Irakilaisten turvapaikanhakijoiden tarinat. Totta vai tarua?

[Kaptah]

Mun mielestä suuri osa tämän ketjun kirjoituksista on aivan yhtä yksisilmäistä ja typerää kuin kaikkein pahimpien sinisilmäsuvakeiden jutut.

Kukaan tuskin voi kiistää, että Irakissa on helvetin ikävä tilanne. Siellä tapetaan, kidutetaan, uhkaillaan, kiristetään, raiskataan ja pelotellaan ihmisiä. Tuo tarina voi ihan hyvin olla ainakin pääpiirteissään totta. Voi se olla huijaustakin, mutta samankaltaisia tositarinoita sieltä varmasti löytyy. Kyse on kuitenkin oikeasti yhdestä maailman vaarallisimmista ja epävakaimmista maista. Ei meillä länsimaisessa hyvinvointiyhteiskunnassa olevilla ole oikeasti mitään käsitystä siitä millaista elämä on hidasta sisällissotaa käyvässä heimokulttuuripaskastaniassa, jossa ihmisiä häviää ympäriltä ja odotetaan mikä pyssyjoukkio seuraavaksi saa alueita valtaansa. Eikä sieltä äärimmäistä köyhyyttä olla paossa, mutta älypuhelimesta ja siisteistä farkuista ei ole sen enempää iloa kuin juutalaisille oli kalliista taskukelloista 30-luvun lopun Saksassa.

En tiedä onko jonkinlainen nuiva defenssimekanismi kiistää kaiken kidutuksen, murhien, poliittisten vainojen yms olemassaolo niissä maissa, joista ei tänne väkeä haluta.

Tuntuu, että ihmeen harva kykenee myöntämään kaksi kiistatonta faktaa.
1)Irak, Syyria yms ovat aivan helvetin ikävässä tilanteessa ja siellä eläminen on aivan perseestä, etenkin jos olet päätynyt jostain syystä jonkun aseellisen ryhmän kanssa huonoihin väleihin, esim. siksi että tienaat keskivertoa enemmän tai joku sukulaisesi on päättävässä asemassa tms yms. Siellä on ihmishenki aika halpaa, ja varmaan moni pelkää henkensä edestä ihan syystäkin.
2)Suomen ei silti pidä ottaa kovin suuria määriä turvapaikanhakijoita vastaan, koska siitä muodostuu Suomelle kohtuuton kulttuurillis-taloudellinen taakka ja vakavia ongelmia, kuten on käynyt kaikkialla muuallakin.

Sinisilmäisimmät suvakit kiistävät kohdan 2, ja näköjään monet hompanssit kohdan 1. Ehkä se on helpompi nukkua yönsä, kun uskottelee että Irak on paikallisille ihan kiva maa.

Mun mielestä olisi huomattavasti suoraselkäisempää myöntää että ne ihmisparat ovat aivan helvetin vaikeassa tilanteessa, mutta silti pystyä perustelemaan itselleen ja muille miksi silti pitää käännyttää. Sen sijaan mun mielestä on aika lapsellista väittää että ei siellä mitään hätää ole kenelläkään, sinne vaan.

[Uuno Nuivanen]

Which ever floats your boat. Pääasia, että käännytetään. Sillä tavalla se tunkukin loppuu.

[Sydämistynyt]

Eiköhän sieltä kuitenkin jokaiselle joku turvallinen kolkka löytyisi, johon voisi asettua tutun kielen ja kulttuurin, ja säästyneen omaisuutensa, turvin. Helpommin kuin tuhansien kilometrien päähän Suomeen.

Voisivat näin yhdessä rakentaa omaa maataan ja saavuttaa lopulta jonkinlaisen tasapainon.  Mitä siitä tulee, jos muslimit alkavat hylätä maitaan rosvojoukoille, kuten jo esim. Somalia?  Kuka heidät kaikki pystyy elättämään? Ja kun vielä tuovat tullessaan sen ammuskelu- ja räjähtelykulttuurin tännekin.

[Augustus]

Mun mielestä suuri osa tämän ketjun kirjoituksista on aivan yhtä yksisilmäistä ja typerää kuin kaikkein pahimpien sinisilmäsuvakeiden jutut.

Kukaan tuskin voi kiistää, että Irakissa on helvetin ikävä tilanne. Siellä tapetaan, kidutetaan, uhkaillaan, kiristetään, raiskataan ja pelotellaan ihmisiä. Tuo tarina voi ihan hyvin olla ainakin pääpiirteissään totta. Voi se olla huijaustakin, mutta samankaltaisia tositarinoita sieltä varmasti löytyy. Kyse on kuitenkin oikeasti yhdestä maailman vaarallisimmista ja epävakaimmista maista. Ei meillä länsimaisessa hyvinvointiyhteiskunnassa olevilla ole oikeasti mitään käsitystä siitä millaista elämä on hidasta sisällissotaa käyvässä heimokulttuuripaskastaniassa, jossa ihmisiä häviää ympäriltä ja odotetaan mikä pyssyjoukkio seuraavaksi saa alueita valtaansa. Eikä sieltä äärimmäistä köyhyyttä olla paossa, mutta älypuhelimesta ja siisteistä farkuista ei ole sen enempää iloa kuin juutalaisille oli kalliista taskukelloista 30-luvun lopun Saksassa.

En tiedä onko jonkinlainen nuiva defenssimekanismi kiistää kaiken kidutuksen, murhien, poliittisten vainojen yms olemassaolo niissä maissa, joista ei tänne väkeä haluta.

Tuntuu, että ihmeen harva kykenee myöntämään kaksi kiistatonta faktaa.
1)Irak, Syyria yms ovat aivan helvetin ikävässä tilanteessa ja siellä eläminen on aivan perseestä, etenkin jos olet päätynyt jostain syystä jonkun aseellisen ryhmän kanssa huonoihin väleihin, esim. siksi että tienaat keskivertoa enemmän tai joku sukulaisesi on päättävässä asemassa tms yms. Siellä on ihmishenki aika halpaa, ja varmaan moni pelkää henkensä edestä ihan syystäkin.
2)Suomen ei silti pidä ottaa kovin suuria määriä turvapaikanhakijoita vastaan, koska siitä muodostuu Suomelle kohtuuton kulttuurillis-taloudellinen taakka ja vakavia ongelmia, kuten on käynyt kaikkialla muuallakin.

Sinisilmäisimmät suvakit kiistävät kohdan 2, ja näköjään monet hompanssit kohdan 1. Ehkä se on helpompi nukkua yönsä, kun uskottelee että Irak on paikallisille ihan kiva maa.

Mun mielestä olisi huomattavasti suoraselkäisempää myöntää että ne ihmisparat ovat aivan helvetin vaikeassa tilanteessa, mutta silti pystyä perustelemaan itselleen ja muille miksi silti pitää käännyttää. Sen sijaan mun mielestä on aika lapsellista väittää että ei siellä mitään hätää ole kenelläkään, sinne vaan.

Hyvä kirjoitus todellakin.

Tämä pakolaiskriisi on todellakin vaikea, kenelläkään ei oikeastaan ole sellaista selvää ratkaisua siihen, toki Stalin tietäisi miten menetellä, mutta Stalinia tai Aatua en halua nousevan haudasta.

Mielestäni selvää on se, että nykyinen turvapaikan ym. hakemisprosessi on tullut tiensä päähän, ainakin tälläisen jättiluokan kriisin ratkaisussa. Se on täysin tehoton ja maksaa maltaita ja aiheuttaa sosiaalisia ongelmia, terrorismia ym, kuten on nähty.

[Java]

Mun mielestä suuri osa tämän ketjun kirjoituksista on aivan yhtä yksisilmäistä ja typerää kuin kaikkein pahimpien sinisilmäsuvakeiden jutut.

Kukaan tuskin voi kiistää, että Irakissa on helvetin ikävä tilanne. Siellä tapetaan, kidutetaan, uhkaillaan, kiristetään, raiskataan ja pelotellaan ihmisiä. Tuo tarina voi ihan hyvin olla ainakin pääpiirteissään totta. Voi se olla huijaustakin, mutta samankaltaisia tositarinoita sieltä varmasti löytyy. Kyse on kuitenkin oikeasti yhdestä maailman vaarallisimmista ja epävakaimmista maista. Ei meillä länsimaisessa hyvinvointiyhteiskunnassa olevilla ole oikeasti mitään käsitystä siitä millaista elämä on hidasta sisällissotaa käyvässä heimokulttuuripaskastaniassa, jossa ihmisiä häviää ympäriltä ja odotetaan mikä pyssyjoukkio seuraavaksi saa alueita valtaansa. Eikä sieltä äärimmäistä köyhyyttä olla paossa, mutta älypuhelimesta ja siisteistä farkuista ei ole sen enempää iloa kuin juutalaisille oli kalliista taskukelloista 30-luvun lopun Saksassa.

En tiedä onko jonkinlainen nuiva defenssimekanismi kiistää kaiken kidutuksen, murhien, poliittisten vainojen yms olemassaolo niissä maissa, joista ei tänne väkeä haluta.

Tuntuu, että ihmeen harva kykenee myöntämään kaksi kiistatonta faktaa.
1)Irak, Syyria yms ovat aivan helvetin ikävässä tilanteessa ja siellä eläminen on aivan perseestä, etenkin jos olet päätynyt jostain syystä jonkun aseellisen ryhmän kanssa huonoihin väleihin, esim. siksi että tienaat keskivertoa enemmän tai joku sukulaisesi on päättävässä asemassa tms yms. Siellä on ihmishenki aika halpaa, ja varmaan moni pelkää henkensä edestä ihan syystäkin.
2)Suomen ei silti pidä ottaa kovin suuria määriä turvapaikanhakijoita vastaan, koska siitä muodostuu Suomelle kohtuuton kulttuurillis-taloudellinen taakka ja vakavia ongelmia, kuten on käynyt kaikkialla muuallakin.

Sinisilmäisimmät suvakit kiistävät kohdan 2, ja näköjään monet hompanssit kohdan 1. Ehkä se on helpompi nukkua yönsä, kun uskottelee että Irak on paikallisille ihan kiva maa.

Mun mielestä olisi huomattavasti suoraselkäisempää myöntää että ne ihmisparat ovat aivan helvetin vaikeassa tilanteessa, mutta silti pystyä perustelemaan itselleen ja muille miksi silti pitää käännyttää. Sen sijaan mun mielestä on aika lapsellista väittää että ei siellä mitään hätää ole kenelläkään, sinne vaan.

No empä tiedä tuosta, jostain bongasin pari päivää sitten ketjun missä oli kuvia Bagdadin ostokaduista ja -keskuksista, eipä siellä hullummalta näyttänyt. Väittäisin että normi irakilaiselle löytyy kyllä turvallinen kolkka ihan irakista, sotarikolliset ja muut puliveivarit ovat tietysti asia erikseen, mutta juuri niitä en tänne halua!!

[Augustus]

Koko tuo turvapaikanhakeminen on mielestäni ajatuksena epäonnistunut tälläisessä tilanteessa. Ei ole oikein järkeä palkata Euroopan laajuisesti ehkä satojatuhansia virkailijoita selvittelemään jokaisen tulijan taustoja, kun hakijoita on miljoonia. Joukossa on todella turvaa tarvitsevia, mutta myös paljon sellaisia, jotka vain käyttävät hyväksi tätä systeemiä.

Koko systeemi on kuin suuri työnhaku, uskottavimmat hakijat valitaan, muut hylätään. Mitä vakuuttavampi stoorinkertoja, sitä varmemmin lienee onnistuu. Hiljainen muutaman sanan murahteleva hakija ei oikein aina vakuuta, vaikka hän olisi se suurimman avun tarvitsija.

[Beenari]

No empä tiedä tuosta, jostain bongasin pari päivää sitten ketjun missä oli kuvia Bagdadin ostokaduista ja -keskuksista, eipä siellä hullummalta näyttänyt. Väittäisin että normi irakilaiselle löytyy kyllä turvallinen kolkka ihan irakista, sotarikolliset ja muut puliveivarit ovat tietysti asia erikseen, mutta juuri niitä en tänne halua!!

Juutuubista löytyy aika tuoreita videoita myös Syyriasta joissa ihmiset iloisina kuljeskelee pitkin katuja shoppailemassa. Vaarallisin esine taisi oli katukahvilassa istuvan asiakkaan kädessä oleva kakkuhaarukka.

Samanlaisia videoita löytynee myös Somaliasta.

Joten herää kysymys miksi ne tulee tänne tuhansien kilometrien päähän kun sadan kilometrin sivusiirtymällä löytää itsensä täysin turvalliselta alueelta, jossa muilla ihmisillä on sama kieli, sama kultturiperintö, samat tavat ja sama uskonto? Eikä välttämättä tarvitse edes valtion rajaa ylittää.

[Augustus]

Hohhoijaa, kommentoin tähän Kaptahin ja Augustuksen viestiin aidolla vihervasemmiston tyylillä "höpö höpö". Ystäväni lähtivät juuri kolmen alaikäisen lapsensa kanssa Irakiin kahden kuukauden lomalle. Että näin vaarallista.

Kyse ei ole pakolaisista vaan 1. islamista 2. elintasosta, johon liittyy Euroopan maiden antelias sosiaaliturva. Tämän kaiken liikehdinnän mahdollista nykyajan tietotekniikka eli informaation nopea siirto paikasta toiseen.

No oli tuossa Kaptahin jutussa sellaista uutta näkökulmaa, meinaan ettei koko juttu ihan mene keskenään samanhenkisten selkääntaputteluksi. Tuosta mitä sanot sosiaaliturvasta ym. on varmasti totta, se on se houkutus monelle.

[Roope]

Mun mielestä suuri osa tämän ketjun kirjoituksista on aivan yhtä yksisilmäistä ja typerää kuin kaikkein pahimpien sinisilmäsuvakeiden jutut.

Kukaan tuskin voi kiistää, että Irakissa on helvetin ikävä tilanne. Siellä tapetaan, kidutetaan, uhkaillaan, kiristetään, raiskataan ja pelotellaan ihmisiä. Tuo tarina voi ihan hyvin olla ainakin pääpiirteissään totta.

Emme edes tiedä alkuperäistä Maahanmuuttovirastolle kerrottua tarinaa vaan vain aiheeseen suurella tunteella heittäytyvän Ninni Poijärven version siitä. Suhtaudun mielestäni oikeutetusti Poijärven versioon todella suurella varauksella.

Mun mielestä olisi huomattavasti suoraselkäisempää myöntää että ne ihmisparat ovat aivan helvetin vaikeassa tilanteessa, mutta silti pystyä perustelemaan itselleen ja muille miksi silti pitää käännyttää. Sen sijaan mun mielestä on aika lapsellista väittää että ei siellä mitään hätää ole kenelläkään, sinne vaan.

Käsittääkseni monikaan ei ole henkilökohtaisesti helvetin vaikeassa tilanteessa, mutta maassa on monin paikoin helvetin vaikea tilanne.

Todella harva irakilainen on sellaisessa tilanteessa, että häneen kohdistuisi koko maassa henkilökohtaista vainoa. Sellaisia tapauksia voi olla ja varmasti onkin, mutta en ole kuullut Suomessa vielä yhdestäkään. Sen sijaan olen kuullut uikutusta, että maan sisällä ei voi muuttaa, koska epävarma toimeentulo ja asuntotilanne. Eipä ole haitannut, kun turvapaikanhakijat ovat muuttaneet vastaanottokeskuksista pääkaupunkiseudulle muiden nurkkiin ilman tietoakaan omasta asunnosta ja työpaikasta.

[Larva]

Mun mielestä suuri osa tämän ketjun kirjoituksista on aivan yhtä yksisilmäistä ja typerää kuin kaikkein pahimpien sinisilmäsuvakeiden jutut.

Kukaan tuskin voi kiistää, että Irakissa on helvetin ikävä tilanne. Siellä tapetaan, kidutetaan, uhkaillaan, kiristetään, raiskataan ja pelotellaan ihmisiä. Tuo tarina voi ihan hyvin olla ainakin pääpiirteissään totta.

Edelleen ihmettelen mitä ne irakilaiset tekevät maanpaossa melkein maapallon toisella puolen. Jos joku on kuolemanvaarassa, luulisi, että lähin turvallinen maa on riittävän kaukana. Hitto, eikö edes Ruotsi kelpaa?

[Green]

Bagdadissa on 7 miljoonaa asukasta. Niistä noin 20 % on sunneja. Migrin omien maaraporttienkin mukaan kaupungissa on ainakin neljännesmiljoona muualta Irakista paenneita sunnimuslimeja. Sunnit asuvat pääosin omissa kaupunginosissaan. Mikä ihme siinä on, ettei yksi Suomeen tullut voi siellä asua?
Turvapaikan epääminen maan sisäisen paon mahdollisuudella on yleinen käytäntö muissa EU-maissa. Jos oikeus Suomessa muuttaisi Migrin päätöksen, se veisi maton alta tuon pykälän soveltamiselta kaikissa muissakin tapauksissa.

[Delaz]

Itse vastustan irakilaisia koska eivät integroidu suomeen. Eikä sitä voi odottaakaan, kun integroiminen irakiin on mahdotonta sekin. Jos on liian vaarallista irakissa, palautetaan pakolaisleirille. Sorry, kauppa on kiinni, juuri siksi että meille on tullut irakilaisia suomeen, ja suurin osa on rikkaruohoa.

[nollatoleranssi]

Julkaistu 23.7.2017

Ulkomaankirjeenvaihtajani vietti viikon Irakissa, paljastuksia joita valtamedia ei kerro!

Ystäväni ja ulkomaankirjeenvaihtajani lomaili viikon Irakissa 15.7.2017- 22.7.2017. Hänellä on matkasta 1400 kuvaa ja muutama video , laitan ne myöhemmin jakoon. Tässä kuitenkin hänen matkakertomukseni hänen omin sanoin.

Pekka Koskenkorva: 23.7.2017: Ulkomaankirjeenvaihtajani vietti viikon Irakissa, paljastuksia joita valtamedia ei kerro!

Mukana on paljon mielenkiintoisen yksityiskohtaisia tietoja mm. geelikampaukset ja miten elo Irakissa sujuu.

[Man in a Suit]

Julkaistu 23.7.2017

Ulkomaankirjeenvaihtajani vietti viikon Irakissa, paljastuksia joita valtamedia ei kerro!

Ystäväni ja ulkomaankirjeenvaihtajani lomaili viikon Irakissa 15.7.2017- 22.7.2017. Hänellä on matkasta 1400 kuvaa ja muutama video , laitan ne myöhemmin jakoon. Tässä kuitenkin hänen matkakertomukseni hänen omin sanoin.

Pekka Koskenkorva: 23.7.2017: Ulkomaankirjeenvaihtajani vietti viikon Irakissa, paljastuksia joita valtamedia ei kerro!

Tämä on todella hyvä matkakertomus. Pekka, onko sinulla mitään Blogia tjms vastaavaa (moni ihminen ei jaksa katsoa youtube- videoita ja osa hylkii MV-lehden linkkejä) jota kautta tätä voisi alkaa jakamaan tuulenengen lailla facebookissa ja muissa some- välineissä?

Jos tämä saa tarpeeksi näkyvyyttä, valtamedian on pakko raportoida --> ergo: Migrin pakko huomioida.

Lainaukset muokattu kuntoon.

[Skeptikko]

Mukana on paljon mielenkiintoisen yksityiskohtaisia tietoja mm. geelikampaukset ja miten elo Irakissa sujuu.

En valitettavasti tainnut nähdä tuota alkuperäistä videota, mutta tässä eräs länsimaalaisen turistin video vuoden takaa Irakista. Näkyy olevan menossa uudestaan tänä vuonnakin sinne:

Exploring BAGHDAD at Night With an Iraqi Girl (Safe?) Iraq Travel Vlog شاب أمريكي يلتقي بفتاة عراقية
https://www.youtube.com/watch?v=PjtNe2c80U4

In this vlog I meet up with my friend Safa in Baghdad to explore Iraq's capital city after dark! We talk about if Baghdad is safe at night and also get some amazing Syrian food!

I have a LOT more videos from Iraq coming soon!

Meeting Iraqis in MOSUL, IRAQ Travel Vlog شاب أمريكي يزور سوقا في الموصل بالعراق - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=RAXlH47pTvA

In this video we explore more of Mosul, Iraq - a city that just a few years ago was the capital of the ISIS caliphate. We check out an ancient castle, and a market that is slowly coming back to life after the ISIS occupation. Plus lots of great food and incredible people.

The Modern Side of BAGHDAD & Meeting Locals! Iraq Travel Vlog شاب أمريكي يزور أماكن حديثة في بغداد
https://www.youtube.com/watch?v=ZfP133EyQ_U

It's day two exploring Baghdad, Iraq! In this video we'll see both the old and new sides of Baghdad, including an amazing ziggurat and a modern mall. We'll meet a bunch of incredible Iraqi people! And, we may even crash an Iraqi talent show.

First Impressions of KARBALA, IRAQ! American in Iraq Travel Vlog امريكي في رحلة إلى كربلاء ، العراق
https://www.youtube.com/watch?v=NcUJFV2pv8Q

In this vlog I explore Karbala, Iraq and the Imam Hussain Holy Shrine, one of the holiest places in the world for Shia Muslims! It's one of the most beautiful places I've ever been!

Toiselta bloggaajalta:

My First Day in BAGHDAD, IRAQ 🇮🇶 بَغْدَاد
https://www.youtube.com/watch?v=TbrVEEA0MmA

I spend my first day in Baghdad, Iraq 2021 exploring the capital city بَغْدَاد.

Voihan Irak olla joillekin vaarallinen, mutta ei varmastikaan useimmille paikallisille mitenkään erityisen vaarallinen.