinkiin!" sloganilleen vahvaa tukea idästä, kun vaatimuksen mukaan Suomen "natsit" pitäisi saattaa vastuuseen tästä kauheasta performanssista. Sekä kotimaan punalippuja kantavat antifasistit että idän putinistit katsovat asiakseen valheineen määritellä oikean ja väärän sekä sen, kuka on natsi. Ei liene sattumaa että näillä tahoilla on sama suunta?

[Alex Jones]

Soros myhäilee tyytyväisenä tällaiselle toiminnalle. Ei itteä huvita ainakaan antaa tekosyytä Venäjälle tulla vapauttaa Suomi fasisteilta.

[vihapuhegeneraattori]

Soros myhäilee tyytyväisenä tällaiselle toiminnalle. Ei itteä huvita ainakaan antaa tekosyytä Venäjälle tulla vapauttaa Suomi fasisteilta.

Älä viitti, ryssällä ei ole voimaa tulla vapauttamaan Suomea. Ukrainakin antaa turpaan ja niillä ei ollut 900k koulutettua reserviä ja modernisti varustettua armeijaa.

[Alaric]

Uudenmaan Akselin vastaus ryssille:

https://twitter.com/Uudenmaanakseli/status/1601937859455643649

[tweet]1601937859455643649[/tweet]

https://www.uudenmaanakseli.fi/akselin-vastaus-ven%C3%A4j%C3%A4n-ulkoministeri%C3%B6lle

Akselin vastaus Venäjän ulkoministeriölle: "Tämä on palavan lipun viesti"

Akselijärjestöt polttivat itsenäisyyspäivänä 6.12. protestiksi Venäjän lipun 612-soihtukulkueen yhteydessä. Tänään on tullut laajaan mediatietouteen protestiviestin saavuttaneen kohteensa, sillä Venäjä on valtiotasolla tulistunut tapahtuneesta ja vaatii päitä pölkylle.

Nyt, kun olemme onnistuneet kiinnittämään Venäjän valtion huomion, haluamme välittää yksinkertaisen viestimme suoraan Kremliin: Venäjän valtio nykyisyydessään ja kaikkeudessaan tulee kadottaa maailmankartalta niin sen sisällä asustavien kuin myös sen ulkopuolella asuvien kansojen hyvinvoinnin ja tulevaisuuden vuoksi.

Vuosisatojen ajan, aina synnystään asti on Venäjä sortanut paitsi suomalaisia ja sen sukukansoja, myös muita slaaveja ja jokseenkin kaikkia naapureitaan. Sorto jatkuu tänäkin päivänä niin Venäjän rajojen sisällä kuin naapurivaltioissa, kuten Ukrainassa. Tästä johtuen mukana lipun polttamisessa oli enemmän kuin mieluusti myös Venäjän suomensukuisia kansoja edustava Artur Ankkalainen, joka Putinin vastaisen politiikan vuoksi on tällä hetkellä pakolaisena.

Suurin syy sille "russofobialle" ja "ryssävihalle", josta Venäjä niin mielellään muita kansoja syyttää, on Venäjä itse. Venäjä haluaa edelleen nähdä itsensä suurvaltana, vaikka sen taantuminen ja naurunalaiseksi joutuminen käyvät päivä päivältä ilmeisemmiksi. Poliittinen uhittelu diplomatian varjolla on tyyppiesimerkki siitä institutionaalisesta sorrosta, josta on tullut venäläisyydelle niin tyypillistä.

Venäjä on valtiona kuin alkoholisoitunut perheenjäsen: Kiusallinen, arvaamaton ja ajoittain väkivaltainen. Kaikkein suurimmat kärsijät ovat tietysti lähipiiri, eli Venäjän omat kansalaiset, mutta eivätpä naapuritkaan väkivallalta säästy. Kuinka pitkään kenenkään tulee tällaista käytöstä sietää?

Vuosisatojen jatkuvan sorron ja murhaamisen jälkeen alkaa Venäjän aika olla ohi avaten sen kansoille vapauden oven. Tämä on palavan lipun viesti.

[Lalli IsoTalo]

"Akselijärjestöt polttivat 6.12. protestiksi Venäjän lipun 612-soihtukulkueen yhteydessä."

Miksi helvetissä tähän piti sotkea 612-soihtukulkue??? 

"612 tapahtuma on poliittisesti sitoutumaton, eikä edusta mitään puoluetta, ryhmää tai ideologiaa. ... Älä siis kanna paikalle poliittisia kannanottojasi."

Saatanan tunarit!

Neljä 612-soihtukulkueeseen osallistunutta henkilöä poltti Venäjän lipun Hietaniemen hautausmaan portilla 6. joulukuuta 2022.

EDIT: Kannattaisiko 612:n johdon tuomita lipun polttaminen kulkueen ohjeistuksen ja hengen vastaisena? @koovee @Teemu Lahtinen 

[Mäyräkoira]

^ Lalli on oikeassa. Mutta suurempi asia on kuitenkin se, että venäläiset kehtasivat nostaa tästä asiasta metelin. Kaiken sen paskan jälkeen, mitä nyt on nähty. Ja sitten  kun vielä tiedetään mitä suunnitelmia heillä oli ukrainan suhteen.

Kenraali pekka toveri sanoi, venäjän provosoituvan aina. Tässä on vähän sellaistakin, kun olet heikko näyttele vahvaa. Nuo ovat jumalauta kiertäneet suomalaisia elintarvikealan tehtaitakin, joista on viety ryssälään tavaraa, ja valittaneet ettei olosuhteet ole olleet muka venäjän laatustandardien mukaisia. 
Sitten toisenpään kautta huijaavat omia kansalaisiaan ukrainaan lihamyllyyn.

Putinistit ovat itse repineet, polttaneet, muutoin häpäisseet ukrainan tunnuksia.

On tämä surkuhupaisaa seurata imperiumin romahdusta, historian roskatunkiolle.

[Histon]

"Akselijärjestöt polttivat 6.12. protestiksi Venäjän lipun 612-soihtukulkueen yhteydessä."

Miksi helvetissä tähän piti sotkea 612-soihtukulkue??? 

"612 tapahtuma on poliittisesti sitoutumaton, eikä edusta mitään puoluetta, ryhmää tai ideologiaa. ... Älä siis kanna paikalle poliittisia kannanottojasi."

Saatanan tunarit!

Neljä 612-soihtukulkueeseen osallistunutta henkilöä poltti Venäjän lipun Hietaniemen hautausmaan portilla 6. joulukuuta 2022.

EDIT: Kannattaisiko 612:n johdon tuomita lipun polttaminen kulkueen ohjeistuksen ja hengen vastaisena? @koovee @Teemu Lahtinen

Ai nytkö se lipun polttaminen 612-kulkueen yhteydessä ei olekaan enää halal @Lalli IsoTalo ?

Veteraanien työn arvokkaan muistamisen sijaan 612-kulkue keskittyi tänäkin vuonna poliittiseen spedeilyyn.

Tämä kertoo enemmän kirjoittajasta kuin olisi tarpeen.

[Lalli IsoTalo]

Lipun polttaminen oli oikein, ja paljon enemmänkin olisi voinut tehdä.

Mutta miksi ei järjestetty erillistä, eri päivänä tapahtuvaa mielenosoitusta rüzzän suurlähetystön edessä. Suurlähetystön edusta on se perinteinen paikka tällaisille mielenosoitukselle.

[Lalli IsoTalo]

Veteraanien työn arvokkaan muistamisen sijaan 612-kulkue keskittyi tänäkin vuonna poliittiseen spedeilyyn.

Olit snadisti oikessa, ja minä snadisti väärässä.

612-kulkue ei keskittynyt poliittiseen spedeilyyn. Neljä spedeä osallistui siihen.

[Sakari]

Tässä voinee hieman tietämättömämpi saada käsityksen että tämä lipun poltto kuului 612 kulkueen tapahtumaan. Vaikka lipun poltto tapahtui ilman 612 organisaation hyväksyntää, joidenkin kulkueeseen osallistuneiden tempauksena. Tai siis niin vahvasti uskon, kun 612 teema on poliittisesti sitoutumaton...

[JoKaGO]

612-soihtukulkue joutui nyt ikävään välikäteen, koska mikään tuollainen etukäteen ilmoitettu lipunpolttotilaisuus ei olisi saanut poliisin lupaa, vaikka olisi tuotu paikalle alkusammutuskurssin suorittaneet järkkärit vaahtosammuttimineen.

Lipun, tai "lipun", poltto julkisesti lienee koko lännen mielipiteen tukema teko, asiana.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Soros myhäilee tyytyväisenä tällaiselle toiminnalle. Ei itteä huvita ainakaan antaa tekosyytä Venäjälle tulla vapauttaa Suomi fasisteilta.

Ja millähän lailla joku Soros tähän liittyy?? Tuo paskavaltio kun lähtisi kurittamaan jokaista lipunpolttajaa niin se olisi sodassa kohta kaikkien muiden maiden kanssa.

[Siener]

Jopas oli äärimmäisen typerää toimintaa.

Suomella on hakemus sisään Natoon, mutta ei vielä jäsenyyttä.

Samaan aikaan Suomella on edelleen se 3040 km rajaa Venäjän kanssa.

Menee hermo näiden tollojen kanssa, jotka eivät tajua realiteetteja!

______

Siis minkä tahansa maan lipun polttaminen provosoivassa mielessä on aina väärin. Niin paljon kuin Venäjän hyökkäystä Ukrainaan vääränä pidänkin.

[vihapuhegeneraattori]

"Akselijärjestöt polttivat 6.12. protestiksi Venäjän lipun 612-soihtukulkueen yhteydessä."

Miksi helvetissä tähän piti sotkea 612-soihtukulkue??? 

"612 tapahtuma on poliittisesti sitoutumaton, eikä edusta mitään puoluetta, ryhmää tai ideologiaa. ... Älä siis kanna paikalle poliittisia kannanottojasi."

Saatanan tunarit!

Neljä 612-soihtukulkueeseen osallistunutta henkilöä poltti Venäjän lipun Hietaniemen hautausmaan portilla 6. joulukuuta 2022.

EDIT: Kannattaisiko 612:n johdon tuomita lipun polttaminen kulkueen ohjeistuksen ja hengen vastaisena? @koovee @Teemu Lahtinen

Itsekin kneejerk reaktiona pohdin tuota, mutta nyt kun ryssä on tehnyt siitä ison asian niin pitää ikävä kyllä tukea tuota huonoa käytöstä.

[Lalli IsoTalo]

Itsekin kneejerk reaktiona pohdin tuota, mutta nyt kun ryssä on tehnyt siitä ison asian niin pitää ikävä kyllä tukea tuota huonoa käytöstä.

Ymmärrän, jollain tavalla.

Mutta nuops. Noups, noups, noups. Ei noin.

Pidän tuota 612:n alkuperäistä toiminta-ajatusta tärkeämpänä, kuin jotain haista-paska-rüzzän tekemää "isoa asiaa" asiasta. 

Vaikka olen arvostamani jäsenen @vihapuhegeneraattori kanssa monesta asiasta samaa mieltä, niin tästä "huonon käytöksen tukemista" en ole.

Tuostahan loogisesti seuraisi, että haista-paska-rüzzän haista-paska-reaktiot ohjaisivat 612:n opastusta, henkeä, käytäntöä!

Eli 621 olisi häntä, jota rüzzä heiluttaa.

Nyt wittu äijät, tämä juna on menossa ihan väärään suuntaan.

Pitäkää erillään veteraanien kunnioittamien ja omat poliittiset agendat.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Jopas oli äärimmäisen typerää toimintaa.

Suomella on hakemus sisään Natoon, mutta ei vielä jäsenyyttä.

Samaan aikaan Suomella on edelleen se 3040 km rajaa Venäjän kanssa.

Menee hermo näiden tollojen kanssa, jotka eivät tajua realiteetteja!

______

Siis minkä tahansa maan lipun polttaminen provosoivassa mielessä on aina väärin. Niin paljon kuin Venäjän hyökkäystä Ukrainaan vääränä pidänkin.

Tajuatkohan niitä realiteetteja itsekkään. Suomen nato jäsenyys on enään muodollinen seikka ja lippuja poltetaan nimenomaan provosoidakseen.

[Teemu Lahtinen]

EDIT: Kannattaisiko 612:n johdon tuomita lipun polttaminen kulkueen ohjeistuksen ja hengen vastaisena? @koovee @Teemu Lahtinen

Olen välittänyt viestin yhdistyksen hallitukselle. Venäjän uhon jälkeen mieli on kyllä muuttunut sallivammaksi tätä yksittäistapausta kohtaan, mutta jatkossa teroitettaneen omien tunnusten ja toimien jättämistä soihtukulkueesta erillisiksi.

[Outo olio]

Kuuluisi ehkä Nato-ketjuun, mutta jos nyt Unkari/Turkki haluaisi jonkin tekosyyn nojalla jarruttaa Suomen Nato-jäsenyyttä, niin tästä voisi saada sellaisen. Hyvä pojat.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Kuuluisi ehkä Nato-ketjuun, mutta jos nyt Unkari/Turkki haluaisi jonkin tekosyyn nojalla jarruttaa Suomen Nato-jäsenyyttä, niin tästä voisi saada sellaisen. Hyvä pojat.

Mitä sitten jos haluaisivat. Ei ne siihen syytä tarvitsisi. Ja sillä ei ole väliä saavatko Ruotsi ja Suomi virallisen natojäsenyyden nyt vaiko viidenvuoden päästä. Me olemme jo nyt käytännössä jäseniä.