Maanviljelijäprotestit: Poliisi avasi tulen maanviljelijöitä kohti Alankomaissa

[DuPont]

Retorinen kysymys: miksi tästä kriisistä ei puhuta Suomen mediassa?

On siitä kirjoitettu, vähän toki.

Mutta on suuren luokan kysymys. Alankomaissa maatalous/karjatalous on valtava elinkeino. Nyt viheriäät yrittävät muuttaa koko elämäntapaa, koska "vihreä siirtymä" (kaupungeista käsin, koska eivät tunne maaseutua). Lienee tyyppiesimerkki siitä, kun asiaaosaamattomat kertovat asiaatunteville, miten heidän tulisi elää?

Hollannissa on esitetty järjenvastaisia vaatimuksia maatalouden päästörajoitusten suhteen, tuollaiset tappaisivat kolmanneksen maan maataloudesta. Ja nyt ihmetellään traktorimarsseja...!

[viisitoista]

Kyllä se on vaan tylysti niin että valkoisten miesten on opittava mellakoimaan, ajamaan etujaan kovaan tyyliin. Eivät he voi jättää sitä vain tummien ja punaisten puuhaksi, ja aina vain olla niin kiltin porvarillisen lainkuuliaisia...

[Tavan]

Alankomaissa maanviljelijöiden yhteiskunnallinen asema ja demografia on myös toisenlainen kuin Suomessa. Siellä maanviljely on suurempi ja taloudellisesti painavampi elinkeino kuin Suomessa, ja koskettaa suurempaa osaa väestöstä. Ilmeisesti maanviljely on myös elinkeinona "seksikkäämpi" ja tuottoisampi, ja sukupolvenvaihdokset luonnistuvat sulavammin, joten viljelijöissä on enemmän nuoria elinvoimaisia miehiä.

Lisäksi Alankomaat on maantieteellisesti kompakti, joten maanviljelijöitä ei voi sivuuttaa joksikin böndeiksi, joiden mielipide on kaukainen ja yhdentekevä. Alankomaissa maanviljelijät asuvat väistämättä melko lähellä jotain suurta kaupunkia. Maaseutu- ja kaupunkiväestön vastakkainasettelu ei siltä kantilta voi olla yhtä jyrkkä kuin Suomessa.

[ikuturso]

Mitähän kutahan jos maailmasta loppuu vilja, koska Ukrainassa soditaan ja muualla kielletään kohta lannoittaminen.

Jospa se hillitsisi tämän pallon väestönkasvua. Veikkaan, että jos Linkola vielä eläisi, hän olisi sangen tyytyväinen, jos näkisi maailman viljavarantojen ehtyvän ja miljoonien kuolevan nälkään.

Mutta onhan se huutava vääryys, jos Hollannissa lannotteiden hinnat ovat pilvissä, viljantuotanto putoaa murto-osaan ja Gambiasa ihmisiä nääntyy nälkään. Suomalaisten vika tuokin. Kunhan vihhreät ja punaiset noita argumenttejä aikansa vatuloivat.

-i-

[sancai]

Alankomaissa maanviljelijöiden yhteiskunnallinen asema ja demografia on myös toisenlainen kuin Suomessa. Siellä maanviljely on suurempi ja taloudellisesti painavampi elinkeino kuin Suomessa, ja koskettaa suurempaa osaa väestöstä. Ilmeisesti maanviljely on myös elinkeinona "seksikkäämpi" ja tuottoisampi, ja sukupolvenvaihdokset luonnistuvat sulavammin, joten viljelijöissä on enemmän nuoria elinvoimaisia miehiä.

Lisäksi Alankomaat on maantieteellisesti kompakti, joten maanviljelijöitä ei voi sivuuttaa joksikin böndeiksi, joiden mielipide on kaukainen ja yhdentekevä. Alankomaissa maanviljelijät asuvat väistämättä melko lähellä jotain suurta kaupunkia. Maaseutu- ja kaupunkiväestön vastakkainasettelu ei siltä kantilta voi olla yhtä jyrkkä kuin Suomessa.

Alankomaat on Euroopan "vilja-aitta". Merkittävä ruuan ja maataloustuotteiden viejä ja maataloudelle Euroopan parhaita alueita ilmastoltaan ja maaperältään. Esimerkiksi nyt hyvin tunnettu viljantuottajamaa Ukraina on maaperältään paljon köyhempi ja peltohehtaaria kohti vähemmän tuottava kuin hedelmällinen Hollanti.

Ylipäätään hollantilaisten suhde luontoon ja maatalouteen on mielenkiintoinen. En osaa sanoa, miten se suhtautuu näihin protesteihin, mutta analysoin silti. Alankomaat on täysin ihmisen muokkaama ympäristö. Suurin osa maasta olisi meren alla ilman jo muinaisista ajoista lähtien jatkunutta patojen rakentamista ja jokainen neliömetri on ihmisen suunnittelema ja ihmisen hyödyntämä. Viimeiset metsät kaadettiin jo varhaiskeskiajalla ja väestöntiheys on maailman korkeimpia. Hollannin maaseutu on yhtä tiiviisti rakennettua kuin suomalaiset kaupungit ja maata vaivaa vakava asuntopula, mutta huolimatta "oikeistohallitus" promoaa massamaahanmuuttoa. Hollantilainen tehokkuus on näin arkkitehdin silmiin ällistyttävää. Jos olette käyneet Alankomaissa ja lähestyneet Amsterdamia lentokoneella, lentokoneen ikkunasta aukeaa erikoinen näkymä. Koko maa on ihmisen suorakuutioihin jakama, kuin piirilevy, peltoa, kanavaa ja tiivistä asuinlähiötä. Liitekuvassa Westlandin kunta Etelä-Hollannissa, jonka pinta-alasta suurin osa on kasvihuoneiden peittämää. Hollantilaisessa diskurssissa tulee eteen jopa mielenkiintoinen filosofinen kysymys, mitä on luonto, koska suomalaisen määritelmän mukaista luontoa maassa ei ole neliömetriäkään.

Edit, lisähuomio:
Ajatelkaapa, että nyt EU on sorvaamassa yhtenäisiä luonnonsuojelu- ja metsätavoitteita koko EU:n alueelle. Eli Suomeen ja Alankomaihin tullaan toteuttamaan samanlaista politiikkaa. Kumman ehdoilla luulette, että mennään, ja kuinka yhteensopivaa luulette, että Hollantia suosiva ympäristöpolitiikka on Suomeen tai päinvastoin?

[Pallopääkissa]

Muistaakseni Alankomaiden asukkaista asuu suurempi prosenttiosuus omakotitaloissa verrattuna Suomeen. Näin huolimatta siitä että Alankomaissa on asukkaita 3-kertaisesti verrattuna Suomeen, ja pinta-ala on 1/8-osa Suomeen verrattuna.

Luin joskus kymmenkunta vuotta sitten että Saksan asukkaista 47 prosenttia asuu omakotitaloissa. Periaatteessa se on melko suuri osuus jos asukkaita on 16-kertaisesti Suomeen nähden ja maan pinta-ala suunnilleen sama. Parikymmentä vuotta sitten kuulin jostain että Suomessa asuu omakotitaloissa 40 prosenttia.

[sancai]

Muistaakseni Alankomaiden asukkaista asuu suurempi prosenttiosuus omakotitaloissa verrattuna Suomeen. Näin huolimatta siitä että Alankomaissa on asukkaita 3-kertaisesti verrattuna Suomeen, ja pinta-ala on 1/8-osa Suomeen verrattuna.

Luin joskus kymmenkunta vuotta sitten että Saksan asukkaista 47 prosenttia asuu omakotitaloissa. Periaatteessa se on melko suuri osuus jos asukkaita on 16-kertaisesti Suomeen nähden ja maan pinta-ala suunnilleen sama. Parikymmentä vuotta sitten kuulin jostain että Suomessa asuu omakotitaloissa 40 prosenttia.

Eurostatin tilaston mukaan Suomessa omakotitalossa asuu melkein 50% kun taas Alankomaissa vain 20%. Suurin ero on, että siinä missä Suomessa noin 37% asuu kerrostalossa, Hollannissa vain 20%. Sen sijaan enemmistö, melkein 60%, hollantilaisista asuu "kaupunkipientalossa", rivitalossa tai paritalossa. Kaupunkipientalo tarkoittaa taloa, joka on rakennettu kiinni naapuritaloihin sivuseinistään, eli on käytännössä osa rivitaloa, mutta oma kiinteistönsä. Suomessa vain 20%. Tämä jotenkin heijastaa myös sitä hollantilaista mentaliteettia. Kaikki tila käytetään mahdollisimman tehokkaasti hyväksi. Asuinalueet on suunniteltu neliömetrin tarkkuudella ja kaikki on erittäin organisoitua, siistiä ja toimivaa. Pyritään maksimaaliseen tehokkuuteen, mutta myös siihen, että mahdollisimman monella ihmisellä olisi oma piha ja omaa rauhaa. Maaseutu ja kaupunki sekoittuvat Alankomaissa täysin.

[IDA]

Tästä oli puhetta jo 15-vuotta sitten. En muista onko tämä minun raakakäännökseni, vai paranneltu käännös, mutta olkaa hyvä:

http://sceveseliunts.blogspot.com/2007/01/eka-postaus.html

Kirjassa ilmeisesti Pakistanista tuleva maahanmuuttaja tarkkailee Hollannin elämää ja ennustaa maan hajoamisen.

[-PPT-]

Pieni off-topic tähän väliin.

Siinä maassa joitakin ihmisiä ärsyttää että ulkomaalaiset kutsuvat maata nimellä Hollanti joka on yksi maakunta, toki tärkein sellainen, mutta silti maakunta.

Useimpia tosin asia ei hetkauta tän taivaallista.

[Pallopääkissa]

Alankomaissa on Pohjois-Hollannin ja Etelä-Hollannin provinssit. Ne muodostettiin kun Hollanti jaettiin kahtia.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Pohjois-Holland
https://fi.wikipedia.org/wiki/Etel%C3%A4-Holland
https://fi.wikipedia.org/wiki/Holland_(maakunta)

Pari päivää sitten oli liverstriimi jossa oli aiheena Alankomaiden viljelijät
Why Is The Media Ignoring The Dutch Farmer Strike? - Unapologetic LIVE
https://youtu.be/KJJyGyLKITU

[Siener]

Kyse ei ole mistään turhan takia riehumisesta, hollantilainen ei ole mikään tyhmä kuumakalle.

Tässä näkemystä Gonzalo Liralta: https://youtube.com/watch?v=m2HYnbs02Vs  (noin 7 min.)

Ja sitten joku WION-kanava, josta en tiedä mitään, mutta kaksi pidginenglantia puhuvaa naista käy läpi tilannetta, toinen asuu Hollannissa: https://youtube.com/watch?v=x_YFMpl1B1s

[Mindy]

Muistaakseni Alankomaiden asukkaista asuu suurempi prosenttiosuus omakotitaloissa verrattuna Suomeen. Näin huolimatta siitä että Alankomaissa on asukkaita 3-kertaisesti verrattuna Suomeen, ja pinta-ala on 1/8-osa Suomeen verrattuna.

Luin joskus kymmenkunta vuotta sitten että Saksan asukkaista 47 prosenttia asuu omakotitaloissa. Periaatteessa se on melko suuri osuus jos asukkaita on 16-kertaisesti Suomeen nähden ja maan pinta-ala suunnilleen sama. Parikymmentä vuotta sitten kuulin jostain että Suomessa asuu omakotitaloissa 40 prosenttia.

Hollannissa omakotitalon määritelmä on erilainen kuin Suomessa. Jos hollantilainen "eengezinswoning" (= yhdenperheenasunto) käännetään omakotitaloksi, niin mennään metsään. Jos halutaan tietää, kuinka moni asuu suomalaisittain määritellyssä omakotitalossa, niin pitää tietää, kuinka monella on "vrijstaand huis" (= vapaana seisova talo). Eengezinswoning on asunto, jossa asunnolla on oma ulko-ovi eikä ketään muuta asu asunnon ylä- tai alapuolella. Suomalaisittain suurin osa laskettaisiin useampikerroksisiksi rivitaloiksi tai paritaloiksi. Niillä kun tuppaa usein olemaan vähintään yksi yhteinen seinä naapurin kanssa. Tässä Streetview entiseltä kotikadultani Eindhovenista. Kaikki nämä talot lasketaan "eengezinswoningeiksi". https://maps.app.goo.gl/oVJ6YxmnGx5f8sKf7

[P]

Jep. Kaverini vuokrasi Alankomaissa vanhaa pientä "kerrostaloa" kaupungin keskustassa, jossa huoneet olivat päällekkäin. Sekin menisi väärin ymmärrettynä "omakotitaloksi"...

Alankomaissa asutaan, siis 90-luvulla asuttiin usein aika ahtaasti. Tunsin kyllä muutamiaaä, joilla oli omakotitalo. Yhdellä oli vielä piruniso tontti, mutta se talo olikin. Wageningenissa...

[Pentecost]

Tässä hulluudessa ollaan aiheuttamassa nälkää muuallekin kuin Alankomaihin. Sen verran nimittäin sieltä viedään ruokaa ulospäin, että se ei voi olla vaikuttamatta muuhunkin kuin maan sisäisiin asioihin.

Ollaanko meitä tosiaan kohta tappamassa nälkään ja kylmään?

Exports of agricultural goods are estimated to have reached 104.7 billion euros in 2021, setting a new record. This is reported by Wageningen Economic Research (WUR) and Statistics Netherlands (CBS) on the basis of joint research commissioned by the Ministry of Agriculture, Nature and Food Quality.
Total exports of agricultural goods were 9 billion euros (9.4 percent) higher in 2021 than in the previous year. The growth in agricultural export value is attributable to both increased prices and growth in export volume. Prices of exports increased slightly more than volume.
The estimated total of 104.7 billion euros in agricultural goods exports comprised 75.7 billion in domestically produced goods and 29.0 billion in re-exported agricultural goods which originated from other countries. Domestic exports thus reached 10.7 percent year-on-year growth while re-exports grew by 6.1 percent.
Last year, agricultural exports generated export earnings of an estimated 46.1 billion euros. Of this amount, 42.1 billion euros were domestic exports and 4.0 billion re-exports

https://www.cbs.nl/en-gb/news/2022/03/agricultural-exports-exceeded-100-billion-euros-in-2021

[Siener]

Jep. Kaverini vuokrasi Alankomaissa vanhaa pientä "kerrostaloa" kaupungin keskustassa, jossa huoneet olivat päällekkäin. Sekin menisi väärin ymmärrettynä "omakotitaloksi"...

Alankomaissa asutaan, siis 90-luvulla asuttiin usein aika ahtaasti. Tunsin kyllä muutamiaaä, joilla oli omakotitalo. Yhdellä oli vielä piruniso tontti, mutta se talo olikin. Wageningenissa...

Meillä on tässä otsikon mukaan aikalailla isompi asia keskustelussa. Kiitos tiedosta kuitenkin.

[Tavan]

@Mindy

Millainen mahtaa olla Alankomaissa nyt keskusteluilmapiiri tämän aiheen tiimoilla? Miten sikäläinen media asiaan suhtautuu? Millaista on kansalaiskeskustelu tuntumasi mukaan? Ovatko normot maanviljelijöiden puolella?

[P]

Pieni off-topic tähän väliin.

Siinä maassa joitakin ihmisiä ärsyttää että ulkomaalaiset kutsuvat maata nimellä Hollanti joka on yksi maakunta, toki tärkein sellainen, mutta silti maakunta.

Useimpia tosin asia ei hetkauta tän taivaallista.

Jep. Noord- ja Zuid-Holland ovat maakuntia ja muodostavat pääosan Randstadista. Jossain Drentessä, Groningenissa tai varsinkin Frieslandissa,  jossa on oma kielikin (Frieslan` boppe! Rest in de groppe") - ei kannata "Hollannista" jauhaa paikallisille. Vaan puhua Nederlandsista.

Oli joskus itselläni ystävättärenä friisitär... Mataharin kotiseuduilta.

[Kim Evil-666]

Melko huvittavaa lukea tätä ainaista vinkumista (joidenkin taholta) maatalouden perkelellisyydestä- ja siitä- että kyseiseltä toimialalta pitäisi tuet suunnilleen lakkauttaa.

Minä sanon tähän sellaisen vastineen- että "maahanmuuttoteollisuudelta" tulisi lakkauttaa aivan kaikki tuet kokonaan ja pysyvästi. Siihen loppuisi Suomen (ja muidenkin kansallisvaltioiden) paskominen ulkopuolisten tahojen toimesta kuin seinään. Se aiheuttaisi tietenkin hetkellisen työttömyyspiikin- koska sektori työllistää helvetillisen määrän ideologisia verorahoja kuppavia tyhjäntoimittajia- mutta olisi kuitenkin valtiontaloudelle/uksille vahvasti taloudellisesti kannattava toimenpide.

Maatalous- ja yleisesti ruuan tuottaminen on kohtuullisen kinkkinen projekti kaikkinensa. Varsinkin, kun puhutaan suurista kokonaisuuksista. Se vaatii paljon osaamista- ja lukuisia prosesseja, koska huomioon otettavia muuttujia riittää. Jos jokin ala ansaitsee- ja tarvitsee tukia, se on juurikin maatalous. Maatalous on ihmiskunnan kannalta kriittinen toimiala- ja sen "palveluksia" tarvitsee lähestulkoon koko ihmiskunta. Maatalous selvitäkseen tarvitsee sen minkä se tarvitsee. Jos sille aletaan työntämään kapuloita rattaisiin ideologisin perustein- seuraa todellinen inflaatiokierre- ja sen seurauksena kumuloituva nälänhätä, joka tavoitaa ennenpitkää jokaisen eräjormailuun kykenemättömän vässykän.

Ilmeisesti joidenkin mielestä sähkön lisäksi myös ruoka tulee töpselistä.

[Väestönvaihtaja]

Minä sanon tähän sellaisen vastineen- että "maahanmuuttoteollisuudelta" tulisi lakkauttaa aivan kaikki tuet kokonaan ja pysyvästi. Siihen loppuisi Suomen (ja muidenkin kansallisvaltioiden) paskominen ulkopuolisten tahojen toimesta kuin seinään.

Suomalaisessa maataloudessa työskentelee paljon ulkomaalaista työvoimaa. Ukrainan sota ja koronapandemia herätti huolta maatalousyrittäjien keskuudessa, sillä muun muassa ukrainalaiset ja thaimaalaiset maataloustyöntekijät ovat merkittävässä roolissa suomalaisessa maataloudessa. Maataloudessa usein puhutaan kuinka kotimaista ruokaa pitäisi suosia, mutta kotimaisen vaihtoehdon suosiminen unohtuu työvoimaa palkatessa. Ihmekös tuo: ulkomaalainen työvoima lienee halvempaa. Mitä sitä suotta maksaa suomalaisesta enemmän, kun ulkomaalaista saa halvemmalla.

Maataloustukia tullaan arvioimaan kriittisesti jatkossa. Maatalousyrittäjien tulee kantaa itse vastuu yritystoiminnastaan eikä veronmaksajien.

[Siener]

@Mindy

Millainen mahtaa olla Alankomaissa nyt keskusteluilmapiiri tämän aiheen tiimoilla? Miten sikäläinen media asiaan suhtautuu? Millaista on kansalaiskeskustelu tuntumasi mukaan? Ovatko normot maanviljelijöiden puolella?

_____________

Eikö aiemmin aamulla laittamani viesti videoineen vastannut kysymyksiisi? Kansa on maanviljelijöiden puolella. Media on hipihiljaa ympäri maailmaa. Tämä tuntuu olevan masinoitu ja tarkoituksellinen operaatio ruokapulan aiheuttamiseksi. Ehkä jopa nälänhädän.

[Tavan]

Eikö aiemmin aamulla laittamani viesti videoineen vastannut kysymyksiisi? Kansa on maanviljelijöiden puolella. Media on hipihiljaa ympäri maailmaa. Tämä tuntuu olevan masinoitu ja tarkoituksellinen operaatio ruokapulan aiheuttamiseksi. Ehkä jopa nälänhädän.

Kiitos tarjoamastasi valotuksesta! Kyselin vaan Mindyltä jos hänellä olisi antaa vielä omakohtaista lisänäkökulmaa tai esimerkiksi kuulumisia satunnaisista keskusteluista paikallisten kanssa.

Tilanne on kyllä aivan järkyttävä. Mark Rutte on Klaus Schwabin/WEF:n luottokätyreitä hänkin. Tuntuvat olevan vähän kaikki kuin samasta pakasta vedettyjä.

[F1nka]

Olen tasavaltalainen. Valtion pitäisi suojella yksilöitä demokraattiseltakin sorrolta. Useimmat maanviljelyksen ja ruuantuotannon muodot vaativat vuosikymmenien aikajänteellä tehtäviä investointeja. Viljelymaat on hankittu usean vuosikymmenen käyttöön. Peltovuokrat tapahtuvat vuosien, ehkä kymmenenkin vuoden sopimuksilla. Tuotantorakennusten ja -rakennelmien sijoitusaikahorisontti on kymmenissä vuosissa. Valtion muutaman vuoden aikajänteellä tekemät poliittiset päätökset aiheuttavat markkinahäiriön. Ei tapahdu vain sitä, että viljeleminen pakotetaan lopettamaan tai ainakin supistamaan rajusti, vaan samalla maanviljelykseen tehtyjen investointien arvo tippuu kuin kivi.

Jos maanviljelys ajetaan nyt kiville, menee uudelleenkäynnistämiseen kymmeniä vuosia. Jos olisin salaliittoteoreetikko, tutkisin kuka ostaa keinotekoisen arvonalentamisen kohteena olevaa viljelymaata. Amerikan Yhdysvalloissa Bill Gates nousi viime vuonna suurimmaksi henkilöksi, joka omistaa amerikkalaista viljelymaata:

...
Institutional investors are hungry for farmland
For many years, farmland was not a common asset class among financial investors. Even after alternative investments became widespread, few funds looked carefully at the sector. Numerous barriers to entry stood in the way, including a highly fragmented market in which most farmland was family-owned; and a lack of investment professionals with the knowledge to value farmland investments.

The tide began to shift in the early 2000s, when institutional investors began to give farmland a closer look. Momentum accelerated during the 2008-2009 Great Financial Crisis, when investors grew desperate for alternatives to traditional safe haven investments like bonds and gold. In this short period of time, there was a proliferation in funds that were specifically focused on farmland investing. In 2020, there were 166 such funds globally, nearly a 9x increase from only 19 in 2005.
...

https://agfundernews.com/gates-if-not-for-climate-then-why-is-bill-buying-up-so-much-farmland

[Tabula Rasa]

Eikö aiemmin aamulla laittamani viesti videoineen vastannut kysymyksiisi? Kansa on maanviljelijöiden puolella. Media on hipihiljaa ympäri maailmaa. Tämä tuntuu olevan masinoitu ja tarkoituksellinen operaatio ruokapulan aiheuttamiseksi. Ehkä jopa nälänhädän.

Kiitos tarjoamastasi valotuksesta! Kyselin vaan Mindyltä jos hänellä olisi antaa vielä omakohtaista lisänäkökulmaa tai esimerkiksi kuulumisia satunnaisista keskusteluista paikallisten kanssa.

Tilanne on kyllä aivan järkyttävä. Mark Rutte on Klaus Schwabin/WEF:n luottokätyreitä hänkin. Tuntuvat olevan vähän kaikki kuin samasta pakasta vedettyjä.

Rutte valehtelee onnittelukirjeestään jonka lähetti Schwabille kirjastaan joka käsittelee erästä pandemiaa2019...:

[tweet]1545364090910023680[/tweet]
Lisätty linkki jos twitter harjoittaa jälleen puhdistuksiaan
https://rumble.com/vsmb1j-dutch-mp-gideon-van-meijeren-confronts-pm-rutte-on-his-connections-w-klaus-.html

[Tsuudi]

Melko huvittavaa lukea tätä ainaista vinkumista (joidenkin taholta) maatalouden perkelellisyydestä- ja siitä- että kyseiseltä toimialalta pitäisi tuet suunnilleen lakkauttaa.

Minä sanon tähän sellaisen vastineen- että "maahanmuuttoteollisuudelta" tulisi lakkauttaa aivan kaikki tuet kokonaan ja pysyvästi. Siihen loppuisi Suomen (ja muidenkin kansallisvaltioiden) paskominen ulkopuolisten tahojen toimesta kuin seinään. Se aiheuttaisi tietenkin hetkellisen työttömyyspiikin- koska sektori työllistää helvetillisen määrän ideologisia verorahoja kuppavia tyhjäntoimittajia- mutta olisi kuitenkin valtiontaloudelle/uksille vahvasti taloudellisesti kannattava toimenpide.
...
Maatalous on ihmiskunnan kannalta kriittinen toimiala- ja sen "palveluksia" tarvitsee lähestulkoon koko ihmiskunta. Maatalous selvitäkseen tarvitsee sen minkä se tarvitsee. Jos sille aletaan työntämään kapuloita rattaisiin ideologisin perustein- seuraa todellinen inflaatiokierre- ja sen seurauksena kumuloituva nälänhätä, joka tavoitaa ennenpitkää jokaisen eräjormailuun kykenemättömän vässykän.

Usein Kim Evil osaa verbaalisesti lahjakkaana sanoa juuri sen, mitä ainakin itse ajattelen.
Yhteiskunta tukee suoraan tai on luonut toiminransa kannalta tarpeettomia aloja, joilla työskentelevien palkka tulee suoraan verorahoitteisesti. Nämä alat eivät tuota maksajalle mitään lisäarvoa, ja hyöty kokonaisuuden kannnalta on kyseenalainen. Maahanmuutto nykyisessä muodossaan on juuri tällainen. Monen muun alan, erityisesti tieteenalan, lisäksi. Nämä ovat puhtaasti ideologisin perustein tehtyjä poliittisia valintoja.
Jos jätetään takavuosien pahimmat maataloustukikepuilut sikseen, niin asia on juuri niin, että omavaraista ruuantuotantoa on syytä tukea. Ruoka ja energiaomavaraisuus ovat keskeisiä itsenäisen valtion kulmakiviä. Sen lisäksi mitä Kim tuossa sanoikin maatalouden tarpeelisuudesta, on myös niin, että "kenen leipää syöt, sen lauluja laulat".
Vasta olemme saaneet esimerkin siitä, mitä tapahtuu, kun hankkiutuu energiariippuvuuteen esim Venäjästä. Tässäkin esimerkissä oli "laillista liiketoimintaa" harrastavat vastuulliset poliitikot mukana, ja kynsin hampain puolustelemassa, kun "vihapuhuva rotutohtori" varoittel asiasta. Jälkikäteen voidaan todeta tapahtuneiden tosiasioiden pohjalta, kuka oli oikeassa. Tarvitaanko tässä maatalouden omavaraisuusasiassakin vastaava pään lyöminen seinään? Pitääkö "pullohartiasen vinkuheinän" kertoa jälleen kerran, että "kannattaakohan ehdoin tahdoin hankkiutua ruokariippuvaiseksi ulkomaisesta ruoasta, jonka tuotantoa hallitseen tulevaisuudessa kehitysmaiden kautta kiina tai ylikansalliset suuryhtiöt". Ja vastulliset poliitikot huutaa päälle kilvan kuorossa.
Tyhmyyttä ei kynnetä eikä kylvetä, vaan se kasvaa itsestään. Näin se on ollut ja näin näkyy olevan.

[Siener]

Ja noiden mulkeroiden talutusnuorassa maksetut poliitikkomme ja varsinkin ministerimme sitten "päättävät" jotain jo ylempää annettua...

[Faidros.]

Suomalaisessa maataloudessa työskentelee paljon ulkomaalaista työvoimaa. Ukrainan sota ja koronapandemia herätti huolta maatalousyrittäjien keskuudessa, sillä muun muassa ukrainalaiset ja thaimaalaiset maataloustyöntekijät ovat merkittävässä roolissa suomalaisessa maataloudessa. Maataloudessa usein puhutaan kuinka kotimaista ruokaa pitäisi suosia, mutta kotimaisen vaihtoehdon suosiminen unohtuu työvoimaa palkatessa. Ihmekös tuo: ulkomaalainen työvoima lienee halvempaa. Mitä sitä suotta maksaa suomalaisesta enemmän, kun ulkomaalaista saa halvemmalla.

Maataloustukia tullaan arvioimaan kriittisesti jatkossa. Maatalousyrittäjien tulee kantaa itse vastuu yritystoiminnastaan eikä veronmaksajien.

Laita nyt jotain lukuja väitteeseesi siitä, että maataloudessa työskentelee paljon ulkomaalaista työvoimaa.
Mansikanpoimijat kausityöntekijöinä ovat ehkä suurin ryhmä? Thaimaalaiset marjanpoimijat eivät mielestäni kuulu maatalouden piiriin.
En mitenkään keksi missä tämä suuri "ulkomainen työvoima" työskentelee maataloudessa?
Jäsen @Hae-won , valista meitä asiasta tietämättömiä.

[Väestönvaihtaja]

Suomalaisessa maataloudessa työskentelee paljon ulkomaalaista työvoimaa. Ukrainan sota ja koronapandemia herätti huolta maatalousyrittäjien keskuudessa, sillä muun muassa ukrainalaiset ja thaimaalaiset maataloustyöntekijät ovat merkittävässä roolissa suomalaisessa maataloudessa. Maataloudessa usein puhutaan kuinka kotimaista ruokaa pitäisi suosia, mutta kotimaisen vaihtoehdon suosiminen unohtuu työvoimaa palkatessa. Ihmekös tuo: ulkomaalainen työvoima lienee halvempaa. Mitä sitä suotta maksaa suomalaisesta enemmän, kun ulkomaalaista saa halvemmalla.

Maataloustukia tullaan arvioimaan kriittisesti jatkossa. Maatalousyrittäjien tulee kantaa itse vastuu yritystoiminnastaan eikä veronmaksajien.

Laita nyt jotain lukuja väitteeseesi siitä, että maataloudessa työskentelee paljon ulkomaalaista työvoimaa.
Mansikanpoimijat kausityöntekijöinä ovat ehkä suurin ryhmä? Thaimaalaiset marjanpoimijat eivät mielestäni kuulu maatalouden piiriin.
En mitenkään keksi missä tämä suuri "ulkomainen työvoima" työskentelee maataloudessa?
Jäsen @Hae-won , valista meitä asiasta tietämättömiä.

Marjat ovat osa maataloutta. Matalat palkat ja syrjäiset sijainnit eivät houkuttele kotimaista työvoimaa, mutta kehitysmaista löytyy tekijöitä. Mediassa on muutenkin ollut juttuja ulkomaalaisen työvoiman hyväksikäytöstä maataloudessa. Närpiö taisi olla yksi esimerkki. Hyväksyn työperäisen maahanmuuton (erityisesti hyvätuloisia mamuja olisi hienoa saada enemmän Suomeen), mutta hommalla moni on suhtautunut kriittisesti työperäisiin tai ainakin matalasti palkattuihin työperäisiin mamuihin, joten heitä luulisi tämän asian kiinnostavan.

Ruoka tulee omasta maasta, mutta sen tekijät yhä harvemmin
30.maaliskuu 2020

Ulkomaisesta kausityövoimasta on tullut välttämättömyys maatalousalalla. Ilman sitä ei ole pärjätty enää vuosiin. Nyt on kuitenkin pakko, ellei ulkomaisen työvoiman maahantuloa kiireesti helpoteta.

Ulkomaisen kausityöntekijöiden osuus on eri tilastojen pohjalta laskettuna 15 prosenttia 2. ja 3. vuosineljänneksen maatalouden työllisistä. Maatalouden kausityövoimasta ulkomaalaisten osuus on jopa kaksi kolmannesta, eli noin 15 000 työntekijää. Se on paljon. Ei siis ihme, että alalla ollaan huolestuneita työvoiman saatavuudesta kylvö- ja istutuskauden kynnyksellä nyt, kun rajat on suljettu.

Miksi Suomessa on jouduttu tilanteeseen, jossa Suomen ruokahuollon kriittisin tekijä on ulkomaisen työvoiman saatavuus? Ala ei houkuttele matalan palkkatason ja sijainnin takia.

https://www.ptt.fi/ajankohtaista/uutiset/ruoka-tulee-omasta-maasta-mutta-sen-tekijat-yha-harvemmin.html

[Pentecost]

Maataloudessa kaiketi käytetään kaasua aika paljon monenlaiseen lämmitykseen? Itselle ainakin tulee melko yllätyksenä tämän artikkelin nopea aikataulu siirtymisessä pois kaasusta... 

https://www.spglobal.com/marketintelligence/en/news-insights/latest-news-headlines/europe-looks-to-heat-pumps-as-russian-war-accelerates-pivot-from-gas-boilers-70868962

The transformation of Europe's residential heating sector — the continent's largest gas consumption setting — is moving into policy focus amid surging gas prices and commitments to pivot away from Russian energy imports.

More than 40% of Europe's gas usage is from residential heating, exceeding that of industry and the electric utility sector.

Some countries already have introduced an end date for installing new gas boilers. Austria recently legislated a gas and oil heating ban in new buildings and also the sale of replacements for existing buildings from next year, accelerating the policy by two years.

"Every gas boiler that we get rid of is another step out of dependency on Russian gas," Leonore Gewessler, Austria's climate protection minister, said in a June 13 statement. "Every apartment and house we can heat with sustainable heating systems makes us more free and less susceptible to blackmail."

Other European nations, including Denmark and the Netherlands, already have bans on gas-only systems in place.

Luonnollisesti tällä tavoitellaan kaikkea hyvää ja Venäjä paha, mutta aivan helvetinmoinen energian hinnan kallistuminen ja palelu sitten varmaan auttaa muuttamaan maailman paremmaksi?

[Rauno Murju]

Kävin jääkaapilla katsomassa mitä kaikkea Alankomaissa valmistettua siellä on ja onhan siellä 5 pakettia Lidl pekonia. Säilykekasasta löytyy hollantilaisia herkkusienisäilykkeitä.

Ilmeisesti halvalla pekonilla herkuttelun aika alkaa olla ohi.

e. lisäys

[Tunkki]

@Pentecost kylmään vuodenaikaan lämmittävät kasvihuoneita kaasulla, josta bonuksena kasvihuoneessa enemmän hiilidioksidia josta kasvit tykkää ja rehottavat paremmin.