Elisabeth on mennyt (RIP) Long live the king Charles III

[ikuturso]

Keskustelu Ellusta jäänyt RIP-ketjuun ja muualle.

Ehkä on aika avata myös keskustelu brittimonarkialle ja sen tulevaisuudelle. Ellun muistelu tässä ketjussa myös sallittua ja ehkä jopa suotavaa.

Syy miksi avasin ketjun on kansainyhteisö. Brexitin myötä kansainyhteisön rooli on kohonnut. Entisten alusmaiden lisäksi myös uudempia pikkuvaltioita on liittynyt kansainyhteisöön ja niiden suhtautuminen monarkiaan on ainakin Elisabeth II:n aikana ollut hyvin suopeaa.

Aamun uutisissa kerrottiin, kuinka Kanada juuri julisti Charles III:n Kanadan kuninkaaksi. Ei varmaan moni ZYX-sukupolven kasvatti ymmärrä tällaista historiallista kontekstia. Hän on BtW myös Australian hallitsija. Ja Intian.
- Toki enemmän tai vähemmän symbolinen, mutta perustuslaillinen valtiomuoto on noilla edelleen monarkia ja sen johtaja Britannian kuningas/kuningatar.

Charlesin soisi olevan kovin maltillinen ja pitävän Camillansa hieman taka-alalla, koska kuinka sattuikaan, juuri vietettiin Dianan kuoleman 25-vuotispäivää. Osasyy eroon oli juuri tuo mainittu Camilla...

Mutta katsotaan eteenpäin, miten Kanadan kuningas pärjää!

-i-

[RP]

Ja Intian.

Intia on kyllä kansainyhteisön jäsen ja Charles kansanyhtisön pää, mutta Intia on yhä silti myös tasavalta, jonka valtiopäämies on maan presidentti.

Noin muuten varmaan yleisesti pidettäisiin tahdittomana alkaa muttamaan valtiosääntöjä ennen kuin Elisabet on edes saatu haudattua, mutta Charlesin luultavasti katsotana rajallisessa roolissaan hyvin onnistuneeksi, jos hänen kaudellaan uusien tasavaltoja ei ala syntyä entistä useammin kansainyhteisän piirissä hieman pidemmällä aikavälillä.

[Lalli IsoTalo]

Kuningas Charles on suuri resetoija.

'A golden opportunity' - HRH the Prince of Wales and other leaders on the Forum's Great Reset
Jun 3, 2020

https://www.youtube.com/watch?v=PzNbNbIFJbE

Unless we take the action necessary and we build again in a greener and more sustainable and more inclusive way then we will end up having more and more pandemics and more and more disasters from every ever accelerating global warming and climate change so this is the one moment as you've all been saying when we have to make as much progress as we can.

[Rauno Murju]

Ja Intian.

Intia on kyllä kansainyhteisön jäsen ja Charles kansanyhtisön pää, mutta Intia on yhä silti myös tasavalta, jonka valtiopäämies on maan presidentti.

Noin muuten varmaan yleisesti pidettäisiin tahdittomana alkaa muttamaan valtiosääntöjä ennen kuin Elisabet on edes saatu haudattua, mutta Charlesin luultavasti katsotana rajallisessa roolissaan hyvin onnistuneeksi, jos hänen kaudellaan uusien tasavaltoja ei ala syntyä entistä useammin kansainyhteisän piirissä hieman pidemmällä aikavälillä.

Intia on nykyään osa BRICS maita joten tuon kansainyhteisön painoarvo saattaa vähentyä elleivät britit lähde mukaan kerhoon, mitä epäilen vahvasti.

[Tavan]

Charles on varsin epäsuosittu ja epäluotettu hahmo niin kotona kuin maailmalla. Puhuu paljon ja monesti kummallisia. Ilmastohysteerikko. Aviorikkoja. Synkretisti/ekumenisti. WEF-lakeija.

Toki kuninkaan viitta voi kypsyttää ihmistä, mutta seitsemänkymppisen kohdalla pistää miettimään kuinka realistista se on.

Ehkä suurin palvelus minkä hän voisi äidilleen ja koko monarkialle tehdä, on luopua pikimmiten kruunusta ja tehdä suositusta Williamista kuningas.

[Outo olio]

^^Eikö BRICS ollut vain jonkin investointipankin keksimä mainosteksti tjsp.? Mikään virallinen liitto se ei ainakaan ole.

[l'uomo normale]

Kun uusien kuninkaitten nimiä ei enää suomalaisteta, eikö ne nimet kuitenkin voitaisi kirjoittaa suomen kielen ääntämyksen mukaan?

Eli ei Kaarle III vaan Tšaals III tai jotain. Silloin ajattelutavan muutos vaihdossa vanhasta käytännöstä uuteen ei olisi niin suuri kerralla.

[Väestönvaihtaja]

^^Eikö BRICS ollut vain jonkin investointipankin keksimä mainosteksti tjsp.? Mikään virallinen liitto se ei ainakaan ole.

Jep. BRICS ei ole liittouma. Esimerkiksi Intian ja Kiinan välillä on ollut pienimuotoista sotilaallista kärhämää vaikka molemmat maat ovat BRICS-maita.

[Siener]

Vastaavaa, kuin kuningatar Elizabeth ei tulla enää kokemaan. Tähän viikonloppuun sattui merkittäviä asioita. Hänen kuolemansa ja pitkän matkansa ensimmäinen etappi Edinburghiin, Ruotsin vaalit.

Itse olen koko oman elämäni elänyt niin, että Britanniassa kuningattarena on ollut Elizabeth.

Omat lapseni jo katsoivat karhuherra Paddingtonia. Jos teillä on lapsia, niin ehkä hekin?

Tässä kuningatar Elizabethin teehetki Karhuherra Paddingtonin kanssa:

https://www.youtube.com/watch?v=7UfiCa244XE

Ja vielä lisään, että tuon pariminuuttisen videon loppupuolella kuningatar Elizabeth ja karhuherra Paddington liittyvät lusikoilla kahvikupeilla mukaan, kun The Queenin "We will rock you" alku alkaa soida.

[JoKaGO]

Turhake mikä turhake. Siis ei Karhuherra Paddington vaan E II R ja koko kuningashuone. Onneksi Kaarle III tulee tuon osoittamaan todeksi mediassa

[-PPT-]

Meillä suomalaisilla kun ei ole juuri mitään tekemistä britti-imperiumin kanssa niin meille kuningatar näyttäytyi jonain herttaisena mummona.

Kaikille maailman ihmisille hän ei moisena näyttäytynyt.

[Siener]

Turhake mikä turhake. Siis ei Karhuherra Paddington vaan E II R ja koko kuningashuone. Onneksi Kaarle III tulee tuon osoittamaan todeksi mediassa

Ovat kuitenkin satoja vuosia hallinneet puolta maapalloa. Mutta samaa mieltä surkimus avionrikkoja Charlesista. Minkä pikimmin luovuttaa paikan Williamille, sen parempi.

[AcastusKolya]

Millä perusteella Kaarle XVI Kustaa, mutta "Charles III"? Kansaa tyhmistytetään lisää.

[Puskistahuutelija]

Elisabet II oli niin pidetty ja kunnioitettu, että hänen vertaistaan ei ihan heti nähdä. Pelkästään se, että hän hallitsi pidempään kuin kuningatar Viktoria tekee hänen nimestään kuolemattoman. Hänen valtakaudellaan maa kävi läpi monitahoisen ja ison muutoksen poliittisesti, sosiaalisesti, sotilaallisesti ja käytännössä kaikilla mahdollisilla tavoilla. Britannia, jonka valtiaaksi hän nousi isänsä Yrjö VI:n kuoleman jälkeen, on täysin erilainen kuin mitä Britannia on nyt.

Hän oli pitkälti se liima, joka piti kansainyhteisön kasassa ja sitä kautta takaportin Britannialle vaikutusvaltaan entisissä alusmaissaan. Charles III ei ole lähelläkään Elisabetin suosiota ja on olemassa aito vaara, että kansainyhteistö alkaa hajota hänen valtakaudellaan.

Ymmärrän kyllä että jos ei pidä monarkiasta tai ei ymmärrä koko instituutiota ja sen roolia, mutta voisi osoittaa tahdikkuutta ja pitää monarkiaan liittyvät mielipiteet ominaan suruaikana. Hyvä kun on Elisabetin ruumis kylmennyt ja joillekin ilmenee kova tarve kertoa oma vankka kantansa Britannian monarkiasta.

Oi aikoja, oi tapoja.

[JoKaGO]

Tasavaltalaisena en ymmärrä edustuksellista monarkiaa ja että jotkut vielä ihailevat sellaista. Eniten ne, jotka koko paskan maksavat, mikä tekee asiasta vieläkin absurdimman.

Kaikkein hauskinta mielestani oli se Tussu joka yllättyi, kun sille kerrottiin, että kuningatar voi kuolla   

Mielestäni turhakkeen kutsuminen turhakkeeksi ei ole tahditonta. Surijoita pidän pöpinä, poislukien Britit & kansanyhteisö, he ovat harhaanjohdettuja eivätkä voi tilanteelleen mitään.

[Siener]

Tämän hetken tilannetta/sijoitusta en tiedä (ahkera löytäisi kyllä), mutta aikoinaan Britannia oli Suomen 4. suurin kauppakumppani.

Vietiin valtavat määrät paperia (sanomalehtipaperia, aikakauslehtipaperia, ja "glossy paper", jota painettujen lehtien muodossa vietiin Britanniasta ympäri maailmaa.

Vietiin risteilyaluksia. Jopa itse prinsessa Diana oli Suomessa kastamassa yhtä (nyt en nimeä muista).

[ikuturso]

Meillä suomalaisilla kun ei ole juuri mitään tekemistä britti-imperiumin kanssa niin meille kuningatar näyttäytyi jonain herttaisena mummona.

Kaikille maailman ihmisille hän ei moisena näyttäytynyt.

Kun synnyin, Elisabet oli jo koko kansainyhteisön hallitsija ja vain muutaman vuoden vanhempi kuin Sanna Marin nyt.
Kun synnyin, Kekkonen oli Suomen presidentti ja jo työeläkeiässä.

Kun ajelin mopolla, Elisabet oli edelleen koko kansainyhteisön hallitsija ja Kekkonen Suomen presidentti. Molemmat tuntuivat ikuisilta. Kun sain ajokortin, Kekkonen oli kuollut, mutta Elisabet jatkoi hallitsijana vielä pitkälti yli 30 vuotta.

Siinä jotain perspektiiviä.

-i-

[Vesa Heimo]

Millä perusteella Kaarle XVI Kustaa, mutta "Charles III"? Kansaa tyhmistytetään lisää.

Suomessa lopetettiin noin 20v sitten noiden hallitsijanimien "suomentaminen". Siksi Elizabeth oli Elisabet. Ja niin edelleen. Eli noin tavallaan jos Lissu ois kuollut 90-luvulla niin Englannin kuningas olisi vielä Kaarle III. Nyt se on Charles III

Saman historiallisen vamman takia Stockholm on Tukholma- ja niin edelleen.

[koojii]

Suomessa lopetettiin noin 20v sitten noiden hallitsijanimien "suomentaminen". Siksi Elizabeth oli Elisabet. Ja niin edelleen. Eli noin tavallaan jos Lissu ois kuollut 90-luvulla niin Englannin kuningas olisi vielä Kaarle III. Nyt se on Charles III

Saman historiallisen vamman takia Stockholm on Tukholma- ja niin edelleen.

Olisihan siinä oma huumoriarvo, kun nimien "suomentamista" olisi jatkettu ja olisi nyt muotia suomentaa vaikka Charles III Suomessa lähiönimi muotoon Calle 3.

[ohkurin_narsi]

Heh,

Surreylainen kaverini tuossa kommentoi että nyt tuleekin rumba, kun Kalle III:n kuvat pitää saada kaikkin seteleihin, kolikoihin, postimerkkeihin, jne....

[Siener]

Mokoma Kalle, turha ja kallis reissu tulee, kun tuon epäsuositun petturin pärstä tosiaan pitää painaa seteleihin, kolikoihin ja ties mihin.

Älyäisi astua sivuun jo nyt, että William ja Kate pääsisivät eteenpäin.

Mutta viimeinen muisteloni Elizabethistä vielä tähän:

Lontoon olympialaiset 2012. Elizabethin ja toisen britti-ikonin, James Bondin (tällä kertaa Daniel Craig) huikea lento (Elizabeth oli tuolloin iältään 86 vuotta):

https://www.youtube.com/watch?v=1AS-dCdYZbo

[Emo]

Heh,

Surreylainen kaverini tuossa kommentoi että nyt tuleekin rumba, kun Kalle III:n kuvat pitää saada kaikkin seteleihin, kolikoihin, postimerkkeihin, jne....

Tämä rumba työllistää, vaikka tietenkin olisi ylevämpää, jos kanaalin yli saapuisi kumiveneillä porukkaa joka työllistää.
Siitä ei sädekehiä jaeta kun  kolikoihin vaihdetaan uusi kuva. Mutta on se silti työtä.

[Hippo]

Hallitsijanimien suomentamisen lopettaminen oli ihan tympeä juttu. Jokin magia noista kuninkaallisista katoaa kun ei ole enää samoja nimiä kuin historiankirjoista on saanut lukea. Kaarle, Yrjö, Juhana, Kustaa ja Maria takaisin kiitos.

[justustr]

Tasavaltalaisena en ymmärrä edustuksellista monarkiaa ja että jotkut vielä ihailevat sellaista. Eniten ne, jotka koko paskan maksavat, mikä tekee asiasta vieläkin absurdimman.

Kaikkein hauskinta mielestani oli se Tussu joka yllättyi, kun sille kerrottiin, että kuningatar voi kuolla   

Mielestäni turhakkeen kutsuminen turhakkeeksi ei ole tahditonta. Surijoita pidän pöpinä, poislukien Britit & kansanyhteisö, he ovat harhaanjohdettuja eivätkä voi tilanteelleen mitään.

Samaa mieltä. Sellaisen ihmisen ihaileminen joka ei ole ikinä tehnyt tai saavuttanut mitään on jotenkin absurdia.

Toki ymmärrän kuningashuoneen instituutionaalisen arvon kansaa yhdistävänä tekijänä mutta itse kuninkaallisia en pidä yhtään minään. Täysin jonninjoutavia turhakkeita. Todennäköisesti ovat vuosisataisen sisäsiittoisuuden takia vielä keskivertokansalaista tyhmempiäkin. Sitä ei vaan huomaa kun eivät ikinä sano tai tee mitään. Pelkkään hymyilyyn median edessä kykenee täys imbesillikin.

[Emo]

^ Helpompi minun kuningaskuntia on tajuta kuin tasavaltoja, joissa "vapailla vaaleilla" valitaan imbesillejä hymyilijöitä ja lastenhaistelijoita valtakunnan päämiehiksi.

Hauska linkki, lukekaa:

Kuningatar Elisabet höynäytti pahaa-aavistamattomia turisteja uskomattomalla tavalla – entinen työn­tekijä muistelee hulvatonta kohtaamista Skotlannissa

https://www.is.fi/kuninkaalliset/art-2000009059782.html

Kuningatar Elisabet oli viettämässä kesää Balmoralin linnassa ja halusi piknikille. Griffinin mukaan piknikeillä ei normaalisti näy muita ihmisiä, mutta tällä kertaa kaksi retkeilijää lähestyi kuningatarta. Kuningattarella oli aina tapana tervehtiä ohikulkevia ihmisiä.

– Kyseessä oli kaksi amerikkalaisturistia. Kun pysähdyimme tervehtimään heitä, oli selvää, että he eivät tunnistaneet kuningatarta, Griffin kertoo.

Loppujuttu linkistä, että toimittajatkin saavat roposensa.

[Mangustin]

Charles on varsin epäsuosittu ja epäluotettu hahmo niin kotona kuin maailmalla. Puhuu paljon ja monesti kummallisia. Ilmastohysteerikko. Aviorikkoja. Synkretisti/ekumenisti. WEF-lakeija.

Luulenpa, että traditionalistina tulisit hyvin juttuun uuden kuninkaan kanssa.

Kuningas Charles III on koulutukseltaan historioitsija (arkeologia, antropologia, kymrin kieli), kuninkaallisen laivaston kapteeni ja ilmavoimien lentäjä. Hän on luomuviljelijä ja innostunut bioenergian kehittämisestä: kuningasperheen Rolls Roycet on muunnettu kulkemaan Charlesin tilusten bioetanolilla.

Charles on vuosikymmeniä ärsyttänyt tekodaideellisia nykyarkkitehteja vastustamalla "rumaa ja kaaoottista" modernia arkkitehtuuria ja vaatimalla paluuta klassiseen estetiikkaan. Hänen majesteettinsa on osallistunut "uusvanhojen" asuinyhteisöjen rakennuttamiseen. Näissä yhdistyy keskiajan tiheät, kaarevat kadut, kaunis ja sisäilmaterveellinen olkitiilirakentaminen ja nykyaikainen (Briteissä harvinainen) energiatehokkuus. Asumisneliöitä on itseasiassa yhtä paljon kuin rumissa betonilähiöissä, mutta viihtyisyys on ihan eri tasolla ja esteettisesti miellyttävä ympäristö tarjoaa mahdollisuuksia palvelu- ja matkailualan pienyrityksille.

Puutteistaan huolimatta kuningas on tunnustava kristitty. Hänen isoäitinsä Alice suojeli sotien ja sotilashallintojen aikana Ateenan orpoja ja vainottuja ja perusti isotäti Elisabet Fjodorovnan esimerkin mukaisen Martan ja Marian sisarkunnan, jolle lahjoitti koko jäljelläolevan omaisuutensa. Prinsessa Alice vietti viimeiset vuotensa Buckinghamin palatsissa ja hänet on haudattu Öljymäelle pyhän Elisabet Romanovin viereen.

[Tavan]

^Olen kyllä kuullut Charlesin puhuvan traditionalismista tai perennialismista ja kovasti toivon että hän olisi salaa based, mutta liian moni asia puhuu vielä sitä vastaan. Innolla odotan hänen osoittavan minun olevan väärässä.

[Muuttohaukka]

Tuon Elisabetin arkkukulkueen seuraaminen on jotenkin niin absurdia. Onko siinä arkussa mitään ruumista lainkaan.
Olen yhden kerran käynyt allekirjoittamassa surunvalitteluni Mao Tse Tungin kirjaan Kiinan lähetystössä. Siinä jonkinlainen julkinen osanottoni.
En ymmärrä noita arkun ohi kulkijoita mutta en ole rojalisti, joten en voikaan ymmärtää. Jos se Elisabet olisi nähtävissä oikein hyvin puleerattuna, niin ymmärtäisin. Mutta on pelkkä laatikko, jota kunnioittaa.

Brittien  surunmuodostusta en voi käsittää. En ole surrut muita kuin omia läheisiäni ja omia koiriani. No, Loria kyllä surin.

Kyllä tuohon monarkismiin kuluu rahaa aivan tuhottoman paljon: kolikoitten vaihto ja Charles on vallassa vain muutaman vuoden ja sama rumba taas uudelleen. Kaikki vartioiden vaatteet, kaikki mahdollinen pitää vaihtaa CRIII.

Charles ei ole minulle kuin vanha ukko ja Camilla vanha akka. Siinä briteille keulakuvat.

[RP]

Kyllä tuohon monarkismiin kuluu rahaa aivan tuhottoman paljon: kolikoitten vaihto ja Charles on vallassa vain muutaman vuoden ja sama rumba taas uudelleen. Kaikki vartioiden vaatteet, kaikki mahdollinen pitää vaihtaa CRIII.

Jotenkin tuntuu, että täällä suurennellaan asiaa kohtuuttomasti. Jotkut Towerin vartijat on mitätön yksityiskohta (ja monarkia on keskeinen syy, miksi kyseinen turistinähtävyys jaksaa ihmisiä kiinnostaa). Tuskin niitä rahoja vaihdetaan sen nopeampaan kuin muutenkaan. Setelien luontainen kierto on nopea ja Britannniasta esimerkki on vähän kaukainen (ja hankalasti tarkistettavissa), mutta ainakin Ruotsissa nykyisen kuninkaan isoisän profiilia kantaneet kolikot olivat laillisia maksuvälineitä vuoteen 2017. Muistan itse niitä käyttäneeni, ja minä olen syntynyt nykyisen kuninkaan aikanana.

Pieni Googlen kuvahaku kertoo, että Britanniassa, vaikka Elisabet ehti olla vallassa runsaat 70 vuotta, maassa on vielä postilaatikkoja, jotka kantavat hänen isänsä monogrammeja, tai jopa tätä edeltävien hallitsijoiden, aina kuningatar Viktorian aikaan asti (häntä ennen ei ollutkaan koko postilaitosta). Tuskin kannattaa täällä Suomessa kantaa huolta siitä, että britit olisivat kerräämässä ensi tilassa sulattoon käyttökelpoisia metalliesineitä. 

Sitäpaitsi, noin tilastollisesti jopa Charlesin ikäisellä ihmisellä lienee oletettavissa olevaa elinaikaa vielä kohtuullisen paljon jäljellä, jos on molemmat omat vanhempansa haudannut vasta viimeisen puolentoista vuoden aikana.

[-PPT-]

Kaavailtiinhan Suomeenkin saksalaista kuningasta ja se hanke kaatui Saksan tappioon masilmansodassa eikä että suomalaiset eivät häntä olisi halunneet.

Mahdettiinkohan hänelle kaavailla voimakkaita valtaoikeuksiakin?