News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

EU:n tukipaketti II

Started by Lalli IsoTalo, 21.06.2022, 08:34:39

Previous topic - Next topic

Mäyräkoira

Hei me tienataan tällä!!

Nyt tulee rahaa!!   ;D
"Republikaaninen puolue on kuollut."

-Jari Himanen, sekä myös moni muu.

akez

#31
Quote from: Uuno Nuivanen on 08.09.2024, 14:27:22
Hölmöläiset eivät taaskaan saa mitään, edes osaa omistaan takaisin. Kiitos Marin (ja kokoomus).

QuoteUS: Suomen EU-kohumiljardeista paljastui vakava ongelma
Suomen osuus kohutun EU:n elvytyspaketin rahoista uhkaa kutistua entisestään, sillä rahojen hakemisella on jo kiire.
Asia vahvistetaan Uudelle Suomelle valtiovarainministeriöstä.

Mutta jollekin ropisee "palkintorahoja" urakalla. Iltalehti 4.9.2024:

QuoteTE: Näin kovaa tulosta Marinin yritys tahkosi

Sanna Marinin yhtiö teki tilikaudella yli 300 000 euron nettovoitot, viestitti MA/PI:n toimitusjohtaja Tuulia Pitkänen Talouselämälle.


...
10. heinäkuuta kaupparekisteriin lisätty MA/PI Oy keskittyy julkaisu- ja puhetoimintaan.

Marin sopi Suomen puolesta tuon EU-elvytyspaketin. Ei ihme, että nyt maassa rahat loppu ja valtion budjetti kuralla.

Saattoi toki olla, että Marin ei edes tajunnut kun häntä huijattiin. Tai vain pelotti, eikä uskaltanut ajaa Suomen asiaa ja olla eri mieltä muiden kanssa, silloin kun olisi pitänyt suomalaisten edun vuoksi.

Tuo ei ollut edes "sosdem-tähti" ja Iltapravda suosikki Marinin ainoa supermöhläys.

Eero Lehti kertoo seuraavassa, kuinka saksalaiset veivät Marinilta Uniperin ja vielä ilmaiseksi, yhtä helposti kuin voro tikkarin pikkukersalta.

Quote from: akez on 23.10.2022, 21:18:56
Keski-Uusimaa lehdessä oli 22.10.2022 kokoomuspolitiikko Eero Lehden kolumni, jossa ruodittiin maan valtiojohdon Uniper-kauppoja ja niiden taustaa. Eero Lehden näkemys vastaa omaa näkemystäni siitä, että aivan osaamattomuutta ja taitamattomuuttaan vastuupoliitikot Marin ja Tuppurainen tyrivät koko kuvion ja asetelman mennen tullen. Tuo duo käynee meille vielä vähintään yhtä kalliiksi, kuin Sipilä ja Orpo vuoden 2015 "pakolaisbisneksineen ja -diileineen".

QuoteUniperin kaupassa kaikki meni, mutta hyvin kävi, vai kävikö?

Eero Lehti

Pari viikkoa sitten kirjoitin muun muassa Keski-Uusimaahan kolumnin, jossa käsittelin vain sitä, kuinka kesällä kärjistynyt rahapula Uniperin onnettoman tilanteen takia neuvoteltiin Saksan kanssa.

Kolumnin perusteella tuli enemmän palautetta kuin koskaan aikaisemmin jutuistani, Twitteriä myöten ja Ilta-Sanomissakin yli 200 kommenttia sekä minulle suoraan.

Kommentoijat olivat liike-elämän huippujuristeja, kansainvälisessä liiketoiminnassa kokemuksia saaneita, sijoittajia, pankkiireja ja muita mielestäni tämän kaltaisiin ongelmiin paneutuneita ihmisiä.

Yksi mielenkiintoinen kommentti tuli huonosti tuntemallani alalla pitkän sijoittajauran tehneeltä, jonka lähipiiriin kuuluu kaksi oikeustieteen tohtoria Saksan puolelta neuvotteluista.

Olin jonkin verran lukenut Saksan median kommentteja neuvottelutilanteesta, missä ihmeteltiin Suomen neuvottelukunnan suppeaa määrää (3 henkilöä) ja vähäistä kokemusta suhteessa kyseessä olevaan ongelmaan.

Saksan 17-henkinen, kokeneista huippujuristeista koostunut tiimi oli laatinut suunnitelman jo keväällä, kuinka Suomi ja Fortum ajetaan nurkkaan asiassa.

Maksatetaan ensin suomalaisilla saksalaisten kaasunkäyttö ja sen jälkeen ehdotetaan asetelmaa, joka vie suomalaisilta päätösvallan.

Saksassa osakeyhtiölain mukaan päätösvaltaan tarvitaan käytännössä 75 prosentin osuus, Suomessa 50,1 prosenttia.

Neuvottelun perusteella Saksa sai suomalaisten rahat ja päätösvallan itselleen kieltäytymällä hyväksymästä sotatilaa eli force majeuria.

Suursijoittajan saama kommentti suomalaisten neuvottelijoista oli "käsilaukkulähetystö, joka pyysi armoa." Aika pahasti sanottu, tuskin julkisuuteen tarkoitettu.

Suomen neuvottelijoiden asema olisi parantunut hetkessä, kun olisi todettu, ettemme hyväksy Saksan määritelmää, etteikö sotatila olisi voimassa ja supistamme kaasun tarjontaa Saksassa. Yli 100 kaupunkia Saksassa lämpiää kaasulla.

Pelkkä uhkauskin olisi johtanut saksalaisneuvottelijoiden yhteistyöhenkisempään asennoitumiseen.

Saksalle olisi todennäköisesti siinä tilanteessa asiantuntijoiden mukaan riittänyt, että he saavat Uniperin kaasuvoimatoiminnot, mutta Uniperin eli sitä kautta Fortumin omistukseen jäisi muut toiminnot, muun muassa Ruotsin vesivoima ja osa ydinvoimasta.

Eli se, mitä suomalaisetkin pidemmän päälle alun perin havittelivat.

Mielenkiintoiseksi asian tekee myös Suomen valtion ylimmän johdon käyttäytyminen ja flegmaattisuus.

Kekkonen olisi sanonut: "Saatanan tunarit."
(...)
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

ikuturso

Sauli Niinistö on johtanut jotain koalitiota joka on tehnyt EU:n turvallisuusselvityksen.

Siellä on taas monta suoritettavaa asiaa. Yllättäen ei Suomessa juuri puhuta, mitä Niinistön hienous maksaa.

En tiedä mitä se maksaa, mutta kun haastateltiin jotain ulkomaalaista EU- ja turvallisuusasiantuntijaa telkkarissa, se oli kovin tyytyväinen, kun tämä yhteisvelkaa sisältävä ehdotus tuli juuri Suomen presidentiltä. Jos se olisi tullut italialaiselta poliitikolta, kansa olisi valittanut, että taas yksi tukipaketti, josta valuu Italiaan rahaa.

Eli kun hölmölänettomaksaja ehdottaa jotain, mikä vaatinee yhteisvelan nostamista, niin vastarinta on pienempää kuin jos joku nettosaaja lähtisi sitä vonkaamaan.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

KamalaJari

On se kyllä jotenkin niin uskomattoman surullisen järkyttävää , poliitikot lappaa rahat ex pressaa myöden EU Molokin kitaan.
Kansa vaan sitten ihmettelee että voi voi voi miksei meillä ole enää varaa yhtään mihinkään ... :facepalm:
Miksi Jumala teki Suomalaisista lampaita joita keritään ?

Nikolas

Quote

Suomi on varakas EU-maa, joten se on nettomaksajien joukossa.


Ettei kellekään jäisi epäselväksi. Otettiin nääs reilusti lisää velkaa. Kyllä rahaa on!

Totuus EPT

#35
Quote from: Nikolas on 30.10.2024, 23:35:57
Quote

Suomi on varakas EU-maa, joten se on nettomaksajien joukossa.


Ettei kellekään jäisi epäselväksi. Otettiin nääs reilusti lisää velkaa. Kyllä rahaa on!

Kuinkahan moni käsittää, että tämä rahan anto on hölmöläisten hommaa. Annetaan ilmaiseksi rahaa kaikenmaailman joutaviin juttuihin ja sitten otetaan lainaa miljardikaupalla. Sossulandia hommia jatketaan, koska "arvopohja"  niin vaatii, ja "Suomen kansainvälinen arvostus" muuten kärsii, jos ei jatketa rahan antoa. Tämä siis, jos vihervasemmistoa ja sille myötäileviä tahoja kuuntelee.
Missä ******i siellä ongelma.

Uuno Nuivanen

Päättävien pöytien alla kyykkimisellä on hintansa.

Aina silloin tällöin joku saa hillotolpan, eli kyllä kannattaa.  :facepalm:

Lalli IsoTalo

Tynkkynen sanoi telkkarissa jotain siihen tyyliin, että Suomi on hoitanut oman puolustuksensa hyvin, eikä sen pitäisi maksaa muiden maiden puolustuksen parantamisesta.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

mmm

Quote from: Lalli IsoTalo on 31.10.2024, 08:52:46
Tynkkynen sanoi telkkarissa jotain siihen tyyliin, että Suomi on hoitanut oman puolustuksensa hyvin, eikä sen pitäisi maksaa muiden maiden puolustuksen parantamisesta.
Myöhäistähän se jo on, mutta onko kukaan sanonut Suomen hoitaneen ikkunaremonttinsa hyvin, eikä sen pitäisi maksaa muiden maiden ikkunapuitteiden parantamisesta?

Espanjakin käytti koronarahoja led-lamppuihin siirtymiseen, kun meillä jokainen pääsi maksamaan omasta kukkarosta.

Sen sortin tunkio tuo yhteisrahoitus ollut kerta toisensa jälkeen, ettei parane tietää liikaa jos haluaa pysyä järjissään.
Eläköön Suomi ja Åland ja Sulo ja
brr..brr..brr...bruttokansantulo.

Roope

Okei, yhteisvelka taisi mennä vähän pieleen elpymispaketin kanssa, mutta tällä kertaa kaikki on toisin.

QuotePääkirjoitus: Puolustuksen yhteisvelka voi olla Suomen etu

Hallituksen linja yhteiseen velkaan muuttuu, ja hyvä niin.
Helsingin Sanomat 5.2.2025

Quote from: Pääkirjoitus HSEuroopan unionin taloudelliset suunnitelmat etenevät suuntaan, jota nykyinen hallitus olisi alkutaipaleellaan pitänyt aivan vääränä. Nyt suunta kelpaa – onneksi.

Petteri Orpon (kok) hallitus ei tosin ole ensimmäinen suomalainen hallitus, jonka puolueet maa on painanut parrelleen. Eurokriisin aikana perussuomalaiset mesosivat oppositiosta, että etelään ei anneta euroakaan. Hallitusvastuuseen päästyään puolue hyväksyi avun Kreikalle.

EU:n päättäjät ovat vuosikausia luvanneet vahvistaa Euroopan taloutta ja puolustusta. Venäjän Ukrainassa aloittama sota ja Donald Trumpin paluu Yhdysvaltojen presidentiksi näyttävät lopulta johtavan muuhunkin kuin puheisiin.

Eurooppa joutuu kuitenkin aloittamaan projektinsa kaukaa: keräämällä rahaa. Prosessi alkaa niin myöhään, että unioni joutuu todennäköisesti turvautumaan yhteisvelkaan.

Velkaa vastustavia maita on edelleen, mutta vastustus murentuu. Suomen hallitus on sittenkin valmis tukemaan puolustuksen vahvistamiseen kerättävää yhteisvelkaa, jos velkajärjestely on järkevä. Koronaviruspandemian jälkien paikkaamiseen rakenneltu yhteisvelka ei ollut.

En muista kuulleeni vastalauseita Helsingin Sanomien suunnalta, vaan mikä tahansa liittovaltiota edistävä kehitys on otettu siellä aina vastaan riemulla.

Quote from: Pääkirjoitus HSErityisesti perussuomalaiset ovat korostaneet, että muita maita ei auteta eikä yhteistä velkaa oteta. Kohta todennäköisesti tavalla tai toisella velkaa otetaan ja yhteistä puolustusteollisuutta kehitettäessä tukeudutaan muihin maihin.

Hallituksen vanha asenne olikin populistisen tyhmä. Suomi on Venäjän aggression etulinjassa. Suomen puolustusteollisuus on kilpailukykyistä, kovassa kasvussa ja nopeasti valmis lisätilauksiin. Kun monissa muissa maissa ajettiin puolustustuotantoa alas, Suomi piti perinteisenkin tuotannon iskussa, ja sille on tilauksia tiedossa nyt. Kaiken lisäksi EU höllentää velkasääntöjään, jotta jäsenmaat voisivat tilata lisää. Höllennyskään ei ollut alun perin Suomen hallituksen toive.

Suomi hyötyy siis sekä taloudellisesti että puolustuksellisesti, jos Eurooppa hakee puolustukseensa nopeasti ryhtiä. Ja jos vauhtia tarvitaan, silloin tarvitaan yhteistä velkaa.

Epäilemättä Italiassa puolustettiin vastaavalla argumentoinnilla koronaelvytyspakettia. Italia hyötyy. Hyötyminen tai rahantarve ei kuitenkaan perustele yhteistä velkaa.

Helsingin Sanomat: Puolustuksen yhteisvelka on Suomen ja koko EU:n etu 11.2.2025

Mauri Pekkarisella sama laulu. Viimeksi elvytyspaketin kanssa yhteisvelka oli ikävä 750 miljardin euron huti, mutta nyt sitä kannattaa taas ottaa.

Yhteisvelkaan perustuva politiikka ei ole koskaan pitemmällä tähtäimellä Suomen etu. Se on niin yksinkertaista.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

ApuaHommmaan

Varsin yksinkertaista. Puolueisiin kuuluvat saavat lisärälläysrahaa yhteisvelalla. Joten sitä, valtionvelkaa, ja vielä kunnillekin velkaa otetaan niin nopeasti kuin pystyy.
Lisää rahaa kotouttamiseeni.

Lalli IsoTalo

#41
Miniluvin allekirjoituksesta:

"Koronapaketti jaettiin jäsenmaille (...) Komission tehtävänä oli tarkistaa, että rahoitusohjelmat vastaavat paketin periaatteita. Syntyi sotkua, tuhlausta ja byrokratiaa. Ei seuraavan velkaratkaisun tarvitse olla tällainen. Ei sitä kannata vastustaa viittaamalla vanhaan hölmöilyyn." (HS 22.12.2024, pääkirj.)

Fool me once, shame on you. Practice serial scams on me, that's totally acceptable. Because lights are on, but nobody is home.

Kun kusetat kerran, minä totean, että olet epäluotettava mulqvisti. Kun kusetat jatkuvasti, sinä toteat, että Hölmölän hissi ei nouse ylimpään kerrokseen asti.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

ikuturso

Kun luin tuota lainausta hesarin pääkirjoituksesta, niin ymmärsinkö oikein?

Koska Suomi on geopoliittisesti Venäjän naapurimaa, meille on hyötyä Euroopan vahvasta puolustuksesta ja meidän kannattaa ottaa yhteisvelkaa, jotta Espanja ja Italia voivat ostaa aseita?

Tämä on ihan yhtä vahvaa logiikkaa kuin se, että jos haluat oppia saksan kielen, sinun kannattaa lukea koulussa seitsemän vuotta ruotsia, koska sen jälkeen saksan oppiminen on helpompaa.

Onhan se hienoa, jos Italialla ja Espanjalla on aseita, mutta millä niitä saataisiin tänne, jos tarvitaan. Kun ei ole sitä Westerbackan tunnelia ja raideleveyskin on eri? Sitäpaitsi on turha kuvitella, että jos ryssä tulisi tänne, me saataisiin Euroopasta mitään aseita. Sehän voisi johtaa "eskalaatioon".

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

ohkurin_narsi

#43
^Espanja on näitä missä oli sisällissota, ja ei osallistuneet #2:een. Eli ei saa sotia.
Italia on nöyrrytettyjä, kuten Saksa.

Etelä-Euroopasta menkää tutustumaan Kreikkaan. Siellä ei pelleillä.

Mutta NATO:ssa Espanja on ensimmäinen pyyhkeiden saaja.

Ja jos haluaa haukkua EU:ta, niin mites Kreikan talouskriisi? Ohi on, kiitos EU:n.

Kuka pelkää eskalaatiota, kuka ei. Puolalaiset ei pelkää.


Että joo "markka takaisin". Haistakaa paska.