Työvoimapula vs. automaatio. Enqvist:tekoälyn vallankumous 20v. sisällä

[Hoosua]

Automaatiosta on puhuttu paljon, mutta poliitikot eivät ole juurikaan ottaneet kantaa sen vaikutuksiin työvoiman tarpeeseen ja niin sanottuun työvoimapulaan.

Tässä mielenkiitoinen keskustelu Suomesta, jossa Osmo Soininvaara ja Kari Enqvist puhuvat työn tulevaisuudesta ja tekoälystä. Enqvist tuo mielenkiintoisen esimerkin tekniikan kehityksestä. Vuonna 1991 netin käyttäjiä oli 1kpl maailmassa, 1992 10kpl. Nyt netti on kaikkialla. Enqvist uskoo samaan kehitykseen tekoälyssä. Se tulee hiipien, mutta räjähtäen kaikkialle ja vie suuren osan kaikista työpaikoista, mitä on.

Valitettavasti niin sanotun työvoimapulan tulevaisuudesta ei puhuta. Jos tekoäly tekee selvää suuresta osasta töitä, niin mihin tarvitaan valtavaa massaa työperäistä maahanmuuttoa? Työn loppu on lähellä.


Osmo Soininvaara & Kari Enqvist – Tulevaisuuden yhteiskunta (Työväenkirjallisuuden päivä 2022):
https://www.youtube.com/watch?v=XXRLa69oJBM

[Lalli IsoTalo]

Vuonna 1991 netin käyttäjiä oli 1kpl maailmassa...

Vai niin. Kenen kanssa hän kommunikoi? Mihin hän käytti nettiä?

[Hoosua]

Vuonna 1991 netin käyttäjiä oli 1kpl maailmassa...

Kenen kanssa hän kommunikoi? Mihin hän käytti nettiä?

Netti kehitettiin aluksi nopeaan ja tehokkaaseen tiedonsiirtoon tutkimusryhmälle.

[Lalli IsoTalo]

Vuonna 1991 netin käyttäjiä oli 1kpl maailmassa...

Kenen kanssa hän kommunikoi? Mihin hän käytti nettiä?

Netti kehitettiin aluksi nopeaan ja tehokkaaseen tiedonsiirtoon tutkimusryhmälle.

Niin. Ensimmäinen serveri oli pystyssä jo 1990, käyttäjinä aluksi yliopistojen tutkijat.

By the end of 1990, Tim Berners-Lee had the first Web server and browser up ...

[DuPont]

Valitettavasti niin sanotun työvoimapulan tulevaisuudesta ei puhuta. Jos tekoäly tekee selvää suuresta osasta töitä, niin mihin tarvitaan valtavaa massaa työperäistä maahanmuuttoa? Työn loppu on lähellä...

Jos me kouluttaisimme enemmän keskiasteen tarpeellisia osaajia yliopistojen lesborunousmaisterien sijaan, meillä tuskin olisi työvoimapulaa. Kyse on siitä, että koulutamme ihmisiä vääriin ammatteihin. Sellaisiin, joita ideologit haluavat, ei sellaisiin, joita yhteiskunta oikeasti tarvitsee. Kaikki tiedämme, että yhteiskunta tarvitsee enemmän sähköputkimiehiä, eikä lesborunousmaistereita. Tässä asiassa yhteiskunta on vääristynyt.

[Golimar]

X

Oxfordin yliopiston tutkijoiden syyskuussa julkaiseman raportin(siirryt toiseen palveluun) mukaan 47 prosenttia Yhdysvaltain työpaikoista on vaarassa 20 vuoden sisällä, kun tietokoneet ja keinoäly ja muut uudet teknologiat vievät ne. Tutkijat uskovat, että koneet valtaavat työpaikat kahdessa aallossa. Ensin koneet korvaavat ihmisiä kuljetuksessa ja logistiikassa, tuotantotyössä ja hallinnollisissa tukitehtävissä.

- Ei ole mitään syytä sille, miksei melkein mikä tahansa fyysinen tehtävä, esimerkiksi lähes kaikki tehdastyö, olisi 20 vuoden päästä robottien hoidettavissa, Rouvinen sanoo.

Myös palvelualalla, myynnissä ja rakennusalalla robotit tekevät työt pian ihmistä halvemmalla, nopeammin ja tarkemmin. Sitten pullonkaulat hidastavat korvattavuutta vaikeammin automatisoitavissa töissä, kuten tekniikan alalla. Toisessa aallossa kehitys riippuu siitä, missä vaiheessa keinoälyn kehittely on meneillään. Vuorossa voisivat olla työpaikat hallinnossa, tieteessä, tekniikassa ja taiteessa.

X

https://yle.fi/uutiset/3-6872845

[Pentecost]

Mä uskon tähän satuun sitten, kun tekoäly hoitaa putkimiehen hommat.

Tässä jouduin pikku asennusta varten soittelemaan aika lailla, kun kaikki putkarit kertoivat olevansa kiireisiä ja asennus olisi mennyt useamman viikon päähän.

Mitä se tekoäly tekee, kun ilmoitan firman koneen tarvitsevan liitoksia vesiputkiin ja viemäriin? Hurauttaa paikalle, katsoo tarvittavat asennustarvikkeet, asentaa kaikki paikalleen ja lähettää laskun?

[Leostoa]

Kuulostaa vahvasti siltä että tulevaisuudessa tarvitaan yhä enemmän insinöörejä, asentajia, koneistajia, prosessinhoitajia, koodareita...

Aikanaan kauhisteltiin sitä miten teknologia vie työpaikat kutojilta, maataloustyöntekijöiltä ja vaikkapa hevoskärryjen ajajilta. Olihan se niinkin, mutta uskotteko jos kerron että muutokset toivat mukanaan myös viljalti uusia työpaikkoja? Näin siinä on toistaiseksi ihmiskunnan historiassa käynyt. Työn määrä kasvaa teknologian kehityksen myötä, se on tilastollinen tosiasia. Toisaalta työn saamiseksi koulutus on yhä tärkeämpää.

Mitä visioon robottilääkäreistä tulee, niin ne eivät voi ottaa vastuuta potilaiden hengistä. Siinäkin tapauksessa että robottitohtori tekee analyysin tai robottikäsi suorittaa leikkauksen, täytyy ihmislääkärin olla valvomassa ja ohjaamassa prosessia. Lisäksi lienee selvää että joku sen robottitohtorin valmistaa, joku ohjelmoi, joku huoltaa jne. 

[Hoosua]

Mä uskon tähän satuun sitten, kun tekoäly hoitaa putkimiehen hommat.

Tässä jouduin pikku asennusta varten soittelemaan aika lailla, kun kaikki putkarit kertoivat olevansa kiireisiä ja asennus olisi mennyt useamman viikon päähän.

Mitä se tekoäly tekee, kun ilmoitan firman koneen tarvitsevan liitoksia vesiputkiin ja viemäriin? Hurauttaa paikalle, katsoo tarvittavat asennustarvikkeet, asentaa kaikki paikalleen ja lähettää laskun?

Huono esimerkki. Ammattitaitoa vaativia ei-rutiinimaisia duunaritöitä, joissa tarvitaan eri suuntiin taipuvaa ihmisruumista, pidetään yhtenä hankalammin automatisoitavista töistä.

Parempi esimerkki duunarialoista olisi esim. katsoa kaupan alaa. Pian ei tarvita edes automaattikassoja, vaan ostokset "skannataan automaatin läpi", joka laskee hinnan automaattisesti ilman ihmiskomponenttia. Tekniikka on jo laboratoriossa.

[Pentecost]

Pian ei tarvita edes automaattikassoja, vaan ostokset "skannataan automaatin läpi", joka laskee hinnan automaattisesti ilman ihmiskomponenttia.

Sopii kenties Suomeen. Milloin mahtavat avata moisen skannauskaupan vaikkapa johonkin Afrikan slummiin? Tai vaikkapa Kalifornian rikastuneisiin kortteleihin? Siellä kun on kovassa suosiossa ns. juoksuostokset.

Samoin mietityttää hinta. Kaiken - siis aivan kaiken - automatisoiminen maksaa ja ylläpito maksaa. Vai tuleeko materiaalit, ohjelmistot ja hyllyjen täyttökin ihan vain robottien hoitamana?

Tuo idea on ollut jo ennen syntymääni, mutta jostain syystä se ei ole tähänkään mennessä toteutunut. Enkä usko sen toteutuvan vielä pitkiin aikoihin. Suomessa on tämä itsepalvelun surkea kulttuuri voimissaan, mutta ei tarvitse mennä kuin hieman etelämpään ja meno on aika tavalla erilainen.

[ikuturso]

Tulisko tekoäly keräämään tuolta metsästä vähän rankoja, sahaamaan ja pilkkomaan ne, kun ei jaksaisi.

-i-

[Hype]

Se oli World wide web eikä "netti",  Internet.

Vuonna 1991 netin käyttäjiä oli 1kpl maailmassa...

Kenen kanssa hän kommunikoi? Mihin hän käytti nettiä?

Netti kehitettiin aluksi nopeaan ja tehokkaaseen tiedonsiirtoon tutkimusryhmälle.

Niin. Ensimmäinen serveri oli pystyssä jo 1990, käyttäjinä aluksi yliopistojen tutkijat.

By the end of 1990, Tim Berners-Lee had the first Web server and browser up ...

[Vesa Heimo]

Pian ei tarvita edes automaattikassoja, vaan ostokset "skannataan automaatin läpi", joka laskee hinnan automaattisesti ilman ihmiskomponenttia.

Sopii kenties Suomeen. Milloin mahtavat avata moisen skannauskaupan vaikkapa johonkin Afrikan slummiin? Tai vaikkapa Kalifornian rikastuneisiin kortteleihin? Siellä kun on kovassa suosiossa ns. juoksuostokset.

Kassa on kun hissikori. Ovi aukeaa kun oot maksanut hallussaolevat tuotteet.

[Jorma M.]

Kaksi vanhaa katkeraa fasistia on järkeillyt. Kummankin persoona vahvasti sadistinen, vahingoniloinen, passiivis-aggressiivinen ja erityisesti nautinnollinen. Siis erityistä nautintoa tuottaa kun pääsee identiteettipolitiikan suojaamana potkimaan vammaisia, syrjäytyneitä, köyhinä suomalaisina syntyneitä, tukiloukuissa olevia, väärin ajattelevia. Toinen erityistä nautintoa tuottava asia on "vahvojen" kanssa liittoutumaan pääseminen (kokoomus, media, virka-asema jne).

Persoonina Sanna Marinin tasoa, mutta eri tavalla.

[ikuturso]

Se oli World wide web eikä "netti",  Internet.

Vuonna 1991 netin käyttäjiä oli 1kpl maailmassa...

Kenen kanssa hän kommunikoi? Mihin hän käytti nettiä?

Netti kehitettiin aluksi nopeaan ja tehokkaaseen tiedonsiirtoon tutkimusryhmälle.

Niin. Ensimmäinen serveri oli pystyssä jo 1990, käyttäjinä aluksi yliopistojen tutkijat.

By the end of 1990, Tim Berners-Lee had the first Web server and browser up ...

Jos nyt lähdettäisiin vaikka muutamien yliopistojen välisistä uucp:stä liikkeelle ja sitten vasta puhuttaisiiin hämähäkinverkoista.

-i-

[Äpyli]

Enqvist uskoo samaan kehitykseen tekoälyssä. Se tulee hiipien, mutta räjähtäen kaikkialle ja vie suuren osan kaikista työpaikoista, mitä on.

Valitettavasti niin sanotun työvoimapulan tulevaisuudesta ei puhuta. Jos tekoäly tekee selvää suuresta osasta töitä, niin mihin tarvitaan valtavaa massaa työperäistä maahanmuuttoa? Työn loppu on lähellä.

Vaikka tekoälyn käyttäminen olisikin itsessään halpaa, niin sen hyödyntäminen mahdollistuu vasta tuotantolaitosten muuntamisella uuden paradigman mukaiseksi. Käytännössä siis tarvitaan uusinta teknologiaa mikäli työsuorituksiin liittyy monimutkaista suorittamista. Teollisuusrobotit ovat lähtökohtaisesti kalliita (ihmiseen verrattuna), koska ne usein ovat pitkälle ja tiettyyn tehtävään kustomoituja (vrt. modulaarinen mukautuva robotti), voivat sisältää kalliita sensoreita ja muuta tekniikkaa jne. Lisäksi tuotantoympäristön muutos vaatii paljon resursseja, käytännössä voi olla halvempaa rakentaa uusi tehdas kuin muuttaa vanha. Merkittävän pääoman investointi on tällaista muutosta kaavailevalle toimijalle iso riski varsinkin murrosvaiheessa, jossa paradigmamuutos vasta häämöttää. Ihmisen korvaava teknologia on - ilman siihen saatavaa muutosta - yksinkertaisesti niin kallista, ettei kovin monella toimijalla ole siihen varaa. Käytännössä rahkeita siihen on lähinnä ylikansallisilla yritysjäteillä tai valtiollisilla toimijoilla.

Varsinaisesti paradigmamuutos lähtisi sitten käyntiin siitä, että tekoäly kykenisi suunnittelemaan monimutkaisia robotteja, tuottamaan niitä ja ohjelmoimaan ne tehtävään soveltuvalla tavalla. Tapahtuuko tämä 20 vuoden sisällä, jää nähtäväksi. Nyt olemme deep learning -> neural networks -> machine learning -> artificial narrow intelligence -> artificial general intelligence > artificial super intelligence -"ketjun" kahdessa ensimmäisessä lenkissä, joissa tehdään suurin osa tutkimuksesta, ja machine learningin kohdalla kehitys ei ole vielä kovin pitkällä. Asiantuntijoiden on ollut vaikea arvioida matkaa ja tarvittavia askeleita ensimmäiseen entiteettiin jota voidaan kutsua tekoälyksi.

Terminaattorista tiedämme, kuinka tekoälyn kanssa lopulta kävi - kuten alunperin ennustettiin - työ kyllä loppui monelta.  MOT.

[räsänen]

Mä uskon tähän satuun sitten, kun tekoäly hoitaa putkimiehen hommat.

Tässä jouduin pikku asennusta varten soittelemaan aika lailla, kun kaikki putkarit kertoivat olevansa kiireisiä ja asennus olisi mennyt useamman viikon päähän.

Mitä se tekoäly tekee, kun ilmoitan firman koneen tarvitsevan liitoksia vesiputkiin ja viemäriin? Hurauttaa paikalle, katsoo tarvittavat asennustarvikkeet, asentaa kaikki paikalleen ja lähettää laskun?

Huono esimerkki. Ammattitaitoa vaativia ei-rutiinimaisia duunaritöitä, joissa tarvitaan eri suuntiin taipuvaa ihmisruumista, pidetään yhtenä hankalammin automatisoitavista töistä.

Parempi esimerkki duunarialoista olisi esim. katsoa kaupan alaa. Pian ei tarvita edes automaattikassoja, vaan ostokset "skannataan automaatin läpi", joka laskee hinnan automaattisesti ilman ihmiskomponenttia. Tekniikka on jo laboratoriossa.

Ei se nyt niin huono esimerkki ollut. Tekoäly voisi tuossa jäsen Pentecost tapauksessa priorisoida putkimiehen työlistan, laskea tarkan ajan koska asiakas saa palvelua ja ilmoittaa sen asiakkaalle, tilata tarvittavat tarvikkeen oikeaan aikaan oikealle keikalle jne jne.

Tekoälyllä/digitalisaatiolla voidaan paljon tehostaa putkimiehen prosesseja jolloin jäsen Pentecost saisi nopeammin palvelua. Nyt putkimies tekee kaiken yllämainitun ja paljon muuta omassa päässään varsin tehottomasti.

[L. Brander]

Lopetin katsomisen noin kymmenen minuutin jälkeen. Osmo on ehta sosialisti ja Kari ei tunnu olevan ihan kartalla aiheesta, mistä puhui. Eihän tekoäly ole laskentatehoa, kuten Kari esitti Go-pelin suhteen.

[Hamsteri]

Kun autot ajaa itsekseen, niin siinä menee taas 10 miljoonaa työpaikkaa. Pizza-skynet-automaatin arvoketjusta puuttuu enää, se että pizzan ostajakin on robotti.

[Aukusti Jylhä]

Sinivalkoinen siirtymä.

3.4.2 Automaation maksimointi

Teollisuuspolitiikan ja -tukien pitäisi kannustaa yrityksiä maksimoimaan automaatio
tuotantoprosessin joka vaiheessa. Automaatio vähentää työpaikkoja, mutta tämän takia meillä on tulevaisuuden työ -hanke, jossa tutkitaan, kuinka ihmisille saadaan töitä.

Automaatio etenee joka tapauksessa meillä ja maailmalla. Tässä ideana on kiihdyttää sitä
kansallisesti, jotta "päästään tulevaisuuteen" nopeammin. Tällöin suomalaiset yritykset voivat viedä automaatio-osaamista ja tuotteita ulkomaille, kun muut maat tulevat
jälkijunassa. Suomen viennistä jo nyt iso osa on investointihyödykkeitä.

Automaation maksimointi kuulostaa Great Reset -puheilta.

Ja tuo tulevaisuuden työ -hanke. Oikeasti?

Kaikki mahdollinen ihmisen tekemä työ pitää saada koneen tekemäksi, koska? Ketä tämän kuuluisi loppupeleissä palvella? Mitä tämä tekee huoltovarmuudelle?

Karmiva energiapula niskassa, kuitenkin kaikki mahdollinen pitää koneistaa. Valtioiden järjestelmiin kohdistuvat kyberhyökkäykset ovat arkipäivää, kuitenkin kaikki mahdollinen pitää laittaa nettiin.

"Automaation maksimointi" ei ole vakavasti otettavan kansallismielisen puolueen puhetta.  Se on transhumanistista utopiaa, missä tavan tallaajalla on vain uhrin paikka.

[KTM]

Tekoäly on aina 20 vuoden päässä. Itse tein väitöskirjan tekoälystä jo lähes 20 vuotta sitten. Samat menetelmät ovat yhä käytössä ja toki kehitystä on tapahtunut, mutta lähinnä laskentatehon kasvamisen myötä ja sensoreidein paremman integraation ja konenäön osalta.

Mutta yhä ollaan kaukana oikeasta tekoälystä joka mitään oikeasti ymmärtäisi.Tekoäly on yhä enempi koneoppimista, jossa kone oppi tunnistamaani asioita jota sille on opetettu, mutta opetetusta poikkeavia asioita se ei osaa käsitellä.

Toki kehitystä tapahtuu koko ajan ja kuka tietää, ehkä jonain päivänä jotain oikeasti "älykästä" opitaan tekemään. Nykyään kone on yhä yhtä hiton tyhmä kuin ennenkin, mutta osaa luokitella enempi asioita kuin aiemmin.

[Lalli IsoTalo]

Niin.

Kaikki mikä voidaan täydellisesti mallintaa tietyllä rajatulla alueella voidaan teoriassa ohjelmoida jo nyt ilman tekoälyä, ja laskea papyrukselle. Optimointi ja simulointi tietokoneella lyhensi merkittävästi työläiden ja hitaiden prosessia läpivientiä.

Koneoppiminen onkin sitten toinen juttu. Miten hyödyllinen vs. haitallinen siitä tulee, jää nähtäväksi.

Sanon kuitenkin, että tietoisuutta, sielun - ja toistaiseksi tieteen toisella puolella olevien asioiden - mallintaminen ja opettaminen koneelle on mahdotonta, koska koodaaja ei itsekään tiedä mistä on kyse, koska "tiede" ei tiedä. Ja mielipiteeni on se, että se mitä ihminen ei todistettavasti tiedä, kone tuskin voi oppia. Mutta jos kone sen oppii, hyvä sille, koska silloin ihminen sen voi oppia!

Mutta epäilen vahtavasti, että kahta jännitteen vaihtelua ( nolla vai ykkönen?) tajuava kone voi kertoa minulle mikä sielu, tietoisuus tai jumala on.

Tietokone siis tulkitsee jännitevaihteluita, ja tulokseksi se saa nollan tai ykkösen. Tämä perusteella ihminen sitten tekee eri tasoisia ohjelmia, joita 0/1-laite tulkisee.

Miten konetta ohjaavan ihmien tekämä koodi sitten päätyisi tämä nollaykkösen alistamaksi, on minulle aivan täysi mysteeri. Johtava ajatus lienee se, että o/1-koodi alkaa itse alkaa kirjoittaa koodia oppimansa ja näkemänsä perusteella.  Toisaalta, onhan olemassa pohjoismainen sosiaalidemokratia, joka ei erota toisistaan nollaa ja ykköstä .

^^^

Takaisin asiaan.

Lakimiehen duunit voidaan periaatteessa joiltain osin mallintaa ja koneoppia, jos lähdetään siitä, että kaikki pelaavat sääntöjen mukaan.

Mutta.

Lakimieskoukerot muuttuvat sen mukaan kenellä on eniten massia, kuka tuntee kenet, miten valitaan valamiehistö ja korruptoitavin tuomari. Lakimiehet eivät luovu taistelutta asemastaan. > Nou.

Talous- ja sijoitushommat: suunnilleen sama juttu, koska sisäpiiritieto, kirjanpitorikokset, jne. > nou.

Lääkärin hommissa voisi ainakin diagnoosissa käyttää tekoälyä, mutta samaa äly-älyä tekevät sairastuneet jo nyt netistä löytyvällä tiedolla, usein tietäen omasta taudistaan - hyvin ohuesta lääketieteen viipaleesta - enemmän kuin yleislääkäri. Voisin kylläkin kuvitella, että robotit voidaan opettaa tekemään vaikeita leikkauksia ... varmaan on opetettukin jo.

^^^

Elon sai taas raketit lentämään, siis vasta nyt, puolen vuosisadan jälkeen, vaikka tietokoneen laskentateho on suunnilleen miljardikertainen.

^^^

"Markkinointi" hypettää ja spinnaa asioita. Se tässä on tullut nähtyä ja kyyniseksi tultua.

^^^

Aika hitaasti tässä on kuitenkin monilla aloilla edetty. Power-Fucking-Pointissa on 30 vuoden jälkeen kaavioissa oletusarvoisesti edelleen aivan liian pienet 4 pisteen fontit, kun kaavio siirretään Wordiin.  Luulisi, että "maailman rikkaimmalla miehellä" olisi varaa fiksata ensin olemassa olevat bugit.

Mutta kun ei.

Katsotaan 10 tai 20 vuoden päästä uudelleen.

^^^

Edellinen isompi hypetys oli nörttien* omassa Wired -kehdessä 2000-luvun alussa, kun Ray Kurzweil esitti, että singulariteeti on lähellä.
Singulariteetti tarkoitti tässä tulevaisuutta, jossa teknologisen muutoksen (mm. Mooren laki) ja tiedon saatuvuuden nopeus on niin nopeata, ja niiden vaikutus niin syvällinen, että inhimillinen elämä peruuttamasti muuttumaan. Ts,. kehityskäyrä nousee tietyn pisteen jälkeen pystysuorasti ylöspäin, ja taivas aukeaa, koska transhumanismi. (liite)

Yllättäen, näin ei vielä ole tapahtunut, vaan meistä on tullut entistä kuplaantumeipia.

Kurzweil describes his law of accelerating returns which predicts an exponential increase in technologies like computers, genetics, nanotechnology, robotics and artificial intelligence. Once the Singularity has been reached, Kurzweil says that machine intelligence will be infinitely more powerful than all human intelligence combined. Afterwards he predicts intelligence will radiate outward from the planet until it saturates the universe. The Singularity is also the point at which machines' intelligence and humans would merge.

Lopulta noissa Kurzweilin visoissa taisi oll kyse siitä, että "transhumaani" voisi elää ikuisesti, tietokoneohjelmana, joka ei koskaan kuole, vaikka läski mustuu, mätänee ja haihtuu olemattomiin.

Eräs nykkiläinen kaverini aikoinaan arveli, että Kurzweil ei uskonut tuonpuoleiseen elämään, ja halusi jäädä - ehkäpä rakkainpiensa kanssa - elämään ikuista elämää tietokoeen sisällä.

* Lehteä oli ihmeellisen taiton vuoksi hyvin vaikeaa lukea, jos ei ensin osannut krätä koodia. Koodaajille tämä kelpasi hyvin, koska ne eivät halunneet lukeaa kräkkäämätöntä koodia! Se oli pähkinä, jonka he halusivat avata.

Tässä samassa Wired -keskustelussa 20+ vuoden takaa myös vastustettiin tietoteknologian kehittämistä, koska ei tiedetty mihin se voisi johtaa. Jos tarpeen, palaan asiaan myöhemmin.

[Sivulause]

Varmaan tietyt koneille sopivat rutiinityöt atk:ssa automatisoituu kuten jo tapahtuu, mutta teollisen automaation parissa hieman hääräävänä sanoisin että työ ennemmin lisääntyy kun vähenee- järjestelmien hifistyminen ei tarkoita että työt loppuu vaan nysväämisen määrä kasvaa.

Kohta tämä työelämä on yhtä Apottia, megasysteemejä joista ei ota erkkikään selvää ja aika menee kantojen integrointityössä, päivittelyssä ja tietoturva-aukkojen paikkailussa.

Koneoppiminen ja tekoäly saattaa auttaa tietyissä spesifisissä osa-alueissa, mutta on ihan lohdullinen ajatus että siellä ketjussa tulee jatkossakin olemaan ihmistolloja välissä pilaamassa täydellisen suorituksen.

[Radio]

Tekniikan kehitys automatisoi kustannustehokkaasti töitä, joiden tekeminen ei vaadi ihmeempää luovuutta eikä älykkyyttä. Jos työntekijälle ei kertakaikkiaan löydy enää taitojaan vastaavaa työtä, niin yhteiskunnan tulisi luoda tai tukea töitä, joihin työttömien suomensuomalaisten taidot riittävät.
Tekniikan kehittymisen lisäksi suomalaiset on totutettu jo sairaalloisessa määrin itsepalveluun.Palveluita karsitaan ja asiakaspalvelijoiden yksinkertaisemmat toimet hoitaakin asiakas. Hoidat tai itket!
Valtion ja kuntien hallinnot ovat toki imuroineet itsensä turvoksiin "asiakaspalvelijoita" vittuilemaan kansalaisille.
Kehittymättömiltä heimo- ja uskonsotien riivaamilta mailta rajusti lisääntyvät alkuasukkaat ovat joidenkin mielestä ratkaisu asiantuntijatyövoimapulaan. On jo törkeää uuskolonialismia sallia viidakon viisaimpien villien kerääntyä rannoille ihmiskauppiaiden veneisiin. Jäljelle jääneet alkuperäiskansalaiset ovatkin sitten helppo pitää kurissa ja sotimassa. Kehitysapurahat menevät aseisiin ja heimopäälliköiden taskuihin.

[Lalli IsoTalo]

... Kehitysapurahat menevät aseisiin ...[naps]

Jos näin olisi, olisiko se ongelma?

[Vesa Heimo]

Tekniikan kehitys automatisoi kustannustehokkaasti töitä, joiden tekeminen ei vaadi ihmeempää luovuutta eikä älykkyyttä. Jos työntekijälle ei kertakaikkiaan löydy enää taitojaan vastaavaa työtä, niin yhteiskunnan tulisi luoda tai tukea töitä, joihin työttömien suomensuomalaisten taidot riittävät.

Kuulostaa a) kommunismille ja b) utopialle jossa kuvitellaan että se kansanosa joka ei muuten työllisty muka lakaisisi katuja ja keräisi tupakantumppeja 40h/vko minimipalkalla ihan ilosta soikeena.

Lisäys; Automaatio ja "tekoäly" lisääntyy ihan meistä riippumatta (suurpääomahommalaisia lukuunottamatta) sen mukaan mikä on halvin tapa tuottaa hyödykkeitä. Siinä Enqvist on oikeassa, että se tulee viemään perustyön työpaikkoja ja kansan sitten pitää valita että kieltääkö koneiden käytön perusduuneissa (häviää globaalissa taloudessa) vai opetteleeko uimaan.

Ihan puhumatta mitä "tekoäly" oikeasti on, laskentatehon ja sensoreiden parantuminen vie koko ajan perussuorittavan työn entistä vähäisemmäksi kehittyneissä maissa. Sille ei vaan voi mitään ellei koneiden käyttöä kiellä. Ja sitten ollaankin aika mielenkiintoisten kysymysten äärellä yritystaloudellisten tekijöiden suhteen. Että nyt sun karkkitehdas vaan pussittaa käsin ne nallekarkit ja laskee jokaisen, ei saa ottaa konetta tekemään sitä.

[Radio]

Sosialismi on kommunismin esiaste. Neuvostoliitossa ei tunnettu työttömyyttä. Kaikille takasi valtio töitä. Tosin osalle vankileirien saaristossa Siperiassa.
Työttömyys on Suomessa riivannut vuosia, varsinkin heikompiosaisten kohdalla:

Työttömyyttä hoidettiin Suomessa pitkään järjestämällä työttömille hätäaputöitä. Tätä lapiolinjaksi kutsuttua politiikkaa jatkettiin kansainvälisessä vertailussa pitkään: muualla Euroopassa siirryttiin Suomea aiemmin suoriin, rahallisiin työttömyyskorvauksiin. Yleisestä rahakorvauksesta säädettiin Suomessa 1950- ja 1960-lukujen vaihteessa, mutta senkin jälkeen työttömyyden hoidossa nojattiin mieluummin työllistämistöiden järjestämiseen. Työttömiä työllistettiin siirtotyömaille, jotka olivat usein tietyömaita. Hätäaputöitä järjestivät niin kunnat kuin valtio.

https://www.youtube.com/watch?v=fk39tlg08-c

[Hoosua]

Hurja ennuste F-Securen Hyppöseltä: Tekoäly tekee ohjelmoijista työttömiä
https://yle.fi/uutiset/3-9013309

Minäkälaisia ajatuksia tuo herättää hommalaisissa? Monestihan ihmisillä on se käsityse, että koulutettujen työt ovat suojassa automaatiolta. On kuitenkin sellaisiakin näkemyksiä, että nimenomaan keskitason koulutettujen työt ovat vaarassa automaatiolle ja ammattitaitoa vaativat ei-rutiinimaiset duunarityöt ovat hankalampia automatisoida.

Miten uskot ICT-töilel käyvän? Katoaako valtaosa? Vai tapahtuuko polarisaatio, jossa osa ICT-töistä tulee helpommiksi ja osa vaikeammiksi samalla kun keskitason ICT-työt katoavat?

[Outo olio]

Hurja ennuste F-Securen Hyppöseltä: Tekoäly tekee ohjelmoijista työttömiä
https://yle.fi/uutiset/3-9013309

Minäkälaisia ajatuksia tuo herättää hommalaisissa? Monestihan ihmisillä on se käsityse, että koulutettujen työt ovat suojassa automaatiolta. On kuitenkin sellaisiakin näkemyksiä, että nimenomaan keskitason koulutettujen työt ovat vaarassa automaatiolle ja ammattitaitoa vaativat ei-rutiinimaiset duunarityöt ovat hankalampia automatisoida.

Miten uskot ICT-töilel käyvän? Katoaako valtaosa? Vai tapahtuuko polarisaatio, jossa osa ICT-töistä tulee helpommiksi ja osa vaikeammiksi samalla kun keskitason ICT-työt katoavat?

"Tietokoneet kirjoittavat koodia ilman ihmisiä"-visio on esiintynyt ainakin kerran aikaisemminkin, itse Bill Gates uskoi ainakin 1990-luvun alussa että tämä visio tulisi toteutumaan joskus 2000-2010-aikavälillä. Lähde tälle on Martin Ellerin muistelmateos Barbarians Led by Bill Gates, mutta tarkkaa sivunumeroa en nyt muista.

[Limaukkeli]

Ei tuo hyppösen ennuste sikäli mahdottomalta ainakaan kuulosta, että nykyäänkin taitaa olla jo tällaisia tehokkaita tekoälyjä jotka pystyy luomaan eri ohjelmille vastaavia lähdekoodeja niiden toimintojen pohjalta. Tämmöisestä olen kuullut hakkereiden käyttävän, mutta ilmeisesti tuollaisella on saatu apua sellaisiin tilanteisiin missä se alkuperäinen koodi on kadonnut tai tuhoutunut ym.