HS: Suomesta tuli venäläisturisteille väylä Eurooppaan

[USS Liberty]

Tässä Hesarin juttu aiheesta:
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000008954455.html

Olen seuraillut normie-piireissä kommentointia asiasta ja huvittavinta on tähän asti ollut vauva-foorumin kiihkomielinen, lähes etnonationalistinen vastareaktio: "itärajat kiinni", "kaikki venäläiset vittuun Suomesta", "venäläiset on ihmisyyden alinta pohjasakkaa", "ei ole olemassa venäläisiä pakolaisia koska kaikki venäläiset ovat yhtä syyllisiä kuin Putin koska eivät ole syösseet häntä vallasta" jne, jne.
Sitten kun joku sanoi että hyvä kun vihdoin suomalaiset tajusivat että rajat pitää sulkea, kumma kun eivät tajunneet ennen, viesti poistettiin alta aikayksikön lol
https://www.vauva.fi/keskustelu/4742318/voi-helevetti-miten-hapeallista-suomelle-suomesta-tuli-venalaisturisteille-vayla

On mielenkiintoista seurata miten helposti nykyihmisistä saa radikaaleja lähes-etnonationalisteja kunhan media ja vaikuttajat antavat moiseen luvan. Tämä viittaa siihen, että kuka tahansa hallitsee mediaa, hallitsee kansaa, ja Suomen kansasta olisi todella helppoa leipoa etnonationalistinen paratiisi jos vain aatteen miehet pääsisivät Hesarin, Ylen ja Maikkarin johtoportaaseen sekä ottaisivat haltuun nuo isommat kotimaiset some-saitit kuten vauva-foorumi, suomi24 yms, mitä noita nyt on.

[P]

Hyvä havainto...

Kieltämättä on aika hapokasta etnonationalaismia ja ryssävihaa sekä haaveita rajan sulkemisesta ja jopa kaivannon kaivamisesta rajalle vauvapalsta täynnä. Samat mammat muutama vuosi sitten syleilivät rajatonta maailmaa ja hyökkäsivät nokkimaan joukolla "vihapuheesta", jos joku käytti termiä "vanja" venäläisistä...

Koko asteikko on kääntynyt 180-astetta muutamassa kuukaudessa.

Itse olen koko ikäni vastustanut vanja-imperialismia, koska sen vastustamisen imin jo lapsena kotoa. Perhe painotti jo pienenä YYA-aikana, että "näitä juttuja ei saa sitten kertoilla muualla", kun Venäjän johtomuumiot ja bolshut sekä niiden kotimaiset perseennuolijat saivat verbaalista kyytiä kahvipöydissä. 

Silti en kyllä ole noin ekstriimi, kuin osa noista mammapalstalaisista on tuoreessa vanjavihassaan... 

[USS Liberty]

Hyvä havainto...

Kieltämättä on aika hapokasta etnonationalaismia ja ryssävihaa sekä haaveita rajan sulkemisesta ja jopa kaivannon kaivamisesta rajalle vauvapalsta täynnä. Samat mammat muutama vuosi sitten syleilivät rajatonta maailmaa ja hyökkäsivät nokkimaan joukolla "vihapuheesta", jos joku käytti termiä "vanja" venäläisistä...

Koko asteikko on kääntynyt 180-astetta muutamassa kuukaudessa.

Itse olen koko ikäni vastustanut vanja-imperialismia, koska sen vastustamisen imin jo lapsena kotoa. Perhe painotti jo pienenä YYA-aikana, että "näitä juttuja ei saa sitten kertoilla muualla", kun Venäjän johtomuumiot ja bolshut sekä niiden kotimaiset perseennuolijat saivat verbaalista kyytiä kahvipöydissä. 

Silti en kyllä ole noin ekstriimi, kuin osa noista mammapalstavaisistaan on vanjavihassaan... 

Jep, tuo vauva-foorumi on huvittava ikkuna normie-sfääriin. Toinen hauska juttu minkä huomasin oli, että ylläpito sallii avoimesti rotuvihakommentit sun muut mitä normaalisti näkisi lähinnä vain saiteilla kuten /pol/ tai Stormfront kunhan kohteena ovat venäläiset (tai joskus suomalaiset tai kristityt jos ketjun aiheena on suomalainen "rasismi" tai vaikka kristittyjen abortti-vastaisuus), kun taas mitä tahansa muuta kansanryhmää kohtaan täysin miedot ja maltilliset, jopa anteeksipyytelevät kommentit poistetaan ylläpidon toimesta hetkessä.
Ilmeisesti myötäilevät Facebookin ja muiden some-jättiläisten tämän hetkisiä standardeja, eli ryssäviha on sallittua, mutta muita ryhmiä (paitsi valkoisia ja kristittyjä) ei edelleenkään saa kritisoida.

Sinällään tuo antaa toivoa koska tosiaan, jos kansallismieliset joku päivä onnistuisivat saamaan haltuunsa nuo vallan välineet kuten uutislafkat ja kotimaisen somen, koko kansasta olisi todella helppoa parissa viikossa muovata täysradikaali etnonationalistivaltio. Valitettavasti en vain näe mitään poliittista ratkaisua mikä johtaisi tuohon tilanteeseen kun Persut tai VKK eivät todellakaan tuolle tielle lähde eivätkä Sinimustat ole vielä ainakaan varsinaisesti pelissä mukana potentiaalisina vaalivoittajina (kun avoimesti etnonationalistista puoluetta on hankala markkinoida perus-Penteille ja Leenoille).

[Huppupelikaani]

Vauva.fi on jo sanoman hallussa, kuten se HS, IS, tv-kanava Nelonen ja mitä näitä nyt on. Siksi moderointikin on sitä tasoa mitä vain sanomalta voi odottaa. Vain väärät mielipiteet poistetaan.

[Augustus]

Tässä Hesarin juttu aiheesta:
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000008954455.html

Olen seuraillut normie-piireissä kommentointia asiasta ja huvittavinta on tähän asti ollut vauva-foorumin kiihkomielinen, lähes etnonationalistinen vastareaktio: "itärajat kiinni", "kaikki venäläiset vittuun Suomesta", "venäläiset on ihmisyyden alinta pohjasakkaa", "ei ole olemassa venäläisiä pakolaisia koska kaikki venäläiset ovat yhtä syyllisiä kuin Putin koska eivät ole syösseet häntä vallasta" jne, jne.
Sitten kun joku sanoi että hyvä kun vihdoin suomalaiset tajusivat että rajat pitää sulkea, kumma kun eivät tajunneet ennen, viesti poistettiin alta aikayksikön lol
https://www.vauva.fi/keskustelu/4742318/voi-helevetti-miten-hapeallista-suomelle-suomesta-tuli-venalaisturisteille-vayla

On mielenkiintoista seurata miten helposti nykyihmisistä saa radikaaleja lähes-etnonationalisteja kunhan media ja vaikuttajat antavat moiseen luvan. Tämä viittaa siihen, että kuka tahansa hallitsee mediaa, hallitsee kansaa, ja Suomen kansasta olisi todella helppoa leipoa etnonationalistinen paratiisi jos vain aatteen miehet pääsisivät Hesarin, Ylen ja Maikkarin johtoportaaseen sekä ottaisivat haltuun nuo isommat kotimaiset some-saitit kuten vauva-foorumi, suomi24 yms, mitä noita nyt on.

Hyviä havaintoja. Tässä muuten ollaan hyvin tärkeän ilmiön äärellä eli median kykyyn muuttaa ihmisten asenteita tarkoituksella tai ihan tahtomattaankin ym.

Joskus Ruandan joukkoteurastuksen alkumetreillä paikalliset huturadioasemat kehottivat surmaamaan "torakoita" eli siihen toiseen ryhmään kuuluvia "vihollisia" eli tutseja. Silloin siis media toimi tarkoituksellisesti. Goebbels medioineen oli aikoinaan korostanut juutalaisten inhottavuutta ja sitä että koko kansa on verrattavissa rottiin, jotka pitää eksterminoida, tosin mediassa ei ollut tappokäskyjä vaan rankkaa juutalaisten dehumanisointia. Varsinainen juutalaisten tappotyö Barbarossa-operaation alkamisen jälkeen sujui tekijöiltä itärintamalla sitten helpommin, koska kyseessä oli vain joku rottiin tai syöpäläisiin verrattava ryhmä ali-ihmisiä (rottavertaus elokuvasta Der ewige Jude, 1940)

Nykyinen media Suomessa kertoessaan sodasta Ukrainassa sortuu (tahtomattaan toki kai) enemmän ja vähemmän dehumanisoimaan venäläiset kansana, ainakin joillekkin se uppoaa, kuin veitsi voihin. Tälläkin palstalla on ollut välillä kaikenlaista väkivaltafantasiaa, joissa ryssiä nöyryytetään, Moskova pommitetaan maan tasalle ym.  Vastustan tälläistä ehdottomasti, esimerkiksi jonkun Venäjän Karjalasta Suomeen tulevan eläkeläispariskunnan (koska Ukraina) kurittamisfantasiat ovat kyllä niin sairasta juttua että oksat pois.

Mutta ihmiskunta on valitettavasti mitä on, aina löytyy ihmisiä jotka uskovat, että viattomien tappaminen voidaan kostaa tappamalla 10 kertaa enemmän viattomia. Tällöin vain kostajista tulee ihan samanlaisia petoja kuin ne alkuperäiset, joiden tekosia piti kostaa.

[Hamsteri]

Moskova pommitetaan maan tasalle ym. 

No mutta tämähän on ihan toimiva ja hyvä idea. Sota loppuu, kun siihen syylliset eli Kreml ja moskovalaiset, jotka on ne nostaneet valtaan ydinpommitetaan pois. Moskovaa on vaikea valloittaa, mikä saisi venäjän boomerit lopettamaan elämänkoulunsa. Ydinpommittamalla nämä pois paha saa palkkansa ja rauha palaa maailmaan.

[Augustus]

Moskova pommitetaan maan tasalle ym. 

No mutta tämähän on ihan toimiva ja hyvä idea. Sota loppuu, kun siihen syylliset eli Kreml ja moskovalaiset, jotka on ne nostaneet valtaan ydinpommitetaan pois. Moskovaa on vaikea valloittaa, mikä saisi venäjän boomerit lopettamaan elämänkoulunsa. Ydinpommittamalla nämä pois paha saa palkkansa ja rauha palaa maailmaan.

Vai niin. Ehkä tämä on vain suunpieksäntää, toivon ainakin niin. Mutta vastauksesi on malliesimerkki siitä, että ihan normaalit ihmiset voidaan lietsoa tekemään kansanmurhaa, mitä ei ihan heti uskoisikaan. Mutta totuus on juuri sellainen että ihan tavalliset pulliaiset, ilman mitään äärimmäisiä näkemyksiä ovat kykeneviä surmaamaan viattomia ihmisiä, miehiä, naisia lapsia, vanhuksia, kun heille vain uskotellaan, että he tekevät hyvää ja tarpeellista työtä.

[Hamsteri]

Moskova pommitetaan maan tasalle ym. 

No mutta tämähän on ihan toimiva ja hyvä idea. Sota loppuu, kun siihen syylliset eli Kreml ja moskovalaiset, jotka on ne nostaneet valtaan ydinpommitetaan pois. Moskovaa on vaikea valloittaa, mikä saisi venäjän boomerit lopettamaan elämänkoulunsa. Ydinpommittamalla nämä pois paha saa palkkansa ja rauha palaa maailmaan.

Vai niin. Ehkä tämä on vain suunpieksäntää, toivon ainakin niin. Mutta vastauksesi on malliesimerkki siitä, että ihan normaalit ihmiset voidaan lietsoa tekemään kansanmurhaa, mitä ei ihan heti uskoisikaan. Mutta totuus on juuri sellainen että ihan tavalliset pulliaiset, ilman mitään äärimmäisiä näkemyksiä ovat kykeneviä surmaamaan viattomia ihmisiä, miehiä, naisia lapsia, vanhuksia, kun heille vain uskotellaan, että he tekevät hyvää ja tarpeellista työtä.

Ei se nyt ihan suunpieksentää ole. Toinen hyvä skenaario on, että ukrainassa hävinneet boomer veteraanit kaatavat hirmuhallintonsa ja hirttävät homman ryssätrollit ja putten.

[sancai]

Vanhanaikaisena liberaalina, melkein anarkistina minun on vaikea samastua näihin kollektiivista syntiä toitottaviin mielipiteisiin. Minun aatteeni on aina ollut, että meidän pitää yrittää taata mahdollisimman monelle oikeus olla olemassa, elää elämäänsä ilman valtiovallan puuttumista asiaan. Ihanteellista olisi, että mahdollisimman moni meistä voisi elää politiikan ulkopuolella.

Olen miettinyt tällaista vertausta suomalaisessa kontekstissa: Sanna Marinin suosio on Suomessa samaa luokkaa kuin Putinin suosio Venäjällä. Lisäksi Suomessa on maailman korkein luottamus mediaan. Koska suomalaiset tukevat näin vahvalla valtuutuksella niin monikultturismia, vihreää siirtymää kuin sukupuolten ja seksuaalisuuden uudelleenmäärittelyä, tarkoittaako tämä että sinä olet henkilökohtaisesti vastuussa Sanna Marinin politiikan seurauksista? Koetteko olevanne henkilökohtaisesti vastuussa ja valmiita maksamaan hinnan monikultturismin epäonnistumisesta? Sinulla on vielä paljon suurempi mahdollisuus vaikuttaa Suomen politiikkaan kuin tavallisella venäläisellä, Suomi on melko demokraattinen valtio ja sananvapauskin paremmalla tolalla verrattuna useimpiin valtioihin.

Ei se nyt ihan suunpieksentää ole. Toinen hyvä skenaario on, että ukrainassa hävinneet boomer veteraanit kaatavat hirmuhallintonsa ja hirttävät homman ryssätrollit ja putten.

Tiedätkö, mikä on Venäjällä boomer-sukupolven suurin kritiikki Putinia kohtaan? Heidän mukaansa Putin on aivan liian rauhanomainen ja varoo aivan liikaa siviiliuhreja. Heidän mukaansa Ukrainan kaupungit pitäisi pommittaa maan tasalle välittömästi ja pistää homma pakettiin.

Jotenkin tuntuu, että täällä länsimaissa on on täysin vieraannuttu siitä, miten ihmiset ajattelevat postmodernin liberaalin kulttuurikuplan ulkopuolella. Siellä ihmisillä on erilaiset motiivit ja kannustimet ja monet länsimaista toisen maailmansodan myötä kadonneet tai marginalisoituneet arvot ovat yhä valtavirtaa. Esimerkiksi kokemus kansallisesta ylivertaisuudesta. Jopa länsimaiselle kansallismieliselle on aivan käsittämätön ajatus ymmärtää, miksi joku valtio haluaisi valloittaa osan toisesta valtiosta. Tälle ei keksitä muuta motiivia kuin puhdas pahuus, vaikka valloitushalu on ollut ihmiskuntaa eniten muokkaava voima koko historiamme ajan. Emme me vaikka Rooman historiaa tulkitse niin, että olisivat ne oksettavat kansanmurhaavavat toksisen maskuliiniset nazzit pysyneet siellä omalla niemimaallaan ja kunnioittaneet Välimeren kansojen itsemääräämisoikeutta. Toisaalta länsimaista poliitikkoa ohjaavat arvot, kuten halu kuulua "kansainväliseen yhteisöön" tai tulla tunnustetuksi ylikansallisten järjestöjen toimesta jopa puuttuvat. "Cancelointi" saattaa aiheuttaa venäläisessä, kiinalaisessa tai vaikka muslimissa aivan toisenlaisen reaktion kuin länsimaalaisessa ihmisessä.

Sen takia minä en kannata mitään sanktioita, joiden tavoite on kurittaa tavallista venäläistä. Mikäli ne toimisivat, se olisi nähty jo. Venäläisillä oli hyvin myönteinen kuva Yhdysvalloista ennen vuotta 2014. Siitä se on laskenut laskemistaan sanktioista ja länsimaiden poliittisen retoriikan kiihtymisestä huolimatta. Minä en usko, että keskimäärin kansallista ylpeyttä kokeva venäläinen (Venäjän yhtenäisyys on Venäjällä suositumpaa kuin Putin) hyppäisi sellaisen vallan puolelle, joka fantasioi hänen maansa pilkkomisesta ja Moskovan pommittamisesta. Sen sijaan jokainen uusi sanktio tavallista venäläistä kohtaan on uusi todiste, että länsi vihaa venäläisiä kuten Venäjän valtamedia jatkuvasti kertoo.

[Siili]

Sen takia minä en kannata mitään sanktioita, joiden tavoite on kurittaa tavallista venäläistä.

Kannatatko minkäänlaisia sanktioita?  Ei taida sellaisia sanktioita ollakaan, jotka kohdistuvat pelkästään eliittiin.

Jos sanktiot ovat perseestä, niin miten pitäisi toimia?  Osallistua täysimittaisesti sotaan?

[Augustus]

Sen takia minä en kannata mitään sanktioita, joiden tavoite on kurittaa tavallista venäläistä.

Kannatatko minkäänlaisia sanktioita?  Ei taida sellaisia sanktioita ollakaan, jotka kohdistuvat pelkästään eliittiin.

Jos sanktiot ovat perseestä, niin miten pitäisi toimia?  Osallistua täysimittaisesti sotaan?

Ymmärsin tuon sancain kirjoituksen kohdan niin, että sanktiot toimivat lopulta päinvastoin kuin se niiden alkuperäinen tarkoitus on ollut eli pakotteet vahvistavat Putinin narratiivia Venäjällä ja sellaiset lisäävät hänen hallinnon kannatusta kansalaisten keskuudessa, vaikka pakotteiden asettajat ovat toivoneet ihan muuta.

edit: Kyllä sancai on mielestäni tuossa lähellä totuutta. Pakotteet eivät toimi odotetusti.

[viisitoista]

Minä en usko, että keskimäärin kansallista ylpeyttä kokeva venäläinen (Venäjän yhtenäisyys on Venäjällä suositumpaa kuin Putin) hyppäisi sellaisen vallan puolelle, joka fantasioi hänen maansa pilkkomisesta ja Moskovan pommittamisesta. Sen sijaan jokainen uusi sanktio tavallista venäläistä kohtaan on uusi todiste, että länsi vihaa venäläisiä kuten Venäjän valtamedia jatkuvasti kertoo.

[tweet]1551514964980076546[/tweet]

[USS Liberty]

Ei se nyt ihan suunpieksentää ole. Toinen hyvä skenaario on, että ukrainassa hävinneet boomer veteraanit kaatavat hirmuhallintonsa ja hirttävät homman ryssätrollit ja putten.

Tiedätkö, mikä on Venäjällä boomer-sukupolven suurin kritiikki Putinia kohtaan? Heidän mukaansa Putin on aivan liian rauhanomainen ja varoo aivan liikaa siviiliuhreja. Heidän mukaansa Ukrainan kaupungit pitäisi pommittaa maan tasalle välittömästi ja pistää homma pakettiin.

Tiedän, juuri siksihän se pitäisi ydinpommittaa, niin maailma pääsee IQ 90 venäläisboomereista, jotka haluavat murhata ukrainainalaisia siviilejä. Normi venäläiset varmaan jo häipyneet maanpakoon, niin mitään pelastamisen arvoista ei ole jäljellä. Ydinpommia vaan sinne.

Kai nyt kaikki järkimiehet ovat sentään samaa mieltä siitä, että jos lähdetään hypoteettisesti jotain paikkaa nukettamaan, ensimmäisenä listalla on Israel, jopa ennen Venäjää, ja sen jälkeen pitäisi Suomi siistiä rippeistäkin.
Tosin ensin pitäisi sentään saada Suomelle ne ydinaseet ja sitä ei tule tapahtumaan minkään nykyisen puolueen toimesta, joten tällä hetkellä en näe Suomelle poliittista ratkaisua, kun Persut ja VKK:kin ovat lähinnä MIGA-tason civic cuck "konservatiiveja" jotka eivät konservoi mitään. Onko kummallakaan agendassa edes abortin tai homoliittojen kieltäminen? Kunhan vähän jarruttelevat, mutta samassa punavihreässä junassa nekin matkaavat ja vielä samaan suuntaan kuin SDP, vihervassarit sun muut eksyneet.

Joka tapauksessa, ongelma on siinä ettei normeihin uppoa juuri mikään mikä menee valtavirtaa vastaan todisteiden määrästä riippumatta ellei se konkreettisesti osu omalle kohdalle, esim. oma vaimo tai lapsi "rikastetaan" matujen toimesta, sitten vasta ehkä Pentti Perusjätkän silmät avautuvat, mutta tuo on aika suolainen hinta siitä, että ehkä yksi tai korkeintaan muutama suomalainen muuttaa näkemystään todenmukaisemmaksi.
Toisin sanoen, niin kauan kuin valtamedia, hallitus, yritykset jne. priorisoivat kansainvälisiä tahoja oman kansan kustannuksella koska kansainvälinen poliittinen paine, ESG jne, tilanne tulee vain pahenemaan.

[P]

Ei se nyt ihan suunpieksentää ole. Toinen hyvä skenaario on, että ukrainassa hävinneet boomer veteraanit kaatavat hirmuhallintonsa ja hirttävät homman ryssätrollit ja putten.

Tuo on hyvin mahdollinen lopputulos, kun pakotteet syövät keskiluokan elämältä pikkuhiljaa pohjan, estävät varautumisen köyhemmiltä. Ja kun Putte ja siloviikit saavat Ukrainassa turpaansa ja Maailma nauraa Venäjälle, sen sotavoimalle ja maan johdolle.

Venäjällä kyllä etsitään syyllinen ja se voi löytyä maan "suuruuden" ja "kunnian" älyttömään sotaan hukanneestä kymppitonnien italialaista untuvatakkia käyttävästä lyhytkasvuisesta ikämiehestä ja hänen esikunnastaan...

Toki se kansan osuus on olla enemmän statistina, kun vallan eteisessä oleva porukka sopivasti ohjailee poistamaan uranousun estävät boomerit tieltään...

[Väestönvaihtaja]

Tällä laudalla keskeinen poliittinen vaatimus on rajat kiinni, mutta nyt ollaan huolissaan siitä että venäläisiltä turisteilta halutaan laittaa rajat kiinni? Miksi? Pientä taloudellista haittaa siitä toki tulisi, mutta Ukrainan asia on meidän asiamme. Suomea pitäisi markkinoida matkailukohteena muillekkin kuin venäläisille. Venäjä on tietenkin valitettavan lähellä, mutta maailmassa on lähes 8 miljardia asukasta. Tietysti tällä hetkellä Venäjä estää eurooppalaisten lentoyhtiöiden ylilennot, mikä tekee haittaa Suomen matkailulle.

[tweet]1551427016523759616[/tweet]

Kai nyt kaikki järkimiehet ovat sentään samaa mieltä siitä, että jos lähdetään hypoteettisesti jotain paikkaa nukettamaan, ensimmäisenä listalla on Israel, jopa ennen Venäjää, ja sen jälkeen pitäisi Suomi siistiä rippeistäkin.

Ei todellakaan. Israel on sivistysvaltio.

[P]

Tällä laudalla keskeinen poliittinen vaatimus on rajat kiinni, mutta nyt ollaan huolissaan siitä että venäläisiltä turisteilta halutaan laittaa rajat kiinni?

No itse en pidä venäläisestä imperialismista ja maan poliittisesta valtavirrasta. Silti en tiedä, onko hyvä idea auttaa putinin hallintoa eristämään venäläiset hermeettisesti rautaesiripun taakse, kuten Neukkulan aikaan? Sehän on hallinnon tavoite siellä. Rajan sulkeminen minusta saattaisi juuri pelata eniten Venäjän hallinnon tavoitteiden eteen?

Venäjällä on paljon zapatnikkeja -länsisuuntautuneita ihmisiä. Erityisesti heitä on paljon Pietarissa. He muodostavat pienen opposition. Tunnen monta venäläistä, jotka suorastaan vihaavat Putinia, hänen hallintoaan ja poliittista nykymenoa Venäjällä.
Heille mahdollisuus päästä pois Venäjältä on henkireikä. Pahimmat zyssät eivät edes matkusta länteen. Enintään Turkkiin, Lähi-Itään, Turkkiin, Vietnamiin, Thaimaahan yms. pakettilomille. Putinin hallinnosta kohtuullinen osa on kielletty matkustamasta ulkomaille ilman lupaa. Nyt uuden lain perusteella voi ulkomaille matkustusrajoitettu saada 7-vuoden rangaistuksen pelkästä yrityksestä matkustaa. Ja luvan hakemisen yrittäminen ei todellakaan edistä urakehitystä. Tosi isoja pomoja siloviikkipiireissä ja oligarkkipiireissä tämä ei tietenkään koske.

Siis Suomeen ei tule oikeasti juuri zyssäporukkaa. Vaan keskiluokkaa, johon pakoitteet ovat purreet pahiten. Tänne matkustaminen avaa silmiä monella.

Itse en olisi täysin varma tämän henkireiän tukkimisen siunauksellisuudesta?

Toki lomailevat venäläiset tälläisenä aikana täällä voivat ärsyttää, mutta opposition kannalta Venäjän rajaaminen Neuvostoliitoksi saattaa olla huonompi vaikutukseltaan, kuin se että raja on auki ja estetään vain putinin hallinnon ja lähipiirin matkailu.

Tämä on minusta moniulotteinen asia. Vaikea mainostaa länttä vapaana, kun Länsi lyö portin kiinni Länteen nenän edestä oppositiolta ja Länteen positiivisesti suhtautuviltakin...

Zapatnikit on ajettu Venäjällä muutenkin ahtaalle, eikä heillä ole oikeasti juuri mitään vaikutuskeinoja nykyisin muuttaa Venäjän suuntaan, kuin näkymättömissä tehtävä vaikuttaminen.

[USS Liberty]

[tweet]1551427016523759616[/tweet]

Huvittavaa nähdä Enbusken ja muiden lällyköiden itkevän Ukrainalaisten lasten hyvinvoinnin puolesta kun ei heitä suomalaisten lasten hyvinvointi kiinnosta paskan vertaa kun hiekkaneekerit raiskaavat, hakkaavat, groomavat jne. Nyt sitten muka välittävät lapsista tai rajoista.

Ei todellakaan. Israel on sivistysvaltio.

Metzitzah b'peh on osa sivistynyttä kulttuuria ja sivistysvaltiota? Oletko todella tätä mieltä?

[aged]

Vähän tähän liittyen. Ukrainanaisen lapsi sanoo "glory to ukraine" kadulla Saksassa. Joku 80äo russakka kuulee tämän ja ahdistelisi varmaan vieläkin tätä naista ja lasta, ellei hänen kaverinsa oli työntänyt pois tilanteesta.

Tämän videon nähtyäni olen sitä mieltä, että kaikille russakoille pitäisi Euroopassa antaa 1kk aikaa poistua maasta tai pitkä linnareissu ja karkoitus odottaa. Siinä saattaisi mennä muutama syytön yksittäistapaus mukana, mutta voiton puolelle jäätäisiin.

https://www.reddit.com/r/ukraine/comments/vain9s/ukrainian_woman_harassed_by_two_fascist_imbeciles/

[ohkurin_narsi]

Mikä tässä on niin vaikeaa?

Jos rajoja pidetään auki ostosmatkailulle, venäläinen saa kuvan että ei tämä olekaan niin vakavaa.

Jos pidetään kiinni, ne joutuu miettiin miksi ei pääsekään ostoksille, kenen vika se mahtaa olla?

Ajatus siitä että vain suuret johtajat on sodasta vastuussa on täysin lapsellinen.
Jopa Venäjällä suuri kansan pohja antaa ehkä tietämättään tämän mandaatin rellestää miten huvittaa.
Tietämättömyys ei ole synninpäästö.

[Mika]

Mikä tässä on niin vaikeaa?

Jos rajoja pidetään auki ostosmatkailulle, venäläinen saa kuvan että ei tämä olekaan niin vakavaa.

Jos pidetään kiinni, ne joutuu miettiin miksi ei pääsekään ostoksille, kenen vika se mahtaa olla?

Suomettuneisuus on ilmeisesti edelleen niin syvällä suomalaisten selkäytimessä, ettei toimenpiteitä uskalleta tehdä itsenäisesti, vaikka muut EU-maat ovat niin omalta osaltaan tehneet.  Tämä on kummallista, koska tähän astisilla toimillaan (Nato-hakemus, aseiden vienti Ukrainaan) Suomi on jo paljon selvemmin ylittänyt Venäjän ärsytyskynnyksen.

[Faidros.]

Tuli mieleen sellainenkin asia, kun viime viikolla oli uutinen, että alasammutuista venäläisistä droneista oli löytynyt Ukrainan sodan alun jälkeistä länsielektroniikkaa, niin paljonko jotain "chippejä" salakuljetetaan Suomen itärajan yli nyt? Ne ei vaadi paljon tilaa ja "turistiauton" rakenteisiin niitä on helppo piilottaa melkoisia määriä.

[sancai]

...
Heille mahdollisuus päästä pois Venäjältä on henkireikä. Pahimmat zyssät eivät edes matkusta länteen. Enintään Turkkiin, Lähi-Itään, Turkkiin, Vietnamiin, Thaimaahan yms. pakettilomille. Putinin hallinnosta kohtuullinen osa on kielletty matkustamasta ulkomaille ilman lupaa. Nyt uuden lain perusteella voi ulkomaille matkustusrajoitettu saada 7-vuoden rangaistuksen pelkästä yrityksestä matkustaa. Ja luvan hakemisen yrittäminen ei todellakaan edistä urakehitystä. Tosi isoja pomoja siloviikkipiireissä ja oligarkkipiireissä tämä ei tietenkään koske.

Siis Suomeen ei tule oikeasti juuri zyssäporukkaa. Vaan keskiluokkaa, johon pakoitteet ovat purreet pahiten. Tänne matkustaminen avaa silmiä monella.

Itse en olisi täysin varma tämän henkireiän tukkimisen siunauksellisuudesta?
...

Olen katsellut Youtubesta aika paljon venäläisten matkailuvideoita Suomeen ja Viipuriin. Sellainen anekdootti vaan tuli mieleen, että suosituimmat kommentithan ovat luokkaa "Häpeällistä, että pilasimme Viipurin!" ja "Suomi on sitä, millaista Venäjässä olisi ilman Neuvostoliittoa!" jne. Ei välttämättä kovin toivottuja reaktioita. Suomi on Pietarin alueen asukkaiden merkittävin linkki länteen ja pietarilaiset tuntevat Suomen paremmin kuin suomalaiset Pietarin.

[JoKaGO]

Pitkästä postauksestasi jäi vähän sekava kuva. Poimin tämän:

Tämä on minusta moniulotteinen asia. Vaikea mainostaa länttä vapaana, kun Länsi lyö portin kiinni Länteen nenän edestä oppositiolta ja Länteen positiivisesti suhtautuviltakin...

Viestisi ajatus oli, että venäjällä on Länsimielisiä, jotka joutuvat kärsimään, mikäli porttikielto Suomeen. Ja että he kääntyisivät suotta venäjämielisiksi, koska heidän Länsimielisyytensä palkitaan porttikiellolla.

Eikö pikemminkin nuo Länsimieliset olisi oiva Lännen äänitorvi kertomaan niille venäjämielisille, jotka kärsivät myös porttikiellosta, että mistä koko tilanne johtuu? Eikö se lisäisi parhaiten opposition kannatusta Pietarissa?
Toisaalta historia todistaa, että Pietari ei merkitse Moskovalle mitään muuta, kuin tekosyyn rellestää pohjoisessa. Pietarilaiset uhrataan heti, kun Länsi tai edes Suomi "potkaisee perseeseen".
Valitettavasti niin Suomi kuin koko Länsi nukkuu nyt, kun on otollisin hetki, kun sika pitäisi suolestaa 

[JoKaGO]

Vähän tähän liittyen. Ukrainanaisen lapsi sanoo "glory to ukraine" kadulla Saksassa. Joku 80äo russakka kuulee tämän ja ahdistelisi varmaan vieläkin tätä naista ja lasta, ellei hänen kaverinsa oli työntänyt pois tilanteesta.

Tämän videon nähtyäni olen sitä mieltä, että kaikille russakoille pitäisi Euroopassa antaa 1kk aikaa poistua maasta tai pitkä linnareissu ja karkoitus odottaa. Siinä saattaisi mennä muutama syytön yksittäistapaus mukana, mutta voiton puolelle jäätäisiin.

https://www.reddit.com/r/ukraine/comments/vain9s/ukrainian_woman_harassed_by_two_fascist_imbeciles/

Paskahousuja pelkureita ovat. Ärhentelevät pikkutytöille, pelkurit!
Itse kerroin sekä Suomeksi kuin enkuksi junassa venäläiselle nuorelle parille, että sopisi poistua Isänmaastani, lasten raiskaajat ja tappajat! Hymähtelivät keskenään, tietäen, että tommoinen yllämainittu mummelin temppu olisi tehnyt heidän nenänsä kipeiksi 

[Riukulehto]

[tweet]1551828651162959873[/tweet]

[Aimo Räkä]

Jos pidetään kiinni, ne joutuu miettiin miksi ei pääsekään ostoksille, kenen vika se mahtaa olla?

Ajattelit että se toimii noin yksinkertaisesti mutta entä jos ei toimikaan? Ryssäturistit ovat sitten entistä alttiimpia Putlerin propagandalle kun eivät pääse matkoillaan kuulemaan muuta.

[Emo]

Vähän tähän liittyen. Ukrainanaisen lapsi sanoo "glory to ukraine" kadulla Saksassa. Joku 80äo russakka kuulee tämän ja ahdistelisi varmaan vieläkin tätä naista ja lasta, ellei hänen kaverinsa oli työntänyt pois tilanteesta.

Tämän videon nähtyäni olen sitä mieltä, että kaikille russakoille pitäisi Euroopassa antaa 1kk aikaa poistua maasta tai pitkä linnareissu ja karkoitus odottaa. Siinä saattaisi mennä muutama syytön yksittäistapaus mukana, mutta voiton puolelle jäätäisiin.

https://www.reddit.com/r/ukraine/comments/vain9s/ukrainian_woman_harassed_by_two_fascist_imbeciles/

Paskahousuja pelkureita ovat. Ärhentelevät pikkutytöille, pelkurit!
Itse kerroin sekä Suomeksi kuin enkuksi junassa venäläiselle nuorelle parille, että sopisi poistua Isänmaastani, lasten raiskaajat ja tappajat! Hymähtelivät keskenään, tietäen, että tommoinen yllämainittu mummelin temppu olisi tehnyt heidän nenänsä kipeiksi 

Kannatan, että lastenraiskaajat ja tappajat poistetaan Suomesta.
Lähtee silloin muutakin sakkia kuin pelkkiä venäläisiä, mutta tervemenoa vaan.
Miksi näitä vieraiden valtioiden sotilaita ja terroristeja ikinä on Eurooppaan päästetty?
Nyt rajat vihdoin kiinni, sotaa  käyvistä maista ei tänne tulla, eikä sota kotimaassa ole edes YK:n pakolaisstatuksen käypä peruste.

Ulos! Suomi puhtaaksi!
Käykääpä Homman miehet sanomassa muhiksillekin, että Suomesta on nyt poistuttava, sanokaa vähintään kahdella kielellä jos vaikka ymmärtäisivät lähteä.

[Väestönvaihtaja]

Ihamuotilalla on välillä teräviä huomioita. [tweet]1551656668508962818[/tweet]

[Aallokko]

^Jos tuohon Ihamuotilan ulostuloon laittaisi mukaillen vaikkapa somalin venäläisen tilalle, törröhuulineen ja terroristivaltioineen päivineen, niin paskamyrskyä pukkaisi ja tutkintapyytöä polisiille. Mutta venäläisistä - ihan tavallisista kansalaisista - on tehty nyt sallittu avoimen häpäisyn ja vihan kohde. On vaikea nähdä, että tämä kehitys voisi johtaa mihinkään hyvään.

Somalit voisikin heittää omaan kotimaahansa, mutta venäläisten kanssa joudumme elämään naapureina hamaan ikuisuuteen. Itsetarkoituksellinen ja täysin tarpeeton välien rikkominen julkisine solvauksineen, mihin nämä laumasielut on nyt saatu yllytettyä, on huolestuttava askel alasviettävällä liukkaalla polulla, jonka päässä odottaa sota.

[sancai]

^Jos tuohon Ihamuotilan ulostuloon laittaisi mukaillen vaikkapa somalin venäläisen tilalle, törröhuulineen ja terroristivaltioineen päivineen, niin paskamyrskyä pukkaisi ja tutkintapyytöä polisiille. Mutta venäläisistä - ihan tavallisista kansalaisista - on tehty nyt sallittu avoimen häpäisyn ja vihan kohde. On vaikea nähdä, että tämä kehitys voisi johtaa mihinkään hyvään.

Somalit voisikin heittää omaan kotimaahansa, mutta venäläisten kanssa joudumme elämään naapureina hamaan ikuisuuteen. Itsetarkoituksellinen ja täysin tarpeeton välien rikkominen julkisine solvauksineen, mihin nämä laumasielut on nyt saatu yllytettyä, on huolestuttava askel alasviettävällä liukkaalla polulla, jonka päässä odottaa sota.

Yksi syy, minkä takia Suomi menestyi sellaista ylivoimaa vastaan talvisodassa oli, että Suomi kohteli sotavankeja erittäin hyvin. Tämä vähensi venäläisten taistelumotivaatiota. Venäläisten humaani kohtelu oli Mannerheimin henkilökohtainen prioriteetti. Nyt kun käymme ilmeisesti aktiivista taloussotaa Venäjää vastaan, kannattaa nämä opit muistaa. Mikäli venäläisten viisumien peruminen koetaan tarpeelliseksi pakotteiden takia, voisiko edes esittää, että sitä ei motivoi venäläisviha? Me olemme aidosti rauhanhaluinen kansakunta, me emme tarvitse vihaa ja kiihkoa politiikamme motivaatioksi. Minun on erittäin vaikea uskoa siihen narratiiviin, mihin moni uskoo, että kun vaan pistetään venäläiset tarpeeksi kärsimään, niin he ryhtyvät maagisesti syyttämään venäläistä nationalismia eivätkä meitä. Putin kyllä hyötyy siitä, että venäläiset kokevat heitä syrjittävän, kuten anti-rasismi-aktivistit hyötyvät siitä, kun joku rasistinen teko tapahtuu tai keksitään. Merkittävin propagandakärki Venäjällä sodan oikeuttamiseksi on narratiivi siitä, että venäläistä vähemmistöä syrjitään Ukrainassa ja muissa rajavaltioissa ja mitä enemmän todisteita syrjinnästä Venäjän medialla on esittää, sitä vanhemmaksi tuo narratiivi muuttuu.