Joukkorahoitus Ukrainaan

[Faidros.]

Pieni Liettuan kansa keräsi kansalaisiltaan joukkorahoituksella Ukrainaan yhden turkkilaisen Bayraktar lennokin, joka ei ihan pienellä rahalla irronnut.
Turkki antoi lennokin lopulta ilmaiseksi ja rahat lahjoitettiin humanitääriseen apuun.

Mitäs jos täällä Hommalla kerättäisiin, vaikka vähän pienemmällä mittakaavalla joukkorahoitus, ehkä vaikka SAKOn uuteen sniperkivääriin?

Uskoisin SAKOn lähtevän tähän mukaan.

Maksetaan ase ja vastaanottajana on Volodymyr Zelenskyi, Ukrainan Presidentti.

Onko muita ehdotuksia?

[sutki]

Kannatan! Keräys pystyyn.
Muoks. Lupaan lahjoittaa vähintään 100€.

[Skeptikko]

Suomen hölmö rahankeräyslaki taitaa helposti muodostua esteeksi. Ja samasta syystä tämä ketju voidaan joutua sensuroimaan, jos on vaarana, että sen nähtäisiin rikkovan rahankeräyslakia.

Lakia nyt tarkastamatta muistelen, että ensiksi pitäisi saada rahankeräyslupa. Ja sen saamiseksi pitäisi olla käsittääkseni mm. yleishyödyllinen tarkoitus ja saattoi olla, että tarvittiin joku yhdistyskin tätä varten.

[Atte Saarela]

Raskasta aseistusta tarvitaan lisää.

Voisin osallistua esim kranaatinheittimien rahoitukseen.

Mutta Suomen armeijan pitäisi olla tässä yhteistyökumppanina, en tiedä onnistuisiko yhtä helposti kuin Liettuassa.

Ja tosiaan tuo älytön rahankeräyslaki, minusta on päivänselvää että Venäjälle haitallinen tarkoitus on rahankeräyslain vaatima yleishyödyllinen tarkoitus, mutta en tiedä olisivatko Suomen virkakalkkunalaumat samaa mieltä myös.

Suorat rahalliset lahjoitukset Ukrainan armeijalle ovat hyvä vaihtoehto myöskin. Ja Aerorozvidkalla on joku drone-keräys meneillään, nähtävästi sellaisia droneja varten joka ovat resistentimpiä häirinnälle..

[sutki]

Entä jos keräys avataan Virossa, Latviassa, Liettuassa, Puolassa jne?
Samaa EU:ta tässä ollaan.

Eli oikeastaan voimmeko osallistua esim. Bayraktar keräyksiin?

[Atte Saarela]

Entä jos keräys avataan Virossa, Latviassa, Liettuassa, Puolassa jne?
Samaa EU:ta tässä ollaan.

Eli oikeastaan voimmeko osallistua esim. Bayraktar keräyksiin?

Onnistuu aika helposti verkkopankista.

Esim liettualaiselle pankkitilille siirto vaatii lisävahvistuksen, mutta se on yksi hiirenklikkaus vain, muuten yhtä helppoa kuin suomalaiselle tilille

[insinörtti]

Kaikki mikä viittaa aseiden vientiin, etenkin aseiden vientiin sotaa käyviin maihin, on monumenddaalisen byrokratian takana ja sisältää muutenkin riskejä. Aika paljon helpompi olisi vain lahjoittaa rahaa Ukrainan puolustusministeriölle tms.

[Viimeinen linja]

Oen mukana tässä, ukraina oikeasti toimii tulppana venäjää vastaan. Jos venäjä voittaisi sikailu jatkuu ja jatkuu...
Ei. Venäjän on hävittävä tässä "erikoisoperaatiossa".
Pari sataa euroa voin hyvin kaivaa.

[Atte Saarela]

Kaikki mikä viittaa aseiden vientiin, etenkin aseiden vientiin sotaa käyviin maihin, on monumenddaalisen byrokratian takana ja sisältää muutenkin riskejä. Aika paljon helpompi olisi vain lahjoittaa rahaa Ukrainan puolustusministeriölle tms.

Totta..

Kyllä olen sivumennen sanoen iloinen Liettuan puolesta ja samalla hieman kateellinen.

Itä-Euroopan maissa ovat vielä mahdollisia monet asiat joista on tullut meidän turvallisesti ja hallitusti rapautuneessa yhteiskunnassamme vaikeita tai lähes mahdottomia.

Toivottavasti Itä-Euroopan maat eivät koskaan tee samoja virheitä.

[Viimeinen linja]

Olisiko tässä:

SENSUROITU LINKKI

"NBU opens special account to raise funds for Ukraine's Armed Forces."


"The National Bank of Ukraine has decided to open a special fundraising account to support the Armed Forces of Ukraine.

The central bank's decision comes after the Ukrainian government imposed martial law throughout Ukraine in response to armed aggression by Russia and the renewed threat to Ukraine's independence and territorial integrity.

NBU Governor Kyrylo Shevchenko announced the opening of this special account in his 24 February video address."

SENSUROITU PANKKITILIN NUMERO

Pankkitilinumeroiden jakaminen täällä saattaisi rikkoa Suomen rahankeräyslakia, joten poistettu ne.

[Atte Saarela]

Olisiko tässä:

SENSUROITU LINKKI

"NBU opens special account to raise funds for Ukraine's Armed Forces."


"The National Bank of Ukraine has decided to open a special fundraising account to support the Armed Forces of Ukraine.

The central bank's decision comes after the Ukrainian government imposed martial law throughout Ukraine in response to armed aggression by Russia and the renewed threat to Ukraine's independence and territorial integrity.

NBU Governor Kyrylo Shevchenko announced the opening of this special account in his 24 February video address."

SENSUROITU PANKKITILIN NUMERO

Toiminee, mutta saksalainen pankkitili on kätevämpi käyttää, koska euroissa:

SENSUROITU LINKKI JA PANKKITILIN NUMERO

Pankkitilinumeroiden jakaminen täällä saattaisi rikkoa Suomen rahankeräyslakia, joten poistettu ne.

[insinörtti]

Nuo gov.ua linkit ovat olleet toimivia. Sitten on tietysti myös näitä perinteisiä rahankeräystapoja:

https://i.ylilauta.org/de/13/de136ec4951e0e0b.jpg

[Pro life]

Miten olisi tervehdys ammuksiin? Palvelua on mainostettu Telegramissa, ja sitä ovat käyttäneet jo jotkut suomalaisetkin. Ei tosin välttämättä niin jämptiä kuin jokin virallisempi muoto.

SENSUROITU LINKKI

Osittain vanhentunut artikkeli: https://www.vice.com/en/article/4axg9j/ukrainians-will-write-your-message-on-munitions-aimed-at-russians-for-donations

(Insinörtti oli näemmä samoissa ajatuksissa just tuossa edellä)

Sensuroitu mahdollisesti linkki mahdollisesti Suomen rahankeräyslakia rikkovana.

[Faidros.]

Raskasta aseistusta tarvitaan lisää.

Voisin osallistua esim kranaatinheittimien rahoitukseen.

Mutta Suomen armeijan pitäisi olla tässä yhteistyökumppanina, en tiedä onnistuisiko yhtä helposti kuin Liettuassa.

Ja tosiaan tuo älytön rahankeräyslaki, minusta on päivänselvää että Venäjälle haitallinen tarkoitus on rahankeräyslain vaatima yleishyödyllinen tarkoitus, mutta en tiedä olisivatko Suomen virkakalkkunalaumat samaa mieltä myös.

Suorat rahalliset lahjoitukset Ukrainan armeijalle ovat hyvä vaihtoehto myöskin. Ja Aerorozvidkalla on joku drone-keräys meneillään, nähtävästi sellaisia droneja varten joka ovat resistentimpiä häirinnälle..

Toki kannatettava ajatus, mutta raskaamman, kuin kiväärikaliberin aseistuksen hankkiminen on varmasti 1000 x kertaa vaikeampaa.
Ehkä pitäydytään vain tässä kiväärin hankkimisessa, joka olisi vain tietysti symbolinen ele pieneltä yhteisöltä Ukrainalle?

[Skeptikko]

Toki kannatettava ajatus, mutta raskaamman, kuin kiväärikaliberin aseistuksen hankkiminen on varmasti 1000 x kertaa vaikeampaa.
Ehkä pitäydytään vain tässä kiväärin hankkimisessa, joka olisi vain tietysti symbolinen ele pieneltä yhteisöltä Ukrainalle?

Raskaan aseistuksen hankkiminen on varmastikin hankalaa, mutta jo pelkän kiväärin hankkiminen ja toimittamien Ukrainaan voi olla byrokraattisesti haastavaa. Eikä toisaalta yksittäinen kivääri ole välttämättä Ukrainan tarpeiden kannalta niitä optimaalisimpia tapoja käyttää rahaa. Luulisi, että Ukraina itse tietää parhaiten mitä rahalla kannattaisi ensisijaisesti hankkia.

[Atte Saarela]

Tuo Suomen rahankeräyslaki on muuten "mielenkiintoinen" jos jopa linkittäminen "organisaation sensuroitu?" virallisille sivuille on laitonta. Käytännössä tällainen rahankeräyslaki nimenomaan hankaloittaa sitä että voi jakaa tietoa mahdollisesti luotettavimmista kanavista lahjoittaa rahaa Ukrainalle.

Voinen kuitenkin lakia rikkomatta todeta, että itse lahjoittaminen näiden virallisten kanavien kautta on täysin laillista. (Vai onko minun edes laillista todeta tämä!?)

[Skeptikko]

Tuo Suomen rahankeräyslaki on muuten "mielenkiintoinen" jos jopa linkittäminen "organisaation sensuroitu?" virallisille sivuille on laitonta. Käytännössä tällainen rahankeräyslaki nimenomaan hankaloittaa sitä että voi jakaa tietoa mahdollisesti luotettavimmista kanavista lahjoittaa rahaa Ukrainalle.

En ole sataprosenttisen varma, onko linkittämisen todettu olevan rahankeräyksessä laitonta, mutta käsittääkseni esimerki rahapeliasioissa helposti jo ulkomaisille rahapelipaikoille linkittäminen astuu rikoksen puolelle. Ja tällaisisa asioissahan ei tule pelkästään tavanomainen sakko- tai vankeusrangaistus, vaan myös kerätyt rahat tuomitaan valtiolle. Ja jos rahoja ei ole enää jäljellä, keräyksessä toimineilta vaaditaan sitten henkilökohtaisesti sitä summaa valtiolle.

Laittomista linkeistä suomalaisilla nettisivuilla tarjotaan jopa 400 euroa
https://yle.fi/uutiset/3-6763394

Arpajaislain mukaan kukaan muu kuin Veikkaus, Fintoto tai Raha-automaattiyhdistys ei saa mainostaa rahapelejä Suomessa. Ulkomaisten rahapelien markkinointi tavalla tai toisella on kiellettyä.

Poliisihallituksen arpajaishallintopäällikkö Jouni Laiho vahtii työkseen, että kieltoa noudatetaan.

Laihon mukaan pelkkä linkki rahapelisivuille voi olla laitonta ja täyttää rikoksen tunnusmerkit.
...
Rahapelirikoksesta voi saada sakkoja tai vankeutta enintään kaksi vuotta.

Rahankeräysten järjestäminen Ukrainan tilanteesta kärsivien auttamiseksi
https://poliisi.fi/-/rahankeraysten-jarjestaminen-ukrainan-tilanteesta-karsivien-auttamiseksi

Lahjoittajana varmistat parhaiten rahallisen tuen perille menemisen lahjoittamalla ensisijaisesti vain rahankeräysluvan saaneiden tahojen kautta. Nopein tapa rahalliseen tukemiseen on antaa rahaa sellaiselle toimijalle, jolla rahankeräyslupa jo on. Tunnistat laillisen keräyksen siitä, että kerääjä ilmoittaa rahan pyytämisen yhteydessä joko rahankeräysluvan tai pienkeräyksen numeron. Lisäksi rahankeräysluvan saaneet tahot on listattu poliisin internetsivuilla www.poliisi.fi/rahankeraykset. Listausta päivitetään kuukausittain.

Poliisihallitus priorisoi poikkeuksellisesti tällä hetkellä sellaisia rahankeräyslupahakemuksia, joissa kerättävien varojen käyttötarkoituksena on konfliktitilanteesta kärsivien auttaminen. Keräysten luotettavuuden takaamiseksi ja avun perille menon varmistamiseksi luvan hakijan taustat tarkastetaan edelleen. Lisäksi hakemusten käsittelyn yhteydessä arvioidaan, ovatko keräykset toteuttamiskelpoisia, eli kykenevätkö luvan saaneet tahot käytännössä toimittamaan avun perille.

On myös hyvä huomata, että monet sanomalehdet ovat mainostaneet erilaisia rahankeräysluvallisia keräyksiä ukrainalaisten auttamiseksi, jollaisia on koottu Hommaforumin etusivullekin. Sen sijaan en ole törmännyt siihen, että lehdet olisivat uskaltaneet mainostaa keräysluvattomia keräyksiä, kuten Ukrainan omia tilinumeroita. Ilmeisesti suomalaiset sanomalehdetkin ovat arvioineet, että se ei välttämättä olisi Suomen lain mukaista. Ja henkilökohtainen mielipiteeni on aina ollut, että Suomen rahankeräyslaki on aivan älytön ja se olisi syytä hävittää tai vähintään muuttaa normaalille länsimaisen maan tasolle, mutta minähän en lakien sisällöstä päätä.

[Atte Saarela]

Toivottavasti jokin virallinen taho antaisi linjauksen, että tietojen jakaminen tavoista avustaa Ukrainaa on selkeästi laillista, mikäli tässä on jotain laillisesti kyseenalaista.

Vielä parempi olisi jos tämä herättäisi keskustelua siitä olisiko nykyinen rahankeräyslakimme mahdollisesti syytä kokonaan romuttaa.. Nykyisellään siitä on monissa tapauksissa enemmän haittaa kuin hyötyä.

[F1nka]

Eikö kannattaisi lahjoittaa droneja ja muuta elektroniikkaa? Sen nyt voi sanoa menevän yleishyödylliseen koulutustarkoitukseen 

[Hamsteri]

Ukrainalle pitäisi saada joukkorahoitettua ydinpommi, niin ne voivat yrittää ydinpommittaa Moskovan jolloin sota todennäköisesti loppuu ja maailmanrauha palaa.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Kyllä raskas aseistus pitäisi mennä valtion kautta.  Yksityinen voisi varmaan kerätä rahaa muihin armeijan tarvikkeisiin. Ja jos mahdollista niin ostaa  armeijan ylijäämävarastosta tuonne materiaalia. Tai jos mahdollista niin painostaa poliitikkoja lisäämään aseavun määrää, ja laatua.

[insinörtti]

Erittäin paljon tarvitaan kamoja, joilla ei ole mitään tekemistä aseiden kanssa. Ihan yksinkertaisia, hengissäpysymisen ja taistelukyvyn säilyttämisen kannalta välttämättömiä asioita. Siis sellaisia, joita meiltä jokaiselta löytyy ruoka- tai vaatekaapista, tai ainakin lähikaupasta. Eli vaikka sitä himarssia ei saisikaan ostettua, voi silti tehdä jotain hyödyllistä - monesti jopa ilmaiseksi, luopumalla itselle tarpeettomista varusteista.

https://www.sjl.fi/paikalliset/4696142

Olen kuullut, että nuoria poikia on kuollut, koska ei ole sidetarpeita. Elämä saattaa olla 50 euron hintainen.

– Lihasäilykkeitä ja muita hyvin säilyviä ruokia, sidetarvikkeita, haavanhoitoaineita, maastokenkiä, alushousuja ja sukkia. Tarvitaan t-paitoja, maastonvärisiä. Esimerkiksi vihreät ja harmaat vaatteet ovat hyviä. Reppuja, juomapulloja ja hyttysmyrkkyjä on pyydetty myös. Paristoja tarvitaan aina