News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2022-09-27: Meren alla hajoilevat kaasuputket

Started by RP, 27.09.2022, 16:50:01

Previous topic - Next topic

Penan kaveri Eki

#420
Quote from: akez on 10.02.2023, 20:09:11
Seymour Hershin paljastus jenkkien puuhista julkaistiin ensimmäiseksi hänen blogissaan 8.2.2023. Tässä kirjoituksen alkua.

QuoteHow America Took Out The Nord Stream Pipeline

... The divers were Navy only... The Biden Administration was doing everything possible to avoid leaks as the planning took place late in 2021 and into the first months of 2022.
(...)

Hieman otettu suunnitteluvaiheessa etunojaa. Mutta kun lörppösuu Biden tasan vuosi sitten puhui NordStreeamistä ja elvisteli jenkkien mahdollisesta putkien neutraloinnista, niin ei voi tietää.

Linkki liittyy: https://en.wikipedia.org/wiki/Men_of_Honor


Edit: C-SPAN 7.2.2022: President Biden on Nord Stream 2 Pipeline if Russia Invades Ukraine: "We will bring an end to it."
    https://www.youtube.com/watch?v=OS4O8rGRLf8

Quote"If Russia invades, that means tanks or troops crossing the border of Ukraine again, then there will be no longer a Nord Stream 2. We will bring an end to it."

When asked how, the president says, "I promise you, we will be able do that."
"They were some bad people... I say hombres."

Aukusti Jylhä

Quotehttps://www.youtube.com/live/-gAzQ1KaCcE?feature=share

Monkey Werx tilannekatsaus Nord Stream 2 räjäytykseen.

Nord Stream -osuus alkaa n.20 minuutin kohdalla. Muutamat uutiset aiheesta, sekä pohdiskelua Hershin raportista. Monkey epäilee jonkun Hershin lähteistä syöttäneen tahallista pajunköyttä norjalaisista ja vedenalaisista räjäytyksistä. Ja siltä se kieltämättä vaikuttaakin, että norjalaisilla ei ole osuutta tähän räjäytykseen.

25:15 alkaa se kiinnostavin osuus, missä Monkey käy läpi tapahtuma-ajan lentoliikennettä, mikä on hyvin silmiäavaavaa. Yht'äkkiä euroopan ilmatilaan tupsahtaa jenkkien P-8:

QuoteP-8 on suunniteltu pinta-alusten ja sukellusveneiden torjuntaan sekä tiedustelutehtäviin. Kone on aseistettu esimerkiksi torpedoilla ja Harpoon -ohjuksilla.

P-8 sitten kohtaa oitis jenkkien ilmatankkausaluksen ja suorittaa lähes tunnin kestävän tankkauksen ilmassa. Tankkausaika on normaalia pidempi, mikä kertoo siitä, että löpö oli aivan finaalissa, ja että tanki piti saada myös aivan täyteen. Tämän jälkeen P-8 suuntaa kohti kaasuputkea ja alkaa valmistautumaan pommin pudottamiseen, kierrellen ja kaarrellen, sopivan korkeuden hakien ja sitten pudotus. Pudotuksen jälkeen P-8 suuntaa oitis pois euroopan ilmatilasta, sinne mistä oli tullutkin.

Koko tämän operaation ajan oli lentoliikenne tapahtuma-alueella käytännössä seis. P-8 kun katosi näkyvistä, alkoi ilmatila täyttymään lentoliikenteestä.

Eli norjalaiset ovat syyttömiä räjäytykseen.

Ef 6:10-11
Lopuksi, vahvistukaa Herrassa ja hänen väkevyytensä voimassa. Pukekaa yllenne Jumalan koko sota-asu, voidaksenne kestää perkeleen kavalat juonet.

Hohtis

Torpedot ja Harpoon -ohjukset on suunniteltu pinta-alusten tuhoamiseen, ei vedenalaisten kaasuputkien räjäyttämiseen.

Otetaanpa tähänkin keissiin toinen mielipide ennen kuin nuijitaan totuutena pöytään jonkun amerikan Levelin tasoisen hörhöilyllä leipänsä tienaavan tyypin käyttämisenä "todisteena".

Löytyykö tallennetta jostain muusta flight trackerista? En ala kaivelemaan itse, koska todistustaakka on väitteen esittäjällä.

Aukusti Jylhä

Quote from: Hohtis on 12.02.2023, 19:04:57
Torpedot ja Harpoon -ohjukset on suunniteltu pinta-alusten tuhoamiseen, ei vedenalaisten kaasuputkien räjäyttämiseen.

Pinta-alusten ja sukellusveneiden tuhoamiseen. Nimensä mukaisesti ne sukeltaa, eli menevät veden alla, ollen siis vedenalainen kohde. Miksi vedenalaisen sukellusveneen tuhoamiseen suunniteltu pommi ei voisi tuhota vedenalaista kaasuputkea?

QuoteOtetaanpa tähänkin keissiin toinen mielipide ennen kuin nuijitaan totuutena pöytään jonkun amerikan Levelin tasoisen hörhöilyllä leipänsä tienaavan tyypin käyttämisenä "todisteena".

En nyt kyllä yhtään pysty tunnistamaan viedon herraa tuosta kuvauksestasi. Todella rauhallinen ja rationaalinen tyyppi, joka ei sano mistään mitään, ellei ole varmistanut sitä riittävän monesta lähteestä oikeaksi. Päinvastoin, on kumonnut monia 'patrioottien' levittämiä valheuutisia. Lopussa sanoo God bless, sekö tekee hörhöksi?

QuoteLöytyykö tallennetta jostain muusta flight trackerista? En ala kaivelemaan itse, koska todistustaakka on väitteen esittäjällä.

Tallennetta jostain muusta flight trackerista?  ;D

Katsoitko tuota videota? Tiedätkö yhtään miten nuo toimivat? Ensinnäkään kaikki eivät näytä sotilaslentoliikennettä, niitä taitaa olla vain tuo Monkeyn käyttämä ja yks kaks muuta. Mutta koska YLEllä ei ole omaa flight trackeria, niin antaa olla.
Ef 6:10-11
Lopuksi, vahvistukaa Herrassa ja hänen väkevyytensä voimassa. Pukekaa yllenne Jumalan koko sota-asu, voidaksenne kestää perkeleen kavalat juonet.

Hohtis

Quote from: käpyQaarti on 12.02.2023, 19:39:27
Quote from: Hohtis on 12.02.2023, 19:04:57
Torpedot ja Harpoon -ohjukset on suunniteltu pinta-alusten tuhoamiseen, ei vedenalaisten kaasuputkien räjäyttämiseen.

Pinta-alusten ja sukellusveneiden tuhoamiseen. Nimensä mukaisesti ne sukeltaa, eli menevät veden alla, ollen siis vedenalainen kohde. Miksi vedenalaisen sukellusveneen tuhoamiseen suunniteltu pommi ei voisi tuhota vedenalaista kaasuputkea?

Et selvästikään ymmärrä miten meritorjuntaohjukset tai torpedot toimivat.



Quote from: käpyQaarti on 12.02.2023, 19:39:27
En nyt kyllä yhtään pysty tunnistamaan viedon herraa tuosta kuvauksestasi. Todella rauhallinen ja rationaalinen tyyppi, joka ei sano mistään mitään, ellei ole varmistanut sitä riittävän monesta lähteestä oikeaksi. Päinvastoin, on kumonnut monia 'patrioottien' levittämiä valheuutisia. Lopussa sanoo God bless, sekö tekee hörhöksi?

"Herran" kanavalla näyttää olevan paljon sisältöä mutta aika vähän sellaista, mitä voisi kutsua sellaiseksi analyysiksi, joka olisi verfioitavissa muuten kuin mielipiteillä.


Quote from: käpyQaarti on 12.02.2023, 19:39:27
Katsoitko tuota videota? Tiedätkö yhtään miten nuo toimivat? Ensinnäkään kaikki eivät näytä sotilaslentoliikennettä, niitä taitaa olla vain tuo Monkeyn käyttämä ja yks kaks muuta. Mutta koska YLEllä ei ole omaa flight trackeria, niin antaa olla.

Sittenhän sinulle ei tuota mitään ongelmaa linkittää yks kaks muuhun trackeriin, josta jokainen voisi itse tsekata tuon päivän lennot.

Alan kiinnostua tuosta P-8 Poseidonista kun pääsen itse tsekkaamaan toisesta lähteestä mitä on tapahtunut tuona päivänä. Periaatteessa olen kiinnostunut, koska putken räjäytys olisi loogisesti edullisempaa USA:lle kuin Venäjälle. Kaikkein loogisinta se olisi Ukrainalle. Tosin logiikka ja Z ei ole sama asia, kuten on tullut huomattua.

Vedonlyöjä

Quote from: Hohtis on 12.02.2023, 20:54:03
Quote from: käpyQaarti on 12.02.2023, 19:39:27
Quote from: Hohtis on 12.02.2023, 19:04:57
Torpedot ja Harpoon -ohjukset on suunniteltu pinta-alusten tuhoamiseen, ei vedenalaisten kaasuputkien räjäyttämiseen.

Pinta-alusten ja sukellusveneiden tuhoamiseen. Nimensä mukaisesti ne sukeltaa, eli menevät veden alla, ollen siis vedenalainen kohde. Miksi vedenalaisen sukellusveneen tuhoamiseen suunniteltu pommi ei voisi tuhota vedenalaista kaasuputkea?

Et selvästikään ymmärrä miten meritorjuntaohjukset tai torpedot toimivat.
P-8:n tiputtamalla MK 54 torpedolla voidaan - testatusti - kohteeksi ottaa myös kiinteä vedenalainen kohde. Hyvinkin syvältä. Mitä syvyysvaatimusta ei tosin noissa kaasuputkissa olisi edes tarvittu. Valtamerten syvyyksien näkökulmasta eivät ole syvällä ollenkaan.

Eli kuvattu tapahtumaketju on teknisesti mahdollista toteuttaa noin. P-8 kone tiputtaisi torpedot osumaan pohjamaaliin, eli kaasuputkiin. Ihan eri asia tehtiinkö noin. Mutta pystytään tekemään.

Referenssiä löytyy täältä:
https://www.dote.osd.mil/Portals/97/pub/reports/FY2019/navy/2019mk54.pdf?ver=2020-01-30-115519-533
Quote
The Navy demonstrated the capability of the MK 54 Mod 1 lightweight torpedo to hit a stationary submarine surrogate during a set-to-hit test event. The set-to-hit test event was a developmental test that integrated operational test objectives.

Hohtis

Quote from: Vedonlyöjä on 12.02.2023, 21:29:05
Eli kuvattu tapahtumaketju on teknisesti mahdollista toteuttaa noin. P-8 kone tiputtaisi torpedot osumaan pohjamaaliin, eli kaasuputkiin. Ihan eri asia tehtiinkö noin. Mutta pystytään tekemään.

Referenssiä löytyy täältä:
https://www.dote.osd.mil/Portals/97/pub/reports/FY2019/navy/2019mk54.pdf?ver=2020-01-30-115519-533
Quote
The Navy demonstrated the capability of the MK 54 Mod 1 lightweight torpedo to hit a stationary submarine surrogate during a set-to-hit test event. The set-to-hit test event was a developmental test that integrated operational test objectives.

QuoteThe MK 54 Mod 1 demonstrated capability to close and hit
a stationary set-to-hit submarine surrogate after the MK 54
Mod 1 successfully acquires the target.

Ei se, että osutaan paikallaan olevaan sukellusveneeseen (tai sen mock-up:iin) tarkoita sitä, että osutaan meren pohjassa olevaan putkeen. Toinen on paikannettavissa sonarilla, toinen ei erotu merenpohjan clutterista.

Alkaa mennä asepornon puolelle, mutta en vakuutu ennen kuin MK54 -torpedon hakeutumisperiaate on avattu. Pinnan alla on melko vaikeaa hakeutua GPS-paikannuksella ;)

Penan kaveri Eki

Quote from: käpyQaarti on 12.02.2023, 19:39:27
...Tiedätkö yhtään miten nuo toimivat? Ensinnäkään kaikki eivät näytä sotilaslentoliikennettä, niitä taitaa olla vain tuo Monkeyn käyttämä ja yks kaks muuta. Mutta koska YLEllä ei ole omaa flight trackeria, niin antaa olla.


Kartta räjähdyspaikoista:

https://en.wikipedia.org/wiki/2022_Nord_Stream_pipeline_sabotage#/media/File:Nord_Stream_gas_leaks_2022.svg

Ei nyt ole käden ulottuvilla Ruotsin ilmailukarttoja, mutta tämän ilmaispalvelun perusteella pohjoisempi kohta olisi valvomatonta ilmatilaa (luokka G), eli mitään transponderia ei tarvita (pitää päällä), jos lentää alle 9500 jalkaa.
    https://www.openflightmaps.org/es-sweden/?airac=2301&language=local

Lisäksi:
Quote from: Luftfartstyrelsen sivulla 3Within Sweden FIR there are mainly two classes of ATS airspace: C and G1. G is uncontrolled airspace and C is controlled airspace where ATC clearance is required before entering. In C classified airspace you will be separated from IFR traffic and informed about other VFR traffic.
https://skybrary.aero/sites/default/files/A3-2007VFR_SCHW..pdf

Alempi räjähdyskohta on Rönne CTA:n (lennonjohtoalue) ilmatilaa, luokka C välillä 19500 ja 46000 jalkaa, eli sen alla ilmatilaluokka on G ja voinee myös lentää transponderi pois päältä.

Jos lentää transponderi (toisiotutkavastain) pois päältä, niin tarkoittaa, että kone ei näy siviililentovalvonnan järjestelmissä. Näkyy kuitenkin ilmavalvonnan ensiötutkajärjestelmissä, eli ruotsalaisilla on kyllä tarkka kuva siitä, kuka on lentänyt alueella ko. päivinä.
"They were some bad people... I say hombres."

Aukusti Jylhä

Ruotsihan kieltäytyi luovuttamasta tutkimustietoa tapauksesta venäläisille, eikä edes kommentoi löydöksiään mitenkään.

https://english.almayadeen.net/news/politics/sweden-refuses-to-comment-on-findings-about-nord-stream

QuoteThe Swedish Prosecution Authority and the country's foreign ministry refrained from commenting for purposes of confidentiality on the American investigative journalist's findings that US navy divers blew up Russia's Nord Stream pipeline.  

The press department of the foreign ministry stated that Sweden's relevant authorities were launching a criminal investigation and refused to elaborate. 

The prosecutor's press department also stated that the investigation into the Nord Stream sabotage is ongoing and that prosecutors could not comment owing to the case's confidentially.

Linkkaamallani videolla käydään läpi tätäkin käännettä, että miksi Ruotsi ei suostu kertomaan tutkimuksistaan. Voihan aivan hyvin olla, että joku on pyytänyt ruotsalaisia olemaan hiljaa, koska miksipä ei. Ja varsinkin jos syyllinen on jenkit, niin niillä on muskelia millä pyytää. NATO-jäsenyyskin Ruotsilla kiikarissa.

Hershille vuodettu virheellinen tieto norjalaisten osuudesta on mielenkiintoinen juttu, toivottavasti siitä tulee lisää infoa.
Ef 6:10-11
Lopuksi, vahvistukaa Herrassa ja hänen väkevyytensä voimassa. Pukekaa yllenne Jumalan koko sota-asu, voidaksenne kestää perkeleen kavalat juonet.

Vedonlyöjä

Quote from: Hohtis on 12.02.2023, 21:41:06
Quote from: Vedonlyöjä on 12.02.2023, 21:29:05
Eli kuvattu tapahtumaketju on teknisesti mahdollista toteuttaa noin. P-8 kone tiputtaisi torpedot osumaan pohjamaaliin, eli kaasuputkiin. Ihan eri asia tehtiinkö noin. Mutta pystytään tekemään.

Referenssiä löytyy täältä:
https://www.dote.osd.mil/Portals/97/pub/reports/FY2019/navy/2019mk54.pdf?ver=2020-01-30-115519-533
Quote
The Navy demonstrated the capability of the MK 54 Mod 1 lightweight torpedo to hit a stationary submarine surrogate during a set-to-hit test event. The set-to-hit test event was a developmental test that integrated operational test objectives.

QuoteThe MK 54 Mod 1 demonstrated capability to close and hit
a stationary set-to-hit submarine surrogate after the MK 54
Mod 1 successfully acquires the target.

Ei se, että osutaan paikallaan olevaan sukellusveneeseen (tai sen mock-up:iin) tarkoita sitä, että osutaan meren pohjassa olevaan putkeen. Toinen on paikannettavissa sonarilla, toinen ei erotu merenpohjan clutterista.

Alkaa mennä asepornon puolelle, mutta en vakuutu ennen kuin MK54 -torpedon hakeutumisperiaate on avattu. Pinnan alla on melko vaikeaa hakeutua GPS-paikannuksella ;)
No. Eipä tietenkään kolmiulotteisessa tilassa voida kohdentaa kaksiulotteisilla koordinaateilla. Mutta usko tai älä, tuo torpedo on täysin kykenevä suunnistamaan ennalta määriteltyyn kohteeseen kolmiulotteisessa koordinaatistossa. Ja sitten täsmentämään osumakohtaa sensoreidensa avulla. Niin nämä huippumodernit torpedot toimivat.

Eli MK 54 torpedolle pystytään syöttämään kohteen tarkat koordinaatit ja myös tarkentamaan niitä sen matkan aikana hyödyntäen siltä tai muilta operaatioon osallistuvilta pinta-aluksilta tai ilma-aluksilta saatavaa sensoridataa. Tuo on aikas kehittynyt vempele.

Jos haluat noille kaikille netistä löytyvän viitteen niin menee hankalaksi. Voin silti koittaa etsiä.

stefani

Mitä varten väki kiinnostui joistain lentokoneista ja torpeedoista? Eiköhän tuo mennyt siten, että sukeltajat olivat käyneet jättämässä pommit paikalle? USA:lla ja Venäjällä on sukellusveneitä, joita on vaikeaa seurata, joten sellaiset ovat olleet sukeltajien todennäköinen kyyti.

P

Quote from: stefani on 12.02.2023, 22:35:28
Mitä varten väki kiinnostui joistain lentokoneista ja torpeedoista? Eiköhän tuo mennyt siten, että sukeltajat olivat käyneet jättämässä pommit paikalle? USA:lla ja Venäjällä on sukellusveneitä, joita on vaikeaa seurata, joten sellaiset ovat olleet sukeltajien todennäköinen kyyti.

Jep. Yksinkertaisin selitys on yleensä se todennäköisin. Luultavimmin r-ainetta Putkien päälle sukeltajilla tai ROV:illa. Ja koko homma voidaan tehdä vaikka veneestä, jossa ei ole meriliikennevalvonnan piirissä. Ei tarvita kuin ajastimet. Tarinat jostain P-8:sta pudottelemassa torbedoja... Transponderi päällä.  Torbeedoista jää yleensä romua. Ja tosiaan torbedoja ei ole suunniteltu mihinkään putkien tuhoamiseen. Osumatarkkuus meren pohjaan haudattuun putkeen voi olla heikko.

Tekemällä tuollaisen sotilasoperaation asevoimien toimesta, kiinnijäämisriski olisi korkea ja kyseessä olisi oikeasti sotatoimi, kun samaan aikaan varotaan "eskaloimasta" edes asetoimituksilla Ukrainassa...  :facepalm:

Putkien tuhoaminen pienellä erikoisoperaatiolla on taas aika täydellisesti kiellettävissä. Oli sitten asialla kuka lie.

Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

ikuturso

Quote from: käpyQaarti on 12.02.2023, 22:12:41
Linkkaamallani videolla käydään läpi tätäkin käännettä, että miksi Ruotsi ei suostu kertomaan tutkimuksistaan. Voihan aivan hyvin olla, että joku on pyytänyt ruotsalaisia olemaan hiljaa, koska miksipä ei. Ja varsinkin jos syyllinen on jenkit, niin niillä on muskelia millä pyytää. NATO-jäsenyyskin Ruotsilla kiikarissa.

Taisin sen sanoa aikaisemminkin. Eräs korkea-arvoinen sotilashenkilö tuosta Ruotsin vaikenemisesta totesi, että jos Ruotsi kertoisi mitä se tietää, se joutuisi perustelemaan mistä tieto on peräisin. Ja se tieto on salaista. Ruotsi ei halua tämmöisessä pikku putkirikossa mennä paljastamaan merenalaisen sotliasvalvontansa avainteknologioita ja valvontapaikkoja...

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Lasse

Peliä käydään isoilla panoksilla.

Ehkäpä Hershin skuuppi oli tönäys, jonka yrityksenä on laittaa tempaus suurimmaksi osaksi Bidenin tiimin piikkiin, kerta tarinan juonen mukaan operaation kontrolli ohitti kongressin ja "Kahdeksan koplan":

Quote
Investigation Could be Damning for Team Biden

Apparently, Hersh's source came forward because he/she was concerned about the escalation of NATO involvement in the Ukraine conflict, suggested Hans Mahncke.

"If Hersh's source is right – and we have no reason to doubt the source – the executive branch under Biden has unilaterally decided to wage war against Russia," the lawyer said. "Aside from the obvious folly of such a decision, there are many legal problems, such as failure to inform Congress or even the congressional Gang of Eight. It is ironic that the military service chiefs – who for many years considered it their primary job to keep [then-US President Donald] Trump under control, including having clandestine conversations with Chinese counterparts behind Trump's back – did not raise any alarms when Biden decided to blow up Nord Stream 2."

If responsible investigators go further, they would see that "the covert operation clearly increased energy prices substantially to the detriment of countless persons worldwide and likely to the benefit of energy companies, especially including Burisma," assumed Ortel, referring, in particular, to the Biden family ties to the Ukrainian energy firm and the nation's notorious oligarchy.
https://www.veteranstoday.com/2023/02/12/why-hershs-nord-stream-bombshell-may-become-legal-nightmare-for-team-biden-its-nordic-allies/

Brandon alkaa olla jo semmoinen höppänä, että hänen reppuunsa on helppoa lastata tiiliskiviä, ja jos seuraavat vallanpitäjät haluavat tehdä diilin, niin syntipukki on hyvä olla olemassa...   

...aivan kuin Jatkosodan loppuvaiheessa Risto Ryti antoi henkilökohtaisen vakuutuksen siitä, ettei Suomi tee erillisrauhaa, joka sitten takasi Saksan sotilaallisen avun hätätilassa, mutta jätti Suomen valtiolle vapausasteita tehdä ratkaisuja, ettemme uppoaisi.

---------------------------------------

Pepe pohtii myös:

The War of Terror of a Rogue Superpower: Cui Bono?
https://strategic-culture.org/news/2023/02/10/the-war-of-terror-of-a-rogue-superpower-cui-bono/
Quote
When it comes to the Global South, what the Hersh report imprints is Rogue Superpower, in giant blood red letters, as state sponsor of terrorism.

Everyone with a brain already knew the Empire did it. Now Seymour Hersh's bombshell report  not only details how Nord Stream 1 and 2 were attacked, but also names names: from the toxic Straussian neoliberal-con trio Sullivan, Blinken and Nuland all the way to the Teleprompter Reader-in-Chief.

Arguably the most incandescent nugget in Hersh's narrative is to point ultimate responsibility directly at the White House. The CIA, for its part, gets away with it. The whole report may be read as the framing of a scapegoat. A very fragile, shoddy scapegoat – what with those classified documents in the garage, the endless stares into the void, the cornucopia of incomprehensible mumbling, and of course the whole, ghastly, years-long family corruption carousel in and around Ukraine, still to be completely unveiled.

Hersh's report happened to pop up immediately after the deadly earthquakes in Turkey/Syria. This is an investigative journalism earthquake in itself, straddling over fault lines and revealing countless open air fissures, nuggets of truth gasping for air amidst the rubble.

But is that all there is? Does the narrative hold from start to finish? Yes and no. First of all, why now? This is a leak – essentially from one Deep State insider, Hersh's key source. This 21st century "Deep Throat" remix may be appalled at the toxicity of the system, but at the same time he knows that whatever he says, there will be no consequences.

Cowardly Berlin – ignoring the nuts and bolts of the scheme all along – will not even squeak. After all the Green gang has been ecstatic, because the terror attack has thoroughly advanced their medieval de-industrialization agenda. In parallel, as an extra bonus, all the other European vassals receive further confirmation this is the fate that awaits them if they don't follow His Master's Voice.

Hersh's narrative frames the Norwegians as the essential accessory to terror. Hardly surprising: NATO's Jens "Peace is War" Stoltenberg has been a CIA asset for perhaps half a century. And Oslo of course had its own motives to be part of the deal; to collect loads of extra cash selling whatever spare energy it had for desperate European customers.

A little narrative problem is that Norway, unlike the U.S. Navy, still does not have any operational P-8 Poseidon. What was clear at the time is that an American P-8 was commuting back and forth – with mid-air refueling – from the U.S. to Bornholm island.

A positive screamer is that Hersh – rather, his key source – had the MI6 completely vanish from the narrative. SVR, Russian intel, had focused like a laser on MI6 at the time, as well as the Poles. What still cements the narrative is that the combo behind "Biden" provided the planning, the intel and coordinated the logistics, while the final act – in this case a sonar buoy detonating the C4 explosives – may have been perpetrated by the Norwegian vassals.

The problem is the buoy may have been dropped by an American P-8. And there's no explanation of why one of the sections of Nord Stream 2 escaped intact.

Hersh's modus operandi is legendary. From the perspective of a foreign correspondent on the ground since the mid-1990s, from the U.S. and NATOstan to all corners of Eurasia, it's easy for someone like me to understand how he uses anonymous sources and how he accesses – and protects – his extensive list of contacts: trust works both ways. His track record is absolutely unrivalled.

But of course the possibility remains: what if he is being played? Is this no more than a limited hangout? After all, the narrative oscillates wildly between minute detail and quite a few dead ends, constantly featuring a huge paper trail and too many people in the loop – which implies exaggerated risk. The CIA hesitating too much to go for the kill is a certified red alert throughout the narrative – especially when we know that the ideal underwater actors for such an op would have come from the CIA Special Activities Division, and not the U.S. Navy.

What will Russia do?

Arguably the whole planet is thinking what will be the Russian response.

Surveying the chessboard, what the Kremlin and the Security Council see is Merkel confessing Minsk 2 was merely a ruse; the imperial attack on the Nord Streams (they got the picture, but might not have all the insider details provided by Hersh's source); former Israeli PM Bennett on the record detailing how the Anglo-Americans killed the Ukraine peace process which was on track in Istanbul last year.

So it's no wonder that the Ministry of Foreign Affairs has made it clear that when it comes to nuclear negotiations with the Americans, any proposed gestures of goodwill are "unjustified, untimely and uncalled for."

The Ministry, on purpose, and somewhat ominously, was very vague on a key issue: "strategic nuclear forces objects" that have been attacked by Kiev – helped by the Americans. These attacks may have involved "military-technical and information-intelligence" aspects.

When it comes to the Global South, what the Hersh report imprints is Rogue Superpower, in giant blood red letters, as state sponsor of terrorism: the ritual burial – at the bottom of the Baltic Sea – of international law, and even the Empire's tawdry ersatz, the "rules-based international order".

It will take some time to fully identify which Deep State faction may have used Hersh to promote its agenda. Of course he's aware of it – but that would never have been enough to keep him away from researching a bombshell (three months of hard work). The U.S. mainstream media will do everything to suppress, censor, demean and ignore his report; but what matters is that across the Global South it is already spreading like wildfire.

Meanwhile, Foreign Minister Lavrov has gone totally unplugged, much like Medvedev, denouncing how the U.S. has "unleashed a total hybrid war" against Russia, with both nuclear powers now on a path of direct confrontation. And as Washington has declared the "strategic defeat" of Russia as its goal and turned bilateral relations into a ball of fire, there can be no "business as usual" anymore.

The Russian "response" – even before Hersh's report – has been on another level entirely; advanced de-dollarization across the spectrum, from the EAEU to BRICS and beyond; and total reorientation of trade towards Eurasia and other parts of the Global South. Russia is establishing firm conditions for further stability, already foreseeing the inevitable: the time to frontally deal with NATO.

As kinetic responses go, facts on the battleground show Russia further crushing the American/NATO proxy army in full Strategic Ambiguity mode. The terror attack on the Nord Streams of course will always be lurking in the background. There will be blowback. But that will be at a time, manner and place of Russia's choosing.
NOVUS ORDO HOMMARUM

Faidros.

Aivan sama kuka räjäytti kaasuputket. Se olivat täysin oikein Saksalle ja ryssille, saivat mitä ansaitsivat. Saksa ei olisi ikinä lopettanut kaasun ostoaan, eikä varsinkaan ryssä myyntiä!
Voihan se olla että asialla oli jenkit, mutta swenssonit pitää suunsa kiinni satavarmasti, jotta pääsisivät NATOon. :roll:
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Simo Hovari

Quote from: ikuturso on 13.02.2023, 00:25:42
Quote from: käpyQaarti on 12.02.2023, 22:12:41
Linkkaamallani videolla käydään läpi tätäkin käännettä, että miksi Ruotsi ei suostu kertomaan tutkimuksistaan. Voihan aivan hyvin olla, että joku on pyytänyt ruotsalaisia olemaan hiljaa, koska miksipä ei. Ja varsinkin jos syyllinen on jenkit, niin niillä on muskelia millä pyytää. NATO-jäsenyyskin Ruotsilla kiikarissa.

Taisin sen sanoa aikaisemminkin. Eräs korkea-arvoinen sotilashenkilö tuosta Ruotsin vaikenemisesta totesi, että jos Ruotsi kertoisi mitä se tietää, se joutuisi perustelemaan mistä tieto on peräisin. Ja se tieto on salaista. Ruotsi ei halua tämmöisessä pikku putkirikossa mennä paljastamaan merenalaisen sotliasvalvontansa avainteknologioita ja valvontapaikkoja...

-i-
Tai sitten Ruotsi joutuisi paljastamaan, että se ei tiedä putken räjäyttäjästä sen enempää, kuin keskiverto hommafoorumilainen ja sitä kautta tulisi paljastaneeksi täyden kyvyttömyytensä valvoa omia alueitaan.
Vittu mitä paskaa, ei voisi vähemmän kiinnostaa!
- Alexander Stubb, 2.11.2011 -

Lasse

Quote from: Simo Hovari on 13.02.2023, 14:54:43
Quote from: ikuturso on 13.02.2023, 00:25:42
Quote from: käpyQaarti on 12.02.2023, 22:12:41
Linkkaamallani videolla käydään läpi tätäkin käännettä, että miksi Ruotsi ei suostu kertomaan tutkimuksistaan. Voihan aivan hyvin olla, että joku on pyytänyt ruotsalaisia olemaan hiljaa, koska miksipä ei. Ja varsinkin jos syyllinen on jenkit, niin niillä on muskelia millä pyytää. NATO-jäsenyyskin Ruotsilla kiikarissa.

Taisin sen sanoa aikaisemminkin. Eräs korkea-arvoinen sotilashenkilö tuosta Ruotsin vaikenemisesta totesi, että jos Ruotsi kertoisi mitä se tietää, se joutuisi perustelemaan mistä tieto on peräisin. Ja se tieto on salaista. Ruotsi ei halua tämmöisessä pikku putkirikossa mennä paljastamaan merenalaisen sotliasvalvontansa avainteknologioita ja valvontapaikkoja...

-i-
Tai sitten Ruotsi joutuisi paljastamaan, että se ei tiedä putken räjäyttäjästä sen enempää, kuin keskiverto hommafoorumilainen ja sitä kautta tulisi paljastaneeksi täyden kyvyttömyytensä valvoa omia alueitaan.

Ruotsilla on ollut kovasti kiireitä. Aikaisempikin yritys rusauttaa NS seitsemän vuotta sitten taitaa olla vielä tutkintajonossa, kunhan Olof Palmen keissi seviää...

Explosive-Laden Drone Found Near Nord Stream Pipeline
https://www.pipeline-journal.net/news/explosive-laden-drone-found-near-nord-stream-pipeline
Quote
Ruling out sabotage, the Swedish military has successfully cleared a remote operated vehicle (drone) rigged with explosives found near Line 2 of the Nord Stream Natural Gas offshore pipeline system.

The vehicle was discovered during a routine survey operation as part of the annual integrity assessment of the Nord Stream pipeline. Since it was within the Swedish Exclusive Economic Zone (EEZ) approximately 120 km away from the island of Gotland, the Swedes called on their armed forces to remove and ultimately disarm the object.

"We don't consider it to be dangerous to merchant vessels or the pipeline at this point," Jesper Stolpe, Swedish Armed Forces spokesman, told Radio Sweden. According to Stolpe, the cable used to control the drone and to set off the explosive was cut off, so at the moment the vehicle is relatively harmless.

The national identity of the drone has not been verified so far, as many countries use Unmanned Underwater Vehicles (UUVs) of a similar construction, Stolpe said.

NOVUS ORDO HOMMARUM

Timo Rainela

#437
Saksa ja Berliner Zeitung.
Pertti Rönkkö uutisoi.

https://www.facebook.com/pertti.ronkko/posts/pfbid02zXaYGQd5AvM6pMzcpUoeVWU7yxZ7mDDGcMWGvo2Cg77XmmQdfaNdGCkPmrv4DQpKl
https://www.berliner-zeitung.de/politik-gesellschaft/seymour-hersh-im-interview-joe-biden-sprengte-nord-stream-weil-er-deutschland-nicht-traut-li.317700

Quote from: PR,,Joe Biden räjäytti  Nord Streamin, koska hän ei luottanut Saksaan".
-Asian paljastanut amerikkalainen tutkiva toimittaja Seymour Hersh Berliner Zeitung-lehden haastattelussa: Kaasuputkea rakentaneet yritykset ja ihmiset Euroopassa ja Amerikassa tietävät, mitä kaasuputkille on tapahtunut. En ole keksinyt tarinaa putkien räjäyttämisestä. En ole kuullut sitä heiltä, mutta tiedän että he tievät sen.

Hersh toivoo, että liittokansleri Scholz kertoisi, mitä USA:n presidentti Biden kertoi hänelle heidän tavatessaan. USA:lla on juuri tällaisiin tehtäviin Floridassa erikoiskoulutettuja miinasukeltajia. He kykenevät operoimaan 100 metrin syvyydessä. Itämeren kaasuputket kulkivat räjähdyspaikalla 80 metrin syvyydessä. Kolme neljästä putkesta räjäytettiin myöhemmin sondin avulla. Norja oli mukana operaatiossa.

Kyse putkien räjäyttämisestä ei ollut niinkään taloudellinen vaan USA:n presidentin halu voittaa Ukrainan sota. Hän ei halunnut/halua, että tilanne päättyisi USA:n kannalta ei toivottavalla tavalla, ja kaasua alkaisia virrata jälleen Venäjältä Saksaan.

Hersh sanoo haastattelussa kertovansa tosiasiat mutta ei suostu paljastamaan tietolähteitään. Sitä hän ei ole tehnyt aikaisempienkaan paljastustensa kohdalla.
TR: Muuten olen sitä mieltä, että naisten olemassaolo politiikassa, virkahallinnossa ja päätöksenteossa on suurin yksittäinen syy kansakuntamme yhtenäisyyden ja moraalisen, eettisen, sivistyksellisen sekä pratopalogistisen rappion ja tuhon liikkeelle panevana voimana. Joitakin poikkeuksia lukuun ottamatta.

P

Quote from: Timo Rainela on 16.02.2023, 17:03:47
Saksa ja Berliner Zeitung..

Eli ei mitään lähteitä. Vain toimittajan tarina. Juupa juu.  :facepalm:
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Murkula

Quote from: P on 16.02.2023, 17:08:15
Quote from: Timo Rainela on 16.02.2023, 17:03:47
Saksa ja Berliner Zeitung..

Eli ei mitään lähteitä. Vain toimittajan tarina. Juupa juu.  :facepalm:
Odotatko että joku laittaa nimensä tähän alle, sekä myöntää maanpetturuuden nämä vuotaessaan?
Me suomalaiset olemme niin poliittisesti tyhmä kansa, että oikein ansaitsemme kuolla sukupuuttoon.

Ignore: Don Nachos, Ajatolloh, Puuha-Pepe, Sir, Justustr, Joutselkä, Vastarannan Kiiski, Hämeenlinnan Oraakkeli, Caucasian, Viisitoista, Totti, MinäVuan.

Videotarkistus

#440
Ryssät olivat vaatineet YK:n turvaneuvoston koolle Seymour Hershin sepustuksien vuoksi. Tiistain istunnossa ryssien kutsumana asiantuntijana kuultiinkin 83-vuotiasta (melkein Hershin ikiä siis hänkin) entistä CIA-heppu Ray McGovernia, joka vetikin varsin kovan shown! Tässä parhaita paloja esityksestä:

[tweet]1628349518457495552[/tweet]
Quote from: ApuaHommmaan on 07.12.2022, 21:26:36
Se sairain puolihan Ukrainan propagandassa, ja sotimisessa on, että he oikein mielellään eskaloivat sotaa lisää.

Murkula

Quote from: P on 23.02.2023, 01:55:30
Ei vieläkään mitään lähteitä...  :facepalm:

Juupa juu.
Lähteettömyyteen hirttäytyminen asiassa, jossa lähteen saaminen tiedetään jo valmiiksi käytännön tasolla mahdottomaksi, kertoo enemmän sen vaatijasta kuin itse asiasta.

Mutta tosiaan kun tätä ketjua katsoo, jos USA:n presidentin lausuma televisiossa ei riitä lähteeksi, niin mikähän sitten riittää? Olisiko tähän jonkin määritelmä?

Edit: Saa poistaa, kun kerran laitattu viestikin näyttää hävinneen....
Me suomalaiset olemme niin poliittisesti tyhmä kansa, että oikein ansaitsemme kuolla sukupuuttoon.

Ignore: Don Nachos, Ajatolloh, Puuha-Pepe, Sir, Justustr, Joutselkä, Vastarannan Kiiski, Hämeenlinnan Oraakkeli, Caucasian, Viisitoista, Totti, MinäVuan.

akez

Kas, Valkoinen talo, Pentagon ja CIA ryhtyneet mediaaliseen vastainformaatio-operaatioon?

QuoteTutkijat: Nord Streamin räjäyttivät Ukraina-mieliset nainen ja viisi miestä

New York Timesin mukaan räjähdyksen taustalla saattoi olla Ukrainaa tukeva ryhmä. Näyttöä maan hallinnon osallisuudesta tekoon ei kuitenkaan ole.


Iltalehti 8.3.2023

Saksalaiset tutkijat ovat nimenneet Nord Stream -kaasuputken räjähdyksistä epäiltynä yhden naisen ja viisi miestä. Asiasta kertoo muun muassa saksalaislehti Die Zeit.

Lehden mukaan nämä henkilöt muodostivat tiimin, jossa oli kapteeni, kaksi sukeltajaa, kaksi avustajaa sekä lääkäri.

Saksalaislehden mukaan ryhmän epäillään saapuneen kaasuputken läheisyyteen jo useita viikkoja ennen räjähdystä, ja asettaneen pommeja putken ympärille vuokraveneestä käsin.
(...)

Viikkojen operaatio

Tutkimuksen mukaan ryhmän alus lähti matkaan Saksan Rostockista jo 6. syyskuuta – yli kolme viikkoa ennen räjähdysten tapahtumista.

Suunnittelua oli kuitenkin vaadittu jo ennen lähtöäkin, sillä räjähteet ja muut varusteet toimitettiin etukäteen Rostockin satamaan kuorma-autoa käyttäen.
(...)

New York Times uutisoi aiemmin tiistaina Yhdysvaltain viranomaislähteisiin viitaten, että Nord Stream -kaasuputkien räjäytysten takana saattoi olla Ukrainaa tukeva ryhmä. Lehden tiedot pohjautuvat Yhdysvaltain hallinnon saamaan uuteen tiedustelutietoon.

Sanomalehti huomautti, ettei presidentti Volodymyr Zelenskyin tai Ukrainan hallinnon osuudesta räjäytyksiin kuitenkaan ole todisteita.

Ukrainan presidentin neuvonantaja Mihailo Podolyakin kiistääkin Ukrainan olleen missään tapauksessa osallinen iskuihin.
(...)

Ukrainan motiivi?

(...)

Saksalaiset sanomalehdet kirjoittavat, että nimeämättömät tiedustelupalvelut olivat vihjanneet ukrainalaisen ryhmän osuudesta iskuun jo syksyllä.

On kuitenkin kyseenalaistettu, mikä motiivi Ukrainaa tukevalla ryhmällä olisi ollut kaasuputkien sabotoimiseen. Venäjä on sittemmin käyttänyt Nord Strem -putkien vuotoa aseenaan Ukrainaa ja Eurooppaa vastaan.

Die Zeit myös huomauttaa, että on mahdollista, että nyt saadut todisteet ukrainalaisen ryhmän toimista olisi lavastettuja. Todisteita tällaisen skenaarion puolesta tai vastaan ei kuitenkaan olla esitetty.

Niinpä. Erinäisiä sattumuksia voidaan lavastaa monin tavoin. Tietoa ja ihan oikeaa informaatiotakin voidaan manipuloida. Disinformaatiota on myös "oikeiden tahojen" helppo syöttää mediaan. Tuollaista peliä on jatkuvasti meneillään, tiedustelupalveluiden ja muiden intressitahojen toimesta, ja se uppoaa hyvin mediakuplan yleisöön, koska ei muutakaan akkunaa maailmaan.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

ApuaHommmaan

^ Erittäin epäuskottavaa etteikö tuollaisella ryhmällä olisi tiukat sidokset maan tiedustelupalveluun. Motiivi Ukrainalle on selkeä, eli kaasu ainakin virtasi heidän alueensa läpi. Samoin sodan laajeneminenhan on koko ajan Ukrainan intresseissä. Koska siis kun jo soditaan, niin vähempi tulee omia vainajia, jos rintamalinja saadaan pidemmäksi ja muut maat mukaan.
Lisää rahaa kotouttamiseeni.

ApuaHommmaan

#444
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009440681.html?utm_medium=promobox&utm_campaign=hs_tf&utm_source=is.fi&utm_content=promobox
QuoteSaksan puolustusministeri: Nord Stream -sabotaasista saatetaan yrittää lavastaa Ukrainaa

Saksan puolustusministeri Boris Pistorius varoitti keskiviikkona ennenaikaisten johtopäätösten tekemisestä Nord Stream -kaasuputkien sabotaasia koskien. Pistoriuksen mukaan räjäytys olisi voinut olla lavastus Ukrainan syyttämiseksi, raportoivat uutistoimisto Reuters ja saksalaislehti Die Welt.

NATO Saksan sotakiimaministeri luikuttaa omiaan. Joka on tietysti odotettavaakin, koska Ukraina mikäli tekijäksi paljastuisi olisi toiminut vain proxyna lännelle.
Lisää rahaa kotouttamiseeni.

Melbac

Eikös toi putki ollut pois käytöstä kun se räjähti/räjäytettiin?.Olisiko noiden kautta muka pystytty toimittamaan tarpeeksi kaasua korvaamaan ukrainan läpi menevien putkien kaasu eli venäläiset olisi katkaisseet kaasun ukrainan putkista ja korvaava kaasu mennyt noita pitkin unkariin tms?.

Köhösen Keijo

Yleensä rikoksissa lähdetään ensimmäisenä kysymään siltä, joka on uhannut rikoksen suorittaa. Tässäkin tapauksessa yhdeltä seniililtä sedältä lipsahti suusta uhkaus hoidella tämä putki, mutta jostain syystä nyt katsellaan ihan muualle.

Lalli IsoTalo

"... saattoi olla Ukrainaa tukeva ryhmä".

Just.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

L. Brander

Quote from: Lalli IsoTalo on 08.03.2023, 15:28:15
"... saattoi olla Ukrainaa tukeva ryhmä".

Just.

Totta. Onhan Yhdysvaltain ja "lännen" asevoimat sekä tiedustelupalvelut Ukrainaa tukevia ryhmiä.  ;D
Dystooppinen salamasota

Lasse

Hybridierikoisasiantuntia (tjsp) Jukka Savolainen laittoi eilen pelimerkkinsä edelleen zyssän piikkiin:

https://yle.fi/a/74-20021905

Täysin asiaan liittymättömästi voisin arwailla Jukkiksen viettelevän tulevia eläkepäiviään Floridassa...
NOVUS ORDO HOMMARUM