Venäjän hyökkäyksen vaikutus Euroopan venäläisystävällisiin nationalisteihin

[ApuaHommmaan]

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/e1d3d370-ee39-4627-996a-33af02389e8b

EU haluaa venäläisoligarkkien jäädytettyjä rahoja Ukrainan jälleenrakentamiseen – tämä sodasta tiedetään yön jälkeen

EU etsii keinoja venäläisoligarkkien varojen käyttämiseksi Ukrainan jälleenrakennuksessa.

EU tutkii tapoja käyttää oligarkkien jäädytettyjä varoja Ukrainan jälleenrakennuksen rahoittamiseen, kertoo Euroopan komission puheenjohtaja Ursula von der Leyen Sky Newsin mukaan.

– Asianajajamme työskentelevät intensiivisesti löytääkseen mahdollisia tapoja käyttää oligarkkien jäädytettyjä varoja Ukrainan jälleenrakentamiseen, Von der Leyen vahvisti Saksan televisiolle.

Tämä liittyy olennaisesti siihen, että nyt ollaan jäädyttämässä myös Saksan kansalaisen varat.

Näin siis lainsäädännön ulkopuolella ilman valitusoikeutta EU:n johto määrää ihmisten omaisuuksien poistamisen. Klassisesti luonnollisesti sitten näissä huudatetaan massojen toimesta sitä, kuinka se on ihan oikein että näin toimitaan pahuutta vastaan. Kunnes toiminta lähtee laajenemaan ja omat varat jäädytetään ja laitetaan huulivoiman tukemiseen.

[-PPT-]

Mielestäni on aivan luonnollista, että Venäjä kerää nationalistien sympatioita, koska Venäjä on taho joka on tukenut eurooppalaista nationalismia, samaan aikaan kun Yhdysvallat on pyrkinyt sitä tukahduttamaan.

Kuitenkin liian usein joutuu lukemaan hupsuja olkiukkoja, joissa väitetään nationalistien kuvittelevan Venäjän olevan jokin "pelastaja" tai "ihannevaltio". Venäjä on läpeensä korruptoitunut ja monella tapaa rujo maa, joka ajaa kyynärpäätaktiikalla häikäilemättä omia etujaan. Se ei ole pelastamassa ketään, eikä sillä edes riittäisi muskeleita mihinkään pelastusoperaatioihin.

Mutta Venäjällä nyt vain sattuu olemaan tiettyjä yhteneväisiä etuja nationalistien kanssa. Kuten EU:n heikentäminen ja globohomon vastustaminen. Ilman Venäjää globohomon vastainen rintama olisi merkittävästi heikompi. Samoin EU:n yhtenäisyydeltä katoaa yksi olennainen hidaste ja haittatekijä, kun Putin ei ole virittelemässä riitasointuja putkikuvioineen, yms.

Natsi-Saksaakaan ei tarvitse fanittaa, jotta voi tunnustaa, että Saksa oli piikki globoilijoiden, pan-eurooppalaisten, liberaalien, kommarien jne. lihassa. Ilman Saksan nujertamista ei väestönvaihtoa ym. Euroopan kansojen syövyttämistä oltaisi voitu toteuttaa. Venäjällä on nyt hieman samantyyppinen "piikki uuden maailmanjärjestyksen lihassa"-rooli.

Sinulle tuo globohomo tuntuu olevan samanlainen lempisana kuin eräälle toiselle foorumin jäsenelle on sana kansankapitalismi.

[foobar]

[...]

Sinulle tuo globohomo tuntuu olevan samanlainen lempisana kuin eräälle toiselle foorumin jäsenelle on sana kansankapitalismi.

Sitäkin voisi kutsua varsin mielenkiintoiseksi tavaksi nähdä maailmaa että tuhansien siviilien hengiltä kiduttaminen ei ole ongelma, mutta yksittäisten tällaisia tekoja päivittäin tekevän organisaation kanssa tiukasti kaveeraavien EU-kansalaisten painostaminen pois korruptioduuneista on iso oikeusmurha.

[ApuaHommmaan]

[...]

Sinulle tuo globohomo tuntuu olevan samanlainen lempisana kuin eräälle toiselle foorumin jäsenelle on sana kansankapitalismi.

Sitäkin voisi kutsua varsin mielenkiintoiseksi tavaksi nähdä maailmaa että tuhansien siviilien hengiltä kiduttaminen ei ole ongelma, mutta yksittäisten tällaisia tekoja päivittäin tekevän organisaation kanssa tiukasti kaveeraavien EU-kansalaisten painostaminen pois korruptioduuneista on iso oikeusmurha.

Kukaan ei ole sanomassa etteivätkö molemmat toiminnot ole syvän ongelmallisia.

Kyse on perspektiiviharhasta. Lainsäätäjät, jotka alkavat huseerata tonteilla, jotka eivät heille kuulu ovat syvältä anaalista. Kuten vaikka poliisi, joka viran lisäksi lässyttää politiikkaa virkatililtään twitterissä.

Suutari pysyköön lestissään.

[foobar]

Aah, "syvän ongelmallista." Siinäpä taas sanavalinta. Ei voi kertakaikkiaan sanoa että Venäjä tekee Ukrainassa siviileihin kohdistuvia sotarikoksia ja ne ovat tuomittavia. Ei vain voi sanoa. Ei ainakaan ihan uskomatonta tiristämistä.

No, huolen kohteenasi oleva oikeusmurha on edennyt eteenpäin, Gerhard Schröder on ilmoittanut luopuvansa Rosneft-tehtävistä. (Se onko hänellä aikomus edelleen pyörittää jotain Gazpromin kanssa jää epäselväksi.) Näin ne tyrannisaksalaiset vievät vanhalta mieheltä viimeisenkin leivän suusta! (Pakotekriteerien ulkopuolelle jääminen tosin pelastaa normikansalaisen näkökulmasta erittäin mittavan omaisuuden jäädyttämiseltä, mutta kaipa tähän huomion kiinnittäminen on nyt vääränlaista ajattelua.)

[ApuaHommmaan]

Ei voi kertakaikkiaan sanoa että Venäjä tekee Ukrainassa siviileihin kohdistuvia sotarikoksia ja ne ovat tuomittavia. Ei vain voi sanoa. Ei ainakaan ihan uskomatonta tiristämistä.

Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle.

Eli mallia nyt on kiire. Inflaatio kiihdytetään, ja valtaa keskitetään. Olkaa hiljaa kansalaiset me olemme osoittaneet teille vihollisen syyttäkää sitä.

(Pakotekriteerien ulkopuolelle jääminen tosin pelastaa normikansalaisen näkökulmasta erittäin mittavan omaisuuden jäädyttämiseltä, mutta kaipa tähän huomion kiinnittäminen on nyt vääränlaista ajattelua.)

Pelastaa toistaiseksi, kunnes tuota jäädyttelyä laajennetaan. Sitten ei tiedä mikä siinä on kriteereinä. Kun hallinto kerran jotain aloittaa se jätetään aina päälle. Esimerkkeinä suuri osa suomalaisesta verotuksesta.

[foobar]

EDIT: Lisätty lainaus.

Ei voi kertakaikkiaan sanoa että Venäjä tekee Ukrainassa siviileihin kohdistuvia sotarikoksia ja ne ovat tuomittavia. Ei vain voi sanoa. Ei ainakaan ihan uskomatonta tiristämistä.

Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle.

Eli mallia nyt on kiire. Inflaatio kiihdytetään, ja valtaa keskitetään. Olkaa hiljaa kansalaiset me olemme osoittaneet teille vihollisen syyttäkää sitä.

(Pakotekriteerien ulkopuolelle jääminen tosin pelastaa normikansalaisen näkökulmasta erittäin mittavan omaisuuden jäädyttämiseltä, mutta kaipa tähän huomion kiinnittäminen on nyt vääränlaista ajattelua.)

Pelastaa toistaiseksi, kunnes tuota jäädyttelyä laajennetaan. Sitten ei tiedä mikä siinä on kriteereinä. Kun hallinto kerran jotain aloittaa se jätetään aina päälle. Esimerkkeinä suuri osa suomalaisesta verotuksesta.

Kiitos tiedosta. Tulen varmasti muistuttamaan muita keskustelijoita kummallisesta relativismistasi tulevissa keskusteluissa riippumatta siitä kuinka yrität naamioida agendasi "huoleksi Euroopan tulevaisuudesta."

Todettakoon vielä että silmiinpistävää yllä olevan kommentin muodostumisessa oli että ensin kommenttiin ilmestyi Schröder-osuus, ja vasta sen jälkeen, ikäänkuin jälkiajatuksena tuli mieleen sepustaa jotain myös niistä siviiliuhreista. Prioriteetit kohdallaan.

[ApuaHommmaan]

Todettakoon vielä että silmiinpistävää yllä olevan kommentin muodostumisessa oli että ensin kommenttiin ilmestyi Schröder-osuus, ja vasta sen jälkeen, ikäänkuin jälkiajatuksena tuli mieleen sepustaa jotain myös niistä siviiliuhreista. Prioriteetit kohdallaan.

Ihan yksi hailee tuo metakeskustelusi.

Muutoinkin asiahan on seuraavalla tavalla. Ylivoimainen enemmistö hinkuaa NATO:n ja rakastaa sitä, kun venäläisiltä on viety ihmisarvo ja kohta pääsee tappamaan noita epäihmisiä. Mikäs siinä.

Kansallismieliset taas on lyöty täysin. Nykyisin PS on puolue, joka keksii samaa sontaa kuin muutkin hieman eri twistillä. Siksi heitä ei kukaan enää vastustakkaan, koska ei ole mitään pelättävää. Suojatyöpaikat ja koruptiot jatketaan kuten ennenkin. Puheen pitää olla vastuullista.

[foobar]

Venäjä käy laitonta hyökkäyssotaa Ukrainassa, ryöstää, raiskaa ja murhaa siviilejä. Putin on sotarikollinen.

Kuuluisin mieluiten omaan etupiiriini, mutta kun sitä ei oikein tunnusteta suurvalloissa. Jos valita pitää kuulun mieluummin jenkkien etupiirin kuin venäjän. Valinta on helppo.

Olen yrittänyt olla asian suhteen lähinnä välinpitämätön, mutta sen jälkeen kun Venäjä aloitti hyökkäyssodan Ukrainaa vastaan ja alkoi tehdä siellä sotarikoksia ikäänkuin niitä tekemällä voittaisi jostain bingosta kahvipaketteja (tai pesukoneita?) on minulle tullut ainakin selväksi minkä valtion toiminnan myötäymmärtäjäksi en halua tulla luulluksi edes vahingossa tai passiivisesti.

Jotenkin viestihistorioita taakse päin katsellessa kuitenkin selviää että monelle se on aivan liian hankalaa - kun on oltu monia vuosien disinformaatiokampanjoita tukemassa antaumuksella on tähänkin lähdettävä mukaan, koska siitä pataljoonasta on tullut ilmeisesti ainut henkinen koti, ja läntinen Eurooppa on niin moneen kertaan uskontunnustuksissa maailman pohjasakaksi osattu julistaa. Nyt siis tehtävänä on kampanjoida sen puolesta että Venäjä on maista se ainut joka on synnitön, erheetön ja jonka kaikki intressit ovat minimissäänkin hyväksyttäviä (mutta muiden maiden kohdallapa ei ollenkaan).

Luojan kiitos etten ole koskaan lähtenyt tuohon porukkaan mukaan. Olen silleen tylsä Halla-aholainen että faktojen paikkansapitävyydellä on enemmän arvoa kuin sillä voiko väitteillä kompata itsensä johonkin outoon henkiseen tilaan jossa voi olla oikeamielisyyden ritari taistelussa maailmanilluminatia vastaan. Kaipaan niitä aikoja jolloin Hommalla kyettiin esim. keskustelemaan tilastoista ja jopa asiapohjalta.

[ApuaHommmaan]

Kaipaan niitä aikoja jolloin Hommalla kyettiin esim. keskustelemaan tilastoista ja jopa asiapohjalta.

Sinähän sen täällä estät. Huudattamalla sitä, kuinka sinun mielestä muut ovat vääräuskoisia. Ainoa sallittuna kantana pitäisi olla, että venäläiset eivät ole ihmisiä vaan örkkejä, ja että lännen pitää romauttaa sen hallinto ja jakaa maa osiin.

Vähän vaikeaa tuolta pohjalta mihinkään keskusteluun, jos esimerkiksi pitää läntisinä arvoina ihmisoikeuksia, jotka siis kuuluvat kaikille. Tosin Halla-aholaisittainhan ihmisoikeuksia ei kai ole, koska mies on ateisti vai agnostikko vai menikö se sen mukaan mikä on suosittua.

Halla-aho oli aikoinaan hyvä keskustelija. Nykymeno ei vakuuta.

[IDA]

Venäjä käy laitonta hyökkäyssotaa Ukrainassa, ryöstää, raiskaa ja murhaa siviilejä. Putin on sotarikollinen.

Kuuluisin mieluiten omaan etupiiriini, mutta kun sitä ei oikein tunnusteta suurvalloissa. Jos valita pitää kuulun mieluummin jenkkien etupiirin kuin venäjän. Valinta on helppo.

Totta tuo Venäjästä, mutta kannattaa aina muistaa, että emme kuulu USA:n etupiiriin. USA ei koe mitään uhkaa olemassaoloaan kohtaan, vaikka Venäjä valtaisi Suomen.

[IDA]

Vähän vaikeaa tuolta pohjalta mihinkään keskusteluun, jos esimerkiksi pitää läntisinä arvoina ihmisoikeuksia, jotka siis kuuluvat kaikille. Tosin Halla-aholaisittainhan ihmisoikeuksia ei kai ole, koska mies on ateisti vai agnostikko vai menikö se sen mukaan mikä on suosittua.

Jussi perusti kirjoituksensa ihmisarvosta juuri siihen, että Jumalaa ei ole, jolloin ihmiselle ainoaksi mitattavaksi olevaksi arvoksi jää hänen instrumentaalinen arvonsa. Erittäin hyvä kirjoitus häneltä ja ehkä jopa yksi pieni sysäys sille, että liityin lopulta katoliseen kirkkoon.

https://www.halla-aho.com/scripta/ihmisarvosta.html

Suosittelen lukemaan.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Kansallismieliset taas on lyöty täysin. Nykyisin PS on puolue, joka keksii samaa sontaa kuin muutkin hieman eri twistillä. Siksi heitä ei kukaan enää vastustakkaan, koska ei ole mitään pelättävää. Suojatyöpaikat ja koruptiot jatketaan kuten ennenkin. Puheen pitää olla vastuullista.

Persuja vastustetaan enemmän kuin hörhöpuolueita tai pitäisikö sanoa että örkkien ja hörhöjen puolueita. Vaaleissa vedetään taas kölin ali ja sitten taas kohtapuolin keräämää uuden puolueen nimissä kortteja.

[Dr Manhattan]

Kumma miten vaikea joillekin (tarkoitan lainaamaani jäsentä) on ymmärtää että Eurooppa ja koko länsi on sodassa.

Äärimmäisen mielenkiintoista. Missä kohtaa Suomessa on julistettu sotatila poikkeusvaltuuksin? Eikö tuollainen sotatila julisteta aina eduskunnan kautta?

Kuten sanoin, vaikeaa on. Turha silloin "keskustella."

[Dr Manhattan]

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/e1d3d370-ee39-4627-996a-33af02389e8b

EU haluaa venäläisoligarkkien jäädytettyjä rahoja Ukrainan jälleenrakentamiseen – tämä sodasta tiedetään yön jälkeen

EU etsii keinoja venäläisoligarkkien varojen käyttämiseksi Ukrainan jälleenrakennuksessa.

EU tutkii tapoja käyttää oligarkkien jäädytettyjä varoja Ukrainan jälleenrakennuksen rahoittamiseen, kertoo Euroopan komission puheenjohtaja Ursula von der Leyen Sky Newsin mukaan.

– Asianajajamme työskentelevät intensiivisesti löytääkseen mahdollisia tapoja käyttää oligarkkien jäädytettyjä varoja Ukrainan jälleenrakentamiseen, Von der Leyen vahvisti Saksan televisiolle.

Tämä liittyy olennaisesti siihen, että nyt ollaan jäädyttämässä myös Saksan kansalaisen varat.

Näin siis lainsäädännön ulkopuolella ilman valitusoikeutta EU:n johto määrää ihmisten omaisuuksien poistamisen. Klassisesti luonnollisesti sitten näissä huudatetaan massojen toimesta sitä, kuinka se on ihan oikein että näin toimitaan pahuutta vastaan. Kunnes toiminta lähtee laajenemaan ja omat varat jäädytetään ja laitetaan huulivoiman tukemiseen.

Missä oli oikeamielinen raivosi kun oligarkit ostivat EU-maiden passeja? Rikoksella ansaitun rahan saa pitää jos hankkii oikeat paperit oikeaan aikaan?

[kriittinen_ajattelija]

Ei Venäjän Suomea ainakaan tarvi miehittää, eiköhän me saada tänne venäläinen väestö ja venäläinen presidentti ihan demokraattisestikin. Eihän tuolla kaupungilla nytkään kuule kuin venäjää tai ukrainaa puhuttavan.

[viisitoista]

Tuosta aiemmin postaamastani galluptaulukosta kävi ilmi että Italia on Länsi-Euroopan suurista maista se jossa on eniten Venäjään myönteisesti suhtautuvia. Näin ollen en ole yllättynyt siitä että nyt sekä oikeistopopulistinen Liiga että vasemmistopopulistinen Viiden Tähden Liike alkavat avoimesti pohdiskella että olisiko Ukrainaa jo aseistettu tarpeeksi:

https://www.ansa.it/english/news/world/2022/05/19/no-more-arms-to-ukraine-say-conte-salvini_5ba84802-859b-4915-bfc2-da63a2216df8.html

No more arms to Ukraine say Conte, Salvini

M5S calls for resolution on support for Kyiv to be 'updated'

19 May 2022

(ANSA) - ROME, MAY 19 - Tension within Premier Mario Draghi's ruling coalition over the policy of giving military aid to Ukraine after the Russian invasion continued on Thursday with rightwing League leader Matteo Salvini and anti-establishment 5-Star Movement (M5S) leader Giuseppe Conte reiterating their opposition to Italy sending any more weapons.

"Someone in this chamber has spoken of sending more arms. I don't accept that," Salvini said after Draghi reported to the Senate on the Ukraine war following his meeting with United States President Joe Biden at the White House last week.

The League leader also stressed that "we are for democracy, never for war, and with the people, never with the aggressors".

The premier had pointed out that parliament has passed a resolution committing the government to providing humanitarian and military aid to Kyiv.

On Wednesday Draghi had said Italy was willing to send more arms to Ukraine if necessary but ultimately the decision lay with the European Union.

Conte reiterated his call for a new vote on the policy of giving military support to Ukraine, saying the existing resolution on this issue should be "updated".

"As for sending weapons, our position is that we've given enough already," Conte said. (ANSA).

Salvini ei myöskään pidä siitä ajatuksesta että Suomesta ja Ruotsista tulisi Naton jäseniä. (Hän on aiemminkin käyttäytynyt kansallis-itsekkäällä tavalla, kuten vaikka yrittäessään jaella pois muualle Eurooppaan Italiaan tulleita afrikkalaisia.)

[tweet]1525765261713936385[/tweet]

[IDA]

Ei Venäjän Suomea ainakaan tarvi miehittää, eiköhän me saada tänne venäläinen väestö ja venäläinen presidentti ihan demokraattisestikin. Eihän tuolla kaupungilla nytkään kuule kuin venäjää tai ukrainaa puhuttavan.

Nimenomaan näin. Vaikka tätä vastaan on taisteltu poliittisesti jo kymmeniä vuosia, niin ihmeellisesti nyt ilmestyy mediaan valtava joukko ihmisiä, jotka ovat venäläisvastaisia. Ja jokainen, joka sanoo yhdenkään poikittaisen sanan heidän näkemyksiinsä on putinisti, mikä nykyään on sama kuin natsi.

[ApuaHommmaan]

Missä oli oikeamielinen raivosi kun oligarkit ostivat EU-maiden passeja? Rikoksella ansaitun rahan saa pitää jos hankkii oikeat paperit oikeaan aikaan?

Kaksi asiaa tuosta. Ensinnäkin vastustan ja olen aina vastustanut kaksoiskansallisuuksia. Ongelma tosin on paljon pienempi kuin se, että hallinto mistään syystä ohittaa lainsäädännön ja varastaa rahat.

Venäläistenkään suhteen ei puhuta siitä, että mitään lakeja olisi rikottu. Puhutaan siitä, että EU tekee listan, johon voi halutessaan lisätä mielinmäärin nimiä. Listalla olevat menettävät omaisuutensa vailla mahdollisuuksia valittaa minnekkään. Kun on sitä mieltä, että ei noin toimita oikeusvaltiossa saa vastaansa väitteet, että olemme sodassa, vaikka mitään sotaa ei ole julistettu. Näin siis sota voi jatkua ikuisesti.

[kriittinen_ajattelija]

Ei Venäjän Suomea ainakaan tarvi miehittää, eiköhän me saada tänne venäläinen väestö ja venäläinen presidentti ihan demokraattisestikin. Eihän tuolla kaupungilla nytkään kuule kuin venäjää tai ukrainaa puhuttavan.

Nimenomaan näin. Vaikka tätä vastaan on taisteltu poliittisesti jo kymmeniä vuosia, niin ihmeellisesti nyt ilmestyy mediaan valtava joukko ihmisiä, jotka ovat venäläisvastaisia. Ja jokainen, joka sanoo yhdenkään poikittaisen sanan heidän näkemyksiinsä on putinisti, mikä nykyään on sama kuin natsi.

Suomen venäläistyminen on ongelma vain jos se tapahtuu tankeilla ja miehityksellä, silloin kaikki ollaan valmiita taistelemaan kuolemaan asti.

Sensijaan suomen venäläistyminen demokraattisesti on rikkaus ja voimavara, ratkaisu joka pelastaa Suomen eläkepommilta.
Pakkovenäjä vaan pakkoruotsin tilalle tai lisäksi.


Moderni maailma on kyllä välillä vähän erikoinen paikka elää.

[Dr Manhattan]

Missä oli oikeamielinen raivosi kun oligarkit ostivat EU-maiden passeja? Rikoksella ansaitun rahan saa pitää jos hankkii oikeat paperit oikeaan aikaan?

Kaksi asiaa tuosta. Ensinnäkin vastustan ja olen aina vastustanut kaksoiskansallisuuksia. Ongelma tosin on paljon pienempi kuin se, että hallinto mistään syystä ohittaa lainsäädännön ja varastaa rahat.

Venäläistenkään suhteen ei puhuta siitä, että mitään lakeja olisi rikottu. Puhutaan siitä, että EU tekee listan, johon voi halutessaan lisätä mielinmäärin nimiä. Listalla olevat menettävät omaisuutensa vailla mahdollisuuksia valittaa minnekkään. Kun on sitä mieltä, että ei noin toimita oikeusvaltiossa saa vastaansa väitteet, että olemme sodassa, vaikka mitään sotaa ei ole julistettu. Näin siis sota voi jatkua ikuisesti.

Vetoat periaatteisiin ja laillisuuteen, ikään kuin lait olisi laadittu tällaisen tilanteen huomioonottaen. Ymmärrätkö yhtään että Venäjän valtion ja valtarakenteen luonne ja toiminta on jotain aivan ennennäkemätöntä? Osaatko mainita modernilta ajalta yhtään muuta valtiota jossa kaikki valta ja omaisuus on muutaman valitun henkilön käsissä, ja nämä henkilöt keräävät ulkomailta omaisuutta joka päällisin puolin näyttää yksityiseltä mutta on itse asiassa hallitsijan verkoston etäispesäkkeitä.

Varmaan arvostat hitlerkorttia joten tässä sellainen: jos Adolf olisi omistanut futisseuran Lontoossa, huvijahdin Aleksandriassa ja pilvenpiirtäjän New Yorkissa, olisiko näiden kohteiden takavarikoiminen ollut sodan sytyttyä yksityisoikeudellinen, sotilaallinen vai moraalinen kysymys, vai jotain muuta, mitä.

Samoin Schröderin kaltainen ilmiselvä agentti olisi saanut pitää bulvaaninvirkansa ja verirahansa tasan niin kauan kunnes isäntänsä alkaa valloittaa naapurimaitaan.

Onko tähän mitään sisällöllistä vastausta vai joko lopetetaan?

[sancai]

Missä oli oikeamielinen raivosi kun oligarkit ostivat EU-maiden passeja? Rikoksella ansaitun rahan saa pitää jos hankkii oikeat paperit oikeaan aikaan?

Kaksi asiaa tuosta. Ensinnäkin vastustan ja olen aina vastustanut kaksoiskansallisuuksia. Ongelma tosin on paljon pienempi kuin se, että hallinto mistään syystä ohittaa lainsäädännön ja varastaa rahat.

Venäläistenkään suhteen ei puhuta siitä, että mitään lakeja olisi rikottu. Puhutaan siitä, että EU tekee listan, johon voi halutessaan lisätä mielinmäärin nimiä. Listalla olevat menettävät omaisuutensa vailla mahdollisuuksia valittaa minnekkään. Kun on sitä mieltä, että ei noin toimita oikeusvaltiossa saa vastaansa väitteet, että olemme sodassa, vaikka mitään sotaa ei ole julistettu. Näin siis sota voi jatkua ikuisesti.

Vetoat periaatteisiin ja laillisuuteen, ikään kuin lait olisi laadittu tällaisen tilanteen huomioonottaen. Ymmärrätkö yhtään että Venäjän valtion ja valtarakenteen luonne ja toiminta on jotain aivan ennennäkemätöntä? Osaatko mainita modernilta ajalta yhtään muuta valtiota jossa kaikki valta ja omaisuus on muutaman valitun henkilön käsissä, ja nämä henkilöt keräävät ulkomailta omaisuutta joka päällisin puolin näyttää yksityiseltä mutta on itse asiassa hallitsijan verkoston etäispesäkkeitä.

Varmaan arvostat hitlerkorttia joten tässä sellainen: jos Adolf olisi omistanut futisseuran Lontoossa, huvijahdin Aleksandriassa ja pilvenpiirtäjän New Yorkissa, olisiko näiden kohteiden takavarikoiminen ollut sodan sytyttyä yksityisoikeudellinen, sotilaallinen vai moraalinen kysymys, vai jotain muuta, mitä.

Samoin Schröderin kaltainen ilmiselvä agentti olisi saanut pitää bulvaaninvirkansa ja verirahansa tasan niin kauan kunnes isäntänsä alkaa valloittaa naapurimaitaan.

Onko tähän mitään sisällöllistä vastausta vai joko lopetetaan?

Jos minä olen sitä mieltä, että sinä olet ilmiselvästi Venäjän agentti, pitäisikö omaisuutesi takavarikoida? Entä jos kansan enemmistö olisi sitä mieltä? Perinteisesti on ajateltu, että tällaisiin päätöksiin vaaditaan riippumattoman oikeuslaitoksen langettama tuomio. Ihmisiä ei teljetä vankilaan tai heidän omaisuuttaan takavarikoida huutoäänestyksen perusteella, vaikka heidän tekonsa olisivat kuinka "ilmiselviä".

Lait on laadittu tällaiset tilanteet huomioon ottaen, esim. valmiuslaissa säädetään siitä, millaisissa oloissa poikkeustilan lait otetaan käyttöön. Siellä ei säädetä, että länsimaiset yksilönvapaudet on lakkautettava, mikäli Venäjä hyökkää Ukrainaan.

[ApuaHommmaan]

Vetoat periaatteisiin ja laillisuuteen, ikään kuin lait olisi laadittu tällaisen tilanteen huomioonottaen. Ymmärrätkö yhtään että Venäjän valtion ja valtarakenteen luonne ja toiminta on jotain aivan ennennäkemätöntä?

Samoin esimerkiksi ilmastonmuutos on, ja korona oli valtaapitävien mielestä ennennäkemätöntä. Valtaapitävien taivas on se, että kaikki asiat ovat ennennäkemättömiä, joten he voivat kaikkialla aina halutessaan ohittaa lait.

Tuossa sitten voi kysyä mikä on länsimaalaisen yhteiskunnan ydin? Ja mielestäni se kiistatta on se, että meillä on ollut oikeusvaltio. Joka tarkoittaa sitä, ettei vaaraa omaisuudelle, tai vapauden menettämiseen ole, jos toimii lakien puitteissa. Eli että valtaapitävillä ei ole oikeutta mielivaltaan edes halutessaan.

[Dr Manhattan]

Kuten sanottua, erittäin vaikeaa. Parempi antaa olla.

[ApuaHommmaan]

Kuten sanottua, erittäin vaikeaa. Parempi antaa olla.

Tjoo. Kyseessä on ikiaikainen arkkityyppi. Laittomuuden lapsi pääsee valtaan, tekee hetkisen "ihmeitään", kunnes tapahtuu väistämätön romahdus.

Tuo on väistämätöntäkin, koska ihmiset haluvat leijua illuusioissa, kun totuuden katsominen sattuisi liikaa. Mutta maailma toimii niin, että lopulta ei kysellä.

[IDA]

Kuten sanottua, erittäin vaikeaa. Parempi antaa olla.

Tjoo. Kyseessä on ikiaikainen arkkityyppi. Laittomuuden lapsi pääsee valtaan, tekee hetkisen "ihmeitään", kunnes tapahtuu väistämätön romahdus.

Tuo on väistämätöntäkin, koska ihmiset haluvat leijua illuusioissa, kun totuuden katsominen sattuisi liikaa. Mutta maailma toimii niin, että lopulta ei kysellä.

Teistä varmaan molemmat vastustivat innokkaasti Venäjältä Saksaan rakennettavaa kaasuputkea. Onnittelen! Olitte harvassa, mutta ihan hyvässä joukossa.

Sen rakentaminen oli kansojen, ei joidenkin yksittäisten lobbareiden päätös. Samoin liiketoiminnan harjoittaminen Venäjälle on ollut erittäin hyväksyttävää. Venäläisten liiketoimintaa Suomessa on pidetty jopa toivottavana. Maanostamisen kieltävä aloite sai allekirjoituksen eduskunnan enemmistöltä, mutta Ison pahan suden ei tarvinnut edes puhkua, kun allekirjoituksia ryhdyttiin vetämään vilkkaasti takaisin.

Sanoisin saman kuin Niinistö Putinille: jos tässä syyllisiä ruvetaan etsimään, niin jokaisen on hyvä katsoa peiliin.

[akez]

Ei Venäjän Suomea ainakaan tarvi miehittää, eiköhän me saada tänne venäläinen väestö ja venäläinen presidentti ihan demokraattisestikin. Eihän tuolla kaupungilla nytkään kuule kuin venäjää tai ukrainaa puhuttavan.

Nimenomaan näin. Vaikka tätä vastaan on taisteltu poliittisesti jo kymmeniä vuosia, niin ihmeellisesti nyt ilmestyy mediaan valtava joukko ihmisiä, jotka ovat venäläisvastaisia. Ja jokainen, joka sanoo yhdenkään poikittaisen sanan heidän näkemyksiinsä on putinisti, mikä nykyään on sama kuin natsi.

Suomen venäläistyminen on ongelma vain jos se tapahtuu tankeilla ja miehityksellä, silloin kaikki ollaan valmiita taistelemaan kuolemaan asti.

Sensijaan suomen venäläistyminen demokraattisesti on rikkaus ja voimavara, ratkaisu joka pelastaa Suomen eläkepommilta.
Pakkovenäjä vaan pakkoruotsin tilalle tai lisäksi.

Kepun Annika Saarikko avautui tänään Ilta-Sanomissa väestönvaihtoaikeistaan ja muista mielihaluistaan.

Annika Saarikko haluaa Ukrainan pakolaisille heti kuntalaisten oikeudet: "Kaikki turha byrokratia pois"

Valtiovarainministeri Annika Saarikko kyseenalaistaa maahanmuuttoviraston kyvyn hoitaa pakolaisia, turvapaikanhakijoita ja työperäistä maahanmuuttoa nykytilanteessa.

VALTIOVARAINMINISTERI Annika Saarikko (kesk) haluaa siirtää vastuuta Ukrainan pakolaisista vastaanottokeskuksilta kunnille. Saarikko haluaisi antaa Ukrainan pakolaisille nopeasti oikeuden kotikuntaan. Suomeen oli torstaihin mennessä saapunut 24 000 ukrainalaista pakolaista, eikä sota Ukrainassa ole päättymässä nopeasti.

– Minua kiinnostaa valtavasti, miten heidät vastaanotetaan. Olisin valmis antamaan heille kuntalaisoikeuden nopeasti. Samat oikeudet ja mahdollisuudet kuin muillekin kuntalaisille. Heillä myönnetään oleskelulupa tilapäisen suojelun perusteella eli heillä on jo joka tapauksessa erityiskaista. Kaikki turha byrokratia pitää riisua pois.

Kuntalaisena Ukrainan pakolaisia koskisivat samat oikeudet ja velvoitteet kuin kaikkia muitakin. Saarikko listaa esimerkkejä: oppivelvollisuus, oikeus varhaiskasvatukseen ja työnhakuun liittyvät koulutukset kuten kielikoulutus.

– Haluan mahdollisimman vähän roolia vastaanottokeskuksille ja mahdollisimman paljon kunnille. Luotan tässä suomalaisiin kuntiin paljon. Myös siksi, että me olemme valtiona sitoutuneet maksamaan kustannuksia.

Taustalla on ajatus siitä, että ukrainalaiset pääsisivät ripeästi kiinni töihin ja pois vastaanottokeskuksista tai tilapäismajoituksista tiiviimmäksi osaksi kotikuntia.

– Minua kiinnostaa erityisen paljon se, että nämä ihmiset pääsisivät mahdollisimman nopeasti töihin ja nyt onneksi työlupiin on saatu joustavuutta.

Saarikosta Ukrainasta tuleviin pakolaisiin tulee suhtautua niin, että he ovat Suomessa todennäköisesti pitkään.

– Kukaan meistä ei tiedä, kuinka moni heistä jää pysyvästi. Asettuessani pakolaisen asemaan luulen, että kuka tahansa meistä haaveilee kotiinpaluusta sotaa paetessaan. Milloin ja onko se mahdollista, kukaan ei voi tietää. Siksi meidän kannattaa suhtautua niin, että he ovat täällä kanssamme pitkään ja ovat osa meitä. Silloin siinä on myös vastauksia meidän omiin työperäisen maahanmuuton huoliin. ...
(...)

Eipä tuota voi Saarikkoa selkeämmin julistaa. He haluavat ankkuroida nämä ukrainalaiset pysyvästi tänne. Kotikuntaoikeuden antaminen merkitsee sitä, että Suomen sossun ovet avautuvat saman tie jokaiselle, joka väittää olevansa ukrainalainen. Vuonna 2014 ukrainalaisten keskipalkka oli 200 euron paikkeilla kuukaudessa. Tuskin se kovin suuri edelleenkään. Nyt Saarikko tarjoaa näille ohituskaistalla ilmaisasunnot ja paremman sossutuen kuukaudessa, kuin mitä nämä saisivat kotimaassaan palkkaa. Mitä luulette ukrainalaisten funtsivan? Sanoisin, että loputkin suvusta roudataan nopeasti tänne.

Ongelma on vielä siinä, että pirukaan ei kykene täällä erottamaan kuka on venäläinen ja kuka ukrainalainen. Liikkeellä ovat jo myös ihmissalakuljettajat, jotka järkkäävät sakkia väärennetyillä papereilla valeukrainalaisina EU:hun. Ilmeisesti myös Ukrainassa opiskelevat, tai siellä muuten vain luuhaavat afrikkalaiset ja aasialaisetkin saisivat täällä Saarikon täysserviisin samoin ehdoin kuin ukrainalaiset.

Kuka tuosta hyötyy? No tietenkin kepun ja rkp:n plantaasinomistajat, maahanmuuttoteollisuus yleensä (se kulttuuritulkkien ja vastaavien armeija) ja kokoomuksen bisnesjobbarit saavat halpaa subventoitua työvoimaa. Samalla edistetään EU:n federalistisia väestönsekoitusaikeita. Joka tilaisuus käytetään hyväksi. Tämä on nähty jo useaan kertaa.

Saarikko esittää, että kukaan ei tiedä kuinka kauan sota kestää Ukrainassa. Minusta on aika selvää, että vuoden loppuun mennessä suurin osa Ukrainasta on rauhoittunutta aluetta ja Venäjä pitää lähinnä kiinni vain valtaamistaan Itä-Ukrainan pääosin venäläisten asuttamista alueista. Muuhun heidän resurssinsa eivät näytä riittävän. Siten jo vuoden tilapäiseksi tarkoitettua asyyliä tarjoamalla voimme katsoa hoitaneemme humanitaarisen velvoitteemme tuota Euroopan lähialueen maata kohtaan. Sitten kaikki ukrainalaiset, venäläiset ja tänne lampsineet ihmissalakuljettajien asiakkaat voivat jo palata takaisin kotimaatansa rakentamaan. Maan sisäinen pako on aina se ensimmäinen optio.

EDIT typo

[IDA]

Kepun Annika Saarikko avautui tänään Ilta-Sanomissa väestönvaihtoaikeistaan ja muista mielihaluistaan.

Luin saman haastattelun. En haluaisi olla mikään salaliittoteoreetikko, mutta jonkunhan on pakko maksaa mielipuolinen maahanmuutto Eurooppaan. Tai ainakin olla maksavinaan.

Ukrainasta on tullut noin 24 000 pakolaista tähän mennessä. Pakolaisina heille pitäisi tarjota suojelua sodan ajaksi, ei Suomen kansalaisoikeuksia. Ei kukaan järkevä ihminen ministerinä puhuisi tuollaisia kuin Saarikko, ellei taustalla olisi jotain suunnitelmaa ja ohjausta, johon ministeri sopii selittäjäksi ja keulakuvaksi.

Vielä ei varmaan ole ehditty edes tarkistaa ovatko nämä 24 000 ihmistä edes ukrainalaisia, kun ollaan jo innosta piukeana mahdollisuudesta saada halpatyövoimaa eläkepommia purkamaan. Itse asiassa tämä kaikki muistuttaa orjakauppaa ja Saarikko sanoisi ihan samat, vaikka nämä ihmiset tulisivat tänne Tyynen meren saarilta.

Jokainen tervehenkinen ukrainalainen lähtee ilman muuta sodan jälkeen rakentamaan Ukrainaa.

En ole seurannut tilannetta, mutta menneet antavat aiheen epäillä, että nämä eivät ole naisia ja lapsia. 2015 Suomeen ei tullut juuri yhtään syyrialaista naista tai lasta.

[akez]

Vielä ei varmaan ole ehditty edes tarkistaa ovatko nämä 24 000 ihmistä edes ukrainalaisia ...

Saksassa asiasta on saatu jo jotakin viitteitä.

München

"Vain murto-osa on ukrainalaisia pakolaisia"

Junge Freiheit 30.3.2022

Kriittisesti suhtautuvat ovat varoittaneet, että ei-ukrainalaiset voivat hyödyntää Itä-Europan sodan seurauksena syntynyttä pakolaisaaltoa päästäkseen Saksaan. Münchenin eräässä vastaanottokeskuksessa sattuneiden mellakoiden jälkeen nämä varoitukset osoittautuivat aiheellisiksi. Lauantaina Münchenissä otti yhteen yli 50 henkilöä ja poliisi joutui käynnistämään laajamittaisen operaation.

Bild-lehden mukaan paikalla ollut poliisi totesi näin olosuhteista paikan päällä: "Vain murto-osa on todellisia ukrainalaisia pakolaisia". Huomiota herättivät mm. sintien ja romaneiden etnoryhmiin kuuluvat suurperheet. "Heillä on tuliterät Ukrainan passit, jotka ovat myös aivan aitoja. Joku tienaa tällä hetkellä omaisuuksia Ukrainassa tuollaisella", totesi poliisi.

Pakolaiset tahtovat kolmen tähden hotelliin

Myös näiden ryhmien sukulaiset ottivat osaa mellakkaan. Tilanne eskaloitui, kun eräät syyhyä sairastaneet olisi pitänyt erottaa muusta ryhmästä. Yksi vartijoista käytti  pippurisumutetta, jonka johdosta 20 henkilöä jouduttiin hoitamaan silmä-ärsytyksen takia. Mellakan jälkeen 30 aikuista ja 70 lasta siirrettiin toiseen majoituspaikkaan.

Jo maaliskuun puolivälissä eräs - myös sinteistä ja romaneista koostunut - pakolaisryhmä aiheutti levottomuuksia Baijerin Miesbachissa. 57 henkilöä protestoi urheiluhalliin majoittamisen takia. He olivat odottaneet pääsevänsä kolmen tähden hotelliin.

Tässä myös lisää juttua Saksassa havaituista sattumuksista.

[sancai]

Kepun Annika Saarikko avautui tänään Ilta-Sanomissa väestönvaihtoaikeistaan ja muista mielihaluistaan.

Luin saman haastattelun. En haluaisi olla mikään salaliittoteoreetikko, mutta jonkunhan on pakko maksaa mielipuolinen maahanmuutto Eurooppaan. Tai ainakin olla maksavinaan.

Ukrainasta on tullut noin 24 000 pakolaista tähän mennessä. Pakolaisina heille pitäisi tarjota suojelua sodan ajaksi, ei Suomen kansalaisoikeuksia. Ei kukaan järkevä ihminen ministerinä puhuisi tuollaisia kuin Saarikko, ellei taustalla olisi jotain suunnitelmaa ja ohjausta, johon ministeri sopii selittäjäksi ja keulakuvaksi.

Vielä ei varmaan ole ehditty edes tarkistaa ovatko nämä 24 000 ihmistä edes ukrainalaisia, kun ollaan jo innosta piukeana mahdollisuudesta saada halpatyövoimaa eläkepommia purkamaan. Itse asiassa tämä kaikki muistuttaa orjakauppaa ja Saarikko sanoisi ihan samat, vaikka nämä ihmiset tulisivat tänne Tyynen meren saarilta.

Jokainen tervehenkinen ukrainalainen lähtee ilman muuta sodan jälkeen rakentamaan Ukrainaa.

En ole seurannut tilannetta, mutta menneet antavat aiheen epäillä, että nämä eivät ole naisia ja lapsia. 2015 Suomeen ei tullut juuri yhtään syyrialaista naista tai lasta.

Annikka Saarikko on muuten World Economic Forumin Young global leaders -koulutuksessa. WEF on tietysti salaliittoteoria Hommankin pro-establishment osaston mielestä (vaikka jopa YLE on asiasta julkaissut huolestuneita kirjoituksia),  mutta sopii miettiä, että millä avuilla noin keskinkertainen ja mitätön henkilö on noussut tuohon asemaan suomalaisessa politiikassa. Voisi ajatella, että WEF mielellään ujuttaisi näitä älyllisesti vaatimattomia, mutta egoltaan mahtavia ihmisiä kuten Saarikko ja Marin länsimaiden hallituksiin.