News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Maahanmuutto Kaukoidästä

Started by VesaH, 25.06.2022, 15:43:06

Previous topic - Next topic

VesaH

Onko olemassa syitä vastustaa maahanmuuttoa Kiinasta, Vietnamista ynnä muista Kaukoidän maista?

Lähi-idästä kotoisiin olevat ovat yliedustettuina rikostilastoissa ja silloin tällöin tekevät terrori-iskuja.

Itse en vastustaisi väestönvaihtoa, jossa eurooppalaista kulttuuria rikastutettaisiin rauhaarakastavalla buddhalaisuudella ym Kaukoidän ideologioilla.


Viimeinen linja

Jos valita pitää niin joo, sitten kaukoidästä mutta ensin pitäisi määritellä maahantulo kiintiö jota täytettäisiin kaukoidästä tulevilla. Ettei vaan käy niin että "ne muut" ja sitten uudet tulijat siihen päälle.

Väestönvaihtaja

#2
Kaukoitä on hieman epämääräinen termi. Tarkempia sanoja ovat Itä-Aasia (Korea, Japani, Hongkong, Kiina, Taiwan), Kaakkois-Aasia (Vietnam, Filippiinit, Thaimaa yms.) ja Etelä-Aasia (Intia, Bangladesh).

Kaukoidästä tulevat maahanmuuttajat kotoutuvat hyvin. Ryhmien välillä on jonkin verran eroja, mutta yleisesti ottaen itä-aasialaiset kotoutuvat parhaiten, mutta myös kaakkois- ja etelä-aasialaiset kotoutuvat hyvin. Jos kaikki maahanmuuttajaryhmät kotoutuisivat yhtä hyvin, niin maahanmuuttoon liittyvät ongelmat olisivat selvästi pienempiä. Esim. itäaasialaiset ovat rikoksissa aliedustettuina. Nämä ryhmät myös työllistyvät verrattain hyvin ja menestyvät opinnoissaan hyvin. Näiden ryhmien välillä on jonkin verran eroja, aivan kuten eri aasialaisten maiden ja kulttuurien välillä on - Aasia ei ole mikään homogeeninen monoliitti - mutta en mene niihin nyt eikä ne maahanmuuttopolitiikan suuressa kuvassa ole niin tärkeitä.

Pääsääntöisesti kaukoidästä tulevat maahanmuuttajat muuttavat länsimaihin joko töiden tai opiskelujen takia. Thaimaalaiset ovat poikkeus, sillä thaimaalaisten naisten pariutuminen länsimaalaisen miesten kanssa on yksi merkittävä väylä maahanmuuttoon, mikä näkyy sukupuolijakaumassa: Suomessa asuvista thaimaalaisista alle 15% on miehiä, mikä on muihin maahanmuuttajaryhmiin verrattuna hyvin pieni osuus. Myös filippiiniläisten (ja venäläisten) osalta miesten osuus maahanmuuttajista on melko pieni, joskin en tiedä johtuuko filippiiniläisten kohdalla asia pariutumisesta vai selittyykö asia filippiiniläisten työskentelyllä hoitajina, mikä ainakin Suomessa on perinteisesti ollut naisvaltainen ala. Humanitaarisia maahanmuuttajia kyseisiltä alueilta ei juuri tule.

Omaan tuttavapiiriin kuuluu kohtalainen määrä länsimaissa asuvia maahanmuuttajia em. alueilta. Pääasiassa itäaasialaisia, mutta myös vietnamilaisia ja jonkin verran pakistanilaisia sekä intialaisia. Pääsääntöisesti ovat tulleet joko töiden tai opiskelujen kautta tai ovat toisen polven maahanmuuttajia. Mainittakoon erikseen, että vietnamilaiset Suomessa tuntuu omien havaintojeni mukaan olevan vähän kaksijakoinen porukka: heitä on paljon Suomessa koulutusta vaativissa duuneissa ja opiskelijoina, mutta jonkin verran myös maataloudessa marjanpoimijoina tms. Tästä oli joskus vähän epäselvyyttä täällä.

Sinänsä Suomi ei ole tilanteessa, jossa Suomi voisi erikoisemmin valikoida näitä. En oikein osaa kuvitella mitään kansallisuuteen perustuvia kiintiöitä, saatika että niitä kannattaisi näihin ryhmiin kohdistaa. Ei myöskään ole lainkaan selvää, että Suomessa hetkellisesti asuva maahanmuuttaja asuisi loppuelämäänsä Suomessa. Parempi pitää huoli siitä, että työ- ja opiskeluperäiseen maahanmuuttoon liittyvät säännöt ovat kunnossa, ja että humanitaaristen maahanmuuttajien määrä saadaan minimoitua.

Jos Suomessa kantasuomalaisista tulee vähemmistö, niin se ei johdu em. maahanmuuttajista. Ja kyllähän jotkut Korea- ja Chinatownit olisivat kivaa vaihtelua Euroopassa tyypillisempiin maahanmuuttajalähiöihin verrattuna.

Outo olio

Minulla tulee mieleen nepalilaisten ravintolaorjuus ja muistaakseni vietnamilaisten huumekauppaa oli joskus.

MENA-maahanmuuttajissa on se "hyvä" puoli että heidän perseilykulttuurinsa on niin huonolaatuista että se pystyy selviämään vain ulkopuolisen avun turvin (vrt. mustalaiset). Itä-aasialaiset taas ovat "parempia" ja heidän kulttuurinsa pysyy pystyssä myös omillaan. Itä-aasialaiset ovat siis jopa vakavampi uhka, koska heidän ongelmakulttuurinsa pystyy pärjäämään täällä "omillaan".

Kaikkein tärkeintä olisi karkottaa kaikki ravintolaorjuuttajat ja muut, ennen kuin aletaan ottamaan lisää maahanmuuttajia. Kun tämä on saatu toimimaan, voitaisiin itä-Aasiasta ottaa lisää maahanmuuttajia, mutta ei ennen. Muuten se olisi kuin jos kesämökkiin haalittaisiin sokerimuurahaisten tilalle puunsyöjämuurahaisia.
Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Can I have a safe space, too?

F1nka

Kiinan suhteen kannattaa olla varovainen. Kiinan kommunistinen järjestelmä pitää kiinni kiinalaisista useamman sukupolven päähän.
Tottelematon tieto aktivismissa

Veikko

Aikanaan muuten maahanmuuttoa niin kannattavat vasemmistolaiset vastustivat vietnamilaisten "venepakolaisten" maahantuloa. Tästä minulla ei tosin ole nyt mitään viitettä, mutta Kansallisarkiston sanomalehtiosastolta varmasti löytyy herkullista tekstiä vasemmistolehdistä. Vasemmiston mielestähän nämä eivät olleet todellisia pakolaisia, koska he eivät edustaneet mitään sellaista ideologiaa, joka olisi haitallista tai vihamielistä läntiselle, demokraattiselle, yhteiskuntajärjestykselle. Eivätkä he myöskään edustaneet mitään sellaista uskontoa, joka - jälleen - olisi ollut haitallinen tai vihamielinen demokraattisille yhteiskunnille. Samoin oli laita etnisen statuksen - eli he eivät olleet loisia, sossun tissien imiöitä, sekasorron aiheuttajia, rikollisia, raiskaajia ym. vasemmiston rakastamia haittayksilöitä, vaan itsenäisiä, yritteliäitä ja tavattoman ahkeria veronmaksajia. Siis juuri sellaisia, joita vasemmisto ja vihreät niin sydämestään inhoavat.

Muun referenssin puutteessa laitan katkelman Ylen arkistosta* tuolta ajalta (1979), jossa kiemurrellaan mielenkiintoisesti asian ympärillä ja annetaan myös ymmärtää, että nämä pakolaiset ovat kehitystä vastustavia keinottelijoita, työtä pakenevia ja "hysteerisen ilmapiirin" uhreja ym. Lisäksi mainitaan, että näitä ei voida ottaa vastaan naapurimaissa, koska se horjuttaisi "väestön tasapainoa!!!". (Milloin meillä aletaan puhumaan väestön tasapainosta?) Olivathan he pääosin esi-isiltään kiinalaisperäisiä! Ja Suomeen suunniteltiin otettavaksi - kuinka paljon sitten otettiinkaan, en osaa nyt sanoa - kokonaista kuohuttavat 100 pakolaista!

Mutta omiin mielipiteisiini: Kyllä, olen tutustunut muutamiin Vietnamin pakolaisiin ja he ovat todella ahkeria ja älykkäitä ihmisiä. Pakolaisten kermaa. Heidän lapsensa ja lapsenlapsensa ovat useissa tapauksissa omin avuin suorittaneet korkeakoulututkinnon huippuarvosanoin. Tällaisia maahanmuuttajia tänne tarvitaan, olivat vihervasemmistolaiset mitä mieltä tahansa. Ja pitkälti samat kokemukset minulla on muista kaukoidän maista tulleista.

Jos jotain, niin näitä - tämän kaltaisia, ei viidakon älyttömiä apinoita tai aavikoiden islamisteja ja muita kurkunkatkaisijoita.

* https://yle.fi/aihe/artikkeli/2006/09/08/vietnamin-venepakolaiset
"Tiedän varmasti, että sinä, oi Eurooppa, tulet tuhotuksi." - Mohammed Bouyeri, Theo van Goghin murhaaja

"Van Goghin murhan jälkeen kukaan ei ole uskaltanut ilmaista itseänsä yhtä vapaasti kuin ennen." - Theo van Goghin ystävä.

"Taas tänäänkin opin jotain uutta. Vain idiootit EIVÄT lue hommaa." - Kirjoitti: tos

Outo olio

^Vietnamin venepakolaiset olivat antikommunisteja, ainakin noin suunnilleen. Jo tämä syy riitti siihen että vasemmisto vastusti heidän maahanottamistaan.
Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Can I have a safe space, too?

VesaH

Ehkä ongelman ydin on uskonto. Islam suhtautuu vihamielisesti vääräuskoisiin. Hinduille, buddhalaisille ym toisten ihmisten ihmisten uskomukset eivät paljonkaan merkitse.

Islaminuskoisista maistakin on tullut hyvinpärjääviä ja hyvinkäyttäytyviä yksilöitä; he ovat yleensä hylänneet islamilaisen kulttuurin.

Outo olio

Quote from: VesaH on 25.06.2022, 15:43:06
Itse en vastustaisi väestönvaihtoa, jossa eurooppalaista kulttuuria rikastutettaisiin rauhaarakastavalla buddhalaisuudella ym Kaukoidän ideologioilla.

Hassusti luin juuri uutisen jonka mukaan Japanin ja Etelä-Korean kaksi buddhalaista luostaria känäävät ikivanhan pronssipatsaan omistusoikeudesta. Siis buddhalaiset munkit tappelemassa maallisesta materiasta. :( Onko vähän opinkappaleet unohtuneet, onko. Älä takerru materiaan, on kaikki katoavaista vaan.
Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Can I have a safe space, too?

Väestönvaihtaja

Quote from: Outo olio on 25.06.2022, 16:54:33
MENA-maahanmuuttajissa on se "hyvä" puoli että heidän perseilykulttuurinsa on niin huonolaatuista että se pystyy selviämään vain ulkopuolisen avun turvin (vrt. mustalaiset). Itä-aasialaiset taas ovat "parempia" ja heidän kulttuurinsa pysyy pystyssä myös omillaan. Itä-aasialaiset ovat siis jopa vakavampi uhka, koska heidän ongelmakulttuurinsa pystyy pärjäämään täällä "omillaan".
Mistä ongelmakulttuurista puhut? En osaa nähdä esimerkiksi japanilaisia tai heidän kulttuuriaan uhkana Suomessa. Suomessa itäaasialaiset syyllistyvät vähemmän rikoksiin kuin kantasuomalaiset kun huomioidaan väestöjen koot. Ruotsissa itäaasialaisia on epäilty kaikista ryhmistä vähiten rikoksista. Tietysti vakaviin rikoksiin syyllistyvät tulisi karkottaa kotimaastaan riippumatta.


Quote from: Veikko on 25.06.2022, 17:04:25
Olivathan he pääosin esi-isiltään kiinalaisperäisiä!
Vietnamilaisten ulkonäössä kiinalaisvaikutus näkyy hyvin. On olemassa vietnamilaisia, joilla on vaalea iho ja kiinalaistyyliset kasvot. Näitä voi olla vaikea tai mahdoton erottaa kiinalaisista ulkonäkönsä perusteella. Toisaalta on myös vietnamilaisia, jotka näyttävät hyvin erilaisilta kuin edellä mainitut kiinalaisilta näyttävät vietnamilaiset. Näillä on tyypillisesti tummempi iho ja erilaiset kasvojenpiirteet. Nämä tunnistaa vietnamilaisiksi helposti.

Golimar

Edes nk. osaajien tai sijoittajien maahanmuutto ei ole ongelmatonta vastaanottavalle maalle/yhteiskunnalle mutta sitten kun siirrytään maahanmuuttoon maahanmuuton vuoksi ongelmat moninkertaistuvat. Jossain täällä oli juttu vietnamilaisesta leipurista tjsp. joka oli haalinut sukulaisiaan Suomeen, pientähän se on verrattuna afrikansarviaisten ja sandaalinläpsyttäjien touhuihin verrattuna mutta mielestäni ongelma kuitenkin.

Sivulause

Minä olen melko suvaitsevainen työteliäiden maahanmuuton suhteen, mutta yksi aspekti siinäkin on potentiaalinen murheenkryyni.

Minä en näin vanhemmiten jaksa enää olla kovin kiinnostunut kaukaisen maan A syrjityn vähemmistön B ongelmista. En varsinkaan siinä kontekstissa että siitä tehdään minun ongelmani, johon pitäisi keksiä jotain sanottavaa saati alkaa kaivamaan kuvetta.

Sosialidemokratia on ulosmitannut solidaarisuuteni veroina many times over. Tulkaa töihin jos tulette, ja jättäkää kaunanne, ongelmanne ja valituksenne porstuaan. Kiitos.

VesaH

Quote
Suomessa itäaasialaiset syyllistyvät vähemmän rikoksiin kuin kantasuomalaiset kun huomioidaan väestöjen koot. Ruotsissa itäaasialaisia on epäilty kaikista ryhmistä vähiten rikoksista.

Eli kun lähi-itäläinen ja afrikkalainen maahanmuutto lisäävät rikollisuutta, itäaasialainen maahanmuutto vähentää sitä? (Olettaen että kantasuomalainen väestö pienenee kiinalaisten ja vietnamilaisten ym määrän kasvaessa.)

Outo olio

Quote from: Sivulause on 25.06.2022, 21:24:49
Minä olen melko suvaitsevainen työteliäiden maahanmuuton suhteen, mutta yksi aspekti siinäkin on potentiaalinen murheenkryyni.

Minä en näin vanhemmiten jaksa enää olla kovin kiinnostunut kaukaisen maan A syrjityn vähemmistön B ongelmista. En varsinkaan siinä kontekstissa että siitä tehdään minun ongelmani, johon pitäisi keksiä jotain sanottavaa saati alkaa kaivamaan kuvetta.

Sosialidemokratia on ulosmitannut solidaarisuuteni veroina many times over. Tulkaa töihin jos tulette, ja jättäkää kaunanne, ongelmanne ja valituksenne porstuaan. Kiitos.

Tästä muistinkin, Yhdysvalloissa on käynyt semmoistakin että korealaisamerikkalaiset poliitikot (sekä republikaanit että demokraatit) ovat pitäneet ääntä siitä kun Japani ei ole riittävän virallisesti pyytänyt anteeksi sodanaikaista korealaisnaisten seksiorjuutta. Eli eri maiden välinen kiista siirtyi ihmisten mukana toiselle puolen maailmaa.
Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Can I have a safe space, too?

l'uomo normale

#14
Joitain kiinalaisia maahanmuuttajia ei välttämättä voisi vähääkään kiinnostaa Suomen itsenäisen olemassaolon jatkuminen, vastahan se on nähty Ukrainassakin.

Henkilökohtainen hyöty vain niinkuin olisivat jossain siirtomaassa kaivosprojektissa töissä.
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

Sivulause

Vietin joskus back in the day jonkun aikaa Kiinassa. Japanialaisten ja kiinalaisten kylmät välit eivät jääneet epäselviksi.

Etelä-Koreassa olen myös viettänyt aikaa. Korealaiset naiset viehättävät enemmän silmää kuin kiinalaiset. Korealaiset ovat ihan mukavia, mutta näissä aasialaisissa kulttuureissa on yksi ja sama asia pitkänenän näkökulmasta mikä pitää muistaa:

Älä luule ymmärtäväsi missä mennään. Voit ymmärtää vähän kieltä, olla hyvää pataa ja nostella maljaa, gambei, kampai, mutta ellet ole turusenmarttimaisella elämänmittaisella matkalla niin olet yhä vaan turisti. Sama asia toisinpäin, ehkä harmittomia ja työteliäitä vähemmistöjä maassasi, mutta et pirullakaan pääse kiinni siihen mitä siellä pinnan alla porisee.

Kiinalaisvähemmistöissä on mielestäni samankaltaista miinapotentiaalia kuin venäläisissä. Voi olla että pandalähetys muuttuu pandasilmälähetykseksi ajan kanssa, jos Kiina jatkaa ylpistymistään.

Väestönvaihtaja

Oletteko kiinnittäneet huomiota toisen sukupolven mamujen etunimiin? Olen ollut huomaavinani, että itä- ja kaakkoisaasialaisilla toisen polven mamuilla on usein suomalaiset etunimet. Tämä ei joillain muilla maahanmuuttajaryhmillä tunnu olevan lainkaan yhtä yleistä. Täysin epätieteellinen havainto omien kokemusteni perusteella, eikä minulle ihmisten nimillä ole väliä, eihän nimi miestä tai naista pahenna. Mutta tulipahan mieleen, kun täällä näitä kulttuurinationalisteja on jonkin verran, ja heitä asia varmaan kiinnostaa. Kaipa suomalaisten etunimien yleisyys kertoo jotain assimilaatiosta?


Quote from: VesaH on 25.06.2022, 21:39:32
Quote
Suomessa itäaasialaiset syyllistyvät vähemmän rikoksiin kuin kantasuomalaiset kun huomioidaan väestöjen koot. Ruotsissa itäaasialaisia on epäilty kaikista ryhmistä vähiten rikoksista.
Eli kun lähi-itäläinen ja afrikkalainen maahanmuutto lisäävät rikollisuutta, itäaasialainen maahanmuutto vähentää sitä? (Olettaen että kantasuomalainen väestö pienenee kiinalaisten ja vietnamilaisten ym määrän kasvaessa.)
Jos maahan muuttaa väkeä, jotka tekevät kantaväestöä vähemmän rikoksia, maa muuttuu turvallisemmaksi (rikoksia tapahtuu vähemmän suhteessa väestön kokoon). Eli kyllä, itäaasialaisten muutto Suomeen tekee Suomesta turvallisemman maan. Suomalaiset eivät elä yhtä lainkuuliaisesti kuin itäaasialaiset maahanmuuttajat.


Quote from: l'uomo normale on 25.06.2022, 23:06:11
Henkilökohtainen hyöty vain niinkuin olisivat jossain siirtomaassa kaivosprojektissa töissä.
Henkilökohtainen hyöty maahanmuuttajilla on varmasti mielessä. Eivät suomalaisetkaan muuta ulkomaille mikään muu kuin oma etu mielessään. Kun suomalaiset aikoinaan lähti massoittain Ruotsiin töihin, niin kyllä siinä oli kruunut mielessä suomalaisilla mamuilla. Näkeehän sitä tälläkin foorumilla vakuutteluja siitä, kuinka suomalaisesta verohelvetistä aijotaan muuttaa alemman verotuksen maihin.

Ei kai kukaan kuvittele, että mamut olisi jotain altruistisia hyväntekijöitä, jotka eivät ollenkaan huomioisi omaa etuaan? Että kun suomalainen jättää "riistoverotuksen" taakse ja muuttaa paremman palkan ja alhaisempien verojen perässä ulkomaille, niin hänellä ei olisi oma hyöty mielessään?


Quote from: Outo olio on 25.06.2022, 22:36:09
Eli eri maiden välinen kiista siirtyi ihmisten mukana toiselle puolen maailmaa.
Tämä ei toki ole mikään aasialaisiin liittyvä erikoisuus. Esimerkiksi Suomessa asuvat ukrainalaiset ovat pitäneet ääntä Ukrainan sodasta.


Quote from: Sivulause on 25.06.2022, 23:48:15
Korealaiset naiset viehättävät enemmän silmää kuin kiinalaiset.
Korealaiset naiset ovat parhaimman näköisiä aasialaisia jos minulta kysytään. Mutta kyllä kiinalaisistakin löytyy ihan miellyttävän näköisiä naisihmisiä.

Sivulause

Ei ole tullut virallisia nimiä vastaan. Aasialaisten nimien länsimaalaistaminen on toki tuttua, ja ne harvat kerrat kun on tullut epävirallisia suomalaistettuja nimiä vastaan on ollut jotenkin herttaista. Ehkä noloa meidän kyynisiin silmiin, mutta osoittaa kuitenkin arvostusta joten ei valittamista.

Indonesialaiset naiset ovat myös kauniita. Jostain luin tulkintaa että kyse olisi länsimaalaisen silmin siitä, että hollantilaiset kauppakomppanian sonnit olisivat käyneet pistämässä jotain tutunnäköistä kiertämään indonesialaisten perimään.


Juoni

#18
Itäaasialaiset ovat eri rotua kuin me ja itselleni tämä on riittävä syy vastustaa heidän maahanmuuttoaan. Esmes Vancouverissa aasialaisia on jo yli 50% väestöstä, joten anglokanadalaisten näkökulmasta kaupunki tuskin tuntuu enää kotoisalta.

Kaakkoisaasialaisista ainakin vietnamilaiset olivat yksi rikollisimmista ryhmistä Suomessa edellisvuosikymmenellä. Uudempia tietoa en ole katsonut.

Quote from: Sivulause on 26.06.2022, 00:18:45
Indonesialaiset naiset ovat myös kauniita. Jostain luin tulkintaa että kyse olisi länsimaalaisen silmin siitä, että hollantilaiset kauppakomppanian sonnit olisivat käyneet pistämässä jotain tutunnäköistä kiertämään indonesialaisten perimään.

Aika tavalla saaneet aktiviteettejaan harrastaa ottaen huomioon että indonesialaisia on yli 200 miljoonaa ja hollantilaisia alle 20.

Sivulause

Quote from: Sivulause on 26.06.2022, 00:18:45
Indonesialaiset naiset ovat myös kauniita. Jostain luin tulkintaa että kyse olisi länsimaalaisen silmin siitä, että hollantilaiset kauppakomppanian sonnit olisivat käyneet pistämässä jotain tutunnäköistä kiertämään indonesialaisten perimään.

Aika tavalla saaneet aktiviteettejaan harrastaa ottaen huomioon että indonesialaisia on yli 200 miljoonaa ja hollantilaisia alle 20.
[/quote]

Vuosien 1600-1800 paikkeilla Jaavalla oli 1-2 miljoonaa ihmistä Hollannin kauppakomppanian vallan alla, sieltä tuo ilmiö on lähtöisin.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Indo_people

VesaH

Onko pelkkä ulkonäkö ("rotu") syy vastustaa maahanmuuttoa joka on vaaratonta.

Suurmestari

Quote from: Outo olio on 25.06.2022, 16:54:33
Minulla tulee mieleen nepalilaisten ravintolaorjuus ja muistaakseni vietnamilaisten huumekauppaa oli joskus.

MENA-maahanmuuttajissa on se "hyvä" puoli että heidän perseilykulttuurinsa on niin huonolaatuista että se pystyy selviämään vain ulkopuolisen avun turvin (vrt. mustalaiset). Itä-aasialaiset taas ovat "parempia" ja heidän kulttuurinsa pysyy pystyssä myös omillaan. Itä-aasialaiset ovat siis jopa vakavampi uhka, koska heidän ongelmakulttuurinsa pystyy pärjäämään täällä "omillaan".

Kaikkein tärkeintä olisi karkottaa kaikki ravintolaorjuuttajat ja muut, ennen kuin aletaan ottamaan lisää maahanmuuttajia. Kun tämä on saatu toimimaan, voitaisiin itä-Aasiasta ottaa lisää maahanmuuttajia, mutta ei ennen. Muuten se olisi kuin jos kesämökkiin haalittaisiin sokerimuurahaisten tilalle puunsyöjämuurahaisia.


Niin tuo jengiasiakin on syytä ottaa huomioon siinä mittakaavassa että jos vutkelma katuryöstää ja diilaa piriä/pilveä assalla niin triadi/yakuza/whatever soluttautuu yrityksiin, pitää bordelleja/hankkii muuta kompromattia tai vastaavaa ja järjestelee niitä isoja lasteja myyntiin sinne Kaisaniemen puistoon. Jotenkin tuntuu että myytti "rehdistä itä-aasialaisesta" elää edelleen vaikka se on enempi vähempi todettu vääräksi. Kts. vaikka se Pablon veroinen huumekeisari jostain Kambotsasta. (Ei ole vieläkään kiinni vaikka aloitti jo ties milloin "uransa")
"A King may move a man, a father may claim a son, but remember that even when those who move you be Kings, or men of power, your soul is in your keeping alone.
When you stand before God, you cannot say, "But I was told by others to do thus."

sutki

Valhe, emävalhe, tilasto. Rikollisuutta on monenlaista ja se kuinka usein rikokset päätyvät tilastoihin riippuu mm. rikosten laadusta.

Eihän tästä kauaa ole kun Närpiössä paljastui epäily törkeästä kiskonnasta jossa epäiltynä oli vietnamilainen pariskunta. Vastaavaa tapahtuu ravintolapuolella, mutta kuinka laajasta ilmiöstä on kyse on vaikeampaa selvittää.

Hierontapuolella paritusjuttuja tulee esille silloin tällöin, mutta lattiatason suorittavan portaan naisia niissä harvoin tuomitaan. Moni itämainen hieroja on tullut Suomeen mm. siivoamaan ja ilmeisestikin parempien tienestien houkuttelemana ammatti on sitten vaihtunut hieronta-alan toimijaksi.
Virallisesti business ei taida olla kovinkaan kannattavaa, mutta mitä luultavimmin osalla yrittäjistä saattaa kirjanpidon kanssa olla epäselvyyksiä noin verottajan näkökulmasta.

Halpatyövoiman kyseessä ollessa rikollisuutta esiintynee enemmän kuin esim. IT-puolelle tulleiden koulutettujen ihmisten parissa.
Myös lähtömaalla on väliä, vauraasta Japanista Suomeen tullee harvemmin rikollista tai hyväksi käytettävää ainesta.

Li Andersson 2.4.2023:  "Vituttaa kuin pientä eläintä"
Kotus kesäkuu 2024: "Kuukauden sana kesäkuussa 2024 on jytkyli"

VesaH

Rikoksia tekevät kaikki. Kantasuomalaisetkin kaikenlaisia talousrikoksia ja jopa väkivalta- ja henkirikoksia. Eräskin marjatilallinen Keski-Suomessa sai vankeustuomion ja satoja tuhansia euroja maksettavaa ihmiskaupasta.

Kysehän on keskiarvoista. On kansanryhmiä joissa on keskimääräistä vähemmän rikollisia ja toisia joissa on keskimääräistä enemmän.

Nyt Suomessa ollaan innoissaan Ukrainan pakolaisista. Luuletteko että he ovat kaikki sataprosenttisen lainkuuliaisia?


Radio

Inhoan, halveksin ja pidän typeränä meille himmeiden maailmanparantajiemme väkisin tunkemaa monikulttuuria.
Kansallisvaltion muuttaminen alusmaaksi isommilleen on helvetillinen maanpetos. Neuvostoliiton kyykyttämän Suomen koko hallinto on läpimätä.
Ulkomaisen halpatyövoiman, rikollisten ja muun "kulttuuriväen" haaliminen  tuhoamaan ja halveksimaan suomalaista elämänmuotoa, tavoitteena on vallankumous.
Kommunismin aave elää ja voi hyvin Euroopassa. Diktatuurivaltioden kansalaisista ihmisyys pestään pois ja tuloksena saadaan zombeja.

Väestönvaihtaja

#25
Quote from: VesaH on 26.06.2022, 14:10:16
Rikoksia tekevät kaikki. Kantasuomalaisetkin kaikenlaisia talousrikoksia ja jopa väkivalta- ja henkirikoksia. Eräskin marjatilallinen Keski-Suomessa sai vankeustuomion ja satoja tuhansia euroja maksettavaa ihmiskaupasta.

Kysehän on keskiarvoista. On kansanryhmiä joissa on keskimääräistä vähemmän rikollisia ja toisia joissa on keskimääräistä enemmän.

Nyt Suomessa ollaan innoissaan Ukrainan pakolaisista. Luuletteko että he ovat kaikki sataprosenttisen lainkuuliaisia?
Joo, tässä on havaittavissa samanlainen ilmiö kuin "raiskaavathan suomalaisetkin!" -argumentissa. Yksittäisillä rikoksilla ei voida todistaa väitteitä rikollisuuden määristä. Ei kukaan ajattele, etteikö esimerkiksi japanilaisetkin tekisi rikoksia, vaikka Suomessa asuvat japanilaiset tekevätkin kantasuomalaisia vähemmän rikoksia. Mutta ei yksittäisiin rikoksiin vetoamalla voida todistaa esimerkiksi japanilaisen Suomessa rötöstelevän yhtä paljon kuin kantasuomalaisen, aivan kuten suomalaisten tekemiin raiskauksiin vetoamalla ei voida todistaa, etteikö jotkut ryhmät olisi seksuaalirikoksissa yliedustettuina.


Quote from: AmorEnTiemposDeCorona on 26.06.2022, 11:49:38
Jotenkin tuntuu että myytti "rehdistä itä-aasialaisesta" elää edelleen vaikka se on enempi vähempi todettu vääräksi. Kts. vaikka se Pablon veroinen huumekeisari jostain Kambotsasta.
Ei ole myyttiä lakia noudattavasta itäaasialaisesta, koska se on fakta.

Kambodzalaiset ovat kaakkoisaasialaisia, joten kambodzalaisella rikollisella et voi perustella itäaasialaisten lainkuuliaisuuteen liittyviä väitteitä.

Viestin liitteenä asiaa valaiseva kartta.

Itä-Aasia = East Asia.
Kaakkois-Aasia = Southeast Asia.
Etelä-Aasia = South Asia.

Quote from: sutki on 26.06.2022, 11:54:18
Valhe, emävalhe, tilasto. Rikollisuutta on monenlaista ja se kuinka usein rikokset päätyvät tilastoihin riippuu mm. rikosten laadusta.
Sama pätee myös suomalaisiin. Kännissä valvontakameran edessä portsaria puukottava Arska jää rikoksestaan todennäköisemmin kiinni kuin verojen kanssa kikkaileva valkokaulushenkilö.

Quote from: sutki on 26.06.2022, 11:54:18
Myös lähtömaalla on väliä, vauraasta Japanista Suomeen tullee harvemmin rikollista tai hyväksi käytettävää ainesta.
Niinpä. Sama pätee eurooppalaisiin maahanmuuttajiin: länsieurooppalaiset maahanmuuttajat tekevät vähemmän rikoksia kuin itäeurooppalaiset. Varmaan myös tulo- ja koulutustaso vaikuttaa. Suurituloisimpaan tulokymmenykseen kuuluva vietnamilainen asiantuntija tuskin on yhtä altis syyllistymään rikoksiin kuin maanmiehensä, joka on heikoissa olosuhteissa työskentelevä riistettävä halpaduunari. Rikollisuudella ja tuloilla on käänteinen riippuvuus.


Quote from: VesaH on 26.06.2022, 11:29:49
Onko pelkkä ulkonäkö ("rotu") syy vastustaa maahanmuuttoa joka on vaaratonta.
Onhan se. Sinänsä en ymmärrä tätä ajatusta ulkonäköön perustuvasta valikoinnista, koska jos minun näin kantasuomalaisena heteromiehenä pitäisi ulkonäön perusteella valita ketkä Suomessa asuu, niin kyllä emimerkiksi joku singaporelainen kaunokainen menisi aika monen suomalaisen ohi. Mutta meitä on moneen junaan.

Juoni

Quote from: VesaH on 26.06.2022, 11:29:49
Onko pelkkä ulkonäkö ("rotu") syy vastustaa maahanmuuttoa joka on vaaratonta.

Ei tietenkään, vaan luonteenlaatu joka sen mukana tulee. Itäaasialaiset ovat erittäin kollektivistisia ja japanilaiset poisluettuna täysin empatiakyvyttömiä eläimiä kohtaan, joten omalta osaltani en halua sellaisia ihmisiä tänne. Ja siksi toisekseen ainakin kiinalaiset ovat kaikkea muuta kuin vaarattomia pitkällä tähtäimellä, koska (kuten joku jo yllä totesi) Kiinan valtio ei heistä otettaan päästä ja osa toimii väistämättä Kiinan hyväksi länsimaissa ollessaan.

VesaH

Quote from: Hae-won on 25.06.2022, 16:36:00

Sinänsä Suomi ei ole tilanteessa, jossa Suomi voisi erikoisemmin valikoida näitä. En oikein osaa kuvitella mitään kansallisuuteen perustuvia kiintiöitä, saatika että niitä kannattaisi näihin ryhmiin kohdistaa.


Kiintiöpakolaiset voi nimenomaan valikoida. 2001 terrori-iskujen jälkeen Suomi otti kiintiöpakolaisia Myanmarista, koska muslimeita hieman pelättiin. Myöhemmin islaminuskoisia alkoi tulla omin päin, ja silloin olisi pitänyt ymmärtää pistää rajat kiinni.

VesaH

Quote from: Juoni on 26.06.2022, 16:20:09
Quote from: VesaH on 26.06.2022, 11:29:49
Onko pelkkä ulkonäkö ("rotu") syy vastustaa maahanmuuttoa joka on vaaratonta.
Ei tietenkään, vaan luonteenlaatu joka sen mukana tulee. Itäaasialaiset ovat erittäin kollektivistisia ja japanilaiset poisluettuna täysin empatiakyvyttömiä eläimiä kohtaan, joten omalta osaltani en halua sellaisia ihmisiä tänne.

Olisikohan tuossa taas pientä yleistystä. Löytyyhän suomalaisistakin eläinrääkkääjiä, ja mistä on peräisin väite että kaikki (kuinkas monta miljardia niitä onkaan) itäaasialaiset ovat empatiakyvyttömiä.

Radio

Kukaan ei voi ulkonäölleen juuri mitään. Tosin geeneiltään samaan populaatioon kuuluvat eläimet ja ihmisetkin tunnistavat toisensa. Lukevat toistensa signaalit. Vieraslajit vierastuttavat ulkoisella habituksellaan eli suomalainen osaa lukea suomalaista.
Kulttuuri on ehkä vielä voimakkaampi vaikuttaja. Laajennettu käsitys seksuaalisuudesta tai väkivallasta yms. normien poikkeamat tuottavat ongelmia. Uskonto on todella kansaa jakava herkkä asia. Perinteet heitetään helvettiin (sic) ekumanian mukana.