Ranskan presidentinvaalit 2022 - uutiset, keskustelu ja tulokset

[viisitoista]

[tweet]1511034753490866184[/tweet]

[Golimar]

Loput töräyksestä linkin takana jos joku haluaa altistaa itsensä €U-virukselle.

X

Toimittajakonkari, kolumnisti ja tietokirjailija Helena Petäistö arvioi, että Ranskan johtajan paikkaa tavoittelevan äärioikeistolaisen Marine Le Penin voitto aiheuttaisi kaaoksen Euroopassa.

– Se olisi hirveä sokki ja hirveä kaaos, Petäistö arvioi.

Ranskan lisäksi voitto vaikuttaisi Petäistön mukaan laajasti Eurooppaan.

– Euroopassa on jo Viktor Orbán ihan tarpeeksi saanut pahaa aikaan ja Boris Johnson sai aikaan jopa eron EU:sta, Petäistö muistuttaa.

X

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/le-penin-voitto-ranskassa-olisi-euroopalle-hirvea-kaaos-helena-petaisto-kertoo-miksi/8400138#gs.wcvccf

[Fiftari]

^Jutusta ei oikein käy ilmi että miten nuo helvetin portit aukeavat jos Le Pen voittaa. Muutenkin minua ylipäätään ottaa aivoon se että heitellään tällaista mutta ei kunnolla perustella sitä miten tämä tulisi käytännössä näkymään? Maahanmuuttoa rajoitetaan? No se vähentää painetta viranomaistyössä, rahaa ei pala niin paljon jne. Se riippuu ihan omasta kannasta että palaako oma maailmankuva vai ei? Ja aina voi lähteä vapaaehtoistyöhön jos haluaa auttaa kehitysmaita. Totuus nyt vain on se että demokraattiseen prosessiin vaikuttamisen yrityshän tuo on vaikkakin kirjoitettu suomalaisille. Kukaan ei voi tietää mitä tulee tapahtumaan kun johtaja vaihtuu. Täälläkin tuli korona joka ehkä esti ne pahimmat ylilyönnit Suomen tyttöhallitukselta.

Perustelut ova vain että:

– Jos Ranska ja Saksa eivät toimi yhdessä, mikään ei etene.

– Olen aina sanonut, että EU:ssä E on Ranska ja U on Saksa, Petäistö sanoo.

[-PPT-]

Miten Boris Johnson sai muka aikaan EU-eron? Siellähän oli kansanäänestys ja Johnson ei vielä ollut pääministeri.

[Jorma M.]

Loput töräyksestä linkin takana jos joku haluaa altistaa itsensä €U-virukselle.

X

Toimittajakonkari, kolumnisti ja tietokirjailija Helena Petäistö arvioi, että Ranskan johtajan paikkaa tavoittelevan äärioikeistolaisen Marine Le Penin voitto aiheuttaisi kaaoksen Euroopassa.

– Se olisi hirveä sokki ja hirveä kaaos, Petäistö arvioi.

Ranskan lisäksi voitto vaikuttaisi Petäistön mukaan laajasti Eurooppaan.

– Euroopassa on jo Viktor Orbán ihan tarpeeksi saanut pahaa aikaan ja Boris Johnson sai aikaan jopa eron EU:sta, Petäistö muistuttaa.

X

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/le-penin-voitto-ranskassa-olisi-euroopalle-hirvea-kaaos-helena-petaisto-kertoo-miksi/8400138#gs.wcvccf

Tarja Halosen nk pikku ystävätär Helena on fanaattinen federalisti. Jokainen sosialismia ja liittovaltioistamista ajava hanke on hänen fetissinsä. Ja tietysti niin että hän itse laskee saavansa taloudellisia etuuksia sekä laadukasta pariisilaismokkaa. Suomi-syöjätär. EU-papitar.

[IDA]

Ei Boris Johnson brittien EU-eroa saanut aikaiseksi, vaan kansanäänestys. Unkari taas ei ole saanut aikaan mitään kaaosta Euroopan unionissa, ellei nyt lasketa sitä, että Orban taktikoi Ursula van der Leyenin komission puheenjohtaksi. EU kyllä tuntuu tekevän kaikkensa, että se saisi aikaan kaaoksen Unkarissa.

[JiM]

France will leave NATO if Marine LePen wins power.
https://gab.com/GAlberto/posts/108106205890488074

French Presidential Candidate "Marine Le Pen" Vows to Exit NATO Once Elected
https://see.news/french-presidential-candidate-marine-le-pen-vows-to-exit-nato-once-elected/

[Julleht]

Le Pen on ollut melkoisessa nosteessa tässä viime päivät. Aiemmin eroa Macroniin oli päälle kymmenen yksikköä ja Emmanuel vaikutti suhteellisen suvereenilta ensimmäisen kierroksen voittajalta, minkä lisäksi johti hypoteettisissa match-upeissa kohtuullisesti jokaista. Macron sai Kremlin hyökkäyksetä pienen rally-around-the-flag -efektin ja pomppasi mittauksissa viitisen yksikköä maaliskuussa, mutta tuo on käytännössä sulanut.

Sen sijaan sekä keskustaoikeiston Pécresse että laidemmalta Zemmour ovat romahtaneet alle kymppiin, vasemmiston Mélenchon hieman piristynyt.

Eiköhän liene kohtuullisen selviö, että nähdään vuoden 2017 uusinta ja jatkoon pääsevät Macron sekä Le Pen. Le Penillä kuitenkin sellaista momentumia kuin vaikkapa PS:llä vuoden 2019 eduskuntavaaleissa, joten voipi nykyisen keskiarvonsa (23 %) ylittää parillakin yksiköllä ja uhata Macronin (26 %) ykkössijaa. Samoin kakkoskierroksen polleissa pärjännyt paljon paremmin kuin viisi vuotta sitten, yhdessä jopa voitti. Eiköhän kakkoskierroksesta tule siis kunnon kamppis.

Omaa hihavakiota ykköskierroksen kärkiviisikosta:

Macron: 25 %
Le Pen: 25 %
Mélenchon: 18 %
Zemmour: 8 %
Pécresse: 7 %


edit. maaliskuussa pomppu, eikä marraskuussa, heh

[-PPT-]

Eikös Le Pen tai varsinkin hänen isänsä ollut jollain lailla yhdistetty sympatiseeraavaan asenteeseen sodanajan Vichyn hallintoon? Moinen on Ranskassa sellainen myrkkypikari joka estää ikinä pääsyn valtaan.

[Pallopääkissa]

Le Pen on ollut melkoisessa nosteessa tässä viime päivät. Aiemmin eroa Macroniin oli päälle kymmenen yksikköä ja Emmanuel vaikutti suhteellisen suvereenilta ensimmäisen kierroksen voittajalta, minkä lisäksi johti hypoteettisissa match-upeissa kohtuullisesti jokaista. Macron sai Kremlin hyökkäyksetä pienen rally-around-the-flag -efektin ja pomppasi mittauksissa viitisen yksikköä maaliskuussa, mutta tuo on käytännössä sulanut.

Sen sijaan sekä keskustaoikeiston Pécresse että laidemmalta Zemmour ovat romahtaneet alle kymppiin, vasemmiston Mélenchon hieman piristynyt.

Eiköhän liene kohtuullisen selviö, että nähdään vuoden 2017 uusinta ja jatkoon pääsevät Macron sekä Le Pen. Le Penillä kuitenkin sellaista momentumia kuin vaikkapa PS:llä vuoden 2019 eduskuntavaaleissa, joten voipi nykyisen keskiarvonsa (23 %) ylittää parillakin yksiköllä ja uhata Macronin (26 %) ykkössijaa. Samoin kakkoskierroksen polleissa pärjännyt paljon paremmin kuin viisi vuotta sitten, yhdessä jopa voitti. Eiköhän kakkoskierroksesta tule siis kunnon kamppis.

Omaa hihavakiota ykköskierroksen kärkiviisikosta:

Macron: 25 %
Le Pen: 25 %
Mélenchon: 18 %
Zemmour: 8 %
Pécresse: 7 %


edit. maaliskuussa pomppu, eikä marraskuussa, heh

Muistaakseni Le Pen älysi tuomita Venäjän hyökkäyksen Ukrainaan. Onko tuo Mélenchon suvakki vai kannattaako hän esim. rajavalvontaa ja EU-eroa? Ranskassa on vuosikymmenien mittaan ollut useita eri sosialistien ja kommunistien puolueita joten ei pysy laskussa mitä Mélenchon edustaa.

Veikkaan että toisella kierroksella ovat Macron ja Le Pen. Macron voittanee mutta paljon niukemmin kuin 2017. Olisiko jotain 55-45 tai peräti 51-49?

[Golimar]

Tämä lienee joku exit poll. En lainaa uutista koska se on lyhyt ja oleellinen tulee esiin liitekuvasta.

https://www.dhnet.be/actu/monde/election-presidentielle-2022-macron-et-le-pen-a-egalite-selon-un-premier-sondage-sortie-des-urnes-6252fad79978e23b8f47d94f

[Julleht]

Muistaakseni Le Pen älysi tuomita Venäjän hyökkäyksen Ukrainaan. Onko tuo Mélenchon suvakki vai kannattaako hän esim. rajavalvontaa ja EU-eroa? Ranskassa on vuosikymmenien mittaan ollut useita eri sosialistien ja kommunistien puolueita joten ei pysy laskussa mitä Mélenchon edustaa.

Veikkaan että toisella kierroksella ovat Macron ja Le Pen. Macron voittanee mutta paljon niukemmin kuin 2017. Olisiko jotain 55-45 tai peräti 51-49?

Mélenchon on vähän sellanen puolivälin hahmo mitä tulee arvoliberaaliuteen, kalastelee konservatiivisen vasemmiston ja progressiivisen vasemmiston vesillä (ja mielestäni ei oikein täydellisesti onnistu kummassakaan, olisi kannatuspotentiaalia isompaan valitsemalla jomman kumman suunnan). On myös korostetun euroskeptinen antikapitalismeineen, kuten ranskalainen laitavsemmisto tuppaa yleensä olemaan, ainakin paljon enemmän kuin meillä. Pitävät himmeliä uusliberaalina suurpääoman projektina.

Sellaista konservatiivsta kommunismia edustaa paikallisen kommunistipuolueen Roussel, saanee muutaman prosentin ja korostaa autoilun sekä lihansyönnin autuutta. Sellaista identiteettipoliittista jakolinjan hakua länsimaiseen liberaaliin vasemmistoon. Ranskalainen vasemmisto myös suhtautuu vaikkapa kansallissymboleihin ja ylipäätänsä nationalismiin hieman lämpimämmin kuin vasemmisto yleensä lännessä. De Gaullen perintöä, minkä lisäksi sekularismi "valtionuskontona" sopii pirtaan.

Sikäli kun nähdään uusinta viiden vuoden takaa, alkaa kyllä Le Penin ääniosuus kakkoskierroksella ehdottomasti nelosella ja Macronin vitosella. 52-48 kuulostaa kivalta, koska se on sopivasti Brexit-äänestyksen jakauma joka on painunut monien mieliin.

[Julleht]

Ovensuukyselyjen summausta:

	Macron	| Le Pen	| Mélenchon
OpinionWay	29	24	20
Ipsos-Steria	28,1	23,3	20,1
Harris Interactive	28,3	24,9	20,0
Elabe	28,5	24,2	20,2
Ifop	28,6	24,4	20,2

Näyttävät kovin samoilta, kielii siitä että eiköhän noille tietämille asetu. Macronilta parempi kuin odotettiin, ehkä se on se tuttu ja turvallinen virassaoleva johon empivät lopussa kallistuu. Mélenchon myös yllättävän hyvä, ei tainnu kahta kymppiä kukaan uskaltaa veikata.

Kärkikolmikon ulkopuolelta Pécresse jäi viiteen, heikko suoritus. Zemmour seitsemää.

Virallisia tuloksia tippuu pikkuhiljaa täältä, mutta aika käppäset grafiikat. Pitänee etsiä joku kiva sanomalehti. Kakkoskierrokselle Macron ja Le Pen, kuten ennustettua.

[sancai]

Ovensuukyselyjen summausta:

	Macron	| Le Pen	| Mélenchon
OpinionWay	29	24	20
Ipsos-Steria	28,1	23,3	20,1
Harris Interactive	28,3	24,9	20,0
Elabe	28,5	24,2	20,2
Ifop	28,6	24,4	20,2

Näyttävät kovin samoilta, kielii siitä että eiköhän noille tietämille asetu. Macronilta parempi kuin odotettiin, ehkä se on se tuttu ja turvallinen virassaoleva johon empivät lopussa kallistuu. Mélenchon myös yllättävän hyvä, ei tainnu kahta kymppiä kukaan uskaltaa veikata.

Kärkikolmikon ulkopuolelta Pécresse jäi viiteen, heikko suoritus. Zemmour seitsemää.

Virallisia tuloksia tippuu pikkuhiljaa täältä, mutta aika käppäset grafiikat. Pitänee etsiä joku kiva sanomalehti. Kakkoskierrokselle Macron ja Le Pen, kuten ennustettua.

Tulee olemaan mielenkiintoista seurata kakkoskierroksella, mitä vaihtoehtoa Melenchonia kannattavat anti-establishment-vasemmistolaiset pitävät vähemmän huonona vaihtoehtona. Saattaa yllättää... tai sitten ei. Ranska kuitenkin on sellainen maa, missä poliittiset rajat ovat ehkäpä vähän joustavammat tai monipuolisemmat kuin anglo-maissa ja sitä myötä pohjoismaissa. Globalismista ja Ranskan koronatoimista eivät perusta kaikki vasemmalla, eikä radikaalin islamin vastustaminen ole sellainen triggeröivä identiteettipoliittinen kysymys kuin vaikkapa Suomen vasemmistolle. 

[Julleht]

^Mélenchonin äänestäjät lienee tosiaan se ratkaiseva ryhmä, Pécresse endorsasi jo odotetusti Macronia, Zemmour odotetusti Le Peniä. Mélenchon ei puheessa suoraan endorsannut, mutta sanoi ettei tule antaa "yhtään ääntä äärioikeistolle". Tuo jättää tyhjän äänestämisen tai äänestämättömyyden auki – minkä uskon monen Mélenchonia äänestäneen kakkoskierroksella tekevän – mutta suunta lienee aika selvä.

Eri asia sitten kuinka moni ehdokasta kuuntelee ja tästä vinkistä ottaa vaarin, aiemmissa kyselyissä Mélenchonin äänestäjistä reilu määrä vastasi kakkoskierroksella kannatavansa Le Peniä, saapi siis nähdä. Peilaten alkuiltaan, se oma 52-48 haarukointi tunuu kohtuullisen hyvältä. Tuskin suuremmaksi revähtää kuin 55-45.

[-PPT-]

Minusta tällainen presidentti-systeemi on vaan huono. Parlamentarismissa huonosta johtajasta pääsee kesken kaiken helpommin eroon jos tarve vaatii.

[flammee]

Eiköhän vasemmisto jätä äänestämättä kun ero on noin selvä, vasemmisto tykkää siitä vihaamisesta, niin äänestämättä jättämällä voi vihata sekä Macronia että Le Peniä..

[Väestönvaihtaja]

Mielenkiintoista miten Le Penin kaltainen hahmo on noinkin suosittu Ranskassa. Kai ne epäonnistumiset maahanmuuttajien integroitumisessa on suuri tekijä; Macron on myös puhunut asiasta, vaikka ei ole profiloitunut kuin Le Pen. Toisaalta Ranskan sijainnin myötä Venäjä ei ole samanlainen prioriteetti, joten Venäjän kanssa vehkeily ei haittaa niin paljoa.

[AcastusKolya]

Minusta tällainen presidentti-systeemi on vaan huono. Parlamentarismissa huonosta johtajasta pääsee kesken kaiken helpommin eroon jos tarve vaatii.

Ei todellakaan näin. Parlamentarismissa ei toteudu lainkaan vallan kolmijako* ja parlamentarismi on kaikkein alttein demokratiamalli puoluepolitrukkien (eli vaaleilla valitsemattomien broilereiden) vallalle. Etenkin järjestelmässä, jossa lait säädetään yksinkertaisella enemmistöllä saadaan tilanne, jossa hallitukset istuvat vallassa kuin tatit.

*Vallan kolmijako toimii parhaiten joko Sveitsin kaltaisen suoran demokratian maassa tai presidenttivaltaisessa (jossa presidentti johtaa toimeenpanovaltaa) maassa.

[Faidros.]

Eiköhän vasemmisto jätä äänestämättä kun ero on noin selvä, vasemmisto tykkää siitä vihaamisesta, niin äänestämättä jättämällä voi vihata sekä Macronia että Le Peniä..

Ei välttämättä. Le Pen on "köyhän kansan" presidentti, kun Macron on eliitin ehdokas. Jotkut voi pelkästään taloudellisen tilanteensa vuoksi äänestää Le Peniä.

[ikuturso]

Osa Melenchonin kannattajista lienee kuitenkin profiloitunut äänestämään nykyistä valtaeliittiä vastaan.

Äänestihän jotkut hommalaisetkin aikanaan punamuumia vain Esko Ahoa vastaan, vaikkeivät punamuumin politiikasta tykänneetkään.

Eli veikkaan, että ne melenchonin äänestäjät, jotka kakkoskierroksella päätyvät uurnille, äänestävät joko äärioikeistoa vastaan tai nykyistä valtapolitiikkaa vastaan.

Veikkaan kuitenkin, että Macron voittaa selkeällä erolla. Ukrainan tilanteen ollessa päällä status quo on turvallisempi ja ja ennakoitavampi kuin jokin uusi. Tosin, jos Macron saa uuden tuoreen mandaatin, sitähän ei tiedä, mitkä kulmahampaat sieltä paljastuvat, kun ei tarvitse miellyttää kansaa. Nyt Macronin liikkeet ja lausunnot ovat vaalien vuoksi olleet hyvin maltillisia.

-i-

[Emo]

Eiköhän vasemmisto jätä äänestämättä kun ero on noin selvä, vasemmisto tykkää siitä vihaamisesta, niin äänestämättä jättämällä voi vihata sekä Macronia että Le Peniä..

Ei välttämättä. Le Pen on "köyhän kansan" presidentti, kun Macron on eliitin ehdokas. Jotkut voi pelkästään taloudellisen tilanteensa vuoksi äänestää Le Peniä.

Huomaako kukaan, että Marine Le Pen on NAINEN 💄

On jo korkea aika rikkoa lasikatto ja saada NAISpresidentti Ranskaankin!

[Roope]

Analyysi: Jos Le Pen voittaa vaalit, se tietää brexitiin verrattavaa muutosta EU:ssa – äärioikeisto sai Ranskassa yli 30 prosenttia äänistä

Emmanuel Macron lähtee toiselle kierrokselle ennakkosuosikkina, mutta hänellä on kova työ vakuuttaa vasemmiston äänestäjät. Jos hän ei onnistu, EU:ssakin tapahtuu iso muutos, kirjoittaa taloustoimittaja Anna Karismo.

Britannian EU-eroon eli brexitiin ei uskottu alkukesästä 2016 – siihen ei ilmeisesti uskonut etukäteen edes brexitiä kannattanut nykyinen pääministeri Boris Johnson.

Niin se vain kuitenkin tapahtui.

Hieman samanlainen tilanne on nyt Ranskan vaaleissa: entäpä jos äärioikeiston ehdokas onnistuu ottamaan vallan yhdessä EU:n tärkeimmistä ja suurimmista maista?

Yle 11.4.2022

Eli noin puolet ranskalaisista, ehkä jopa enemmistö, kannattaa toisella kierroksella äärioikeistoa? Mikäs tämän äärioikeiston määritelmä taas olikaan?

Lisäksi Le Pen arvioi ensimmäisen kierroksen alla lehtihaastattelussa, että sodan jälkeen Vladimir Putinista voi hyvin tulla Ranskan liittolainen.

Melkoisen valikoivaa taustoitusta taloustoimittaja Karismolta, kun Le Pen sanoi haastattelussa Venäjään viitaten, että "suurvalta voi olla jossain tilanteessa liittolainen ja vihollinen tai kilpailija toisessa" ja että "Venäjä ei ole menossa minnekään".

Putin voisi Le Penin mukaan olla liittolainen "islamistisen fundamentalismin vastustamisessa, mikäli siitä tulee äärimmäisen brutaalia", kuten se on Ranskassa (satoja islamistisissa terrori-iskuissa murhattuja) ollut.

Le Penin puolue sai suoraa rahoitusta venäläiseltä pankilta viime vaaleissa.

Le Penin puolue ei ole saanut "suoraa rahoitusta venäläiseltä pankilta viime vaaleissa" vaan jos jotain, niin lainan (eurooppalaisten ja amerikkalaisten pankkien kieltäydyttyä poliittisista syistä) vuonna 2014.

Jos Le Pen onnistuu voittamaan Macronin toisella kierroksella, hän alkaa todennäköisesti laittaa kapuloita EU:n rattaisiin.

Hänen tavoitteensa on korvata nykyinen Euroopan unioni "vapaiden ja suvereenien Euroopan kansakuntien liitolla". Se lopettaisi nykyisenlaisen EU:n, joka on Le Penin mielestä "ideologian ohjaama federalistinen supervaltio".

Tuon perusteella Le Pen yksinkertaisesti vastustaa nykyistä liittovaltiokehitystä, kuten pitääkin, kun taas Macron on vakaumuksellinen federalisti.

Hänen kampanjassaan on piirteitä, jotka ovat ristiriidassa nykyisten liikkumisen periaatteiden kanssa. Hän haluaa neuvotella Schengen-sopimuksen uudelleen niin, että rajatarkastuksia palautettaisiin osittain ja EU:n ulkopuolelta tulevien ihmisten liikkumista rajoitettaisiin.

Hän lisäisi rajavartijoiden määrää Ranskassa.

Kuulostaa perustellulta vuoden 2015 jälkeen.

EU:n komissio on lisäämässä EU:n ulkorajojen rajavartijoiden määrän 10 000:een, mutta he eivät olisi rooliltaan rajavartijoita vaan sisäänheittäjiä, jotka valvoisivat viisumittomien tulijoiden ihmisoikeuksia.

Le Pen lupaa järjestää kansanäänestyksen maahanmuutosta puolen vuoden sisällä, jos tulee valituksi.

Sen perusteella perustuslakiin kirjattaisiin, että kansainväliset tuomioistuimet eivät voi pakottaa Ranskaa "harjoittamaan maahanmuuttopolitiikkaa, joka on vastoin sen kansan tahtoa". Nyt maahanmuutto- ja turvapaikkapolitiikat EU-maissa pohjautuvat esimerkiksi Geneven pakolaissopimukseen ja Euroopan ihmisoikeussopimukseen.

Le Pen myös esittää, että kansanäänestyksellä kiellettäisiin sellainen maahanmuutto kokonaan, joka "muuttaa ranskalaista identiteettiä". Esimerkiksi perheenyhdistämisistä tulisi harvinaisia poikkeuksia.

Islamistiset, totalitaariset ideologiat kiellettäisiin lailla. Tuomioita etenkin väkivaltarikoksista kovennettaisiin ja armahdusoikeutta heikennettäsiin.

Erinomaista, eli toimittajan maailmankuvassa kammottavaa ja torjuttavaa.

[Nuiva kansalainen]

Huomaako kukaan, että Marine Le Pen on NAINEN 💄

On jo korkea aika rikkoa lasikatto ja saada NAISpresidentti Ranskaankin!

Juuri näin. On tasa-arvon kannalta suorastaan häpeällistä, että Ranskassa ei ole vielä ollut naispresidenttiä. Näinä vaikeina aikoina Eurooppa tarvitsee ehdottomasti vahvoja naisjohtajia, ovathan naiset mediassa olleiden tutkimustenkin mukaan parempia kriisijohtajia. Kaikki Le Peniä arvostelevat poliitikot ja toimittajat ovat vain kateellisia ja katkeria naisvihaajia, joiden on jo korkea aika saada maistaa omaa lääkettään.

[Maastamuuttaja]

Verbaalipuolella hieman harmittaa, että kotimaiset tiedottajamme ilmoittavat Le Penin edustavan "äärioikeistoa" Vasemmalta löytyy vain "vasemmistolaitaa". Miten "laita" ja "ääri" eroavat toisistaan?

[Jorma M.]

  ^Anna Karismo-Ristamäki, vastuumedia ja Homman oikeisto(?)siipi ja vaikkapa Kokoomus kannattavat soikeana Macronia.

Macron on ilmeinen pedofilian uhri, savesta muovattu vuosi ennen edellisiä vaaleja. Myös Zelenski muovattiin ja puolueensa perustettiin ei-mistään. Ei mistään. Tyhjästä. Kuka tuki?

Nyt kaikki kokkarit huomio, tässä ei ole mitään pahaa. Kokkariudessa. Kaikkialla saa olla kokkari. Kunhan on avoimesti.

Le Penin kannatusta paheksutaan ja ihmetellään.

Sellaista se on. Kun ei ole 1000% ilmatilan mediahallintaa, niin aina pääsee esiin tällaisia ihmisiä kuin Le Pen. Häntä äänestävät ihmiset jotka ovat tehneet omasta mielestä kaiken oikein niin kauan kuin ovat jaksaneet. Mutta ovat jääneet pieni- tai keskituloiksi. Tai köyhiksi, ylirasittuneiksi, raihnaisiksi. Ja siksi kokkarit ihmettelevät että mistä näitä äääärioikeiston äänestäjiä aina löytyy. (Ja siksi ihmetellään "kuka enää muka on duunari?!!) Duunarit heitä äänestää.

Anekdootti: kuuntelin joskus vuonna nakki-ja-muusi maanmainiota Politiikkaradiota (Ylen ehkä pahin suodatusohjelma). Yhdessä jaksossa Anni Sinnemäen sivistynyt mies, Anton Monti, kertoi pokerina että "äärioikeisto menestyy Italiassa hyvin, koska varakkaat äänestävät vasemmistoa ja duunarit oikeistoa".

Tarinan opetus on, että Etelä-Euroopassa ihmiset eivät usko kauniisiin ja rohkeisiin niin paljon kuin täällä pölvästien ja pelkurien maassa. Suomessa äänestyskopissakin ollaan huolissaan omasta maineesta.

[Roope]

Pari viikkoa sitten valtamediassa pohdittiin Unkarin vaalien alla ankarasti ja asiaan toistuvasti palaten, estääkö Unkarin paha pääministeri Viktor Orbán Suomen Nato-jäsenyyden, vaikka edes häntä intohimoisesti vihaava asiantuntijakommentaattori Katalin Miklóssy ei siihen uskonut.

Vastaavasti nyt Ranskan presidentinvaalien toisen kierroksen alla valtamediassa pohditaan, estääkö paha presidenttiehdokas Marine Le Pen Suomen Nato-jäsenyyden, vaikka edes häntä vihaavat suomalaiset federalistimepit eivät väitä sellaista.

Macron vai Le Pen? Näin Ranskan tuleva presidentti voisi vaikuttaa Suomen Nato-hakemuksen etenemiseen

Venäjän kanssa flirttaillut Marine Le Pen olisi Ranskan presidenttinä arvaamaton, mutta mepit eivät usko hänen menevän niin pitkälle, että Suomen Nato-hakemus olisi ongelmissa.

TULIKUKKA DE FRESNES, PEKKA KINNUNEN, HANNU TIKKALA

[...]

Kysyimme Suomen europarlamentaarikoilta, miten Le Penin nousu presidentiksi voisi vaikuttaa Suomen mahdollisen Nato-jäsenyyshakemuksen hyväksymiseen.

Yrittäisikö Le Pen torpata Suomen Nato-hakemuksen?

Le Penillä on niin sanotusti lämpimät välit Venäjään, ja hän on saanut venäläispankeilta miljoonia euroja vaalitukea.

Ylen tavoittamat europarlamentaarikot pitävät silti epätodennäköisenä, että Le Pen ylittäisi rajan, jossa Ranska puoltaisi Venäjän tavoitteita Suomen mahdollisessa Nato-jäsenyysprosessissa.

Tämän rajan ylittäminen olisi Ranskalta "näkyvä katastrofi", sanoo SDP:n europarlamentaarikko Miapetra Kumpula-Natri.

– En ole ihan varma, olisiko edes Le Pen näin suureen Venäjä-myönnytykseen valmis, Kumpula-Natri pohtii.

[...]

Kokoomuksen europarlamentaarikko Sirpa Pietikäinen katsoo, että Le Penin valinta näkyisi Ranskan ulkopolitiikassa niin, että maa pyrkisi pysäyttämään EU:n päätöksentekoa sekä liudentamaan Venäjään kohdistuvia pakotteita.

– Macron on ajanut energiapakotteissa tiukkaa linjaa, tämä liudentuisi. Kultaisten passien pakotteet liudentuisivat, samoin muut Venäjä-pakotteet, Pietikäinen kuvailee mahdollisia kehityskulkuja.

Hänkään ei usko, että Le Pen pyrkisi vaikuttamaan Suomen Nato-hakemuksen kohtaloon.

– On totta, että Le Penin jengi on saanut miljoonien vaalirahat Venäjältä, silti vastaan tähän, että "tuskin", Pietikäinen sanoo.

[...]

Le Penillä on pitkä historia Venäjän mielistelyssä ja epäilyttävässä yhteistyössä diktaattorien kanssa, sanoo vihreiden europarlamentaarikko Alviina Alametsä.

Hänen mukaansa suurin Le Peniin liittyvä ulkopoliittinen riski on kuitenkin tämän arvaamattomuus.

– Le Pen ei välttämättä yrittäisi torpata Suomen Nato-jäsenyyttä, mutta hänellä on Macronia suurempi riski järjettömien ulkopoliittisten valintojen tekemiseen. Lisäksi Le Pen on halunnut yleisesti heikentää Ranskan roolia Natossa, EU:ssa ja globaalissa järjestyksessä, Alametsä sanoo.

[...]

Keskustan euroedustaja Elsi Katainen vertaa Le Peniä Yhdysvaltojen entiseen presidenttiin Donald Trumpiin.

– Le Penin valinta voisi aiheuttaa samanlaista arvaamattomuutta Ranskan politiikkaan kuin Trunmpin valinta aiheutti Yhdysvalloille. Suomen Nato-jäsenyydellekin tällä voisi olla vaikutusta, Katainen sanoo.

Hän ei kuitenkaan usko, että kumpikaan presidenttiehdokkaista torppaisi toisen maan Nato-jäsenyyttä.

Yle 12.4.2022

Macronin haastaja, Venäjältä anteliaita vaalirahojakin saanut, Ranskan kansallisen rintaman Marine Le Pen sen sijaan on flirttaillut Venäjän suuntaan muun muassa kuvailemalla ennen presidentinvaalien ensimmäistä kierrosta lehtihaastattelussa Venäjän olevan sodan jälkeen Ranskan mahdollinen liittolainen.
...
Le Penillä on niin sanotusti lämpimät välit Venäjään, ja hän on saanut venäläispankeilta miljoonia euroja vaalitukea.
...
– On totta, että Le Penin jengi on saanut miljoonien vaalirahat Venäjältä, silti vastaan tähän, että "tuskin", Pietikäinen sanoo.

Le Penin puolue ei ole "saanut Venäjältä anteliaita vaalirahoja" tai "venäläispankeilta milljoonia euroja vaalitukea" vaan yhdeltä venäläistaustaiselta pankilta lainan kuuden prosentin korolla vuonna 2014, kun muut pankit eivät poliittisista syistä suostuneet olemaan tekemisissä puolueen kanssa.

Le Pen ei vain kuvaillut "Venäjän olevan sodan jälkeen Ranskan mahdollinen liittolainen" vaan hän totesi haastattelussa, että suurvalta kuten Putinin Venäjä voi olla "jossain tilanteissa liittolainen, toisissa vihollinen tai kilpailija".

Kaiken huipuksi Yle lähteistää juttunsa viittaamalla omiin lähteistämättömiin juttuihinsa.

[ikuturso]

Taivas, mikä paskahalvaus ja itkupotkuraivari on taas mediamme yllättänyt, kun Ranskassa olisi kerrankin varteenotettava naispresidenttiehdokas, mutta niin väärinajattelija, että hänen toimikseen pitää rakentaa olkiukko toisensa jälkeen:
-EU:n hajoaminen
-Ranskan ero Natosta
-Suomen Nato-jäsenyyden torppaaminen
-Jokaisen ranskalaisen leimautuminen äärioikeistolaiseksi/natsiksi/rasistiksi...

Ajatelkaapa Tarja Halosta. Ajatelkaa kuinka kokoomusta ikänsä kannattaneet naisetkin menivät (ei voi sanoa peenis ojossa...) vaaliuurnille, kun Suomeen saatiin ensimmäinen nice-presidentti. Oolalaa... Mitä ne meistä NYT ajattelevat. Se oli edistystä, lasikattoja pamahteli niin, että sirpaleet lensivät Pohjois-Koreaan asti. Kyllä kaikki nyt näkee mikä tasa-arvon edistyslandia me olemme.

Nyt ranskalaiset naiset voisivat tehdä saman. Mediakenttä pelkää. YLE ja Sanoma vapisevat kuin haavanlehdet.

Tosin ei Suomessakaan Elisabeth Rehn kelvannut. Namibiasta karannut vaappuva olmi voitti sillä kertaa.

-i-

[Golimar]

Macron munasi pahasti, hän haluaa nostaa eläkeikää 65 vuoteen, Marine Le Pen taasen haluaa pitää osalla eläkeiän nykyisellään ja  pitkän työuran tehneillä laskea eläkeikää. Ei ole linkkiä kun kuulin jutun France24 livestä.

[Jaakko Sivonen]

Macron munasi pahasti, hän haluaa nostaa eläkeikää 65 vuoteen, Marine Le Pen taasen haluaa pitää osalla eläkeiän nykyisellään ja  pitkän työuran tehneillä laskea eläkeikää. Ei ole linkkiä kun kuulin jutun France24 livestä.

Puheet eläkeiän laskemisesta ovat ihan oikeaa pölhöpopulismia. Eläkeiän nostaminen on epäsuosittua, mutta kansantalouden tuntijat tietävät, että se on tarpeellista. Tuo on hyvä esimerkki tilanteesta, jossa poliitikon on joskus pakko tehdä epäsuosittuja päätöksiä. Ja muistutus, että 65 on kansainvälisesti varsin normaali eläköitymisikä, ja korkeampiakin on kohta monessa maassa.

Miksi ranskalaisten pitäisi päästä eläkkeelle vuosia ennen suomalaisia? Ja ollaanko Suomessa valmiita rahoittamaan ranskalaisten varhainen eläköityminen tulevaisuuden tukipaketeilla?