News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Afganistan, Afganistan, Afganistan

Started by Mamusaarelainen, 10.08.2021, 00:04:00

Previous topic - Next topic

kekkeruusi

Quote from: HDRisto on 12.01.2022, 14:49:44
Ja millä ihmeellä aikovat estää rahojen menemisen talebanien taskuihin?. Ainakin avustusporukoiden suojelurahat kerättäneen moninkertaisina entiseen nähden.
Eivät mitenkään. Kyse on rajallisista resursseista, jossa talebanin pitää rahoittaa ruokahuoltoa, lääkkeitä, aseita jne. vajavaisesta potista. Kun nämä järjestöt tuovat ruokaa ja lääkkeitä, niin heille jää enemmän rahaa aseisiin sun muuhun reippaaseen harrastustoimintaan.

Ari-Lee

Siihen perustuen mitä olen vuosikymmenten aikana lukenut ja katsonut dokumentteja televisiosta voin sanoa etteivät talibanien resurssit tule loppumaan. Niiden rahoitus tulee unikkopelloilta. Ja ulkomaanavustusraha on vain lisää käyttövoimaa talibanille.

QuoteMaailmassa tuotetaan vuosittain noin 430–450 tonnia heroiinia, suurin osa Afganistanin oopiumista. Määrästä noin viidesosa saadaan pysäytettyä, mutta kulutukseen päätyy 340 tonnia. Yhdysvallat arvioi, että 90 prosenttia kaikesta maailman heroiinista tehdään Afganistanissa kasvatetusta oopiumista.

Huumetuotannon vastaisesta toiminnasta huolimatta oopiumisato oli vuonna 2014 Afganistanissa ennätykselliset 6 400 tonnia, viljelyala 224 000 hehtaaria ja unikkotuotannon voitot vuonna 2013 lähes kolme miljardia dollaria. Vuonna 2017 viljelyala oli 328 000 hehtaaria, mutta se laski 270 000 hehtaariin vuonna 2018 ankaran kuivuuden takia. Hallitusta vastaan taisteleva Taliban-liike rahoittaa kaksi kolmasosaa toiminnastaan huumekaupalla. Huumekauppa tuottaa Talibanille noin 200 miljoonaa euroa vuodessa.

Afganistanilaisviljelijät saavat oopiumunikosta parempaa tuottoa kuin mistään vaihtoehtoisesta viljelykasvista, eikä se vaadi suurta peltopinta-alaa. 4,5 kiloa oopiumia tuottaa saman kuin yli viisi tonnia vehnää. YK:n huumeiden ja rikollisuuden torjunnasta vastaavan toimiston raportin mukaan viljelijät ilmoittivat yleisimmiksi syiksi oopiumin viljelyyn oopiumin korkean hinnan, suuren tuoton pienellä viljelypinta-alalla, elintason paranemisen ja köyhyyden. Afganistanissa oopiumi vastaa noin kolmannesta maan bruttokansantuotteesta ja työllistää yli 600 000 ihmistä.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Huumekauppa#Oopiumi_ja_heroiini
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Roope2


EU-mielisethän olivat rahanjaossa sitä mieltä, että antaa Puolan ja Unkarin kansojen kärsiä, kun demokratia ja oikeuslaitos ei ole heille mieliksi.

Pelataanko Afganistanin kanssa samoilla säännöillä?
"Koulussa menestyminen on vain siitä kiinni, kuinka paljon ja miten teet töitä. Oma asenne vaikuttaa tosi paljon."

Maryam Imtiaz, Pakistanista 13-vuotiaana Suomeen muuttanut Aalto-yliopiston opiskelija

Titus

laajennetun "konsuliapu"-käsitteen ilmasilta on edelleen auki:

Evakuointeja Afganistanista jatkettu, Suomeen saapui eilen muun muassa Kabulin suurlähetystön entisiä työntekijöitä

QuoteSuomen ulkoministeriö on jatkanut edelleen evakuointeja Afganistanista Suomeen.

Myöhään eilen illalla Suomeen saapui 37 ihmistä Afganistanista, ulkoministeriö kertoo. Lisäksi Afganistanista on evakuoitu noin 10 ihmistä, jotka saapuvat Suomeen lähiviikkoina.

Eilen saapuneiden ryhmä koostui Suomen Kabulin-suurlähetystön entisistä työntekijöistä perheineen sekä konsulipalvelulain piiriin kuuluvista suomalaisista tai pysyvästi Suomessa asuvista ulkomaalaisista.

https://www.karjalainen.fi/kotimaa/evakuointeja-afganistanista-jatkettu-suomeen-saapui-eilen-muun-muassa-kabulin-suurlahetyston-entisia-tyontekijoita

lähetystön entisiä työntekijöitä perheineen ja Suomessa pysyvästi asuvia jotka nyt vaan sattuivat olemaan lomalla tjtn Afganistanissa...

:silakka: :silakka:
that's a bingo!

ikuturso

Quote from: Timo Rainela on 06.01.2022, 15:36:44
SAVON SANOMAT 5.1.2022 [maksumuuri]

https://www.savonsanomat.fi/uutissuomalainen/4428847?fbclid=IwAR1oxxttHeHYO9x439EUvspVCv24FtaeShalIOL2ISgh7uzcLRPLgzWQreE

Suomi aikoo lähettää kiertäviä konsuleita helmikuussa Teheraniin – afganistanilaisten perheenyhdistämishakemuksia jonossa jo noin 850.

QuoteAfganistanilaisten perheenyhdistämishakemuksia on ulkoministeriössä jonossa noin 850. Marraskuussa luku oli 750. Sauvo Jylhä

Suomi pyrkii lähettämään helmikuussa kiertäviä konsuleita Iranin pääkaupunkiin Teheraniin. Kiertävien konsulien on tarkoitus purkaa afganistanilaisten perheenyhdistämishakemusten jonoja.

EDIT linkki

Tässä nyt kun tuota sote-alueuudistusta ollaan puuhastelemassa, niin esille on tullut nämä lääkäribussit tms. jossa olisi lääkäri, hoitaja ja laboratorio kiertämässä maaseudulla.

Joillekin tämä malli ei käy. Kun maaseudulla on hätää kärsiviä vanhuksia, niin ei oikein löydy joko sitä lääkäriä, joka siellä kiertäisi, tai sitten sitä poliitikkoa tai virkakyöstiä, joka sen sinne lähettäisi.

Mutta kun partakähtävillä on hätä toisella puolen maailmaa, niin sinne lentää kiertävät konsulit heitä paikan päälle auttamaan. Tästähän saisi tosi-tv-sarjan. "kiertävät konsulit". Vähän niin kuin tuo DrJeff "Rocky mountain vet" kiertää ympäri Meksikoa steriloimassa katukoiria ja kissoja ja lääkitsemässä eläimiä.

Ja minä en sanonut, että kiertävien konsulien pitäisi ketään steriloida... Se tuli teidän omasta likaisesta mielestänne.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Skeptikko

#1865
The tragedy of Afghanistan's malnourished children
https://www.bbc.com/news/world-asia-60466398

QuoteEvery few seconds a sick child is brought in to the emergency room of the main hospital in Lashkar Gah in a race against time to save the youngest casualties of Afghanistan's hunger crisis.
...
One in every five children admitted to critical care is dying, and the situation at the hospital has been made worse in recent weeks by the spread of the highly contagious measles disease that damages the body's immune system, a deadly blow for babies already suffering from malnutrition.

The hospital, run by charity Medecins Sans Frontieres, is one of a handful of fully-functioning facilities in a province that's home to around 1.5 million people. It's completely overwhelmed. It has 300 beds, but is seeing around 800 patients a day, most of them children.

There's almost nowhere else for people to turn to. Cutting off the foreign money which ran Afghanistan has dealt a double blow. It's triggered an economic crisis that has brought an already poor population to the brink of starvation, and it's led to the near collapse of the public healthcare system that it almost entirely funded before the Taliban takeover.

Child malnutrition has long been a problem in Afghanistan, but data collected by Unicef (United Nations Children's Fund) shows a massive surge in the number of children with severe acute malnutrition admitted to hospitals, from 2,407 in August 2021, to 4,214 in December 2021.

The increase can, in part, be attributed to it being safer to travel to hospitals now that the frontlines have gone, but also misses a large number of malnourished children not taken to hospital because their families cannot afford the journey. Even if they could, they'd need to travel for hours on rubble roads, and it would be hard to find a medical facility that's not dysfunctional.
...
Dr Aziz Ahmed who has worked at Gereshk hospital for more than a decade says they have few medicines and barely any staff, and yet have hundreds of patients coming in every day. They have to turn seriously ill children away because they don't have the facilities to help them, and Dr Ahmed says some have died before they got to a fully functioning hospital.
...
"The humanitarian family is just trying to provide a survival bridge for these children while the world figures out the politics, but we cannot fully fund the health system," says Salam Janabi of Unicef.

"Don't mix up children in politics. The moment here in Afghanistan is critical for children, and every decision the world makes, the politicians make, will impact them."
...
"We are happy there is peace now, but we have no food, no work and no money. Wheat and fuel have become too expensive', he says.

"Hundreds of children in my village are malnourished. In every house, you will find two or three. We have nothing to feed their mothers, that's why they're being born like this."
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

P

Syntyvyys Afganissa on järjettömän korkea. Väkeä syntyy lähes miljoona vuodessa. Kuolleisuus on noin 200 000 per vuosi. +30 miljoonaan asukkaan maahan syntyy joka vuosi noin 800 000 lisäsuuta. Joka vuosi. Maa ei itse tuota oikein mitään. Maa sai pääsoan budjetistaan apuna ulkomailta. Avustukset ulkomailta muodostivat suuren osan kansatalouden pohjasta. Afganistan on siis iso kuiva kaivo, johon ulkomailta kannettiin vettä. Aktiivisinta, mitä afgaanit ovat tehneet ja tekevät on lisääntyminen.

Ikävä tilanne, mutta ei mikään yhteiskunta voi perustua vain lisäväestön naimiseen, muiden ulkopuolelta elättäessä sitä. Jotain olisi tehtävä Afganistanissa, ihan afganistanilaisten. Siis jotain muuta, kuin miljoona lisälasta jokavuosi. :-[

https://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Afghanistan


"Period    Live births per year    Deaths per year    Natural change per year    CBR1    CDR1    NC1    TFR1    IMR1
1950–1955    403,000    295,000    108,000    52.9    36.9    16.0    7.45    275.0
1955–1960    440,000    291,000    149,000    52.9    34.8    18.1    7.45    260.6
1960–1965    488,000    295,000    192,000    52.8    32.7    20.2    7.45    245.4
1965–1970    545,000    304,000    242,000    52.6    30.3    22.4    7.45    228.1
1970–1975    610,000    313,000    297,000    52.1    27.9    24.2    7.45    211.4
1975–1980    657,000    307,000    350,000    51.5    25.6    26.0    7.45    194.5
1980–1985    630,000    259,000    371,000    51.8    24.1    27.7    7.45    182.8
1985–1990    597,000    207,000    390,000    52.2    22.7    29.5    7.47    171.9
1990–1995    714,000    210,000    505,000    52.6    21.4    31.2    7.48    161.8
1995–2000    914,000    239,000    675,000    52.4    20.1    32.3    7.65    152.3
2000–2005    1,057,000    248,000    810,000    48.4    18.3    30.1    7.18    143.7
2005–2010    1,142,000    240,000    902,000    45.1    16.8    28.3    6.37    136.0
2010–2015    1,130,000    233,000    897,000    45.1    16.8    28.3    5.26    136.0
2015–2020    1,158,000    234,000    924,000    45.1    16.8    28.3    4.41    136.0
2020–2025    1,167,000    240,000    927,000    45.1    16.8    28.3    3.71    136.0
1 CBR = crude birth rate (per 1000); CDR = crude death rate (per 1000); NC = natural change (per 1000); TFR = total fertility rate (number of children per woman); IMR = infant mortality rate per 1000 births
Source:[23]
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Sakari

Hmmm. Paljonkos siellä suurlähetystössä on ollut afgaaneja palkkalistoilla. Mielestäni tässä alkaa homma haista. Vai imuroidaanko 20v aikaisemmin ruokaa sattumalta tuonut ruokalähettikin sitä garmeaa gohtaloa ja vainoa Suomeen kelan asiakkaaksi. Mukana tietysti muutama lapsi jotka alkavat kaivata taas perheitään Suomeen päästyään... Ja ankkurilapsikaruselli Suomeen pyörii.
Ooh lalaa...

Mamusaarelainen

Suurvaltapolitiikan kylmät kasvot

Euroopassa kauhistellaan nyt Venäjän hyökkäystä Ukrainaan, katkaistaan suhteita Venäjään jne. Samaan aikaan toisaalla:

Kiina, USA ja Venäjä neuvottelevat Afganistanista ihan asiallisesti. Näin on pakko olla, sillä jos USA noissa neuvotteluissa saarnaa Ukrainasta voivat venäläiset tiedustella: Mitä USA teki Afganistanissa 20 vuotta? Pumpulipallojako siellä ammuttiin?

Tätä on suurvaltapolitiikka. Sen kasvot ovat kylmät. Vain suurvaltaedut painavat ja sotakauhistelu on pelkkää vaikuttamista rahvaan tunteisiin - kylmästi.
Suomi oli 20 vuotta USAn mukana Afganistanissa. Sota on hirveää Ukrainassa, Afganistanissa, Irakissa jne. vaikka kaikista ei kerrota samalla perusteellisuudella.

Alas sota. Eläköön rauha. Ei Suomea sotiin!



China, U.S., Russia, Pakistan to hold talks on Afghanistan
https://www.reuters.com/world/china-says-us-representative-will-attend-afghanistan-meeting-china-2022-03-29/

Roope

QuoteLedare: Fredens – och glömskans – pris

För ett år sedan föll Kabul i talibanernas händer. Det utlöste panikartade scener som tagna direkt ur Pandemonium, helvetets huvudstad i John Miltons epos Det förlorade paradiset (1667). Av taktiska skäl gav man dessförinnan falska löften om ett "moderat" och "inkluderande" islamistiskt styre. Nu är det glasklart: de stora förlorarna på talibanernas makttillträde är kvinnorna.

[...]

Det afghanska styret domineras av hårdföra talibaner från den pashtunska befolkningsgruppen. Verkställandet delegeras till lokala hövdingar, som levererar en helmjölksversion – och mer därtill – av sharia.

Makten finns inte i Kabul, den vilar hos en skuggregering. Centrala beslut fattas av en dogmatisk mulla och hans religiösa råd i Kandahar, talibanrörelsens vagga. På order av Hibatullah, landets högste andliga auktoritet, har skolgången förbjudits för flickor i högstadie- och gymnasieåldern. Mullans infall saknar stöd i koranen, men strunt samma. Vidare förväntas kvinnor stanna hemma, likt boskap, om de inte har "nödvändiga ärenden" att uträtta utanför hushållet – vilket förutsätter manlig eskort.

[...]

Värst är det i den rurala, konservativa provinsen Helmand, som står för lejonparten av världens opiumtillverkning. Området har varit föremål för mången brutal konflikt – men är numera rätt fridfullt. Här är också shariadomstolarna populära, eftersom de har ersatt den korrupta, byråkratiska labyrint som serverades av den tidigare regimen i Kabul. Talibanerna erbjuder faktiskt säkerhet, därtill en effektiv form av rättvisa – även om den ter sig arkaisk och obegriplig med moderna glasögon.

I tjugo år hann miljontals afghanska flickor skaffa sig en utbildning. Frågan lyder: tas dessa knoppar nu av den islamistiska frosten? Kan landet förändras inifrån, eller blir det fullt återfall till en patriarkal, strikt kontroll av kvinnor? Enligt pashtuner – talibanernas kärna – bör koranen tolkas bokstavstroget. Samhällsordningen ska bygga på heder och dygder, varmed kvinnor relegeras till en barnafödande roll, undanstökade ur den offentliga sfären.

Syftet är att eliminera det sekulära samhället. Talibanernas sedlighetsministerium och moralpolis har i uppgift att "främja dygder" och "förebygga last". I skolorna reciteras koranen robotaktigt, rättvisa skipas via shariadomstolar. För att skapa en teokratisk tyranni behöver man först kapsla in tiden och sudda ut framtiden. Här finns varken rum för modernism eller humana värderingar.

Det sista väst vill se är ett kollapsat Afghanistan, med flyktingvågor. Våra politiker vill hålla landet borta från löpsedlarna och minnet: ur syn, ur sinn. Man räknar med att talibanerna håller landet tillräckligt stabilt för att det inte ska landa helt i knäet på Ryssland, Iran och Kina. Därför tiger vi, trots att talibanerna gör övergrepp mot kvinnor och flickor, sveper in deras framtidsutsikter i en täckande, svart slöja.

Fundamentalistisk islam har inget monopol på terror och kvinnoförtryck. Ett snarlikt kvinnoförakt frodas också inom ultrakristna kretsar och populisthögern i väst. Steget är inte långt från "traditionella" könsroller och värderingar vidare till religiös fundamentalism och puritanism, med drakoniskt, patriarkalt förtryck som slutdestination. Också kristen andlighet kan missbrukas som en täckmantel för kontrollfantasier, med abortfrågan som murbräcka.
Hbl 18.8.2022

Torsten Fagerholm valittaa Höblän pääkirjoituksessa, että talibanit huijasivat ihmisiä lupaamalla Afganistaniin vuosi sitten maltillista islamistista hallintoa. Minun mielestäni siellä on nyt sellaista perusislamia kuin odottaa sopikin, eikä edes kaikkein pahimmasta päästä. Shariaa luvattiin, shariaa saatiin.

Fagerholm kauhistelee shariaa, mutta väittää, että muun muassa maan korkeimman uskonnollisen auktoriteetin määräämälle tyttöjen koulunkäyntikiellolle ei ole tukea Koraanissa. Miksei muka olisi, kun korkein uskonnollinen auktoriteetti niin tulkitsee?

Toimittaja syyllistää länsimaat uskonnolla perustellun väkivallan ja vallankäytön sallimisesta. Länsimaat vaikenevat ja katsovat poispäin, jotta talibanit pitäisivät maan koossa, eivätkä länsimaat joutuisi ottamaan vastaan pakolaisia.

Lopuksi Fagerholm julistaa, että "terrorismi ja naisten sortaminen" ei kuulu vain fundamentalistiseen islamiin vaan myös länsimaiden "äärikristittyihin piireihin" ja "oikeistopopulismiin". "Uskonnollinen fundamentalismi ja puritanismi" ei kuulemma ole kuin askeleen päässä "perinteisistä arvoista ja sukupuolirooleista".
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

migri

#1870
Torsten Fagerholm, maltillinen islamilainen hallinto on saavutettu.

[tweet]1594766083357122560[/tweet]


+ Taliban kuulemma poistanut Twitter tilinsä protestina Trumpin tilin palautukselle.
I haven't seen democrats this mad since Republicans freed their slaves.
"Just because you're offended, doesn't mean you're right" - Ricky Gervais

Roope

Oho, hupsis, suomalaisille valehdeltiin valtamedian täydellä tuella humanitaarisella höpönhöpöllä perustellun Afganistanin operaation tarkoituksesta.

QuoteSelvitys: Todellisesta tavoitteesta vaiettiin, kun Suomi päätti osallistumisesta Afganistanin operaatioon

Suomen osallistumista Afganistanin operaatioon motivoivat vuosina 2001–2021 piilotellut tavoitteet, jotka olivat osittain ristiriidassa julkilausuttujen tavoitteiden kanssa.

Ulkopoliittisen instituutin tänään julkaiseman tutkimusraportin mukaan Suomen toimintaa Afganistanin operaatioissa ohjasi erityisesti halu ylläpitää ja vahvistaa kansainvälisiä kumppanuuksia. Vastaavissa selvityksissä Norjassa ja Ruotsissa on saatu samankaltaisia tuloksia.

Upin tutkimuksen pääaineisto koostuu 64 haastattelusta, joissa kuultiin päätöksenteossa, suunnittelussa ja toimeenpanossa mukana olleita tai niitä läheisesti seuranneita henkilöitä.

Raportin tekijät Katariina Mustasilta, Tyyne Karjalainen, Timo R. Stewart ja Mathilda Salo kirjoittavat, että Afganistanin kansainväliseen interventioon osallistumisen päätöksentekoa ohjasivat Suomessa halu pitää yllä suhteita erityisesti Yhdysvaltoihin ja Natoon.

[...]

Ongelmallista raportin mukaan on se, että niin sanottua kumppanuustavoitetta ei tuotu selvästi esille, kun Suomen osallistumisesta tehtiin päätöksiä.

Kaikki eduskuntapuolueet tukivat Suomen osallistumista. Syyskuun yhdennentoista päivän terrori-iskujen jälkeen sitä pidettiin yleisesti selviönä.

Virallisissa selonteoissa korostettiin Afganistanin vakauttamista ja afganistanilaisten auttamista sekä erityisesti naisten, tyttöjen ja muiden haavoittuvien ryhmien tukemista.

Tällainen "Suomi hyväntekijänä" -tavoitteenasettelu oli hyvin linjassa Suomen ulko- ja turvallisuuspolitiikan arvopohjan ja periaatteiden kanssa. Se tarjosi raportin mukaan poliittiseen konsensukseen tarvittavan oikeutuksen.
Yle 19.12.2022
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

akez

Quote from: Roope on 19.12.2022, 02:58:44
Oho, hupsis, suomalaisille valehdeltiin valtamedian täydellä tuella humanitaarisella höpönhöpöllä perustellun Afganistanin operaation tarkoituksesta.

QuoteSelvitys: Todellisesta tavoitteesta vaiettiin, kun Suomi päätti osallistumisesta Afganistanin operaatioon

...
Virallisissa selonteoissa korostettiin Afganistanin vakauttamista ja afganistanilaisten auttamista sekä erityisesti naisten, tyttöjen ja muiden haavoittuvien ryhmien tukemista.

Tällainen "Suomi hyväntekijänä" -tavoitteenasettelu oli hyvin linjassa Suomen ulko- ja turvallisuuspolitiikan arvopohjan ja periaatteiden kanssa. Se tarjosi raportin mukaan poliittiseen konsensukseen tarvittavan oikeutuksen.
Yle 19.12.2022

Jokin aika sitten näin jonkun jenkkiyliopiston tutkimuksen, jonka mukaan USA:n ja NATO:n "rauhanturvakoalitio" tappoi Afganistanissa ollessaan 270 000 ihmistä. Näistä siviilejä 70 000 ja näistä edelleen monet lapsia. Sellaista "rauhanturvaamista" ja "haavoittuvassa asemassa olevien suojelua" tuolla tosiasiassa harjoitettiin.

Propagandakuplassa oleellisinta on usein se, mistä vaietaan, tai puhutaan vain epämääräisesti ja harhaanjohtavasti. Suomalaisista rauhanturvajoukoista täälläkin mediassa puhuttiin, mutta jossakin vaiheessa alkoi selvitä, että siitä ei ollutkaan enää kyse, vaan jostakin muusta. Suhteiden vaaliminen USA:n "halukkaiden koalition" kanssa oli varteenotettava selittävä tekijä jo kauan sitten.

Näillä koalitioillaan USA luo mielikuvaa, että se ei ole yksin hyökännyt johonkin maahan, vaan moni muukin on mukana. Sitten alkaa propaganda "ihmisoikeuksista", joilla oikeutetaan omat tappopuuhat ja muut toimet. Etukäteistoimina voidaan harjoittaa jo vuosikausia ennen operaation alkamista vastapuolen mustamaalaamista (ja epäinhimillistämistä). Tuo on yleinen lännessä harjoitettu kaava. Useimmiten Länsi on edelleen se hyökkäävä ja aggressioon pyrkivä osapuoli. Sotahuutona "ihmisoikeudet".

Arvelen, että noita "halukkaiden koalitioita" voidaan hyvinkin koota enemmän tai vähemmän painostusta ja pakkoa käyttäen. Siihen voi riittää jo vihjaus siitä, että mukanaolosta koituu teille jotakin hyötyä. Muuten vaikea selittää sitä, miksi suomalaiset sotilaat olivat USA:n juoksupojan Saksan johdolla kouluttamassa kurditerroristeja Irakissa, jotka sitten iskivätkin ISIS:in sijaan Iraniin. Muodostanevat myös uhan Turkille. Maailmassa tapahtuu monenlaisia asioita, joista media ei täällä juuri kerro, muuten kuin kaunistellen.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Roope

QuoteTämän vuoden häviäjät löytyvät Afganistanista

Anna-Liina Kauhanen HS

ISLAMISTINEN Taleban johtaa Afganistania sorrolla, mutta nyt sorron ja vapauden välillä heilahteleva viisari iski ääriasentoon. Taleban sulki naisilta yliopistot ja yli 12-vuotiailta tytöiltä koulut. Naisten liikkumista ja työntekoa rajoitettiin entisestään. Asiaa ei ole edes puistoihin.

Mielenosoituksiin osallistuvia naisia on pahoinpidelty ja kidutettu, ihmisoikeusjärjestö Amnesty raportoi.

[...]

AFGANISTANIN humanitaarinen kriisi syvenee. Romahdus näkyy jo Euroopassakin pahenevana pakolais- ja siirtolaiskriisinä.

Afganistania elokuuhun 2021 asti kannatelleille länsimaille maan nykyinen kehitys ei ole yllätys, ja se on pitkälti myös lännen omien virheiden syytä. Operaatio Afganistanissa epäonnistui, myös Suomen osalta. Äkkilähtö Afganistanista jätti vallan Talebanin kovan linjan edustajille.

Vaikka länsi lähti, Afganistan jäi täysin riippuvaiseksi lännen avusta. Talebanissa on toimijoita, jotka tämän tajuavat. Voitolla on kuitenkin linja, joka vie Afganistania kohti täydellistä eristäytymistä.

Kun Taleban teki humanitaarisesta avusta pelinappulansa, avustusjärjestötkin lähtevät. Kovan linjan Taleban-johtajat ovat hyväksyneet sen hintana ideologiastaan. Lännelle Afganistanin naisten ja tyttöjen auttaminen on hyvin vaikeaa. Vuodelta 2022 on vaikea löytää voittajia, mutta Afganistanin naiset ja tytöt ovat tämän vuoden häviäjät.

Kirjoittaja on HS:n pääkirjoitustoimittaja.
Helsingin Sanomat 28.12.2022

Afganistan-narratiivi tuntuu olevan Suomen valtamediassa nyt se, että Suomi ja länsimaat "epäonnistuivat" ja "pettivät" afganistanilaiset naiset ja tytöt. Oikeasti "onnistuminen" ei ollut koskaan edes vaihtoehto vaan pelkkä viestintätoimistossa tekaistu tarina, jota syötettiin harhautuksena länsimaiden kansalaisille, jotka myös olivat koko sirkuksen maksajina häviäjiä.

QuoteAziza Hossaini
Annoin haastattelun @YleNyheter #SuomiAfganistanissa raportista. Haastattelussani korostin, että kansainvälinen yhteisö ja sen osana Suomi ovat vastuussa Afganistanin naisten ja lasten nykytilanteesta. Afganistan ei ollut mikään peli, joka yhdellä napilla laitetaan kiinni.
https://twitter.com/AzizaHossaini/status/1605936596674433025

Suomi tai kansainvälinen yhteisö ei mitenkään voi olla vastuussa Afganistanin naisten ja lasten nykytilanteesta. Siitä ovat vastuussa afganistanilaiset itse. Eivät taliban ja fundamentalistinen islam ole mitään ulkopuolisia voimia vaan niillä on välttämättä oltava tarpeeksi monien afganistanilaisten tuki, jotta ne menestyvät. Ulkopuolelta on mahdotonta muuttaa Afganistania järjelliseen suuntaan, eikä se onnistu rahaa kippaamalla sisäpuoleltakaan.

QuoteKommentti: Suomi epä­onnistui Afganistanissa – mutta niin epäonnistuivat kaikki muutkin länsimaat

ULKOPOLIITTINEN instituutti julkaisi maanantaina raportin Suomen toiminnasta Afganistanissa vuosina 2001–2021. Se antaa erinomaisen kattavan kuvan suomalaisten sotilaiden, diplomaattien, poliisien, avustustyöntekijöiden ja siviilikriisinhallinnan asiantuntijoiden kahden vuosikymmenen työstä vaikeissa oloissa.

Työstä, jonka tulokset valuivat Afganistanin hiekkaan.

Suomalaisten hyvänä tarkoituksena oli tukea Afganistania demokratian ja toimivan, oikeusvaltioon perustuvan hallinnon rakennustyössä.

Raportti osoittaa selkeästi, ettei tämä hyvä päämäärä ollut Suomen päämotiivi toimia Afganistanissa. Tärkeintä oli lähentyä Yhdysvaltoja ja Natoa – kehittää kumppanuutta ja yhteistoimintaa niiden kanssa. Se oli itsekäs, reaalipoliittinen ja kulissien takainen motiivi. Sitä ei avattu kotimaiselle yleisölle, eikä se ollut selkeästi myöskään kaikkien Afganistanissa palvelleiden 2 466:n suomalaisen sotilaan mielessä.

[...]

TUTKIMUSTYÖSSÄ asiantuntijana toiminut afganistanilainen Aziza Hossaini puhui raportin julkistamistilaisuudessa valkoisen pelastajan syndroomasta, joka vaivasi länsiyhteisön toimintaa.

Kuviteltiin, että Afganistaniin voitiin tuoda ulkopuolelta uusi hallintojärjestelmä ja yhteiskunta. Ajateltiin, että länsimaiset mallit voitaisiin istuttaa suoraan Afganistaniin, ja ongelmat ratkeisivat sillä tavalla.

Kaksi vuosikymmentä kestäneen intervention aikana Afganistaniin kannettiin tolkuttomasti rahaa.


Aziza Hossainin mukaan afganistanilaiset olisivat halunneet vähemmän rahaa ja enemmän sitä, että heitä kuullaan. He halusivat vuoropuhelua.

– Tämä on yksi tärkeimmistä opeista: raha ei ole ratkaisu, Hossaini sanoi.

Totta. Afganistaniin kannetut miljardit hyödyttivät vain pientä eliittiä.

[...]

Suhtautuminen Talebaniin on kaksijakoista. Realistit pitävät ääriliikkeen valtaannousua tapahtuneena tosiasiana. Uuden hallinnon kanssa olisi voitava toimia, sillä Taleban on erottamaton osa Afganistania. Talebanin valtaannousu toi Afganistaniin rauhan.

Aziza Hosseinin mukaan Talebania ei tule koskaan hyväksyä. Se on ääriliike, joka edustaa vain yhtä Afganistanin monista heimoista, pataaneja.

Tässä on lännelle paha dilemma, suorastaan viheliäinen ongelma. Miljoonat afganistanilaiset tarvitsevat edelleen ulkopuolista tukea selvitäkseen hengissä. Maassa on laaja humanitaarinen kriisi, ja valtion taloudellinen tilanne on hyvin heikko. Afganistanilaisia auttaisi, jos talouden pyörät saataisiin pyörimään, mutta se ei onnistu pitämällä yllä Talebanin vastaisia pakotteita.
Ilta-Sanomat 20.12.2022

Raha ei ole Aziza Hosseinin mukaan ratkaisu, mutta sitä pitäisi saada lisää. Talebanin kanssa ei saisi toimia, mutta maasta ei saisi lähteä poiskaan. Aika vähissä ovat ratkaisut.

QuoteSuomi ei tiennyt itsekään, mitä Afganistanin operaatiolla tavoitteli

SUOMI osallistui Afganistanin tukemiseen 20 vuoden ajan, ja lopputulos näyttää karmealta.

Jos useimmin julkilausuttuja tavoitteita tarkastelee, Suomi yksiselitteisesti epäonnistui. Afganistania ei saatu vakautettua. Naisten ja tyttöjen oikeuksia kenties jonkin verran parannettiin, mutta edistys valui hiekkaan, kun Taleban valtasi jälleen maan.

Miksi?

"Kun kansainvälinen yhteisö ja Suomi sen mukana lähtivät Afganistaniin vuonna 2001, ei tehty analyysiä. Ei perehdytty, millaiseen maahan lähdettiin sokeana silmät kiinni. Tuloksena oli se, mitä nähtiin vuonna 2021", sanoi oikeustulkki Aziza Hossaini maanantaina Pikkuparlamentissa järjestetyssä julkistustilaisuudessa.

Hossaini osallistui maanantaina julkaistun Suomi Afganistanissa 2001–2021 -raportin tekemiseen.

[...]

Kahdenkymmenen vuoden aikana Afganistanissa palveli 2 467 sotilasta ja rahaa kului noin 398 miljoonaa euroa.

Oliko se sen arvoista?


"On lähes mahdotonta arvioida, missä määrin Suomi saavutti tavoitteitaan Afganistanissa, sillä niitä ei asetettu selkeästi ja läpinäkyvästi", raportin johdannossa kirjoitetaan.

SUOMEN mahdollisuudet tehdä Afganistanissa kestävää vaikutusta olivat rajalliset. Pääministeri Antti Rinteen (sd), sittemmin Sanna Marinin (sd), hallitusohjelmassa Suomen ulkopoliittisia tavoitteita kuvataan iskulauseella "kokoaan suurempi Suomi".

Afganistanissa tämä ei täyttynyt.

[...]

RETORIIKASSA korostui voimakkaasti humanitaarinen työ ja erityisesti tyttöjen ja naisten auttaminen. Tämä oli sinänsä tärkeää työtä: Afganistanissa naisten asema oli hyvin heikko, ja Taleban on heikentänyt sitä entisestään.

Todellisuudessa Yhdysvallat ei mennyt Afganistaniin ensisijaisesti naisten oikeuksia puolustamaan vaan terrorismin vastaisen sotansa vuoksi. Yhtä lailla Suomelle oli vähintään yhtä tärkeää edistää omia ulko- ja turvallisuuspoliittisia tavoitteitaan.

Tämä ei jäänyt Afganistanissa huomaamatta.

"Kaksinaismoralismi oli suurta. Konferensseissa puhuttiin ihmisoikeuksista ja naisten oikeuksista, mutta oikeasti näitä arvoja ei edistetty. Ensisijainen syy ei ole ollut pelastaa Afganistania, vaan se on toissijainen syy", Aziza Hossaini sanoi maanantain tilaisuudessa.

Tutkijoiden mukaan turvallisuuspoliittinen taso oli narratiivi, jota raportissa kutsutaan nimellä "Suomi oppimassa".

[...]

TYTTÖJEN ja naisten oikeuksien parantaminen oli hyvä tavoite, mutta samalla hyvin lavea, sanoi tutkimusryhmän jäsen Timo R. Stewart julkistustilaisuudessa maanantaina. Hyvistä tavoitteista tuli "joulukuusi", johon saattoi "ripustaa" mielivaltaisesti monenlaisia hankkeita.

Tasa-arvon paranemista on hyvin vaikea todentaa jopa rauhallisissa oloissa, Stewart sanoi. Ja Afganistan ei ollut rauhallinen.

Raportointi ja seuranta Afganistanista oli sinänsä runsasta ja kattavaa. Johtopäätökset olivat kuitenkin toiveikkaita, ja toiminta ohjasi tulkintoja: Ajateltiin, että tavoite on hyvä, joten toimintakin on.

MAANANTAIN julkistustilaisuudessa syntyi vaikutelma vähintäänkin älyllisestä epärehellisyydestä, joka lävisti koko järjestelmän kaikkien Afganistan-vuosien aikana.

Naisten ja tyttöjen oikeuksia ylikorostettiin ja sotilaallisia ja ulkopoliittisia tavoitteita vähäteltiin, kun listattiin syitä Afganistanissa toimimiseen. Raporttien johtopäätökset olivat toiveikkaita, ja vaikeita kriittisiä kysymyksiä väisteltiin. Vaikutelmaa erillisestä "rauhanturvaamisesta" pidettiin yllä, vaikka Suomi oli osa Naton operaatiota hyvin vaikeassa sotilaallisessa konfliktissa.

"En lähtisi sanomaan, että oli ainakaan tahallista epärehellisyyttä, mutta toimijoihin kohdistui ristiriitaisia paineita", Mustasilta vastasi HS:n kysymykseen.
Helsingin Sanomat 19.12.2022
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

sakarit

Afganistanissa naiset ja lapset pelastuisivat, jos ammutaan miehet. Tietty voidaan tulkita, että vika nykytilanteesta on kansainvälisen yhteisön (mikä lienee), myös Suomen, kun emme niitä miehiä likvidoineet. Tietty voisi ajatella vaihtoehtoisesti laittaa kaikki miehet vankilaan, mutta lienee resurssit ei tällaiseen riitä. Lisäksi ampuminen ei olisi kertaluonteinen ratkaisu, sillä osasta lapsia kasvaa lopulta afganistalaisia miehiä, eli toiminta pitäisi olla jatkuvaa.

Näin naisia ja lapsia ei Afganistanissa enää sorrettaisi. Muuta ratkaisua en keksi.

Ari-Lee

Suomen ei tulisi tukea terroristista Afganistania millään muotoa. EU:n tulisi asettaa tiukimmat talouspakotteet ja bumerangoida sieltä tulevat muhamatit kaikki.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Mäyräkoira

Quote from: sakarit on 29.12.2022, 00:00:18
Afganistanissa naiset ja lapset pelastuisivat, jos ammutaan miehet. Tietty voidaan tulkita, että vika nykytilanteesta on kansainvälisen yhteisön (mikä lienee), myös Suomen, kun emme niitä miehiä likvidoineet. Tietty voisi ajatella vaihtoehtoisesti laittaa kaikki miehet vankilaan, mutta lienee resurssit ei tällaiseen riitä. Lisäksi ampuminen ei olisi kertaluonteinen ratkaisu, sillä osasta lapsia kasvaa lopulta afganistalaisia miehiä, eli toiminta pitäisi olla jatkuvaa.

Näin naisia ja lapsia ei Afganistanissa enää sorrettaisi. Muuta ratkaisua en keksi.

Aika feministinen ratkaisu.  :roll: voidaan vähän piruilla, että suomessahan on käytännössä tällainen meininki nytten päällä.. Mutta joo, ymmärrän kyllä mitä ajat takaa.

Olen ajatellut, että tästä perseläpi valtiosta ei ole hetkeen mitään kuulunutkaan, viime vuoden syksynä se oli kovaakin puheenaiheena.

Tällainen tämä maailma on. Afganistania on kyllä yritetty auttaa, mutta kuten huomaamme, sille ei voi mitään. Surullista toki, mutta luulisi nyt jo pöljemmänkin idealistin tajuavan, että tässä maailmassa ei asiat mene niin kuin, jehovien hienoissa nelivärikirjoissa, jossa leijonat ei syö lampaita.
"Republikaaninen puolue on kuollut."

-Jari Himanen, sekä myös moni muu.

Lalli IsoTalo

Jos kansa ei itse pysty sopeutumaan olosuhteisiinsa, niin kyllä luontoäiti auttaa.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

RP

Quote from: akez on 19.12.2022, 14:51:01
Näillä koalitioillaan USA luo mielikuvaa, että se ei ole yksin hyökännyt johonkin maahan, vaan moni muukin on mukana. Sitten alkaa propaganda "ihmisoikeuksista", joilla oikeutetaan omat tappopuuhat ja muut toimet.
(...)
Arvelen, että noita "halukkaiden koalitioita" voidaan hyvinkin koota enemmän tai vähemmän painostusta ja pakkoa käyttäen.

En tiedä yllä oleva tarkoituksellista vai hunónomuistista asioiden sekoittamista. "Halukkaiden koalitio" oli Irakissa, jossa USA lähti sotaan perustein, jota alunperinkin uskottiin kovin rajallisesti USAn rajojen ulkopuolella. Afganistanissa sodan syy oli selvä. Taliban I oli antanut Osamalle maansa käytöön ja tämä käytti sitä Al Qaidan päätukikohtana. Joidenkin arvioiden mukaan Osama oli käytännössä Talibanien epävirallinen "puolustus"ministeri. Syyskuun 11. päivän jälkeen USA esitti Talibaneile jyrkän uhkavaatimuksen, jota nämä eivät suostuneet noudattamaan, ennaltaarvattavin seuraumuksin. Kaikessa tässä USA:lla oli erittäin laaja kansainvälinen tuki puolellaan.

Valitettavasti sitten, joko sivistyneemmän hallinnon pystyttäminen oli oli mahdoton tehtävä alunperinkin, tai Yhdysvallat epäonnstui siinä (ainakin osittain, koska he kiinnittivät päähuomionsa kovin pian kohti Irakia) ja ensivaiheen menestyksekästä sotilasoperaatiota seurasi pitkäkestoinen miehitys, joka ei totaalisesti epäonnistui omilaan seisovan ei-talibaanihallituksen pystyttämisessä. Siitä ainoasta pysyväsät saavutuksesta (Afganistan ei ole enää merkittävä tukikohta länsimaita vastaan kohdistuvalle terrorismille) olisi voitu sopia Talibanien kanssa vuosia aikaisemmin, jos mitään muuta ei kyetty saamaan aikaan kuitenkaan.

"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

sutki

Quote from: Lalli IsoTalo on 29.12.2022, 10:29:01
Jos kansa ei itse pysty sopeutumaan olosuhteisiinsa, niin kyllä luontoäiti auttaa.

Luontoäiti hoitaa jos rajat pidetään kiinni ja siinä(kin) tapauksessa se on länsimaiden vika. Peiliin katsomalla syyllistä ei tietyissä uskontokulttuureissa tahdo koskaan löytyä. Kaikki on korkeamman kädessä ja omia virheitä ei voi tunnustaa, koska esimerkkinä toimivan henkilön täydellisyys ja paratiisi.

Väestönkasvu on suurta, metsät hakataan polttopuiksi, pohjaveden pinta laskee. Mikä voisi mennä pieleen.

Ihmissalakuljettajilla ei lopu bisnekset lähivuosinakaan.




Li Andersson 2.4.2023:  "Vituttaa kuin pientä eläintä"
Kotus kesäkuu 2024: "Kuukauden sana kesäkuussa 2024 on jytkyli"

Roope

#1880
Quote"Afganistan on tosi­elämän Handmaid's Tale", sanoo aktivisti Aziza Hossaini naisten asemasta

Länsimaat ja Suomi kantavat Afganistanin tilanteesta myös vastuun, Hossaini huomauttaa.
Helsingin Sanomat 29.12.2022

Afganistan on konkreettisesti tosi­elämän Handmaid's Tale, sillä Afganistan oli Iranin ohella kyseisen kirjan uskonnollisesti johdetun dystopiayhteiskunnan esikuva.

Miksi länsimaiden ja varsinkaan Suomen pitäisi kantaa vastuu afganistanilaisten asioista?

Quote from: Sanna Raita-Aho, STTSURULLINEN, musertunut, järkyttynyt. Mutta valitettavasti ei yllättynyt.

Näin kuvailee tunnelmia ihmisoikeusvaikuttaja, Afganistan-asiantuntija ja Ulkopoliittisen instituutin tuoreen Afganistan-raportin laatimiseen osallistunut Aziza Hossaini sen jälkeen, kun ääriliike Taleban päätti kieltää naisilta myös yliopisto-opinnot maassa.

Yllättynyt asiasta Hossaini ei kuitenkaan ole. Hossaini seuraa maan tilannetta päivittäin Suomesta, ja hänestä kehitys on ollut nähtävissä.

"Talebanit eivät ole muuttuneet, se on ollut selvää heidän liikkeensä jäsenten haastatteluista. Vihamielisyys naisia kohtaan on täsmälleen samanlaista kuin vuonna 1996."

Valtaan palannut ääriliike on nyt estänyt naisilta käytännössä kaiken muun kuin kotona olemisen.

Eikä afganistanilaisten naisten elämä ole monin paikoin maaseudulla missään vaiheessa tuosta juuri poikennutkaan. Yliopisto-opinnot koskivat muutamia etuoikeutettuja, kun ylivoimaisesti suurin osa naisista on edelleen lukutaidottomia. YK:n tasa-arvojärjestön Suomen toiminnanjohtaja Jaana Hirsikangas mainitsi vuosi sitten haastattelussa, että afganistanilaisnaisten lukutaitoprosentti on alueesta riippuen 2-22.

Quote from: Sanna Raita-Aho, STTKäytännössä kyse on sukupuoleen perustuvasta apartheidista, Hossaini kuvaa.

"Afganistan on kuin tosielämän The Handmaid's Tale. Naisilla ei ole mitään oikeuksia, heidät koetaan miehen omaisuutena."

Kuten sanottu, islamistinen Afganistan oli The Handmaid's Tale -kirjan esikuva jo 40 vuotta sitten. Sukupuoleen perustuva apartheid on osa islamia sharia-lakeineen.

Quote from: Sanna Raita-Aho, STT"Naiset ovat myös sanoneet miehille, että näiden tulisi nousta naisten rinnalle ja tukea heitä. Mutta valitettavasti afganistanilaiset miehet eivät ole kovin konkreettisella tasolla tehneet mitään, hän sanoo. Joidenkin asiantuntijoiden mukaan perheen miesten suurin huolenaihe on arjen leivän tuominen pöytään."

[...]

Hossaini sanoo, että koko länsijoukkojen läsnäolon ajan ongelma oli se, että afganistanilaisia, erityisesti naisia, ei kuunneltu tarpeeksi. Länsi suhtautui asiaan hänen mielestään niin, että Taleban saadaan kukistettua pelkällä aseellisella ylivoimalla.

Samalla paikallisia heimorakenteita ei ymmärretty eikä konfliktianalyysia tehty. Hänen mukaansa lännen olisi pitänyt olla myös rehellisempi tavoitteistaan ja kertoa afganistanilaisille, mitä he tekevät maassa, mitkä ovat lännen tavoitteet ja kysyä niistä mielipidettä paikallisilta ihmisiltä.

"Esimerkiksi hallinnon rakenteiden luomisessa turvauduttiin ulkopuolisiin länsimaisiin asiantuntijoihin ja jonkun verran lännessä koulutettuihin, englantia puhuviin afganistanilaisiin. Paikallisia taas ei juuri kuunneltu. Sillä osoitettiin afganistanilaisille, että tulemme ulkopuolelta ja teemme teidän puolestanne ratkaisut."

Uskon aivan hyvin, että länsimaalaiset esiintyivät maassa asiat paremmin tietävinä besserwissereinä, mutta en usko alkuunkaan, että koko ajan islamistisena pysyneen Afganistanin hallintorakenteita oli ylipäätään mahdollista muuttaa länsimaita vastaaviksi.

Naisten esiin nostaminen eli miesten sivuuttaminen oli nimenomaan länsimaiden vaatimaa hyvesignalointia, joka ärsytti afganistanilaismiehiä, mutta joka hyväksyttiin pitkin hampain niin kauan, kun länsimaista korruptiorahaa virtasi maahan miljardikaupalla.

Quote from: Sanna Raita-Aho, STTHOSSAINI muistuttaa länsimaiden vastuusta myös nyt. Hän muistuttaa, että suurvaltapolitiikalla on roolinsa Talebanin synnyssä.

Afganistanistan oli yksi kylmän sodan näyttämö, jossa Yhdysvallat ja Neuvostoliitto ottivat mittaa toisistaan.

Neuvostoliitto miehitti Afganistania vuosina 1979–1989 ja soti kommunistista hallintoa vastustamaan nousseita islamismin yhdistämiä aseellisia ryhmiä vastaan. Yhdysvallat taas tuki ja koulutti näitä mujahideen-ryhmiä Neuvostoliiton miehityksen kaatamiseksi. Näistä ryhmistä Talebankin juurtuu.

"Se, että afganistanilaiset naiset kärsivät näin, on pitkälti suurvaltapolitiikan syytä. Afganistanista on tehty maailman suurin vankila naisille, eivätkä naiset pääse sieltä omin avuin pois. Joten maailman velvollisuus on keksiä mekanismi, tuomitsemiset ja lausunnot eivät enää riitä", Hossaini sanoo.

Yksi konkreettinen ehdotus on Hossainin mukaan se, että EU-maat tarjoaisivat afganistanilaisille mahdollisuuksia esimerkiksi erilaisiin etäopintoihin eurooppalaisissa kouluissa ja yliopistoissa, ja sen lisäksi esimerkiksi stipendiohjelmia laajasti afganistanilaisille naisille.

"Voi olla, että talebanit eivät päästä isoja ryhmiä naisia pois Afganistanista, mutta naiset voivat esimerkiksi poistua maasta vanhempiensa kanssa Iraniin tai Pakistaniin ja jatkaa sieltä matkaa."

Hossaini syyttää Afganistanin nykytilanteesta Neuvostoliittoa ja Yhdysvaltoja, mutta kaataisi sotkun EU-maiden ja Suomen päälle muun muassa afganistanilaisten avustetun maahanmuuton kautta. En osta, etenkin kun Hossain ei ole suostunut esittämään minkäänlaista kritiikkiä islamia ja afganistanilaista kulttuuria kohtaan vaan valkopesee niitä julkisuudessa "maltilliseksi islamiksi". Talebanin islam on muka jotain afganistanilaisille ulkoista ja täysin vierasta, jolle ei ole tukea, mutta tämä kuvaus ei vastaa todellisuutta.

Jos Afganistanissa olisi järjestetty rehellinen kansanäänestys siitä, kuinka maan hallinto järjestetään ja puretaanko maan vuosien 2004-2021 islamistinen perustuslaki, valinta ei olisi ollut länsimainen demokratia vaan islamistinen teokratia yhdistettynä jonkinlaiseen perinteiseen heimohallintoon.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

F1nka

QuoteMiksi länsimaiden ja varsinkaan Suomen pitäisi kantaa vastuu afganistanilaisten asioista?

Koska vasemmistolaiset katsovat afgaanien olevan kuin lapsia, syyttömiä omaan kohtaloonsa ja aikuisen ohjaavan käden tarpeessa?
Tottelematon tieto aktivismissa

Juoni

Afganistanin yhteiskunta ja afgaanien kulttuuri, kuten Taleban ilmentää heidän kansansa/rotunsa luonteenlaatua, kuten kaikki muukin kulttuuri. Täten Afganistanin tilanne on täysin puhtaasti afgaanien omaa syytä. Ei kulttuuria tai yhteiskuntia avaruudesta ihmisten päähän leijaile.

Petri_Petri

Quote
Hossaini sanoo, että koko länsijoukkojen läsnäolon ajan ongelma oli se, että afganistanilaisia, erityisesti naisia, ei kuunneltu tarpeeksi. Länsi suhtautui asiaan hänen mielestään niin, että Taleban saadaan kukistettua pelkällä aseellisella ylivoimalla.

Suomessa ja Euroopassa kotouttamista ja monikulttuurisuutta on tehty 1960-luvulta lähtien. Rahaa ja resursseja on ollut rajattomasti. Eikä lopputulos vaikuta hyvältä. Kun "me" ei olla osattu hoitaa tilannetta edes omalla kotikentällämme, vaikka täällä olevat muslimit ovat talebaneja ymmärtäväisempiä, niin pitäisi myötään ettei voida mennä Afganistaniin ja muualle sanelemaan, miten heidän pitää omissa maissaan elää ja olla.

Quote
Samalla paikallisia heimorakenteita ei ymmärretty eikä konfliktianalyysia tehty. Hänen mukaansa lännen olisi pitänyt olla myös rehellisempi tavoitteistaan ja kertoa afganistanilaisille, mitä he tekevät maassa, mitkä ovat lännen tavoitteet ja kysyä niistä mielipidettä paikallisilta ihmisiltä.

Konfliktianalyysiä on kyllä havaittavissa Afganistanin historiassa. Aina kun ulkopuolinen taho on sinne mennyt, niin ne on yhdistänyt voimansa vihollista vastaan.

Jos nyt olette oppineen kertomaan rehellisemmin tavoitteestaan, niin voidaan koeponnistaa tavoitteita ensin Suomessa. Tai analysoida empiirisesti. Onko 30 vuotta sitten laaditut kotoutuksen tavoitteet onnistuneet? Onko tilanne Suomessa parantunut? Tällaisia yksinkertaisia kysymyksiä. Vastaus epäonnistumisiin tuntuu aina olevan tuon lainauksen kaltainen.

Quote
kysyä niistä mielipidettä paikallisilta ihmisiltä.

Olihan siellä ns. demokraattisia vaaleja, joiden tarkoitus on kysyä ihmisten mielipidettä.

Emo

#1884
ULTIMATE BETRAYAL You've put British troops at risk of revenge attacks with your Taliban kill count boast Harry, ex top brass warn

https://www.thesun.co.uk/news/20954956/harry-betrayed-army-killed-25-afghanistan/

QuotePRINCE Harry has been accused of putting British troops at risk of revenge attacks by revealing he killed 25 Taliban militants during a combat tour of Afghanistan.

Retired military officer Colonel Richard Kemp said the wayward heir's comments in his memoir Spare betrayed comrades he fought alongside.
...

Quote...
He added on Sky News: "This will incite some people to attempt an attack on British soldiers anywhere in the world.

"The impact on his own personal security is even greater."

Col Kemp also blasted the prince for saying that he didn't see his Taliban victims as people.

He said: "He is suggesting the British Army trains people, including him, not to see the enemy as human beings, which is very far from the truth.

Harry on ilmeisesti hullu. Tai sitten hänen naimansa jenkkiläinen valkoihoinen woke wanna-be-neekeri Meghan on tehnyt hänestä hullun. Yhtäkaikki nämä kaksi narsistia muuttivat Britanniasta pois saadakseen olla ja elää RAUHASSA! Sen jälkeen on tullut haastatteluja, paljastuksia, "dokumentti" ja nyt elämänkerta ...ja kohta on talibantappajatkin kintereillä, ei pelkät paparazzit. Ja kuninkaallinen peniskin oli kuulemma pipi velipojan häissä, sekin piti kertoa, paleltunut.

Käykää lukemassa brittien juorulehtiä, ne on niin paljon parempia 👍🏻

https://www.thesun.co.uk/news/20951522/harry-killed-afghanistan-job/

Harry reveals he killed 25 in Afghanistan and says he wanted 'baddies eliminated before they could kill goodies' in bio

QuoteWriting in his autobiography Spare, the Duke of Sussex says he is neither proud nor ashamed of "taking human lives" as it was simply his job as a solider.

Quote...
Soldiers do not usually know how many enemies they have wiped out, but Harry alleges he watched footage of each of his kills when he got back to base.

"My number is 25. It's not a number that fills me with satisfaction, but nor does it embarrass me," he says.

Harry was deployed as a forward air controller in the Helmand province during his tour in 2007.

He was "very proud" to serve there for more than two months before his location was leaked.

Joko alkoi avioliiton lähtölaskenta? Meghan on demokraatti ja väitetään hänen tähtäävän USA:n presidentiksi.
Hänkin oli maailman vaikutusvaltaisten naisten listalla, jos oikein muistan, kuten on Jauho-Sannakin.


Lalli IsoTalo

Quote from: Lyyti on 07.01.2023, 12:09:50
https://yle.fi/a/74-20011609

QuoteTaliban-liike yrittää pyyhkiä naiset ja tytöt täysin pois yhteiskunnasta, sanoo Afganistania seuraava Amnestyn oikeudellinen asiantuntija Pargol Miraftabi Ylelle.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Rasvari

Quote from: Lyyti on 07.01.2023, 12:09:50
YLE raportoi huolestuneena, että naisten oikeudet kapenevat Afganistanissa. Sanovat että Taliban petti kaikki lupauksensa.

Ai Kamala, enpä olisi uskonut. Toivottavasti ei sentään kehitysapua katkaista, se syrjäyttää ja radikalisoi Taleban-liikettä vielä lisää.

Roope

Eduskuntaan pyrkivä Nasima Razmyar aloittaa vaalikampanjansa räväkästi ehdottamalla, että Afganistanin 20 miljoonalle naiselle ja tytölle pitäisi myöntää Suomesta tilapäistä suojelua kuten ukrainalaisille.

[tweet]1614270246659018753[/tweet]

QuoteNasima Razmyar
Afganistanin tilanne on surullinen, pilkkopimeä, kouraisevan karmea. Taleban on riistänyt oikeudet naisilta, tytöiltä, vähemmistöiltä. Afgaaninaisille ja -tytöille pitäisi myöntää tilapäisen suojelun status. Kun maasta pääsisi pois, saisi automaattisesti turvaa ja tulevaisuuden.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

sutki

"Afgaaninaisille ja -tytöille pitäisi myöntää tilapäisen suojelun status. Kun maasta pääsisi pois, saisi automaattisesti turvaa ja tulevaisuuden."

Mitenkähän he edes pääsisivät Afganistanista pois? Eihän nainen voi matkustaa tuolla ilman että joku sukulaismies olisi katsomassa kunnian perään.
No ehkä tulijat olisivat esim. Iranissa asuvia afgaaninaisia ja kohta lapset sekä mies tulisivat perässä.
Täysin järjetön ehdotus, mutta tunteisiin vetoaminen puree tiettyyn osaa kansaa.
Li Andersson 2.4.2023:  "Vituttaa kuin pientä eläintä"
Kotus kesäkuu 2024: "Kuukauden sana kesäkuussa 2024 on jytkyli"

JoKaGO

^^ "Kun maasta pääsisi pois, saisi automaattisesti turvaa ja tulevaisuuden"

Tuollainen käytäntö karsisi ne kaikkein huonoimmassa asemassa olevat ja tänne syytinkiin päätyisivät ne Naziman isän kommunistikaverit ja kommunistikavereiden sukulaiset.

Jaa, veli sutki on jo samalla asialla.
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.