News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Mika Niikko teki "Soinit" ja ei eroa mitenkään Vihreistä Afghanistanin suhteen

Started by writer, 19.08.2021, 08:13:22

Previous topic - Next topic

writer

Persujen Mika Niikko teki omasta mielestäni juuri ns. "Soinit" ja alkoi selittelemään aivan umpityhmyyksiä joiden perusteella Mika Niikko EI eroa yhtään mitenkään Vihervasemmistosta Afghanistanin suhteen.

Mika Niikolta taitaa olla unohtunut erään Jussi nimisen henkilön viisas lausahdus että ihmiset äänestävät Persuja koska Persut ovat vaihtoehto ja ihmiset äänestävät Persuja vain niin kauan kuin Persut ovat vaihtoehto.

Käydään Mika Niikon umpityhmyydet läpi:

HS juttu:
QuotePitäisikö Suomen evakuoida myös lähetystöä turvanneita henkivartijoita, entä nostaa pakolaiskiintiötä? HS kysyi suurimpien puolueiden edustajilta

HS:n kysymys 1:
QuotePitäisikö myös Suomelle esimerkiksi henkivartijoina alihankkijoiden yrityksissä työskennelleet tuoda Suomeen?

Mika Niikon vastaus:

QuoteNiikko (ps): "Valiokunnan keskustelussa tuli selkeästi esiin, että tahtotila olisi auttaa Afganistanista suurempaakin ihmismäärää, jotka ovat turvanneet suomalaisten henkeä siellä kahden vuosikymmenen ajan. Mutta tässä tilanteessa edetään tämän 170 kiintiön turvaan saattamiseksi."

Analyysi:
Mika Niikko menee Ulkoasiainvaliokunnassa täysin muiden mukana vietävissä olevana puulastuna laineilla.

Suomelle työskennelleet henkilöt ovat saaneet Afghanistanin standardein todella hyvää palkkaa ja heillä on ollut vakaa työpaikka.
Nuo 170 ihmistä voisivat aivan hyvin matkustaa naapurimaihin kuten vaikkapa Pakistaniin tai Turkkiin ja olla siellä turvassa eli Suomeen tuominen on vain USA:n ja muiden maiden matkimista eli Mika Niikon ja Persujen linja (jota Mika Niikon kuuluisi Ulkoasiainvaliokunnan johdossa edustaa ja jota Mika Niikko muiden puolueiden silmissä Ulkoasiainvaliokunnassa edustaa) EI tuon suhteen ilmeisesti eroa mitenkään Joe Bidenin linjasta tai Merkelin linjasta tai Vihreiden Ohisalon/Haaviston linjasta.

Edes "henkivartijoiden" ja autokuskien osalta jotka ovat työskennelleet alihankkijan kautta osalta Niikko ei saa oikein mitään suustaan vaan olisi ilmeisesti tuomassa heidätkin Suomeen.
Nämäkin voisivat mennä Pakistaniin tai Turkkiin jos pelottaa ja Talebania ei joku autokuski "henkivartija" varmastikaan kiinnosta ja lisäksi ovat luvanneet armahduksen jo kaikille ja sen todennäköisesti suurelta osin pitävät koska Taleban on nykyään multi-etninen eli kaikkia Afghanistanin etnisyyksiä mukana Talebanissa ja sen takia maan niin nopeasti valtasivat.


HS:n kysymys 2:
QuoteOnko odotettavissa, että Afganistanin tilanne sysää turvapaikan­hakijoiden virran kohti Eurooppaa?

Mika Niikon vastaus:

QuoteNiikko (ps): "Nythän siellä on jo Pakistanin raja avattu. En tiedä, kuinka paljon sieltä alkaa porukkaa liikkua. Ihmisiä alkaa paeta maasta toki, ja kyllähän tämä aiheuttaa painetta Eurooppaan pyrkivien osalta varmasti tulevaisuudessa."

Analyysi:
Tää oli aika mitäänsanomaton vastaus. Tuossa olisi vaikka voinut tuoda esiin sen että Pakistanissa ovat jo turvassa, kuten myös Iranissa ja viimeistään Turkissa on ihan turvassa ja saavat siellä myös YK:lta rahaa kuten syyrialaisetkin jotka Turkissa majailee.
Olisi vaikka voinut sanoa että "Vuosi 2015 EI saa toistua" kuten jopa Ruotsin demari-pääministeri Löfven on saanut aikaiseksi kakaistua ulos.


HS:n kysymys 3:
QuotePitäisikö Suomen nostaa pakolaiskiintiötä ja ottaa useampia afganistanilaisia kiintiöpakolaisina?

Mika Niikon vastaus:

QuoteNiikko (ps): "Ei minulla ole ainakaan sydäntä olla auttamatta niitä naisia ja lapsia, jotka pyrkivät Euroopan unionin alueelle turvaan tulevalta mahdolliselta hirmuhallinnolta. Ensimmäisenä en ottaisi sieltä lainkaan miehiä, jotka eivät ole työskennelleet Suomen suurlähetystölle."

Analyysi:
Mika Niikolle siis sopii Suomen pakolaiskiintiön nosto eli Persut on Mika Niikon suulla laitettu täysin samanlaiseksi kuin muut puolueet asian suhteen.
Tää on niin suuri oma maali ettei mitään rajaa.


Jos olisi halunnut niitä afgaaneja niin kovasti Niikko auttaa niin olisi voinut sanoa vaikka "mielestäni Suomen pakolaiskiintiötä EI pidä nostaa ja nykyisen pakolaiskiintiön sisällä varmaan voidaan kohdentaa kiintiöpakolaisten paikkoja Afghanistanilaisille tilanteen takia sillä esim. Suomen kiintiöpakolaisina Kongon naapurimaissa olevilta YK:n pakolaisleireiltä ottamat kongolaiset kiintiöpakolaiset elävät niissä täysin turvassa ja hyvissä oloissa joten he voivat varmastikin odottaa ylimääräisen vuoden turvassa pakolaisleireillä" eli olis samalla levinnyt median kautta se fakta että kiintiöpakolaisten otto on 99% täyttää höpöhöpöä ja vain Länsimaihin pääsyn ja elintason noston keino YK:n pakolaisleireissä vuosikausia asustaville jotka asuvat niillä YK:n pakolaisleireillä vuosikausia koska niistä otetaan kiintiöpakolaisia eli kun tarpeeksi odottaa niin pääsee mahdollisesti Eurooppaan tai muihin länsimaihin vaikka suurin osa esim. kongolaisista olisi voinut ihan turvassa palata Kongoonkin jossa 100+ miljoonaa ihmistä asustelee ja elää kongolaista elämää suurin osa aivan turvassa.

YK:n pakolaisleireissä saa myös ilmaiseksi ruuan ja lasten koulunkäynnin jotka olisi kotiin Kongoon palatessaan joutunut maksamaan omilla rahoillaan jotka olisi pitänyt omalla työllä tienata eli YK:n kiintiöpakolaisleirit ovat Afrikassa hiukan kuin KELA ja tosiaankin YK ottaa sinne pakolaisleireille kaikki jotka paikalle läpsyttää eli mitään "skannausta" ei tehdä. Lisäksi YK rakentelee jo pikkutaloja pakolaisleireihinsä eli hyvällä tuurilla teltasta pääsee omaan taloon ihan YK:n pakolaisleirillä. Ja kaikki kiintiöpakolaisina otettavat olivat siis jo täysin turvassa siellä YK:n pakolaisleireillä.

Lisäksi Mika Niikko näyttää toistavan umpityhmänä sitä höpöhöpöä että EU:n alueelle turvaan pyrkiminen on ihan legitiimiä turvaan pyrkimistä vaikka jokainen EU:n alueelle tullut turvapaikanhakija on de facto elintasosiirtolainen koska ne afgaani naiset ja lapsetkin olisivat olleet ihan turvassa Talebanilta jo Pakistanissa tai Iranissa ja viimeistään Turkissa kuten vuoden 2015 Suomeen tulleet irakilaiset, afgaanit ja somalitkin olivat turvassa jo Turkissa:

Quote from: Mika NiikkoEi minulla ole ainakaan sydäntä olla auttamatta niitä naisia ja lapsia, jotka pyrkivät Euroopan unionin alueelle turvaan

Eli siis Persujen Mika Niikko ei käytännössä eroa mitenkään Merkelistä tai Vihreistä ja tuolta tulisi varmasti vaikka 10 miljoonaa naista ja lasta jos niin paljon otettaisiin lennättämällä tai olisi rajat auki.

Lisäksi Mika Niikko ei ole ilmeisesti tietoinen että on olemassa prosessi nimeltä perheenyhdistäminen eli vaikka Niikko ottaisi vain naisia ja lapsia niin ne miehet tulisivat kyllä perässä perheenyhdistämisellä eli aivan käsittämätöntä tunarointia Niikolta kaikin puolin.

Voisivatko Riikka Purra ja @Jussi Halla-aho ja @Matias Turkkila ja @Sami Savio ja @Juho Eerola jne. pitää edes jonkinlaisen preppauksen Mika Niikolle että ei mene tuhoamaan Persujen uskottavuutta äänestäjien silmissä yhtä pahasti kuin Timo Soini teki?

Jos Mika Niikko on noin täysin pihalla niin kantsisko harkita vaihtaa ulkoasiainvaliokunnan johtoon joku muu jos Mika Niikolta ei sekoilut lopu?


HS:n koko juttu:

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000008201272.html
Jos jätät äänestämättä niin autat silloin muita puolueita ja eniten sinun äänestämättä jättämisestäsi hyötyy vaalit voittava puolue.

Ne persujen kannattajat jotka jättivät äänestämättä 2015 tukivat käytännössä äänestämättä jättämisellään Keskustaa ja ne jotka jättävät äänestämättä 2019 tukevat Demareita ja Kokoomusta.

AcastusKolya

Legendaariset naiset ja lapset. Siinä kätevästi unohtuu sellainen seikka, että usein juuri ne naiset ovat niitä fanaattisimpia musuja.
Pesunkestävä militaristivaskisti.

Siener

Turhaanpa taidan täällä ulkokehällä roikkua...

Aina silloin tällöin tule Persujen suhteen toivonpilkahdus, kuten vaikka Ritva "Kike" Elomaata äänestettyäni.

Ja sitten taas tästäkin Niikon käsittämättömästä lausunnosta hiipii mieleen se ajatus, että Persut ovat vain jonkin ulkomaisen tahon rahoittama valeoppositio, tarkoitettu vaimentamaan todellinen oppositio.

Ennen kuin Persuista saa tolkkua, on heitä mahdotonta äänestää.

l'uomo normale

Hellarifalangilla on omat agendanda niinkuin muillakin persufalangeilla. Ei kai uskovaiset edes pahimmasta päästä ole Perussuomalaisista.
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

Totti

Quote from: writer on 19.08.2021, 08:13:22
Persujen Mika Niikko teki omasta mielestäni juuri ns. "Soinit" ja alkoi selittelemään aivan umpityhmyyksiä joiden perusteella Mika Niikko EI eroa yhtään mitenkään Vihervasemmistosta Afghanistanin suhteen.

QuoteNiikko (ps): "Valiokunnan keskustelussa tuli selkeästi esiin, että tahtotila olisi auttaa Afganistanista suurempaakin ihmismäärää, jotka ovat turvanneet suomalaisten henkeä siellä kahden vuosikymmenen ajan. Mutta tässä tilanteessa edetään tämän 170 kiintiön turvaan saattamiseksi."

QuoteNiikko (ps): "Nythän siellä on jo Pakistanin raja avattu. En tiedä, kuinka paljon sieltä alkaa porukkaa liikkua. Ihmisiä alkaa paeta maasta toki, ja kyllähän tämä aiheuttaa painetta Eurooppaan pyrkivien osalta varmasti tulevaisuudessa."

QuoteNiikko (ps): "Ei minulla ole ainakaan sydäntä olla auttamatta niitä naisia ja lapsia, jotka pyrkivät Euroopan unionin alueelle turvaan tulevalta mahdolliselta hirmuhallinnolta. Ensimmäisenä en ottaisi sieltä lainkaan miehiä, jotka eivät ole työskennelleet Suomen suurlähetystölle."


Vastuuvapauslause: En kannata Niikkoa millään tasolla ja mielestäni hän ei ole ollut persuille eduksi.

En tarkkaan ottaen tiedä mitä Niikko on mieltä maahanmuutosta mutta oletan, että koska hän on persuissa, hän on ainakin jollain tasolla kriittinen siihen. En myöskään ole kuullut, että hän erityisesti peräänkuuluttaisi maahanmuuttoa.

Luin Hesarin jutun aamulla ja sain vahvasti tunteen, että Niikko vastasi niin hyvin kun pystyi päätymättä median hampaisiin. Tämä kysely oli nimittäin Hesarilta ilmiselvä ansa, jonka tarkoitus on pistää vastaajista etenkin Niikko eli PS hankalaan tilanteeseen, jossa joutuu joko tinkimään mamukriittisestä linjasta tai julistautua "mamutappajaksi".
Tämä oli siis klassinen "oletko lopettanut vaimosi hakkaamisen"-ansa, jossa ei ole oikeaa vastausta jos on kriittinen maahanmuutolle. Kikka onnistui koska mm. sinä avasit "petturi"-ketjun, joka puitteissa Hesari sai lyötyä kiilaa persujen väliin.

Tällaisiin "vaimonhakkaajakysymyksiin" ei pitäisi mennä lainkaan mukaan. Jos Niikko olisi ollut fiksu hän olisi vedonnut kiireisiin tms. ja jättänyt kokonaan vastaamatta. Vaihtoehtoisesti hänen olisi pitänyt miettiä joku hyväksyttävä ja järjellinen mamukriittinen vastaus eikä lähteä myötäilemään Hesarin linjaa. Sekin tosin olisi johtanut median "mamutappaja" loanheittoon, mutta jos vastaus on hyvin perusteltu, ainakin lukijat ymmärtäisivät järkeilyn.

Tietenkin on olemassa se pieni mahdollisuus, etä Niikko aidosti haluaa afgaaneja Suomeen, mutta vetoaminen 140 henkilöön antoi ymmärtää, että hän antoi diplomaattisen vastauksen juuri edellä mainitulla "vastaan kuten voin"-linjalla.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

Thalion

Quote from: Siener on 19.08.2021, 12:11:55
Turhaanpa taidan täällä ulkokehällä roikkua...

Aina silloin tällöin tule Persujen suhteen toivonpilkahdus, kuten vaikka Ritva "Kike" Elomaata äänestettyäni.

Ja sitten taas tästäkin Niikon käsittämättömästä lausunnosta hiipii mieleen se ajatus, että Persut ovat vain jonkin ulkomaisen tahon rahoittama valeoppositio, tarkoitettu vaimentamaan todellinen oppositio.


Johan on taas jäätävää kiukuttelulogiikkaa siellä.

Kun puheenjohtajistoon kuulumaton (ja tunnetusti Uudenmaan helluntailaisten äänillä vaaleista toiseen ratsastava) Mika Niikko sössöttää omiaan, niin se onkin mielestäsi persujen linja.

Mitäpä siitä välittämään, että uusi puheenjohtaja Purra tyynesti toteaa että persujen tiukka maahanmuuttolinja jatkuu Afganistanista huolimatta, kun jonkun Niikon sanomiset näköjään tekee puolueesta "valeopposition".
 

akez

Quote from: writer on 19.08.2021, 08:13:22
YK:n pakolaisleireissä saa myös ilmaiseksi ruuan ja lasten koulunkäynnin jotka olisi kotiin Kongoon palatessaan joutunut maksamaan omilla rahoillaan jotka olisi pitänyt omalla työllä tienata eli YK:n kiintiöpakolaisleirit ovat Afrikassa hiukan kuin KELA ja tosiaankin YK ottaa sinne pakolaisleireille kaikki jotka paikalle läpsyttää eli mitään "skannausta" ei tehdä. Lisäksi YK rakentelee jo pikkutaloja pakolaisleireihinsä eli hyvällä tuurilla teltasta pääsee omaan taloon ihan YK:n pakolaisleirillä. Ja kaikki kiintiöpakolaisina otettavat olivat siis jo täysin turvassa siellä YK:n pakolaisleireillä.

Suomessa on takavuosina väitetty, että Suomeen otettavat "kiintiöpakolaiset" ovat YK:n hyväksymiä ja tarkastamia. Näin luodaan illuusiota systeemin luotettavuudesta. Tosiasiassa tilanne on kuten edellä sanotaan. Ei siellä leireillä ole mitään resursseja tutkia kaikkien yksittäisten henkilöiden kertomuksia. Siten pakolaisstatuksia saavat köntässä kun sanovat kuuluvansa johonkin etnoryhmään tai tulleensa joltakin tietyltä alueelta. Leireillä tulijoiden haastattelijatkin ovat pääosin paikallisia, eli varsin epäluotettavaa ja lahjottavissa olevaan sakkia. Ei noilla leireillä sen paremmin saada henkilöllisyyksiä selvitettyä, kuin täällä jonkun Somaliasta tulleen paperinsa hukanneen kohdalla. Täysin tuntematonta ja arvaamatonta sakkia tulee tuotakin väylää pitkin, vaikka muuta kovin yritetään esittää. Kaiken lisäksi nuo kaikki olivat jo turvassa siellä.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Suurmestari

"A King may move a man, a father may claim a son, but remember that even when those who move you be Kings, or men of power, your soul is in your keeping alone.
When you stand before God, you cannot say, "But I was told by others to do thus."

akez

Tässä eräs artikkeli vuodelta 2015, joka selvästi osoittaa, että ns. "kiintiöpakolaisten" noutaminen on kaikkein tehottomin, ongelmallisin, epäoikeudenmukaisin, kallein, vahingollisin, sekä ympäristöä ja ilmastoa tuhoava "auttamismuoto".

Quote from: akez on 26.07.2016, 12:01:00
Lähi-idän pakolaisten korkeat uudelleensijoituskustannukset

Karen Zeigler, Steven A. Camarota November 2015

Kun amerikkalaiset jatkavat keskustelua siitä, miten menetellä Lähi-idän humanitaarisen kriisin suhteen, niin tämä analyysi pyrkii arvioimaan alueelta tulevien pakolaisten uudelleensijoittamiskustannuksia USA:ssa. Vaikka emme huomioi kaikkia kustannuksia, niin paras arviomme on, että Lähi-idästä tulleen pakolaisen veronmaksajille koituvat kustannukset viiden ensimmäisen vuoden aikana ovat 64.370 dollaria - kustannus on 12 kertaa enemmän, kuin mitä YK arvioi pakolaisen ylläpidon maksavan Lähi-idän naapurimaissa. Uudelleensijoituskustannuksissa on huomioitu Lähi-idästä tulleiden pakolaisten runsas sosiaaliturvan käyttö: 91% saa ruokakuponkeja (food stamps) ja 68% saa rahallista tukea. Kustannuksissa huomioidaan myös pakolaishallinnon kustannukset, uusille pakolaisille annetut avustukset ja vastaanottaville yhteisöille annetut tuet. Kun huomioidaan pakolaisten USA:han sijoittamisen korkeat kustannukset, niin heidän ylläpitonsa Lähi-idän naapurimaissa saattaa olla kustannustehokkaampi tapa auttaa heitä.
(..)

Johtopäätös

Amerikalla on pitkä perinne toimia turvapaikkana sotaa ja vainoa pakeneville, mutta nykyinen pakolaisten uudelleensijoitusjärjestelmä aiheuttaa erittäin korkeita kustannuksia. Tämä analyysi pyrkii hallituksen julkaisemien tietojen pohjalta varovaisesti arvioimaan Lähi-idästä tulevien pakolaisten aiheuttamia kustannuksia. Voidaan argumentoida, että pakolaisten kohdalla ei ole syytä puhua kustannuksista, koska heitä otetaan vastaan humanitaarisista syistä. Tämä näkemys ei ole kuitenkaan vaikuta kovin järkevältä. Varat, joilla pakolaisia voidaan sijoittaa USA:han tai auttaa heitä lähtöalueillaan ovat aina rajallisia, ja julkisiin varoihin kohdistuu aina kilpailevia vaateita. Vuonna 2015 liittohallituksen budjettivaje oli 400 miljardia dollaria ja 47 miljoonaa USA:n asukasta elää köyhyydessä. Köyhiin kuuluu 20% kansakunnan lapsista. Resurssit, joita voidaan kohdistaa Lähi-idän humanitaarisen kriisin hoitamiseen eivät ole rajattomia.

Turvapaikanhakijoiden hallintokulut, pakolaisia palvelevien hyväntekeväisyysjärjestöjen avustukset, pakolaisia vastaanottavien paikkakuntien valtion- ja paikallishallintojen tuet, ja sosiaaliturvan, sekä julkisen koulutuksen tarjoaminen aiheuttaa Lähi-idästä saapuvaa pakolaista kohden noin 64.370 dollarin kustannukset saapumista seuraavan ensimmäisen viiden vuoden aikana. Kustannukset ovat merkittävät ja ne on huomioitava kaikissa keskusteluissa, joissa puntaroidaan parasta tapaa hoitaa Lähi-idän pakolaiskriisiä.

YK käyttää vuodessa 1.057 dollaria pakolaisten auttamiseen lähialueilla[1]. Verrattaessa yhden pakolaisen viiden vuoden kustannuksia USA:ssa kustannuksiin, jotka aiheutuvat yhden henkilön ylläpidosta lähialueilla, niin osoittautuu, että yhtä tänne sijoitettua henkilöä kohden voidaan auttaa vuoden ajan 61 henkilöä, jotka ovat pysyneet turvallisissa naapurimaissa, kuten Turkissa, Jordaniassa tai Libanonissa. Tällä hetkellä YK on ilmoittanut 2,5 miljardin dollarin rahoitusvajeesta. Tämä summa puuttuu maiden antamista lahjoituksista, joilla ylläpidetään noin 4 miljoonaa syyrialaispakolaista Lähi-idän alueilla. Sama summa koituu 39.000 USA:han saapuneen Lähi-idän pakolaisen kustannuksista viiden vuoden aikana.

Vauraat maat, kuten USA, joilla on kalliita pakolaisten uudelleensijoitusohjelmia, joutuvat valintatilanteeseen: Ne voivat auttaa suhteellisen pientä määrää ns. "pakolaislotossa" voittaneita ja tänne päässeitä, tai ne voivat suunnata rajoitetut resurssit huomattavasti useamman pakolaisen auttamiseen kriisin lähialueilla kustannusten ollessa samat. Jos tavoitteena on auttaa mahdollisimman montaa ihmistä, niin silloin käytetyille julkisille varoille saadaan huomattavasti suurempi teho ja hyöty auttamalla Lähi-idän pakolaisia heidän kotialueillaan. 

Pakolaisten elintaso USA:ssa on toki, muutamia poikkeuksia lukuun ottamatta, parempi kuin lähialueilla pysyneillä. Pakolaisten avustamisella heidän lähialueillaan on kuitenkin kustannustehokkuuden lisäksi myös kaksi muuta etua. Ensinnäkin lähialueen maiden kulttuuri on samankaltainen, kun taas sopeutuminen USA:han voi olla haastavaa henkilöille, jotka ovat jo kärsineet sodasta ja puutteesta. Toiseksi, jos pakolaiset pysyvät lähialueella, niin he palaavat paljon suuremmalla todennäköisyydellä takaisin kotimaihinsa sodan loputtua. Toisaalta jos heidät sijoitetaan maapallon toiselle puolelle USA:han, niin kotimaihin palaamisen todennäköisyys on huomattavasti pienempi.

Lähi-idän pakolaiskriisissä ei ole yksinkertaisia vastauksia. Jos USA haluaa auttaa, niin sen on harkiten arvioitava, mitä rajallisilla varoilla tehdään. Analyysi osoitti, että pakolaisten sijoittaminen USA:han on hyvin kallista, joka ei ollut kovin yllättävä tulos. Tämä tosiasia on huomioitava jokaisessa keskustelussa, jossa pohditaan miten nykyisen humanitaarisen kriisin aikana tulee toimia.

[1] The UN High Commissioner for Refugees (UNHCR) has requested $1,057 to care for each Syrian refugee annually in most countries neighboring Syria.

USA: Tutkimus - Lähi-idän pakolaisten tuonti aiheuttaa korkeat kustannukset

Edellisen johdosta ohisalon esitys "pakolaiskiintiön" kasvattamisesta on järjetön.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

justustr

Quote from: writer on 19.08.2021, 08:13:22

Voisivatko Riikka Purra ja @Jussi Halla-aho ja @Matias Turkkila ja @Sami Savio ja @Juho Eerola jne. pitää edes jonkinlaisen preppauksen Mika Niikolle että ei mene tuhoamaan Persujen uskottavuutta äänestäjien silmissä yhtä pahasti kuin Timo Soini teki?

Hohhoijaa taasen. Perussuomalaisten johto, Purra muun muassa, on jo kertonut julkisuudessa, että perussuomalaiset kannattavat Suomea auttaneiden afgaanien tänne tuomista. Ei sellaisia sanoja voi vetää takaisin.

Muutenkin olisi hölmöä tuhlata ammuksia tällaiseen parin sadan joukkoon kun samaan aikaan Suomi jo valmistautuu kovaa vauhtia kymmenien tuhansien afgaanipakolaisten vyöryyn. Kaikkialla kansaninvälisessä mediassa toitotetaan siitä miten Afganistanista on tulossa miljoonia pakolaisia länteen. Nyt jos persut maalaisi "nollalinjalla" itsensä nurkkaan, niin katoaisi kansalaisten tuki ja samalla mahdollisuus vaikuttaa siihen suureenkaan tulvaan.

Toivon todella, että perussuomalaisten enemmistössä säilyy jonkinlainen pelisilmä vaikka täällä hommalla se onkin kadonnut jo kauan aikaa sitten.

Roope

Quote from: justustr on 19.08.2021, 13:32:21
Hohhoijaa taasen. Perussuomalaisten johto, Purra muun muassa, on jo kertonut julkisuudessa, että perussuomalaiset kannattavat Suomea auttaneiden afgaanien tänne tuomista. Ei sellaisia sanoja voi vetää takaisin.

Kuka sanoi milloin kannattavansa mitä?

Quote from: YlePerussuomalaisten puheenjohtajaehdokkaat Riikka Purra ja Sakari Puisto eivät tyrmänneet illan A-studiossa ajatusta tarjota turvaa Suomen palkkalistoilla olleille afgaaneille. Heidän mielestään asiaa tulisi selvittää.
Yle: Samanmieliset puheenjohtajaehdokkaat kohtasivat A-studiossa: Puisto ja Purra eivät tyrmää evakuointien selvittämistä Afganistanista 11.8.2021

Selvitystä ei kai koskaan tehty, vaan siirryttiin suoraan toteutukseen.

Quote from: IltalehtiHän ei ota suoraan kantaa siihen, olisiko hän itse hallitusvastuussa ollut valmis tuomaan 170 Suomelle työskennellyttä afganistanilaista Suomeen, kuten Marinin (sd) hallitus päätti tehdä.
Iltalehti: PS:n Riikka Purra ei halua turvapaikanhakijoita Afganistanista Suomeen 16.8.2021

Joka tapauksessa yksikään HS:n kysymyksistä ei koskenut sitä 170 hengen rajattua joukkoa, josta oli puhe vielä aiemmin.

Quote from: justustr on 19.08.2021, 13:32:21Muutenkin olisi hölmöä tuhlata ammuksia tällaiseen parin sadan joukkoon kun samaan aikaan Suomi jo valmistautuu kovaa vauhtia kymmenien tuhansien afgaanipakolaisten vyöryyn. Kaikkialla kansaninvälisessä mediassa toitotetaan siitä miten Afganistanista on tulossa miljoonia pakolaisia länteen. Nyt jos persut maalaisi "nollalinjalla" itsensä nurkkaan, niin katoaisi kansalaisten tuki ja samalla mahdollisuus vaikuttaa siihen suureenkaan tulvaan.

Viestin sekä suomalaisille että laajemmin Afganistaniin päin on oltava yksiselitteisesti, että auttaminen tehdään muualla kuin lännessä. Suomeen siirrettävien määrän kasvattaminen eri tavoin hivuttamalla (alihankkijat perheineen, perheenyhdistämisrajoitusten poistaminen, pakolaiskiintiön kasvattaminen, humanitaariset viisumit EU-lähetystöistä jne.) on väärä viesti, joka on torjuttava.

Quote from: justustr on 19.08.2021, 13:32:21Toivon todella, että perussuomalaisten enemmistössä säilyy jonkinlainen pelisilmä vaikka täällä hommalla se onkin kadonnut jo kauan aikaa sitten.

Oletan tuon perusteella, että olet tyytyväinen Niikon vastauksiin ja niiden antamaan kuvaan PS:n linjauksista. Minusta ne vetivät mattoa alta Purran ja Halla-ahon aiemmilta harkituilta kommenteilta.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Jorma M.


Kaikissa niissä yhteyksissä joita olen seurannut, on Niikko aina osoittautunut epäluotettavaksi. Tavalla tai toisella. Taitaa olla persujen heikoin lenkki. Avuton tai tyhmä keskustelija live-tilanteissa; tai sitten vain sabotööri.

Muistan kun kuuntelin Ylen radion Ykkösaamusta Niikkoa Turkin-Kreikan ns. pakolaisleirien asiassa. Vastassa oli ainakin nollatason Emma Kari. Ei pystynyt Niikko mihinkään vaikka syöttöjä viuhui lapaan.

On masentavaa ajatella että tällainen henkilö toimii puolueen edustajana kun on kyse eduskunnan ulkoasianvaliokunnan PJ-paikasta.

Eduskuntaryhmässä on muitakin onnettomia ja ponnettomia, mutta he eivät ole helvetin tärkeällä paikalla niin kuin tämä mies.
"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

Urban Moving Systems

Mika Nikko vastusti myös ainoana perussuomalaisena sitä, että tyttöjen sukupuolielinten silpomisen kieltäminen kirjataan lakiin nykyistä selvemmin. Niikko ei kannata myöskään poikien ympärileikkauksien kriminalisointia.
QuoteEduskunta päätti: Tyttöjen silpominen kiellettävä nykylakia selvemmin - erimielisyyttä poikien kohtalosta

Kansanedustajat olivat erimielisiä siitä, pitäisikö lakimuutoksen koskea myös poikia.

Eduskunta äänesti perjantaina sen puolesta, että tyttöjen sukupuolielinten silpomisen kieltäminen kirjataan lakiin nykyistä selvemmin.

Asiasta päätettiin äänin 141-10. Poissa oli peräti 48 kansanedustajaa.

Lakimuutosta sellaisenaan vastusti kaikki viisi kristillisdemokraattien kansanedustajaa. Yksittäisiä vastaääniä tuli myös kokoomuksen, RKP:n ja perussuomalaisten riveistä.

Asian taustalla on kansalaisaloite, joka keräsi yli 61 200 allekirjoitusta. Asiaa eduskunnassa käsitteli lakivaliokunta, jonka mietinnön perusteella asiasta äänestettiin. ​

Lakivaliokunta totesi mietinnössään, että tyttöjen ja naisten sukuelinten silpominen on rangaistavaa Suomessa jo nykyisin, mutta "tyttöjen ja naisten sukuelinten silpomisen rangaistavuutta on tarpeen selkeyttää".
...

Esimerkiksi perussuomalaisten Mari Rantanen olisikin halunnut sisällyttää myös pojat lakiuudistukseen.

– Ihan yhtä lailla poikien rituaalileikkaus on lapsen koskemattomuuden loukkaus, Rantanen totesi.

Poikia koskevien ei-lääketieteellisten ympärileikkausten kriminalisoinnista tuli kinaa erityisesti kokoomuksen Ben Zyskowiczin ja perussuomalaisten Sebastian Tynkkysen välille.

– Pidän itse valitettavana sitä, että jonkinlaisen sukupuolineutraalisuusajattelun ja väärin ymmärretyn yhdenvertaisuusajattelun perusteella lakivaliokunta on tässä yhteydessä ottanut käsittelyyn myös poikien ympärileikkauksen ja tässä mielessä rinnastunut nämä kaksi asiaa. Pidän tätä valitettavana sen vuoksi, että mielestäni kyseessä on kaksi aivan eri asiaa, Zyskowicz totesi.

– Täällä eräs edustaja väitti, että poikien rituaalisilpomisesta ei olisi haittaa pojille. Tämä ei yksinkertaisesti pidä paikkaansa. Lääkäriliitto on selkeästi linjannut, että pojille ei pitäisi tehdä ympärileikkauksia, jos niihin ei ole lääketieteellistä syytä, Tynkkynen vastasi.
...

– Mitä tulee keskusteluun, että tätä silpomista verrataan poikien ympärileikkaukseen, niin olen samaa mieltä edustaja Zyskowiczin kanssa, että nämä eivät ole yhteismitallisia asioita: näissä on eroa kuin yössä ja päivässä, Mika Niikko (ps) tuki Zyskowiczia omaa puoluekollegaansa vastaan.
...

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/b4bf65d5-1354-45d0-9615-1e6a596f6926

Niikko toimii varapuheenjohtajana eduskunnan Israel-ystävyysryhmässä ja hänen työpöydällään on Israelin lippu. Onko tässä yksi syy, miksi hänet valittiin ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtajaksi ja motiivi pakolaisten vastaanottamiseen?
QuoteUlkoasiainvaliokunnan puheenjohtajalta Mika Niikolta vahva tuenilmaus Israelille: "Taistelee olemassaolostaan päivä toisensa jälkeen"

ULKOASIAINVALIOKUNNAN puheenjohtajat ovat yleensä vanhempia valtiomiehiä.

Ei siis ole ihme, että Mika Niikon (ps) valitseminen arvostetun valiokunnan johtoon herätti hämmästystä, varsinkin, kun Niikolla ei ollut valiokunnasta minkäänlaista aiempaa kokemusta.

Tie valiokunnan johtoon avautui, kun perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-aho ei tarttunut tehtävään.
...

NIIKON työpöydältä löytyvät Suomen ja Israelin liput, ja sohvalla on tyyny, jossa on kuva Niikon tyttärestä.

Niikko toimii varapuheenjohtajana eduskunnan Israel-ystävyysryhmässä, kun taas ulkoasiainvaliokunnan varapuheenjohtaja Erkki Tuomioja (sd) tunnetaan Israel-kriittisistä kannanotoistaan.

Niikko kertoo haluavansa viedä valiokunnan matkalle Lähi-itään.

– Näen asian niin, että Israel on suvereeni valtio ja useiden vihamielisten arabivaltioiden ympäröimänä taistelemassa olemassaolostaan päivä toisensa jälkeen. Heidät nähdään yleensä miehittäjän näkökulmasta tai pahantekijän roolissa. Seuraan myös ulkomaisia uutisia, ja sieltä saa aivan toisen kuvan.

Niikon mukaan se, ettei Lähi-itään ole saatu kestävää rauhaa, johtuu "vihamielisistä arabivaltioista".
...

https://www.is.fi/politiikka/art-2000006286563.html

Liitteen lähde: https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/eduskunta-aanestaa-tanaan-tyttojen-sukuelinten-silpomisen-kieltamisesta-mtv-uutiset-seuraa-suoraa-lahetysta-kello-13/7976440

akez

Iltalehti tänään:

Annika Saarikko (kesk):

QuoteNyt ei ole aika huutokaupata pakolaiskiintiön tasoa ja lukumäärää, vaikka valmius kiintiöpakolaisten vastaanottoon pitää olla, Saarikko sanoo.

Valtiovarainministeri on kuitenkin tarvittaessa valmis harkitsemaan kiintiöpakolaisten määrän nostamista.

Tuollaista sanotaan kahdella tuolilla istumiseksi. Se näyttää hassulta. Siinä lähinnä retongit repeä tahattomasti.

QuoteKeskustaministeri pitää kiintiöjärjestelmää mielekkäämpänä tapana vastaanottaa pakolaisia kuin hallitsematonta turvapaikkajärjestelmää.

Edellä ollut jenkkitutkimus osoittaa, että olet väärässä. Tuosta systeemistä on mielekkyys kaukana. Sama pätee hallitsemattomaan trafiikkiin. Tarttis varmaan tehdä jotakin. Aloitetaanko vaikka vetovoimatekijöiden minimoinnilla Suomessa?

QuoteSaarikko kertoo, että hän on varautunut mahdolliseen pakolaisaaltoon käymällä sen vaikutukset ja periaatteet läpi valtion budjetin kannalta.

–Olen käynyt tämän periaatteen läpi budjetin näkökulmasta, eli jos tällainen tilanne tulisi, siihen olisi varauduttu myös talouden näkökulmasta.

Montako ajattelitte ottaa tällä kertaa? Ei vuoden 2015 virheet, suomalaiset rikosten uhrit, tapetut, raiskatut, pahoinpidellyt, sekä maan ensimmäinen terrori-isku Turussa muistu enää mieleen?

QuoteSaarikon mukaan Afganistanista lähteviä pakolaisia on syytä auttaa ennen muuta lähimaiden pakolaisleireillä.

Järkevä ajatus väliin, joka sitten kumotaan jo seuraavassa lauseessa:

QuoteTavoite on auttaa ihmisiä lähellä, ja vasta sen jälkeen tulee ajatus siitä, että nämä ihmiset jättävät kotinsa ja me vastaanotamme heidät tänne.

Jatkamme siis samaan malliin kun aina ennenkin ...

QuoteKeskustan Saarikko kuitenkin korostaa, että hänen lähestymistapansa asiaan on erilainen kuin perussuomalaisilla.

–Tässä on näkökulmaero perussuomalaisiin, eli jos heidän vastauksensa on se, että Afganistanin pakolaisia pitää auttaa lähialueilla, jotta ne eivät tule tänne häiritsemään meidän elämäämme. Itse en katso tätä vain siitä kulmasta, että onko Suomella varaa tai onko tästä minulle haittaa, vaan katson asiaa pakolaisen näkökulmasta, joka joutuu jättämään kotinsa ja lähtemään maailman toiselle laidalle rakentamaan elämäänsä tyhjästä, eikä se ole helppo osa, Saarikko sanoo.

Hyvä Annika Saarikko, olet suomalaisten vastuuvirkaasi äänestämä kansanedustaja ja ministeri. Tehtäväsi on edustaa Suomen kansaa ja ajaa sen etuja. Mistä olet saanut päähäsi, että edustatkin ensisijaisesti ulkomaalaisia, afganistanilaisia? Mitä ministerinvalassasi menitkään vannomaan. Jos afgaanien kansaa haluat edustaa, niin silloin oikea paikka on Afganistanin parlamentti.

On syytä huomioida myös, että tänne ei ole tullut koskaan yhtä ainoatakaan asyylinhakijaa kaukomailta, jolla olisi puhtaita jauhoja pusseissa. Tämän tietävät kaikki asiaan hiemankin perehtyneet. Mm. matkan varrella oli jo lukuisia turvallisia maita. Oivallusta pitäisi syntyä myös jo siitä, että ilman henkilöpapereita ei nykyään matkusteta minnekään. Silti Saksaan tulevista asyylinhakijoista 60-70%:illa on edelleenkin "paperit hukassa". Sama tilanne on myös täällä. Saksassa tätä humpuukia on mediassa dokumentoitu hyvin. Kannattaa tutustua. Saa syväluotausta asian ytimiin ilman, että tarvitsee olla töissä maahanmuuttovirastossa.

2018-03-25 Saksa: Ongelmana Maahanmuuttovirasto - teeskenneltyä turvallisuutta
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Kim Evil-666

Mika Niikko tuntuu olevan niitä janttereita- jotka nakertavat puolueen pitkään ja hartaudella rakennettua uskottavuutta- tai siihen pyrkimistä. Harkitsevuus sanamuotojen käytössä tuntuu ontuvan pahanlaisesti- ja mies tuntuu olevan muiden vietävissä pahan kerran- joko silkkaa ymmärtämättömyyttään, tai yksinkertaisuuttaan. Toinen vaihtoehto on se, että mies päästelee suustaan omia tuntemuksiaan- mikä on jo sinänsä huolestuttavaa tuossa asemassa. Harkintakyky tuntuu pettävän tuon tuosta.

Myös puolueen pelisilmässä on jotakin pielessä. Niikko on yksi osoitus siitä. On se nyt ihme ja kumma- ettei puolueelta löydy kykyä laittaa 'tietyille tonteille' ihmisiä- jotka pysyisivät kannanotoissaan siinä, mitä puolueen korkeamman profiilin omaavat toimijat yrittävät ulosotoillaan viestiä äänestäjäkunnalleen.

Ei ole ihme, että puolueen linjasta ei ota selvää 'erkkikään'. Näitä kompastuskiviä tuntuu olevan enemmän, kuin Jussin kuokkimassa suossa.
Pohjoinen Perkele! Arktisen alueen Eko-Mörökölli!
Oma polku- kiveen hakattu!

"Tässä on viisaus. Jolla ymmärrys on, se laskekoon pedon luvun; sillä se on ihmisen luku. Ja sen luku on kuusisataa kuusikymmentä kuusi."

Totti

Quote from: Urban Moving Systems on 19.08.2021, 15:30:24


Quote– Pidän itse valitettavana sitä, että jonkinlaisen sukupuolineutraalisuusajattelun ja väärin ymmärretyn yhdenvertaisuusajattelun perusteella lakivaliokunta on tässä yhteydessä ottanut käsittelyyn myös poikien ympärileikkauksen ja tässä mielessä rinnastunut nämä kaksi asiaa. Pidän tätä valitettavana sen vuoksi, että mielestäni kyseessä on kaksi aivan eri asiaa, Zyskowicz totesi.
...

– Mitä tulee keskusteluun, että tätä silpomista verrataan poikien ympärileikkaukseen, niin olen samaa mieltä edustaja Zyskowiczin kanssa, että nämä eivät ole yhteismitallisia asioita: näissä on eroa kuin yössä ja päivässä, Mika Niikko (ps) tuki Zyskowiczia omaa puoluekollegaansa vastaan.


Zyssehän on juutalaisena itse rituaalileikattu, joten luonnollisesti hän kannattaa sen laillisuutta.

Niikon kanta kuitenkin osoittaa miten ongelmalliset uskonnolliset puolue-edustajat ovat "sekulaarisessa" puolueessa. Fundamentalistikristityilllä (jota Niikko on) on hyvin usein suuria tunteita Isreaelia kohtaan ja näkevät itsensä jonkinlaisina juutalaisten hang-around jäseninä. Tämän puitteissa Niikko tietenkin menee Zyssen linjalle ja äänestää ympärileikkausten puolesta.

Se, että uskomukset alkavat ohjaa politiikka on juuri eräs syy, miksi itse olen nähnyt, että persujen ei pidä tuoda kristillisyyttä kovin keskeiselle paikalle puolueen politiikassa. Samasta syystä suhtaudun skeptisesti näihin lukuisiin pienpuoluehankkeisiin, joiden ohjelman ensimmäinen lause on tyyliin "kristitty arvopohjaan / perinteeseen tukeutuva".

Yksittäinen kansanedustaja saa uskoa mihin haluaa, mutta jos uskomukset alkavat ohjaa politiikkaa päädytään helposti harhateille. Tämä ei koske pelkästään kristittyjä vaan uskomuksia on muitakin kuten esim. ilmastoismi.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

Faidros.

Quote from: Urban Moving Systems on 19.08.2021, 15:30:24
Mika Nikko vastusti myös ainoana perussuomalaisena sitä, että tyttöjen sukupuolielinten silpomisen kieltäminen kirjataan lakiin nykyistä selvemmin. Niikko ei kannata myöskään poikien ympärileikkauksien kriminalisointia.

Mies joka ei vastusta puolustuskyvyttömien poikavauvojen sukupuolielinten silpomista, vastustaa taatusti sp-elinten leikkauksia silloin kun se ei liity juutalaisuuteen, vaikka se tapahtuisi henkilön omasta tahdosta.

En ole koskaan pitänyt Niikkosta. Moni lähti MP-Arkadiasta sen jälkeen kun Niikko liittyi siihen.

Lisäys: https://www.motorblog.victoriamedia.info/2019/10/08/kansanedustaja-jukka-makynen-ps-on-valittu-eduskunnan-moottoripyorakerho-mp-arkadian-puheenjohtajaksi/

Anteeksi ot.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Roope

QuotePakolaiskiintiön nostaminen ei vaikuttaisi pakolaisten ottamiseen ennen ensi vuotta, Suomi ottaisi Afganistanista erityisesti lapsiperheitä

Ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtaja Mika Niikko (ps) ehdotti torstaina HS:n haastattelussa, että Suomen tulisi ottaa Afganistanista pakolaisina vain naisia ja lapsia. Sisäministeriön erityisasiantuntijan mukaan tämä ei kuitenkaan olisi välttämättä toteutettavissa.
Helsingin Sanomat 19.8.2021

Ei näin.

Quote from: HSUlko­asiain­valio­kunnan puheenjohtaja Mika Niikko (ps) ehdotti torstaina HS:n haastattelussa, että Suomen tulisi ottaa Afganistanista kiintiöpakolaisina vain naisia ja lapsia, mikäli Suomen pakolaiskiintiötä nostetaan.

No, se ei ole mahdollista, yhtä vähän kuin on mahdollista ottaa vain kristittyjä. Tämä keskustelu on käyty tarpeeksi monta kertaa, että Niikon pitäisi tietää.

Samalla Niikko tuli kuitenkin näyttäneeksi vihreää valoa pakolaiskiintiön nostamiselle.

Quote from: HS"Ei minulla ole ainakaan sydäntä olla auttamatta niitä naisia ja lapsia, jotka pyrkivät Euroopan unionin alueelle turvaan tulevalta mahdolliselta hirmuhallinnolta. Ensimmäisenä en ottaisi sieltä lainkaan miehiä, jotka eivät ole työskennelleet Suomen suurlähetystölle", Niikko totesi.

Euroopan rajalle pyrkivät ovat turvapaikanhakijoita, ja auttaa voi muillakin tavoilla kuin Suomeen asuttamalla.

Suomeen evakuoitavat afganistanilaiset taas eivät ole sen enempää turvapaikanhakijoita kuin kiintiöpakolaisiakaan, vaan hallitus lahjoitti heille oleskeluluvat kummankin järjestelmän ulkopuolelta.

Laittakaa nyt ihmeessä tuonne joku, joka edes tietää, mistä puhutaan, ja pystyy tekemään päätöksiä muullakin kuin sydämellään.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Uuno Nuivanen

Niikko on jo pidempään vaikuttanut siltä, ettei ole persu ollenkaan, kunhan nyt tykkää hillotolpastaan. Sekä tyhmänpuoleiselta.

Ahmed Ahne III

Quote from: Uuno Nuivanen on 19.08.2021, 17:31:29
Niikko on jo pidempään vaikuttanut siltä, ettei ole persu ollenkaan, kunhan nyt tykkää hillotolpastaan. Sekä tyhmänpuoleiselta.

Veit varpaat suusta em. toteamuksellasi. PS eduskuntaryhmä saisi uuden istuntokauden aluksi vaihtaa valiokuntien miehitystä. Niikko pois ja vpj tilalle. Äkkiä!
Kirjailemani viestit kohdistuvat yhteiskunnallisten ja poliittisten mielipiteiden perusteella määrittyviin ihmisryhmiin eikä niistä ole tunnistettavissa sellaista vakaumusta, jonka perusteella määrittyvät ihmisryhmät saavat kiihottamisrikoksessa tarkoitettua suojaa heihin kohdistuvalta uhkaavalta viestinnältä.

Jorma M.


^

Nyt kun luin lisää tätä lankaa niin rupes vituttaan. Esim jäsen Roopen pointti.

Jos jollakulla täällä on suhteita ylempiin tahoihin niin voisi mielestäni huomauttaa valiokuntapaikkojen kierrätyksen todellisesta tarpeesta.

Niikko nollasi myös tuoreen puheenjohtajan lausuntoa. Purra ei tarvitsisi tässä tilanteessa tällaista pesään paskantamista.
"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

IDA

Ei nyt kannata ratketa tähän yksityiskohtaan, vaan pitää pitää mielessä varsinaiset tavoitteet. PS ei  nykyisillä voimasuhteilla voi kääntää asiaa ja Niikon ehdotus siitä, että otettaisiin vain naisia ja lapsia on ihan hyvä. Ruskettuneet heteromiehet eivät juurikaan apua tarvitse.

Totta, että se on puolueen pitkän llnjan politiikan vastaista, mutta ei tällaisen takia vielä lähdetä ketään erottamaan. Se on huomattava, että PS:llä puolueena on taas todennäköisesti edessä samanlainen tekemisen paikka kuin vuonna 2015. Nyt pitää onnistua paremmin.

Suomen valtio todellakin on lähtenyt tuonne sotimaan. Ellei omia hoideta sieltä pois se on häpeä sen häpeän päälle, että yleensäkään on lähdetty sinne. Näin nyt vain on ja jokainen voi kalibroida mielipiteensä sen mukaan. Osittain kyllä myös PS:n vika, että koko Afganistanin operaatio on mennyt piilossa julkisuudelta. Itse olen aina ajatellut, että siellä on vain muutamia sotilasasiantuntijoita, jotka saamillaan tiedoilla vahvistavat Suomen omaa puolustusta. Näin nyt ei kuitenkaan ilmeisesti ole ollut, vaan sinne on syydetty miljardikaupalla rahaa.

Jos nyt puhutaan parista sadasta ihmisestä, niin Suomi voi kevyesti järjestää heillä hyvän elämän missä tahansa valtiossa, joka heidät ottaa vastaan. Joka tapauksessa on niin, että  jos itse lähdetään mokailemaan, niin kannetaan siitä myös seuraukset.
qui non est mecum adversum me est

Siener

Jorma M., juuri tätä tarkoitin minäkin.

Persut on epäilyttävä niin kauan, kunnes sieltä ei siivota tuon Niikon kaltaisia pois (en tiennyt helluntailaisuudestaan, selittää jo lähtökohtaisesti osan).

Aidosti isänmaallinen, Suomen parasta toivova, älyllistä elämää todistetusti sisältävä puolue olisi ihanteeni.

Voipi olla, etten jatkossa äänestä ketään, paitsi itseni puolesta, jaloillani.



Roope

Quote from: IDA on 19.08.2021, 18:36:34
Ei nyt kannata ratketa tähän yksityiskohtaan, vaan pitää pitää mielessä varsinaiset tavoitteet. PS ei  nykyisillä voimasuhteilla voi kääntää asiaa ja Niikon ehdotus siitä, että otettaisiin vain naisia ja lapsia on ihan hyvä.

Mikä siinä on hyvää, kun kiintiöpakolaisten ottaminen on todettu huonoksi ja tehottomaksi tavaksi auttaa? Miksei vain sanonut kiintiön nostamiseen puolueen linjan mukaisesti ei?

Niikko teki virheen lähtemällä mukaan muiden aloittamaan huutokauppaan, jossa ei ole tarkoituksena tehdä järkevää politiikkaa suomalaisten tai edes afganistanilaisten kannalta vaan vakuuttaa muut siitä, että on hyvä ihminen.

Tunteenomainen suhtautuminen maahanmuuttopolitiikkaan tuntuu olevan Niikon kompastuskivi yhä uudestaan, johtui se sitten hänen uskonnollisesta taustastaan tai mistä tahansa.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

JoKaGO

Quote from: IDA on 19.08.2021, 18:36:34
Ei nyt kannata ratketa tähän yksityiskohtaan, vaan pitää pitää mielessä varsinaiset tavoitteet. PS ei  nykyisillä voimasuhteilla voi kääntää asiaa ja Niikon ehdotus siitä, että otettaisiin vain naisia ja lapsia on ihan hyvä. Ruskettuneet heteromiehet eivät juurikaan apua tarvitse.

Pidetään nyt sitten tätä esillä. Jos enemmistö tulijoista sitten on ananastukkaisia adoniksia, niin Niikon pitää olla isoon ääneen vaahtoamassa tapahtuneesta vääryydestä ja sanoutua irti suvakkiudestaan. Ja erottava kaikista luottamustoimistaan.

Quote
Suomen valtio todellakin on lähtenyt tuonne sotimaan.

Ei ole.

QuoteEllei omia hoideta sieltä pois se on häpeä sen häpeän päälle

Syntyperäiset suomalaiset pitää hakea pois tuolta, tuontitaistot jääkööt sinne. Ei siellä kukaan Suomea auttanut (no jenkit toki auttoivat kuten kuuluukin) vaan Suomi yritti auttaa paikallisia.
Rakennettiinhan sinne meidän rahoillamme tyttökoulukin hyvää tarkoittaen, josta tulikin sitten teinityttöjä muslimimiehille tarjoava bordelli.  :facepalm:

QuoteOsittain kyllä myös PS:n vika, että koko Afganistanin operaatio on mennyt piilossa julkisuudelta. Itse olen aina ajatellut, että siellä on vain muutamia sotilasasiantuntijoita, jotka saamillaan tiedoilla vahvistavat Suomen omaa puolustusta. Näin nyt ei kuitenkaan ilmeisesti ole ollut, vaan sinne on syydetty miljardikaupalla rahaa.

Missä tuo on ollut nähtävissä? Eihän edes Suomessa maleskelevien kustannuksia saa mistään esiin.

QuoteJos nyt puhutaan parista sadasta ihmisestä, niin Suomi voi kevyesti järjestää heillä hyvän elämän missä tahansa valtiossa, joka heidät ottaa vastaan. Joka tapauksessa on niin, että  jos itse lähdetään mokailemaan, niin kannetaan siitä myös seuraukset.

Niin, tuodaan omat kotiin ja jätetään muut kotiinsa.
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

IDA

Quote from: Roope on 19.08.2021, 18:53:17
Mikä siinä on hyvää, kun kiintiöpakolaisten ottaminen on todettu huonoksi ja tehottomaksi tavaksi auttaa? Miksei vain sanonut kiintiön nostamiseen puolueen linjan mukaisesti ei?

Turvapaikan hakeminen on todettu huonoksi tavaksi auttaa. Näitä afganistanilaisia ei saisi edes laittaa pakolaiskiintiöön.

Quote
Niikko teki virheen lähtemällä mukaan muiden aloittamaan huutokauppaan, jossa ei ole tarkoituksena tehdä järkevää politiikkaa suomalaisten tai edes afganistanilaisten kannalta vaan vakuuttaa muut siitä, että on hyvä ihminen.

Tunteenomainen suhtautuminen maahanmuuttopolitiikkaan tuntuu olevan Niikon kompastuskivi yhä uudestaan, johtui se sitten hänen uskonnollisesta taustastaan tai mistä tahansa.

Kaikki tekevät virheitä. On sitten oma asiansa kuinka hätäisesti niihin suhtaudutaan. Vaatimukset puoleesta erottamisesta ovat jälleen kerran syvältä.

Vapaiden suuntien uskonnollisuus tuskin tukee sitä, että otettaisiin muslimeita maa täyteen, joten en usko Niikon uskollisen tausta vaikuttavan tähän yhtään mitään. Meillä on myös suuri määrä ateisteja ja erilaisia esoteerikkoja. Eipä ole sieltäkään suunnasta kuulunut yhtään mitään.

Suomen valtiolla on velvollisuus siivota omat sotkunsa. Tässä asiassa virheet on tehty jo paljon aikaisemmin. On erittäin tärkeää pyrkiä estämään se, että samanlaista virtaa maahanmuuttajia, kuin 2015 tuli, ei enää tule. 170 afgaania ei paina siinä taistelussa yhtään mitään.
qui non est mecum adversum me est

IDA

Quote from: JoKaGO on 19.08.2021, 19:09:41
Niin, tuodaan omat kotiin ja jätetään muut kotiinsa.

SA-Int ei tainnut olla ihan kotonaan koko Afganistanissa?
qui non est mecum adversum me est

Uuno Nuivanen

Quote from: IDA on 19.08.2021, 19:17:57
Quote from: JoKaGO on 19.08.2021, 19:09:41
Niin, tuodaan omat kotiin ja jätetään muut kotiinsa.

SA-Int ei tainnut olla ihan kotonaan koko Afganistanissa?

"Rauhanturvaamishommat" ovat kai olleet lähinnä saunojen rakentelua kolmannen maailman persläpiin.

IDA

Quote from: Uuno Nuivanen on 19.08.2021, 19:25:14
"Rauhanturvaamishommat" ovat kai olleet lähinnä saunojen rakentelua kolmannen maailman persläpiin.

Kyllä siellä käsittääkseni ihan sotilaina on oltu.
qui non est mecum adversum me est

JoKaGO

Quote from: IDA on 19.08.2021, 19:33:49
Quote from: Uuno Nuivanen on 19.08.2021, 19:25:14
"Rauhanturvaamishommat" ovat kai olleet lähinnä saunojen rakentelua kolmannen maailman persläpiin.

Kyllä siellä käsittääkseni ihan sotilaina on oltu.

Niinno, on rauhanturvaoperaatioita moneen lähtöön. Missä on faktat sille, että Afganistanissa suomalaiset olisivat olleet sotilaina sodassa? Oli tai ei, ei se oikeuta kenellekään paikalliselle "tulkille" tms "virkaloiselle" mitään KELA-gold-paikkaa Suomesta.
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.