News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Miksi et äänestä perussuomalaisia, vaikka olet maahanmuuttokriittinen?

Started by VesaH, 16.11.2021, 20:18:18

Previous topic - Next topic

Emo

 
Quote from: VesaH on 12.09.2024, 21:48:582) Liikaa "möläytyksiä" = kommentteja, joiden totuusarvo on kyseenalainen vaikka ne hauskoja provosointeja ovatkin

Muilla puolueilla on yhtä paljon jos enemmänkin möläytyksiä ja vuosikymmenien ajalta jo, eivätkä ne valheet ole edes möläytettäessä hetkeäkään hauskoja.
Joten ketä äänestää?

Nikolas

Quote from: Emo on 12.09.2024, 21:52:19

Joten ketä äänestää?


Menetelmä on yksinkertainen: Ota luettelo puolueista käsittelyyn. Aloita yliviivaaminen huonoimmista. Jatka yliviivaamista kunnes jäljellä on yhden puolueen nimi, jota et yliviivaa. Ota seuraavaksi kyseisen puolueen oman vaalipiirisi ehdokasluettelo käsittelyyn. Toista ehdokkaiden nimien yliviivaus samalla periaatteella kuin puolueiden kohdalla. Näin jäljelle jää yksi ehdokas. Äänestä häntä.

Emo

^ Noin juuri olen tehnyt. Mitenpä muutenkaan.

Ja lisään vielä, että tähän asti äänestettävä on ollut persu, vaikka tässä ketjussa olemmekin.
Mutta jossain vaiheessa ehkä ei enää ole, jos pettymysten määrä täyttyy, jolloin äänestämättä jättäminenkin on vaihtoehto ja jopa todennäköistä, koska loputtomiin puolueiden ja ehdokkaiden huonoutta ei voi peitellä sillä, että " tämä nyt kuitenkin on huonoista paras". Se ei vaan lopulta enää riitä.

aged

Quote from: KamalaJari on 24.06.2024, 00:45:09
En enää Perussuomalaisia koska eivät leikanneet maahanmuutosta , eivät kehitysavusta jota maksetaan enemmän tänä vuonna kuin edellisenä Yle saa toimittaa propagandaansa ilman taloushuolia .

Ihan samat on teot, kuin mihin on vuosikymmenet totuttu; köyhiltä otetaan ja rikkaille annetaan. Lisäksi juustohöylä heiluu kun köyhilta leikataan miljoonia. Sen sijaan miljardiluokan säästöt ei kiinnosta.

50 vuotta sitten jo tajusin, että äänestämällä et mihinkään vaikuta. Sama teatteri jatkuu. Roolitus vain vaihtuu neljän vuoden välein. No, persut herätti toivonkipinän ja äänestin heitä vähän toistakymmentä vuotta. Nyt voi lopettaa senkin turhan touhun.

ikuturso

Quote from: VesaH on 12.09.2024, 21:48:58
Kaikki rahat ovat julkisella sektorilla??? Minulla on kyllä käsitys, että noin 75 % suomalaisista työskentelee yksityisten yritysten palveluksessa. Ja tietääkseni isojen firmojen pomoille maksetaan varsin hyvin, vielä verojen jälkeenkin käteen jää varsin mukavasti.

Vai myyvätkö kaikki hyvätuloiset yksityisen sektorin työntekijät konsulttipalveluja valtiolle?

Sinä puhut pomoista, Jussi toimittajista.

Itse työskentelen teknologiapuolella. Yhä enenevässä määrin entisiä nokialaisia on mennyt erilaisiin konsulttifirmoihin IT-alalle tai sitten jopa ihan johonkin yrityskonsultaatiopuolelle. Näitä palveluita julkinen puoli käyttää todella paljon. Ostaa IT-suunnittelua, verohallinnon rekisterisoftia, museoviraston finna-palveluita, tieto-evry tekee valtiolle, Insta tekee valtiolle, patria tekee valtiolle, monet tekevät kunnille, mutta verorahoitetulle tahoille kuitenkin.

Juuri aamuteeveessä YLE:n Merja Ylä-Anttila kertoi, että YLE toki avaa budjettiaan julkisemmaksi, mutta ei yksityisten firmojen osalta. YLE ostaa paljon palveluita ja teettää alihankintaa yksityisellä puolella ja sitä rahamäärää sitoo liikesalaisuus.

Suomen budjetti on alijäämäinen. Se kertoo siitä, että valtion kulut ovat nousseet verotulojen yli. Se kertoo siitä, että valtion hankinnat suoraan ja välillisesti ovat turvonneet ihan järkyttävästi. Vientitulot ja kauppatase on laskenut, se kertoo siitä, että yksityisen sektorin rahaa ei virtaa Suomeen vaan sitä virtaa ulospäin. Alijäämä katetaan valtion velalla, mikä jää veronmaksajan maksettavaksi.

Vasemmiston lauluhan nyt on se, että valtion tulisi lisätä työllisyyttä satsaamalla infrahankkeisiin. Rakentaa/rakennuttaa lisää edullisia vuokra-asuntoja mm. pääkaupunkiseudulle. Eli vasemmisto avoimesti myöntää, että rakennusalalla menee huonosti, koska valtio ei osta heiltä töitä.

Martelaan piereskely on muotia. Ei tarvitse ottaa vastuuta, kun on verorahoitteisessa organisaatiossa töissä. Jos raha loppuu, tehdään lisätalousarvio ja rahaa löytyy lisää.

Jussi toki yleistää. Kaikki eivät ole valtiolla töissä, mutta trendi on siihen suuntaan. Yksityisellä puolella on ollut taas konkurssiaalto, mutta valtiolla ei? Sinä toki voit ottaa tuonkin kirjaimellisesti. Kaikki sinunkaltaisethan niin tekevät, kun haluavat fiilata pilkkua.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

VesaH

Parempi vaihtoehto kuin perussuomalaisten äänestäminen on yrittää vaikuttaa muihin puolueisiin. Kun tarpeeksi kauan antaa palautetta (asiallista) kansanedustajille ja ehdokkaille, ehkä mielet alkavat vähitellen kääntyä muillakin.

Tosin eilen yritin vähän vaikuttaa vasemmistoliiton ehdokkaaseen hänen Facebook-sivuillaan, mikä johti siihen, että hän bannasi minut. Enkä todellakaan kirjoittanut mitään vihapuhetta, asiattomuuksia tai uhkailuja.

Mutta se puolue nyt taitaa olla toivoton tapaus.

ikuturso

Quote from: VesaH on 13.09.2024, 08:43:04
Parempi vaihtoehto kuin perussuomalaisten äänestäminen on yrittää vaikuttaa muihin puolueisiin. Kun tarpeeksi kauan antaa palautetta (asiallista) kansanedustajille ja ehdokkaille, ehkä mielet alkavat vähitellen kääntyä muillakin.

Tosin eilen yritin vähän vaikuttaa vasemmistoliiton ehdokkaaseen hänen Facebook-sivuillaan, mikä johti siihen, että hän bannasi minut. Enkä todellakaan kirjoittanut mitään vihapuhetta, asiattomuuksia tai uhkailuja.

Mutta se puolue nyt taitaa olla toivoton tapaus.

Oletko kuullut sellaisesta asiasta kuin puoluekuri?

Kun aikanaan lähdin persuehdokkaaksi vaaleissa, yksi kokkari tuli vonkaamaan minua kokkareihin ja sanoi, että "voisin sieltä vaikuttaa sisältäpäin". Ei ollut kerta eikä kaksi, kun jonkun kokkarin kanssa sitten oltiin ihan samaa mieltä, miten kunnan asioita tulisi viedä eteenpäin, mutta eihän tuo mielipide näkynyt hänen äänestyskäyttäytymisessään, koska kokoomus oli yhtenäinen ja joku muu kertoi miten äänestetään.

Eräs politiikkaan eksynyt pitkänmatkanurheilunmestari joskus tilitti jotain lähes järkeenkäypää facebookissa. Sai ihan hitosti selkääntaputtelijoita. "Hienosti sanottu" "oot sä hyvä äijä" "ihan varmasti vastakin äänestän sinua". Menin sitten hänen aikajanallaan kysymään, miksi hän eduskunnassa äänesti toisin kuin täällä facessa julistaa. Banni tuli että napsahti ja viesti lähti alta aikayksikön. Viestissäni taisi vieläpä olla linkki eduskunnan täysistunnon äänestykseen.

Myöhemmin vähän moitin ko. heeboa bannistani, niin tämä vain vilkaisi rinnassani olevaa nimilappua, jossa luki Perussuomalaiset. "Ootko kirjoittanut sinne jotain rasistista?" oli hänen ainoa kommenttinsa.

Toivotan onnea unelmiesi puolueen löytämiselle.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

VesaH

QuoteSinä puhut pomoista, Jussi toimittajista.

Musiikkitoimittaja Jake Nyman väitti joskus kauan sitten, kun oli vielä työssä, että yksityinen radioasema tarjosi hänelle työtä palkalla, joka oli kaksinkertainen Ylen maksamaan palkkaan verrattuna.

En muista mitä hän tarkkaan sanoi syyksi, mutta kertoi viihtyvänsä paremmin Ylellä.

Ehkä syy oli tuo "lonkan vetäminen", leppoisampi työtahti, vaikkei Nyman sitä tietenkään sanonut.

Nikolas

Quote from: Emo on 13.09.2024, 07:15:15

^ Noin juuri olen tehnyt. Mitenpä muutenkaan.


Juuri näin, ja korostan tätä. Niin kauan kun kansalaiset voivat edes jotenkin olettaa vaalijärjestelmän toimivan rehellisesti siten että vaalipetosta ei tapahdu, vaalilaskenta ja vaalien tulos noudattavat kansalaisten antamia ääniä, niin todellakin; mitenpä muutakaan.

Jos järjestelmä osoittautuisi epärehelliseksi ja vaalit olisivat pelkkää teatteria, sitten tilanne näyttäisi erilaiselta. Sitten äänestämiseltä putoaisi pohja.

Quote from: Emo on 13.09.2024, 07:15:15

Mutta jossain vaiheessa ehkä ei enää ole, jos pettymysten määrä täyttyy, jolloin äänestämättä jättäminenkin on vaihtoehto ja jopa todennäköistä, koska loputtomiin puolueiden ja ehdokkaiden huonoutta ei voi peitellä sillä, että " tämä nyt kuitenkin on huonoista paras". Se ei vaan lopulta enää riitä.


Antamatta jätetty ääni tukee välillisesti niitä muita. Siksi vaivaudun äänestämään vaikka se ei herkkua aina olekaan.

Emo

@Nikolas

QuoteAntamatta jätetty ääni tukee välillisesti niitä muita. Siksi vaivaudun äänestämään vaikka se ei herkkua aina olekaan.

Mutta entä tilanteessa, jossa PS tekee ihan samaa politiikkaa kuin muutkin esim. ajaa EU-tukipakettia?
Mitä väliä silloin on, jos minun antamatta jäänyt ääneni tukee niitä muita, jos sitä samaa politiikkaa saisi persuiltakin?

Ennemmin sitä ottaa paskaa politiikkaa vastaan niiltä muilta kuin persuilta.

Uuno Nuivanen

Jos uusi EU-tukipaketti tulee päätettäväksi eikä PS siinä vaiheessa kävele ulos hallituksesta, loppuu minunkin persuiluni siihen.

Miniluv

Quote from: Emo on 13.09.2024, 18:17:16
@Nikolas

QuoteAntamatta jätetty ääni tukee välillisesti niitä muita. Siksi vaivaudun äänestämään vaikka se ei herkkua aina olekaan.

Mutta entä tilanteessa, jossa PS tekee ihan samaa politiikkaa kuin muutkin esim. ajaa EU-tukipakettia?
Mitä väliä silloin on, jos minun antamatta jäänyt ääneni tukee niitä muita, jos sitä samaa politiikkaa saisi persuiltakin?

Ennemmin sitä ottaa paskaa politiikkaa vastaan niiltä muilta kuin persuilta.

Protestin on silloin kohdistuttava juuri persuihin.
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

Nikolas

Tämä ei ole mitään rakettitiedettä. Koitetaanpa vielä kerran: Kuvittele mielessäsi vaikkapa kolme eniten inhoamaasi puoluetta, juuri ne kolme joita et missään tapauksessa voisi koskaan äänestää. Kuvittele niiden kolmen puolueen nykyiset puheenjohtajat. Mitä he haluaisivat sinun tekevän vaaleissa? Kun olet itseksesi vastannut tähän kysymykseen, lupaa itsellesi että teet päinvastoin.

Luotsi

Persut on Purran johdolla liittynyt The Puolueeseen, siitä on tullut kokkareiden rassesiipi.
Ainoa puolue josta vielä saattaisin innostua olisi sellainen joka aidosti ajaa suoraa demokratiaa, siis myös teoissa. Nykytekniikallahan tuo ei ole temppu eikä mikään, eli jäsenäänestyksiä voi kyllä olla puoluekokousten välissäkin.
*** Kommunismi toimii mainiosti - muurahaisilla ***

kepukka

Pitää muistaa että noin 17% kannatuksella persut tai mikään muu puolue ei pysty sanelemaan omia poliittisia intressejään. Ensimmäinen valonpilkahdus muiden puolueiden siirtymisestä jonkin sortin järkiperäisyyteen oli Kaikkosen kommentit maahanmuutosta. Tämä on ainoa oikea suunta, muiden puolueiden linjan muuttuminen kuten Tanskassa on tapahtunut. Yksin persut taistelee tuulimyllyjä vastaan ja lopputuloksen tietää. Taistoon tarvitaan muitakin puolueita.

Luotsi

Quote from: kepukka on 13.09.2024, 19:22:31
Pitää muistaa että noin 17% kannatuksella persut tai mikään muu puolue ei pysty sanelemaan omia poliittisia intressejään. Ensimmäinen valonpilkahdus muiden puolueiden siirtymisestä jonkin sortin järkiperäisyyteen oli Kaikkosen kommentit maahanmuutosta. Tämä on ainoa oikea suunta, muiden puolueiden linjan muuttuminen kuten Tanskassa on tapahtunut. Yksin persut taistelee tuulimyllyjä vastaan ja lopputuloksen tietää. Taistoon tarvitaan muitakin puolueita.

Tanskalaiset ovat pragmaattista kansaa, suomalaiset taas härkäpäistä. Tämä taas johtaa siihen että vastustetaan ihan periaatteessa kaikkea mitä persut kannattaa. Eli padoksaalisesti persut muodostuvatkin ajamiensa asioiden suurimmaksi esteeksi :o
*** Kommunismi toimii mainiosti - muurahaisilla ***

Lalli IsoTalo

Quote from: Uuno Nuivanen on 13.09.2024, 18:27:16
Jos uusi EU-tukipaketti tulee päätettäväksi eikä PS siinä vaiheessa kävele ulos hallituksesta, loppuu minunkin persuiluni siihen.

Jos noin ikävästi kävisi, niin sitten kuulisimme taas vakiovastauksen, että kaikki vaihtoehdot ilman PS:ää ovat huonompia kuin se jossa PS jatkaisi hallituksessa. Joten PS:n kannattaa jatkaa hallituksessa, ja PS:n äänestämistä kannattaa jatkaa.

En esitä, että vakiovastaus ei pidä paikkaansa, mutta se kortti alkaa olla jo aika nuhjuiseksi pelattu. Kannattaisi varmaan myös laskea, että montako tärkeää virkaa on vielä vaalikauden aikana  nimitettävissä, ja mitä muuta loppuvaalikauden aikana on vielä tehtävissä ennen vaaleja. Vaalit pidetään 2027 keväällä jos normaalin ohjelman mukaan mennään. Eli PS on ollut vasta reilun vuoden hallitusvastuussa, ja vajaat 3 vuotta on vielä jäljellä.

Jos minulta kysyttäisiin, niin PS:n kannattaisi EHDOTTOMAN PERUUTTAMATTOMASTI kieltäytyä pakettiin osallistuminen ja erota jos nysvääjä mitään sellaista kehtaa ehdottaa. Ei muuta kuin ulos ovet paukkuen ja vaatimus uusista vaaleista. Se olisi sekä Suomen että PS:n etu.

Voiko PS sitten vaatia eduskunnan hajoitusta ja uusia vaaleja? No eipä kai oikeastaan, mutta mitä väliä!  :D Ei tässä maassa ole ennenkään lakeja noudatettu ... :P

Quote from: https://fi.wikipedia.org/wiki/Parlamentin_hajottaminen...presidentti voi hajottaa eduskunnan vain pääministerin perustellusta aloitteesta ja eduskuntaryhmiä kuultuaan sekä eduskunnan ollessa koolla.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Jorma M.

Quote from: VesaH on 13.09.2024, 10:53:05
QuoteSinä puhut pomoista, Jussi toimittajista.

Musiikkitoimittaja Jake Nyman väitti joskus kauan sitten, kun oli vielä työssä, että yksityinen radioasema tarjosi hänelle työtä palkalla, joka oli kaksinkertainen Ylen maksamaan palkkaan verrattuna.

En muista mitä hän tarkkaan sanoi syyksi, mutta kertoi viihtyvänsä paremmin Ylellä.

Ehkä syy oli tuo "lonkan vetäminen", leppoisampi työtahti, vaikkei Nyman sitä tietenkään sanonut.

Jake oli mieltynyt  Ylen etuuksiin:

- kaksinkertainen brutto on nettona paljon pienempi kuin 2,0 x
- 42 vrk vuosilomaa
- saa itse valita vuoronsa ja työpäivänsä ja pyhävuoronsa. Loma-ajankohtansa.
- ilmainen lääkärinhoito, terveydenhoito, hammashoito, fysioterapia, erikoislääkäripalvelut
- vapaat käynnit Pasilan kuntosalilla, joogasalissa, saunassa, uimassa
- halpa työruokailu, 7 eri ruokapaikkaa
- voi valita jonkun kymmenistä harrastuskerhoista  (+ niiden ilmaiset linkitykset markkinahintaisiin palveluihin)
- voi käyttäytyä ylimielisesti ja veemäisesti muita kohtaan (Tää etuus tietty myös monilla yksityisilläkin paikoilla)
- voi päättää mitä ohjelmassaan soittaa, voi päättää mitä agendaa ajaa selostuksissaan
- voi työskennellä yksityisyrittäjäluonteisesti oman työn lomassa
- ilmainen käyttöoikeus Ylen erilaisiin tunturimajoihin, laskettelumestoihin, rantamökkeihin
"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

Phantasticum

Homman silmälasein katsottuna maahanmuuttokriittisyys on ollut perussuomalaisten tärkein teema, kuten ketjun otsikostakin ehkä voisi päätellä. Jokainen tietää itse, mitä omalla maahanmuuttokriittisyydellään tarkoittaa. Suhtautuuko nuivasti kaikkeen maahanmuuttoon vai ainoastaan johonkin tiettyyn maahanmuuttajaryhmään, mitä mieltä on työperäisistä tulijoista, opiskelijoista ja niin edelleen.

Ylen uutisen mukaan todellisuus on tällä hetkellä se, että Suomeen on saapunut kahden viime vuoden eli suunnilleen persujen hallitusvastuun oloaikana enemmän maahanmuuttajia kuin koskaan aiemmin, eikä tämä selity pelkästään Ukrainan sodalla.

Täytyy olla päästään vialla, jos yhä edelleen uskoo ja odottaa perussuomalaisten olevan se vastavoima, jolla väestön vaihtuminen pysähtyy. Mistään tällaisesta ei ole pienintäkään merkkiä näkyvissä vaan jopa päinvastoin, kun korkeaan asemaan pääsevät perussuomalaiset katuvat tehokkaasti ja häpeävät aikaisempia kannanottojaan. Pahinta itsensä pettämistä on odottaa Halla-ahon toista tulemista. Sitten kaikki muuttuu ja alkaa tuhatvuotinen valtakunta, ainakin melkein. Uskokaa nyt, hän on jo täällä tänään. Eikä häntä kiinnosta Suomen asiat. Ukraina ensin.

JT

Quote from: Phantasticum on 13.09.2024, 21:55:30
Täytyy olla päästään vialla, jos yhä edelleen uskoo ja odottaa perussuomalaisten olevan se vastavoima, jolla väestön vaihtuminen pysähtyy.

Täytyy olla vielä tuotakin enemmän sekaisin, jos uskoo jonkun olemassa olevan voiman olevan tehokkaampi vastavoima haittamaahanmuutolle, kuin mitä perussuomalaiset on.

Persut ei yksin voi pysäyttää haittamaahanmuuttoa - mikä on ollut koko ajan tiedossa - mutta persut voivat näyttää valoa muille puolueille, kuten kokoomukselle, keskustalle ja KD:lle. Ja sitä persut ovat selvästi nyt tekemässä. Jollakin opposition marginaaliporukalla sellainen ei voisi koskaan onnistua.
Kun hollitupalaiset päästää salin puolelle, ne eivät siitä hienostu, vaan muuttavat salin hollituvaksi.
-Kari Suomalainen

Ei ehkä ole liioiteltua sanoa, että turvapaikanhakijat ovat parasta, mitä Suomelle on tapahtunut sataan vuoteen.
- Mirja Niemitalo ("Hyvyyden aalto pyyhkäisi yli Suomen", Kaleva, 2.10.2015)

Totti

Quote from: VesaH on 13.09.2024, 08:43:04
Parempi vaihtoehto kuin perussuomalaisten äänestäminen on yrittää vaikuttaa muihin puolueisiin. Kun tarpeeksi kauan antaa palautetta (asiallista) kansanedustajille ja ehdokkaille, ehkä mielet alkavat vähitellen kääntyä muillakin.

Tosin eilen yritin vähän vaikuttaa vasemmistoliiton ehdokkaaseen hänen Facebook-sivuillaan, mikä johti siihen, että hän bannasi minut.

Poliitikko on virkansa puolesta positioitunut ideologisesti tiettyyn lokeroon, jolloin hänen ylipuhuminen toisiin aatoksiin on erinomaisen vaikeaa. Valitsemasi palautetie kestää siis ikuisuuden koska joudut yrittää vakuuttamaan kymmeniä ellei satoja ihmisiä siitä, että sinulla on oikea vastaus.

Lisäksi, mitä vasemmalle menet, sen irrationaalisempi ja tunnepohjaisempi poliitikko on. Sen takia he "lyövät luurin korvaan" kun heille yrittää kertoa viisauksia.

Ihmisten vakuuttelu voi kestää vuosia ja yleensä he eivät herää muiden saarnoista vaan jonkun tapahtuman kautta, jos he ylipäätään heräävät. En siis mitenkään näe miten voisi olla parempi (nopeampi) vaihtoehto vaikuttaa muihin puolueisiin yrittämällä ylipuhua heidät kun edistää jo aatteellisesti samoilla linjoilla olevaa porukkaa.

---

Minusta nämä "en enää äänestä persuja kun eivät tee niin kun haluan"-kiukuttelut ovat hieman lapsellisia. Ymmärrän turhautumisen ja pettymykset, mutta jos ratkaisu (persujen) epäonnistumisiin on luovuttaminen (lopettaa äänestäminen) niin silloin mikään ei koskaan tule tehtyä.

Käytännössähän se tarkoittaa, että luovuttaa pelin vastustajile eli muille puolueille, jotka sitten tekevät kaiken sen, jonka luovuttaja ei haulunut tapahtuvan.

Demokratian pitkä peli nyt vaan on sellainen, että muutokset kestävät pitkään ja tulee välillä takapakkia. Ainoa tapa saada muuokset maaliin on jatkaa sen puolueen kannattamista / edistämistä, joka tarjoaa suunnilleen haluamansa agendan.

Tämä ei tarkoita, ettei persuja voisi kritisoida. Itse asiassa, heitä pitää kritisoida jotta kiri paranisi. Perusteltu negatiivinen palaute on paras palaute koska se tuo esiin epäonnistumiset ja tarjoaa tien parannukseen. Puolue, joka saa vain kiitosta kaikesta tulee epäonnistumaan koska se ei tiedä mitä tekee väärin.

Toistaiseksi persut ovat ainoa puolue, joka tarjoaa maahmuuttokriittisen linjan. Sitä on siis pakko kannattaa tai tyytyä siihen, että muut puolueet jatkavat massamaahanmuuton edistämistä.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

Jorma M.

Quote from: MinäVuan on 13.09.2024, 22:28:46
Quote from: Jorma M. on 13.09.2024, 20:38:28
Quote from: VesaH on 13.09.2024, 10:53:05
QuoteSinä puhut pomoista, Jussi toimittajista.

Musiikkitoimittaja Jake Nyman väitti joskus kauan sitten, kun oli vielä työssä, että yksityinen radioasema tarjosi hänelle työtä palkalla, joka oli kaksinkertainen Ylen maksamaan palkkaan verrattuna.

En muista mitä hän tarkkaan sanoi syyksi, mutta kertoi viihtyvänsä paremmin Ylellä.

Ehkä syy oli tuo "lonkan vetäminen", leppoisampi työtahti, vaikkei Nyman sitä tietenkään sanonut.

Jake oli mieltynyt  Ylen etuuksiin:

- kaksinkertainen brutto on nettona paljon pienempi kuin 2,0 x
- 42 vrk vuosilomaa
- saa itse valita vuoronsa ja työpäivänsä ja pyhävuoronsa. Loma-ajankohtansa.
- ilmainen lääkärinhoito, terveydenhoito, hammashoito, fysioterapia, erikoislääkäripalvelut
- vapaat käynnit Pasilan kuntosalilla, joogasalissa, saunassa, uimassa
- halpa työruokailu, 7 eri ruokapaikkaa
- voi valita jonkun kymmenistä harrastuskerhoista  (+ niiden ilmaiset linkitykset markkinahintaisiin palveluihin)
- voi käyttäytyä ylimielisesti ja veemäisesti muita kohtaan (Tää etuus tietty myös monilla yksityisilläkin paikoilla)
- voi päättää mitä ohjelmassaan soittaa, voi päättää mitä agendaa ajaa selostuksissaan
- voi työskennellä yksityisyrittäjäluonteisesti oman työn lomassa
- ilmainen käyttöoikeus Ylen erilaisiin tunturimajoihin, laskettelumestoihin, rantamökkeihin



Jorma... mistä nuo ylen etuudet löysit? Tuohan on esim  kunnan virkamiehen palkkaan ja etuuksiin verrattuna ihan huippua.

Vaikka nuo luettelemani edut ovat osin jo kadonneet (kaikkea heikennetään kaikkialla), niin ne olivat Jaken aikana täyttä totta. Enkä voi muistaa kaikkea. Esim ruotsinkielisten toimitusten etuudet olivat vielä paljon kovempia.

Tämän takia esim Maikkari puolustaa hysteerisesti nykyisin joka asiassa Yleä, koska Ylessä seurataan jokaista Suomen toimittajaa. Ja jokaiselle ryppyilijälle kostetaan. 90% maikkarilaisista siirtyisi huomenna Yleen huononnetuillakin ehdoilla. Mätä valuu aina oikeaan suuntaan.
"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

VesaH

Itse en vielä 10 vuotta sitten ollut yhtä maahanmuuttokriittinen kuin nyt. Olin kyllä jonkin verran, erityisesti islamilaista maahamuutoa kohtaan.

Mielipiteiden tiukentumiseen vaikuttivat netissä käydyt keskustelut maahanmuuttokriittisten kanssa. Huomasin, että en pärjää väittelyssä, jos vedän liian liberaalia linjaa.

Eli järkipuhe meni perille, ainakin minulle. Miksei siis voisi mennä perille muillekin.

Miniluv

^ MinäVuan

Huomautus liiallisesta sitaattimassasta.
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

Emo

Quote from: Nikolas on 13.09.2024, 18:36:52
Tämä ei ole mitään rakettitiedettä. Koitetaanpa vielä kerran: Kuvittele mielessäsi vaikkapa kolme eniten inhoamaasi puoluetta, juuri ne kolme joita et missään tapauksessa voisi koskaan äänestää. Kuvittele niiden kolmen puolueen nykyiset puheenjohtajat. Mitä he haluaisivat sinun tekevän vaaleissa? Kun olet itseksesi vastannut tähän kysymykseen, lupaa itsellesi että teet päinvastoin.

No helvetti.Yritän selittää vielä kerran.

Jos persut eivät ole vaihtoehto, vaan saamme persuiltakin lisää matuja, lisää pakkoruotsia ja lisää EU-tukipaketteja, niin minulle on silloin sama keltä ne tulevat, tulkoot vaikka itse Vihtahousulta, jos ne joka tapauksessa tulevat.

En minä äänestä puoluetta, joka on ihan kuten kaikki muutkin. Puheet voivat olla hienoja, muttajotain on PAKKO saada myös aikaan, RKP:kin saa aikaan vaikka on pieni kärpäsenpaska.

VesaH

Taidan muuttaa Sveitsiin. Siellä on suora demokratia. Voi äänestää vaaleissa yksittäisestä asiasta kerrallaan.

Luotsi

Quote from: VesaH on 14.09.2024, 09:26:51
Itse en vielä 10 vuotta sitten ollut yhtä maahanmuuttokriittinen kuin nyt. Olin kyllä jonkin verran, erityisesti islamilaista maahamuutoa kohtaan.

Mielipiteiden tiukentumiseen vaikuttivat netissä käydyt keskustelut maahanmuuttokriittisten kanssa. Huomasin, että en pärjää väittelyssä, jos vedän liian liberaalia linjaa.

Eli järkipuhe meni perille, ainakin minulle. Miksei siis voisi mennä perille muillekin.

Eli nähtävästi järkeilit, käytit logiikkaa ja lopputulos oli sitten sen mukainen. Vihervasemmistolla sen sijaan on kyse pikemminkin uskonnosta. Ja uskonnon peruskivien kyseenalaistaminen taas ei ole mahdollista ilman koko uskonnosta erkaantumista. En olisi kovin optimistinen tämän vaihtoehdon toteutumisen suhteen, ihmisen koko elämä kun voi romahtaa tuollaisen seurauksena.
*** Kommunismi toimii mainiosti - muurahaisilla ***

IDA

Quote from: Emo on 14.09.2024, 19:51:23
En minä äänestä puoluetta, joka on ihan kuten kaikki muutkin. Puheet voivat olla hienoja, muttajotain on PAKKO saada myös aikaan, RKP:kin saa aikaan vaikka on pieni kärpäsenpaska.

Se miksi RKP saa aikaan johtuu ihan muusta, kuin siitä mikä puolueen koko on. PS:kin saisi aivan mielettömästi, jos sinä omistaisit puolet Suomen teollisesta tuotannosta ja kannattaisit PS:ää.
qui non est mecum adversum me est

Phantasticum

Quote from: JT on 13.09.2024, 22:22:37
Quote from: Phantasticum on 13.09.2024, 21:55:30
Täytyy olla päästään vialla, jos yhä edelleen uskoo ja odottaa perussuomalaisten olevan se vastavoima, jolla väestön vaihtuminen pysähtyy.

Täytyy olla vielä tuotakin enemmän sekaisin, jos uskoo jonkun olemassa olevan voiman olevan tehokkaampi vastavoima haittamaahanmuutolle, kuin mitä perussuomalaiset on.

Persut ei yksin voi pysäyttää haittamaahanmuuttoa - mikä on ollut koko ajan tiedossa - mutta persut voivat näyttää valoa muille puolueille, kuten kokoomukselle, keskustalle ja KD:lle. Ja sitä persut ovat selvästi nyt tekemässä. Jollakin opposition marginaaliporukalla sellainen ei voisi koskaan onnistua.

Osasin odottaa, että joku tulee sanomaan perussuomalaisten olevan se tehokkain vastavoima haittamaahanmuutolle, vaikka näyttö on toistaiseksi ollut heikkoa. Siksi totesinkin viestissäni, että jokainen määritelköön itse oman maahanmuuttokriittisyytensä. Toisille se tarkoittaa vain tyypillisiä turvapaikanhakijoita ja ehkä pakolaiskiintiön mukana tulevia henkilöitä. Toisille se tarkoittaa kaikkea Euroopan ulkopuolelta saapuvaa maahanmuuttoa, olivat tulijat sitten työperäisiä tai opiskelijoita. Ja niin edelleen. Ohitit sujuvasti tämän aspektin. Miksi? Siksikö, että sinulla ei ole muuta kuin oma usko perussuomalaisten kaikkivoipaisuuteen? Mitä sinun haittamaahanmuuton käsitteesi pitää sisällään?

Ylen uutinen kertoi viime keskiviikkona, että Suomeen on tullut kahden viime vuoden aikana enemmän maahanmuuttajia kuin koskaan aiemmin. Jutun otsikossa todetaan, että kuuden miljoonan rajapyykki lähestyy (linkki). Siis kuusi miljoonaa suomalaista vai? Mitä mieltä olet tästä? Onko tämä tulijamäärä sinun kategoriassasi kokonaan vai vain osittain haittamaahanmuuttoa? Mitä mieltä perussuomalaiset mahtaa olla siitä, että erään skenaarion mukaan suomalaisia on pian kuusi miljoonaa, vaikka samaan aikaan suomalaisten syntyvyys on heikkoa. Osaatko vastata tähän?

Olen kyllä kuullut joidenkin perussuomalaisten puhuvan väestönvaihdosta ja demografisesta kehityksestä. Mutta mitä konkreettista puolue on tehnyt asian eteen, jos se on asiasta aidosti huolissaan.

Nikolas

Quote from: Emo on 14.09.2024, 19:51:23
Quote from: Nikolas on 13.09.2024, 18:36:52
Tämä ei ole mitään rakettitiedettä. Koitetaanpa vielä kerran: Kuvittele mielessäsi vaikkapa kolme eniten inhoamaasi puoluetta, juuri ne kolme joita et missään tapauksessa voisi koskaan äänestää. Kuvittele niiden kolmen puolueen nykyiset puheenjohtajat. Mitä he haluaisivat sinun tekevän vaaleissa? Kun olet itseksesi vastannut tähän kysymykseen, lupaa itsellesi että teet päinvastoin.

No helvetti.Yritän selittää vielä kerran.

Jos persut eivät ole vaihtoehto, vaan saamme persuiltakin lisää matuja, lisää pakkoruotsia ja lisää EU-tukipaketteja, niin minulle on silloin sama keltä ne tulevat, tulkoot vaikka itse Vihtahousulta, jos ne joka tapauksessa tulevat.

En minä äänestä puoluetta, joka on ihan kuten kaikki muutkin. Puheet voivat olla hienoja, muttajotain on PAKKO saada myös aikaan, RKP:kin saa aikaan vaikka on pieni kärpäsenpaska.


Oletetaanpa nyt että olet tässä asiassa täysin oikeassa, ja Perussuomalaiset on ihan samanlainen pakkoruotsittaja, väestönvaihtaja EU-tukipuolue kuin muutkin. "Iran, Iraq, what's the difference?"

Edellisestä oletuksesta seuraa kysymys: Miksi sitten vihervasemmisto ja muut mokuttajat käyvät tiedotusvälineiden avulla niin innokkaasti Perussuomalaisia kampittamaan? Että niin kuin miksi?