News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Afganistan, Afganistan, Afganistan

Started by Mamusaarelainen, 10.08.2021, 00:04:00

Previous topic - Next topic

HDRisto

^"Afganistan tarvitsisi kolmannen vallanvaihdon, jossa valtaan nousisi moraaliltaan paremmat johtajat".

Ei taida sikäläisistä sitten siihen olla. Eikä ne vierailevat tähdetkään ole sen paremmin pärjänneet, kansa kuin on tuollaista. Ja ne perinteet.

artti

Helmandin maakunnassa Gereshkin kaupungissa Talebanin kerrotaan tuhoavan historiallista linnaketta. Syynä on varmaankin se, että myös britit ottivat ja käyttivät linnaketta käydessään sotaa afgaaneja vastaan 1839 – 1842

https://www.google.fi/maps/@31.8218312,64.5710147,364m/data=!3m1!1e3

[tweet]1438443390291648523[/tweet]
Jäljentävä paperi äänestyslapun alla on äänestäjän kuitti
Provosoiminen on toimintaa, jonka tavoitteena on negatiivinen reaktio (omalla vastuulla)
Pelkureilla ei ole demokratiaa
Tulevaisuusorientoidu positiivisesti

l'uomo normale

#1772
QuoteMariam koulutti naistoimittajia Suomen rahoilla ja piilottelee nyt Kabulissa Talebanilta – Suomi ei ottanut häntä ja kollegoita evakuoitavien listalle
Mariam Mubarezin työskentely kansain­välisessä projektissa vaihtui Talebanin pakoiluksi Kabulissa. Ulkoministeriö ilmoitti, että Suomen hallitus ei aseta kehitys­yhteistyö­rahoilla palkattuja naisia pelastettavien listalle. Ulkoministeri Pekka Haavisto toivoo kansainvälistä yhteistyötä Afganistaniin jääneiden ihmisten auttamisessa.

TILAAJILLE


"Elämä on pelottavaa kaikille Afganistanissa mutta etenkin tunnetuille kasvoille ja aktivisteille, joihin myös minä kuulun", sanoo Mariam Mubarez. Kuvaa on käsitelty haastateltavan turvallisuuteen liittyvistä syistä. KUVA: KAVEH ROSTAMKHANI

Mikko Gustafsson HS, Paavo Teittinen HS

18:56
"TÄMÄ on kuin vankila. Olen kotona. Olen joutunut pyytämään rakennuksen vartijoita tuomaan leipää. Tämä on pelottavaa."

Näin kuvaa elämäänsä Kabulissa Mariam Mubarez.

Hän yrittää tällä hetkellä pitää oikean taustansa piilossa äärijärjestö Talebanilta, minkä takia Helsingin Sanomat käyttää hänestä muutettua nimeä. HS on kuullut Mubarezin taustasta myös nais­toimittaja­yhdistykseltä, jolle Mubarez on aiemmin tehnyt töitä.

[...]

https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000008262109.html

Maksumuuri. Suomen pitää ottaa Afganistanista kaikki, joille suomalaiset ovat antaneet rahaa. Sanoma Oy voisi sponsoroida, eli ottaa vastuuta kuluista, ainakin toimittajia.
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

Blanc73

QuoteMariam koulutti naistoimittajia Suomen rahoilla
Ei ole todellista. Verorahojen haaskaaminen Afganistanin kaltaiseen persläpeen on raivostuttavaa.  Suomi on tuhlannut sinne 20v aikana uskomattoman määrän rahaa ja jossain somessa suvakit viitsivät itkeä jostain "kunniavelasta" afgaaneille :facepalm:  Miksi ylipäätään yritetään viedä länsimaista demokratiakäsitystä maihin, jotka eivät sitä halua ottaa vastaan? Järjetöntä ajanhukkaa.  Kai se jotain afgaaneista kertoo, että ovat yksi huonoiten länsimaihin integroituva mamuretkue somalien ja irakilaisten ohella. Jokainen maa on kansalaistensa näköinen.
"Somaleissa on korkeasti koulutettuja runsaasti mm. koneinsinöörejä, Soile Syrjäläinen on huomannut. Heidän todistuksensa on vain jäänyt Somaliaan, hän toteaa."

Erikoislääkäri ja terapeutti Pirkko Brusila: "Muslimeilla seksuaalisuuden käsite on kantasuomalaisia laajempi."

Ajatolloh

Quote from: artti on 16.09.2021, 17:23:49
Helmandin maakunnassa Gereshkin kaupungissa Talebanin kerrotaan tuhoavan historiallista linnaketta. Syynä on varmaankin se, että myös britit ottivat ja käyttivät linnaketta käydessään sotaa afgaaneja vastaan 1839 – 1842

https://www.google.fi/maps/@31.8218312,64.5710147,364m/data=!3m1!1e3

[tweet]1438443390291648523[/tweet]

Talisbaanien virallinen kommentaattorikin on herännyt kommentoimaan tuota historiallisen linnoituksen puskutraktorointia: kuulemma pojat vahingossa vähän hajottivat... :facepalm:

[tweet]1438796461261484034[/tweet]

;D ;D ;D


valtakunnanpärkhele

Miehemme maailmalla, joka on oikea toimittaja, raportoi todellisuutta.

[tweet]1438887229376634880[/tweet]
J. Sarasvuo - Woketus on paitsi väärin, myös mielenvikaisuuden muoto.
Wokettajat eivät edistä asiaa, jonka moraalisessa oikeutuksessa he hurskastelullaan loisivat


Tytti Tuppurainen: "Jokainen suomalainen tuntee arjessaan, mitä sosialidemokratia on!"

KTM

Sanottakoon tähän nyt vain se, että onhan se hienoa että nyt Afganistanin naiset saavat vaapaasti ja omasta tahdostaan pukeutua jätesäkiin.

Meillehän on kerrottu ja opetettu että se on aina naisen oma valinta ja vapaaehtoinen asia. Lisäksi se jätesäkiin pikeutuminen on voimaannuttavaa, kuten moni valtamedioiden naisista jotka ovat sitä kokeilleet ovat kertneet.

Joten eihän tässä voi muuta sanoa kuin onnitella afgaaninaisia siitä että saavat viimeinkin vapaaehtoisesti aina pukeutua jätesäkkiin ja tuntea itsensä voimautuneeksi. Kiitos taliban että teitte tämän mahdolliseksi.

Outo olio

Quote from: valtakunnanpärkhele on 17.09.2021, 18:36:48
Miehemme maailmalla, joka on oikea toimittaja, raportoi todellisuutta.

[tweet]1438887229376634880[/tweet]

QuoteKandaharin katusuutarien mielestä talebanit on tuonut rauhan ja järjestyksen.

Niin siis Talebanit ovat juurikin Afganistanin eteläosista (ja Pakistanin pohjoisosista kai myös) ja edustavat sikäläistä kulttuuria. Afganistanin pohjoisemmissa osissa on sitten erilainen kulttuuri ja eri etnisiä ryhmiä, joten siellä voi olla erilaiset mielipiteet. Mutta Kandahar on suunnilleen Talebanin kannatuksen ydinaluetta, joten ei ihme että kuvassa esiintyvät henkilöt ainakin sanovat noin.
Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Can I have a safe space, too?

zupi

Sekalaista...

https://www.trtworld.com/magazine/a-case-of-competing-martyrdoms-between-daesh-k-and-taliban-in-afghanistan-49773/

QuoteA case of competing martyrdoms between Daesh-K and Taliban in Afghanistan
Both sides have long lines of suicide bombers ready to die for their respective causes but experts say the Taliban will prevail as Daesh's ideology is not rooted in broader Afghan society.

(voisko muuten kaikki lopettaa tuon expertti-sanan käytön...)

(...)

Daesh-K announced the establishment of its branch in Khorasan, covering parts of Afghanistan and Pakistan, in January 2015. It was the first major militant group to challenge the authority of the Taliban's leader and even warn them to pledge allegiance to the group.

Since then, Daesh-K carried out complex and small-scale attacks in major cities of Afghanistan and fought the Taliban, government and US/NATO forces in some provinces.

Daesh-K can still pose a threat to the Taliban's rule in the country.

"There is a potential for this threat to escalate as the group is attempting to present itself as a viable alternative to those Taliban commanders and fighters who might become disillusioned with their leadership," said Ibraheem Bahiss, a consultant at the International Crisis Group covering the insurgency in Afghanistan.

Some of the Taliban's commanders will most likely abandon the group and may join Daesh-K because of the compromises that the Taliban leadership will need to make to establish a government with international recognition - and one that can guarantee a return of international aid.

(...)

Daesh-K is, however, at a disadvantage because in much of Afghanistan the Hanafi ideology is far more dominant than any other school of Islamic thought and they also lack social roots in the broader Afghan society.

"Daesh-K is primarily a Salafist movement and Salafism is a minority in terms of its following in Afghanistan," Bahiss added.

(...)

Facing an enemy in the form of the Taliban, which espouses the causes of justice and freedom by taking inspiration from the Quran, Daesh's global ambition of establishing a caliphate worldwide is likely to hit a major roadblock in Afghanistan. The Taliban has a clear goal of forming an Islamic system in Afghanistan. And they don't want anyone to meddle with their long-standing political dream.

Like Daesh, the Taliban can easily muster dozens of suicide bombers for their own cause.

(...)

"Taliban and Daesh are equally convinced that their fighters have become martyrs."

This makes the Taliban an even more difficult opposition for Daesh-K.

(...)

The Taliban's elite fighting force, the Badri 313 Unit, is full of men who desire to die on the battlefield. The unit is named after the Battle of Badr led by Prophet Mohammad in 624 AD. The prophet's army of 313 men prevailed over 1,000 rivals.

"The first thing for becoming a member of the Badri 313 Unit is to be a martyrdom seeker," Suhaib Saeed, a member of the unit, told TRT World. "We all want to be martyrs in the way of Allah."

(...)

https://www.wsj.com/articles/many-in-rural-afghanistan-welcome-an-unfamiliar-peace-after-taliban-victory-11631789421?redirect=amp

QuoteMany in Rural Afghanistan Welcome an Unfamiliar Peace After Taliban Victory
While Taliban rule prompted an exodus from Kabul, many in villages ravaged by war express relief that killings, destruction have stopped

(...)

The commandos from so-called Zero units, one of the few parts of the Afghan republic's military that hadn't disintegrated at the time, broke gates into family compounds, detaining several local men. A handful of others were injured by the aircraft providing close support. Eighteen cows were killed in the Aug. 10 raid, villagers say, motorbikes were burned, and an 800-year-old Muslim shrine was badly damaged.

"We were civilians, not supporting either side. Just poor people," said Noor Rahman Khalili, a 45-year-old farmer whose leg was injured when his home was hit by the aircraft and who now walks with a crutch. "Our house got destroyed and we have lost everything," he said.

Mr. Khalili's 21-year-old son, who suffered more serious injuries, is still in a Kabul hospital. The family has had to borrow 100,000 afghanis, or $1,180, a giant amount in rural Afghanistan, from fellow villagers for medical treatment and other costs, Mr. Khalili said.

(...)

But in Afghanistan's rural districts like Baraki Barak, where Taliban rules don't differ that much from existing conservative customs, the calculation is different, particularly in the mostly Pashtun southern and eastern provinces. To villagers here, the collapse of the Afghan republic and the U.S. withdrawal mean, above all, that the guns have fallen silent for the first time in two decades.

"There was war here day and night, every day. It never ceased. The land wasn't ours, the fields weren't ours, the house wasn't ours, we didn't even have honor," said village elder Daud Shah Khan, as he stood by the remains of the wrecked shrine. "Now, there is peace. And when someone doesn't feel danger, doesn't fear war, and can walk with a peace of mind, he is happy even if he is hungry," he said.

Sixteen members of his family, Mr. Khan added, were killed during the war (...)

"In the past, we couldn't go outside after 5 or 6 p.m., we were afraid. We didn't know who were our enemies and who were our friends," he said. "Now, we have freedom. The democracy has ended."

(...)

Five days after the fall of Kabul, classes resumed, and Mr. Abed's school now is teeming with hundreds of boys. The curriculum has remained the same as before, he said. The only change so far has been a small white Taliban flag that stands next to a globe on his desk.

[tweet]1436905975714308096[/tweet]

[tweet]1437615207044505607[/tweet]

[tweet]1437801529784799239[/tweet]

[tweet]1438917329237286918[/tweet]

[tweet]1438538447732498433[/tweet]

[tweet]1438111942049206274[/tweet]

[tweet]1438154479585611783[/tweet]

[tweet]1438361825087733760[/tweet]

Jos länsimaiden johtajat ajattelisivat omien kansalaistensa parasta, niin he tarjoaisivat talipalloille riittävästi rahallista apua, että talipallot saisivat yhteiskunnan ydintoiminnot nopeasti kunnolla käyntiin. Joo, ei tule naisille ihan länkkäreiden toivomia vapauksia, ja sharian mukaan mennään. Pitää kuitenkin muistaa, että lähes kaikki Afganistanissa kannattavat sharia-lakia, ja se "naisten vapautta" (siinä mielessä kuin länkkärit tuon ymmärtävät) kannattava porukka on Afganistanissa hyvin minimaalinen, koostuen lähinnä muutaman suurkaupungin pienestä vähemmistöstä. Jälleen kerran, sen muutoksen pitää lähteä afgaaneista itsestään.

Itse vähän vaikea ymmärtää, miksi Hommallakin ollaan niin hiiirveen tuohtuneita talipalloista. Mitä helvettiä se meille kuuluu, mitä jengi hommailee jossain Paskastaniassa. Eikö tärkeintä olisi toimia siten, että tuota porukkaa ei tunkisi länsimaihin, mm. Suomeen? Tuon tavoitteen suhteen talipallojen tukeminen olisi paras mahdollinen ratkaisu. Talipallot ovat varmasti valmiita tekemään jotain myönnytyksiä avun saamiseksi, mutta ei todellakaan pitäisi taas, jälleen kerran lähteä vaatimaan jotain woke-feminismillä terästettyä länkkäridemokratiaa tuonne. Se riittäisi, että Afganistaniin saataisiin sellaiset olot, että turvapaikkaturismille ei ole perusteita, ja että perseilijät voidaan roudata sinne takaisin (talipallot kyllä osaa osoittaa perseilijöille "oikean tien", toisin kuin länkkäri oikeusjärjestelmä). Miettikää tuon tavoitteen saavuttamiseksi sijoitettujen rahojen tuottoa suomalaisille... Mutta epäilenpä, että koska länsimaiden johtajat eivät ajattele oman maan kansalaisten parasta, niin muumiksi vedetään tuokin.

Oikeastaan eniten itseä mietityttää tuo talipallojen yhtenäisyys. Leviääkö homma? Ja sitten taas soditaan. Ja jengi puskee länttä kohti...

Tämä vielä:

[tweet]1437829898291359746[/tweet]

Liitekuvassa esiin nostamani pointti.

Haista kaapuämmä paska. Toisin kuin siellä Paskastaniassa, täällä elävien musulmaanien keskuudessa voi oikeasti olla joitain sellaisia naisia, jotka haluavat aloittaa elää omaa elämäänsä, ja joilla on siihen mahdollisuus. Niitä naisia niillä kielloilla suojellaan. Ainoa tapa.

Ja tämä:

[tweet]1438936911259779080[/tweet]

Hämeenlinnan Oraakkeli

Se lienee 100% varmuudella selvää että talebanien kulttuurilla tulee talousromahdus. Ja talousromahdus nälänhätineen saa pakoloiset liikkeelle. Siltäosin ei näytä kovin hyvältä tämä talebanhallinto. Länsimaiden pitäisi maksaa talebanille tukea, jos estävät kansanvaellukset vaikka asein.

P

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 18.09.2021, 02:52:49
Se lienee 100% varmuudella selvää että talebanien kulttuurilla tulee talousromahdus. Ja talousromahdus nälänhätineen saa pakoloiset liikkeelle. Siltäosin ei näytä kovin hyvältä tämä talebanhallinto. Länsimaiden pitäisi maksaa talebanille tukea, jos estävät kansanvaellukset vaikka asein.

Siellä on nyt lähes 40 miljoonaa asukasta. Maassa, jonka talous ja muu on paska. 2001 asukasluku oli 20 miljoonaa. Samalla tahdilla Suomen väkiluku olisi hypännyt lisääntymällä vuoden 2001 viidestä miljoonasta  kymmeneen miljoonaan. Meilläkin olisi homma osin selaikaisin, mutta. Tuolla... :facepalm:

"Ilmastonmuutospakolaisia"
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

F1nka

Tuli vain mieleen, että jos afgaaninaisten koulutus olisi keskittynyt journalistiikan ja feminismin sijaan yleisesti arvostettuihin taitoihin, kuten vaikkapa veden puhdistamiseen tai polkupyörän korjaamiseen, niin naisten arvostus muunakin kuin synnytyskoneena olisi voinut noustakin.
Tottelematon tieto aktivismissa

Jack

Quote from: P on 18.09.2021, 03:21:58

Siellä on nyt lähes 40 miljoonaa asukasta. Maassa, jonka talous ja muu on paska. 2001 asukasluku oli 20 miljoonaa. Samalla tahdilla Suomen väkiluku olisi hypännyt lisääntymällä vuoden 2001 viidestä miljoonasta  kymmeneen miljoonaan. Meilläkin olisi homma osin selaikaisin, mutta. Tuolla... :facepalm:


Tämä on Lähi-idän, Afrikan ja muiden pakolaisia tuottavien alueiden ongelmien ydin. Väestö paisuu kuin pullataikina, eivätkä resurssit pysy perässä. Yhä suuremmiksi kasvavien nuorten ikäpolvien tulevaisuudennäkymät ovat huonot. Näköalattomat ihmiset, erityisesti nuoret miehet, ovat otollista ainesta ääriliikkeiden värväystoiminnalle. Seuraa sotia ja levottomuuksia, ja ne puolestaan ovat osasyy ulospäin suuntautuvan muuttoliikkeen lisääntymiseen. Euroopassa ongelmat näkyvät pakolais- ja siirtolaisvirtojen kasvuna.

Ei ongelmia voi ratkaista avaamalla ovet ja jakamalla taakkaa, ellei haluta Euroopan muuttuvan Afganistaniksi, Irakiksi, Syyriaksi ja Nigeriaksi. Ihmistehtailuun pitäisi saada jotain tolkua. Aikoinaan luonto hoiti asian omalla karulla tavallaan niin kuin tapahtuu minkä tahansa lajin kohdalla, mikä lisääntyy yli luontaisen rajansa ja määränsä. Ehkä ihmisetkin kokevat tämän, mutta vasta sitten, kun koko pallo on täynnä viimeistä erämaata myöten.

"nuorisopullistuma"

Faidros.

^Selitä tämä vihervassari poliitikoille, jotka kärkkyy lisää sosialismin kannatusta, tai oikeistopoliitikoille, jotka kärkkyy sosiaaliturvan romahdusta.
On paradoksaalista, että nämä kaksi täysin erilaista ryhmää ajaa samaa asiaa! :facepalm:

Mihin muuhun tämä voi johtaa kuin suureen sotaan? :facepalm:
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Roope2


Palvelu paranee ! Kuukausi sitten Kabulissa ja nyt omassa yksiössä Helsingissä:


"Hymyilevä, pitkätukkainen nainen toivottaa tervetulleeksi uuteen kotiinsa Helsingissä. Takana on vasta ensimmäinen yö vuokrayksiössä, mutta jo nyt se tuntuu uudelta ja ennen kaikkea hyvin turvalliselta kodilta."

https://yle.fi/uutiset/3-12099948



Mutta nämähän ovat Pekan valioyksilöitä.
"Koulussa menestyminen on vain siitä kiinni, kuinka paljon ja miten teet töitä. Oma asenne vaikuttaa tosi paljon."

Maryam Imtiaz, Pakistanista 13-vuotiaana Suomeen muuttanut Aalto-yliopiston opiskelija

Pkymppi

Quote from: Jack on 18.09.2021, 11:01:42

Tämä on Lähi-idän, Afrikan ja muiden pakolaisia tuottavien alueiden ongelmien ydin. Väestö paisuu kuin pullataikina, eivätkä resurssit pysy perässä. Yhä suuremmiksi kasvavien nuorten ikäpolvien tulevaisuudennäkymät ovat huonot. Näköalattomat ihmiset, erityisesti nuoret miehet, ovat otollista ainesta ääriliikkeiden värväystoiminnalle. Seuraa sotia ja levottomuuksia, ja ne puolestaan ovat osasyy ulospäin suuntautuvan muuttoliikkeen lisääntymiseen. Euroopassa ongelmat näkyvät pakolais- ja siirtolaisvirtojen kasvuna.

Ei ongelmia voi ratkaista avaamalla ovet ja jakamalla taakkaa, ellei haluta Euroopan muuttuvan Afganistaniksi, Irakiksi, Syyriaksi ja Nigeriaksi. Ihmistehtailuun pitäisi saada jotain tolkua. Aikoinaan luonto hoiti asian omalla karulla tavallaan niin kuin tapahtuu minkä tahansa lajin kohdalla, mikä lisääntyy yli luontaisen rajansa ja määränsä. Ehkä ihmisetkin kokevat tämän, mutta vasta sitten, kun koko pallo on täynnä viimeistä erämaata myöten.

"nuorisopullistuma"

Tuossahan se oikea ongelma on. Mutta sitä ei saa NÄHDÄ.

  Paras keino PIILOTTAA ongelma maan pinnalla, on tähyillä taivaalle:

  Sieltä se ongelma löytyy: ilmastonmuutos ja otsoniaukko.

Melbac

Afganistanissa hyökättiin pommi-iskulla Talebania vastaan
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000008273429.html

AFGANISTANISSA on tehty ensimmäiset merkittävät pommi-iskut sen jälkeen kun amerikkalaisjoukot lähtivät maasta elokuussa.

Jalalabadissa lauantaina tehdyissä kolmessa pommi-iskussa kuoli ainakin kaksi ja loukkaantui parikymmentä, kertoi uutistoimisto AFP.

AINAKIN yksi iskuista oli kohdistettu valtaan noussutta äärijärjestö Talebania vastaan. Paikalta otetuissa kuvissa näkyy, kuinka iskun kohteeksi on joutunut Talebanin lava-auto.


Noilla ei taida olla tarpeeksi suurta järjestäytynyttä armeijaa joka oikeasti pystyisi pitämään koko maata hallinnassa?.

Timo Rainela

Hesari on haastatellut Haavistoa - Riikka Purra huolestui, aiheesta.

https://www.facebook.com/purrariikka/posts/374190347669223

Quote from: Riikka PurraKiitos perussuomalaiset ja muut teltalla kävijät Porvoossa, Sipoossa ja Espoossa! Nyt kotiin päästyäni palaan vielä aamun uutisiin, nimittäin Pekka Haaviston haastatteluun:
"8000 avunpyyntöä Afganistanista"
"Suomen laajat velvollisuudet"
"Kaikki mahdolliset keinot perheenyhdistämisten helpottamiseksi"
"melko tiivis kytkös Suomeen"
"naiset"
"kokonaiskuva"
"narratiivi"
Melko kauas hallitus on jo päässyt 170 henkilön evakuoimisesta sotilassuojauksessa.

Pekka Haaviston haastattelun lukeminen jättää monille hämmentyneen olon. Siinä ei sanota paljon, mutta vihjataan sitäkin enemmän. Siinä hivutetaan näitä asioita - sitä, että Suomen on velvollisuus auttaa. Väitteet eivät perustu mihinkään, mutta ne on rakennettu niin, että jokainen asian kyseenalaistava on paha ja kylmä. Sentään naisia! Talebania pakenevia naisia! Ikään kuin tuo kulttuuri olisi ollut jotenkin tasa-arvoinen ennen Talebania.
Toivon, että kyse on vain vihreän ministerin yksityisajattelusta, mutta valitettavasti pelkään linjalla tai "narratiivilla" olevan koko hallituksen tuki. Yllätyksettömästi hallitus on juuri helpottamassa perheenyhdistämistä myös yleisesti. Afganistan tarjoaa kätevän perustelun.


Hesarin haastattelu, tärkeimmät poiminnat.
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000008264109.html

Haavisto: Suomi joutuu nyt pohtimaan, kuinka laajat velvollisuudet sillä on afganistanilaisten suhteen – Avunpyyntöjä on tullut noin 8 000

QuoteSuomi sai operaation aikana Kabulista ulos 414 ihmistä. Ulkoministeri Pekka Haavisto (vihr) sanoo, että ulkoministeriö tekee edelleen töitä saadakseen maahan jääneitä ihmisiä pois.

Afganistanissa on edelleen ihmisiä, joita ei ole kyetty evakuoimaan: noin 40 konsuliapua tarvitsevaa eli Suomen passin tai oleskeluluvan haltijaa sekä noin 30 Suomen suurlähetystön palveluksessa ollutta.
[...]
Suomen lähetystön entisille työntekijöille Suomi taas pyrkii toimittamaan tilapäiset matkustusasiakirjat kentän avauduttua. Taleban on aiemmin luvannut, että maasta saa poistua, jos siihen on tarvittavat asiakirjat.
"Tosiasiassa perheet olivat eläneet yhdessä samassa taloudessa, mutta perheenyhdistämisiä säätelevät tarkat lain määräykset. Ihmisille on jouduttu sanomaan, että älä tule lentokentälle vaikka serkkujesi kanssa. Nyt pyrimme löytämään kaikki mahdolliset keinot perheenyhdistämisten helpottamiseksi."
Suomi aikoo lähettää Pakistaniin Islamabadiin kiertäviä konsuleita ja Maahanmuuttoviraston edustajia, jotka viettävät maassa viikkoja ja voivat käsitellä Afganistanista tulevien perheenyhdistämishakemuksia.
[...]
"Kiertävät konsulit ovat tämän syksyn asia, ja tietenkin järjestelyn toimiminen edellyttää, että ihmiset pääsevät Pakistanin rajan yli. Kun tilanne Afganistanissa rauhoittuu, toivon että tämä järjestely saadaan toimimaan."
Afganistaniin jää paljon ihmisiä, jotka ovat ahdingossa ääriliike Talebanin vallattua maan.

Osalla näistä ihmisistä on melko tiivis kytkös Suomeen. HS kertoi perjantaina yhdestä tällaisesta ryhmästä, Talebanilta piileskelevistä naistoimittajien kouluttajista, jotka toimivat Suomen ulkoministeriön pitkään rahoittamassa hankkeessa.
[...]
Haavisto sanoo ajattelevansa, että Suomi on pitkälti saanut Afganistanista pois sellaiset henkilöt, jotka ovat olleet suuressa vaarassa siksi, että he ovat työskennelleet Suomelle tai kulkeneet "Suomen lippu hihassa", kuten lähetystön turvamiehet.

Entä muut ryhmät?

"Ajattelen, että tarvitaan kokonaiskuva koulutettujen naisten tilanteesta maassa. Tästä ryhmästä olen huolissani, olivat he naispuolisia toimittajia, poliiseja, tuomareita, ihmisoikeuspuolustajia, poliitikkoja tai muita", Haavisto kertoo.
[...]
Haavisto palaa Afganistanin suhteen toistuvasti kansainvälisen yhteistyön ja yhteisten ratkaisujen tarpeeseen.

Haavisto perustelee tätä ongelman mittakaavalla: hänen mukaansa Suomelle on tullut noin 8 000 yhteydenottoa, käytännössä avunpyyntöä, Afganistanissa olevilta ihmisiltä tai heitä auttavilta. Haavisto mainitsee Ruotsin ulkoministerin saaneen noin 25 000 vastaavaa yhteydenottoa.

Osassa yhteydenotoista on kyse ihmisistä, jotka kokevat olevansa vaarassa. Osalla taas toimeentulo on romahtanut, koska he eivät voi enää harjoittaa ammattiaan.
[...]
Afganistanin-tiimimme kerää koko ajan tietoa siitä, mikä on eri ryhmien tilanne maassa ja mitä heidän eteensä voitaisiin tehdä", Haavisto sanoo.

"Esimerkiksi naistuomareista on tullut vahva vetoomus Suomelle, että voimmeko osoittaa solidaarisuutta, jos joku amerikkalainen yliopisto lähtee heitä tuomaan sieltä. Nämä rakenteet, joilla mahdollisesti saadaan enemmän ihmisoikeuspuolustajia turvaan Suomeen, ovat vasta muodostumassa."

Onko hallituksen sisällä poliittista kiistaa siitä, voidaanko Afganistanista auttaa laajempaa joukkoa ihmisiä pois kuin nyt on päätetty? Ainakaan vihreillä, vasemmistoliitolla ja Rkp:llä tuskin olisi mitään sitä vastaan. Eivät puolueet toki ole sitä myöskään näkyvästi vaatineet.

Vastustaako jokin hallituspuolue tätä?

Haavisto vastaa, ettei hän tunnista tällaista.

TR: Muuten olen sitä mieltä, että naisten olemassaolo politiikassa, virkahallinnossa ja päätöksenteossa on suurin yksittäinen syy kansakuntamme yhtenäisyyden ja moraalisen, eettisen, sivistyksellisen sekä pratopalogistisen rappion ja tuhon liikkeelle panevana voimana. Joitakin poikkeuksia lukuun ottamatta.

Rottah

Voisimme ottaa kaikki afgaanit tänne, ja samalla kaikki suomalaiset muuttaisi afganistanin lämpöön... Afganistanissa on niin paljon malmii jota myymällä elettäisiin rikkaana ja mikä parasta siellä ei ole yhtään vihervasemmistolaista henkilöö itkemässä että ilmasto lämpenee kun semmoiset on jäänyt Suomeen palvelee herra kansaa!
Toisen terroristi on toisen patriootti !

Uuno Nuivanen

Quote from: Rottah on 18.09.2021, 19:39:52
Voisimme ottaa kaikki afgaanit tänne, ja samalla kaikki suomalaiset muuttaisi afganistanin lämpöön... Afganistanissa on niin paljon malmii jota myymällä elettäisiin rikkaana ja mikä parasta siellä ei ole yhtään vihervasemmistolaista henkilöö itkemässä että ilmasto lämpenee kun semmoiset on jäänyt Suomeen palvelee herra kansaa!

Saman voisi rehdä somalien kanssa. Ankaran siivousurakan jälkeen Somalia olisi maailman halutuimpia turistikohteita.

Roope

Quote from: Timo Rainela on 18.09.2021, 19:25:21
Hesari on haastatellut Haavistoa - Riikka Purra huolestui, aiheesta.

https://www.facebook.com/purrariikka/posts/374190347669223

Quote from: Riikka Purra
Pekka Haaviston haastattelun lukeminen jättää monille hämmentyneen olon. Siinä ei sanota paljon, mutta vihjataan sitäkin enemmän. Siinä hivutetaan näitä asioita - sitä, että Suomen on velvollisuus auttaa. Väitteet eivät perustu mihinkään, mutta ne on rakennettu niin, että jokainen asian kyseenalaistava on paha ja kylmä. Sentään naisia! Talebania pakenevia naisia! Ikään kuin tuo kulttuuri olisi ollut jotenkin tasa-arvoinen ennen Talebania.

Toivon, että kyse on vain vihreän ministerin yksityisajattelusta, mutta valitettavasti pelkään linjalla tai "narratiivilla" olevan koko hallituksen tuki. Yllätyksettömästi hallitus on juuri helpottamassa perheenyhdistämistä myös yleisesti. Afganistan tarjoaa kätevän perustelun.

Hesarin haastattelu, tärkeimmät poiminnat.
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000008264109.html

Ei ole kyse vain vihreän ministerin ajattelusta, vaan myös tuon ja tänään toisen samanhenkisen jutun tehneiden Hesarin toimittajien hivuttamisesta. Jutuissa annetaan ymmärtää, että Marinin hallitus on sydämetön ja kaksinaamainen, kun Suomeen ei jo tuoda Suomen kehitysaputoiminnan kanssa tekemisissä olleita pois haluavia afganistanilaisia, vaikka he ovat yksiselitteisesti Suomen vastuulla.

Quote from: Mikko Gustafsson, Paavo TeittinenKENELLÄ on moraalinen vastuu, jos kehitysyhteistyöprojekti on päättynyt rahoilla palkattujen hengen vaarantumiseen?

[...]

SUOMEN mahdollisuudet auttaa afganistanilaisia saattavat olla tällä hetkellä rajalliset, mutta hallituksella ei ole ollut ainakaan toistaiseksi myöskään poliittista tahtoa avata evakuointilistoja.

[...]

Ulkoministeri Haavisto, miksi Suomi ei pyri evakuoimaan naistoimittajien kouluttajia?

[...]

Miksi siihen tarvitaan kansainvälinen päätös? Jotkin maat evakuoivat esimerkiksi ihmisoikeusaktivisteja. Miksi Suomi ei pyri auttamaan?

[...]

Esimerkiksi nämä naistoimittajien kouluttajat kokevat olevansa hengenvaarassa.

[...]

Eli tällä hetkellä näiden ihmisten auttaminen pois maasta ei ole edes tavoite?

Quote from: Paavo TeittinenOsassa yhteydenotoista on kyse ihmisistä, jotka kokevat olevansa vaarassa. Osalla taas toimeentulo on romahtanut, koska he eivät voi enää harjoittaa ammattiaan.

Suomen hallitus on ollut haluton tekemään uusia päätöksiä, joilla pyritään auttamaan mahdollisessa vaarassa olevia ihmisiä ulos maasta. Tällaiset humanitaariset ratkaisut eivät ole ennenkuulumattomia: niitä ovat asettaneet tavoitteekseen ja niitä ovat myös toteuttaneet esimerkiksi Ranska, Britannia ja Saksa.

[...]

HAAVISTO ei sano sitä suoraan, mutta käytännössä vaikuttaa siltä, että Suomen hallitus pelkää ennakkotapausta. Eli sitä, että Afganistanin jälkeen samaa vaadittaisiin muuallakin. Siksi Suomi hakee kansainvälistä linjaa, jonka nojalla ratkaisuja voidaan tehdä.

[...]

Onko hallituksen sisällä poliittista kiistaa siitä, voidaanko Afganistanista auttaa laajempaa joukkoa ihmisiä pois kuin nyt on päätetty? Ainakaan vihreillä, vasemmistoliitolla ja Rkp:llä tuskin olisi mitään sitä vastaan. Eivät puolueet toki ole sitä myöskään näkyvästi vaatineet.

Vastustaako jokin hallituspuolue tätä?
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

zupi

Quote from: Rottah on 18.09.2021, 19:39:52
Voisimme ottaa kaikki afgaanit tänne, ja samalla kaikki suomalaiset muuttaisi afganistanin lämpöön...

Itselläni kävi mielessä, että jospa lähetetään kaikki länsimaista / suomalaista yhteiskuntaa halveksivat vihavasurit tuonne nauttimaan paikallisen "puhtaan" kulttuurin rikkaudesta ja levittämään wokeismin ilosanomaa, ja vastaavasti tuodaan sieltä tänne niitä kaikista pahiten sorrettuja, eli yksin tulevia tyttöjä ja naisia. Etnonasset ei ehkä tykkää, mutta minusta tuo olisi hieno ratkaisu.  :P

Pallopääkissa

#1792
Olen välillä miettinyt miksi Afganistan ylipäätään on olemassa. Siellä on useita etnisyyksiä ja kieliryhmiä. Niitä samoja on naapurimaissa, joten siinä mielessä Afganistanin voisi jakaa naapurimaiden kesken sen mukaan mitä etnisyyksiä ja kieliä on. Pashtonkieliset alueet Pakistaniin, Iranin vieressä olevat darinkieliset osat Iraniin, turkmeenialueet Turkmenistaniin, uzbekkialueet Uzbekistaniin, tajikkialueet Tajikistaniin....jne

https://en.wikipedia.org/wiki/Ethnic_groups_in_Afghanistan

https://en.wikipedia.org/wiki/Languages_of_Afghanistan

Jos joku haluaa paeta Afganistanista, paetkoon siihen naapurimaahan jossa on valmiiksi hänen oman etnisen ryhmän ja kielen edustajia.
Kansalliskonservatiivi ja arvokonservatiivi.

Ajatolloh

Quote from: zupi on 18.09.2021, 20:24:50
...vastaavasti tuodaan sieltä tänne niitä kaikista pahiten sorrettuja, eli yksin tulevia tyttöjä ja naisia. Etnonasset ei ehkä tykkää, mutta minusta tuo olisi hieno ratkaisu.  :P

OT, mutta oletteko panneet merkille, että tuollapäin ne naisihmiset...eivät ole yhtään hassumman näköisiä noin keskimäärin.

Jo aiemmin katellut, mutta heräsin viimeistään kun katselin Afghan Girls Robotics Team vm. 2021, joka nyttemmin on kait paennut Meksikoon ts. jätti palaamatta talipallosetien helmaan Qatarista.

Tässä vähän aiempaa vuosikertaa. Kun ottaa huomion, että tuohon tiimiin ei ole ulkonäön vaan yläkerran viipaloinnin (lähinnä teknis-tieteelliset kyvyt) perusteella valittu nuoria neitokaisia maataan edustamaan, niin ei tuo minusta huono otos ole noin ulkonäöllisestikkään. En tiedä onko noita edes länsimaisesti meikattu ihmeemmin, mutta jos noista kaavitaan noi perinneasut ja huivit hiiteen ja laitetaan tytöt näytille länsimaisittain make-upaten, niin aika moni noista lähestyy kaunotar-luokkaa vaikkei ihan missikisoihin lähtisikään.

Ns. jokinorsut on ilmeisesti karsittu paikallisten sotaloordien toimesta vuosisatojen aikana ja geenejään on päässyt jatkamaan vain vähän edustavampi naisotos?

(Kuva facebookista https://www.facebook.com/photo.php?fbid=582840955428808&set=a.175936902785884&type=3&theater)






zupi

Quote from: Ajatolloh on 18.09.2021, 23:48:02
Quote from: zupi on 18.09.2021, 20:24:50
...vastaavasti tuodaan sieltä tänne niitä kaikista pahiten sorrettuja, eli yksin tulevia tyttöjä ja naisia. Etnonasset ei ehkä tykkää, mutta minusta tuo olisi hieno ratkaisu.  :P

OT, mutta oletteko panneet merkille, että tuollapäin ne naisihmiset...eivät ole yhtään hassumman näköisiä noin keskimäärin.
(...)

Kuka nyt tuollaista huomaisi??

T. Likainen vanha setä.

akez

Quote from: Ajatolloh on 18.09.2021, 23:48:02
OT, mutta oletteko panneet merkille, että tuollapäin ne naisihmiset...eivät ole yhtään hassumman näköisiä noin keskimäärin.

Jaa, ettei yhtään hassumman näköisiä ... tänne ainakin on roudattu viitisen kappaletta rumia läskejä jostakin lähi- ja keski-idän suunnalta. Näin jo puberteetti-iässä. Kun näiden ryhmän näkee notkumassa jossakin kauppakeskuksessa kälättämässä keskenään, niin ensimmäisenä mieleen tulee iso kansanterveydellinen riski ja helkkarinmoiset hoitokulut. Ei kannata retkahtaa joka propaganda-retkuun.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

zupi

Quote from: akez on 19.09.2021, 01:30:20
(...)
Kun näiden ryhmän näkee notkumassa jossakin kauppakeskuksessa kälättämässä keskenään, niin ensimmäisenä mieleen tulee iso kansanterveydellinen riski ja helkkarinmoiset hoitokulut.(...)

Itselläni tulee ensimmäisenä mieleen suomalaisen yhteiskunnan ja kansallisen yhtenäisyyden hajoittaminen. Ja ne todelliset viholliset on ihan kotimaisia.

Melbac

Quote from: zupi on 18.09.2021, 23:58:03
Quote from: Ajatolloh on 18.09.2021, 23:48:02
Quote from: zupi on 18.09.2021, 20:24:50
...vastaavasti tuodaan sieltä tänne niitä kaikista pahiten sorrettuja, eli yksin tulevia tyttöjä ja naisia. Etnonasset ei ehkä tykkää, mutta minusta tuo olisi hieno ratkaisu.  :P

OT, mutta oletteko panneet merkille, että tuollapäin ne naisihmiset...eivät ole yhtään hassumman näköisiä noin keskimäärin.
(...)

Kuka nyt tuollaista huomaisi??

T. Likainen vanha setä.
Jos olisi nuorempi niin varmasti yrittäisin,tosin jos perhe on jotain hihhuleita niin kiertäisin kaukaa ettei joku perheen aikuinen setä/isä tule puukon tms kanssa uhkailemaan ettei tyttöjen kanssa saa edes puhua yms.Käyvät käsittääkseni empimättä ala-ikäisten nuorten kimppuun.

T. Toinen vanha likainen setä

Ahmed Ahne III

Quote
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008275060.html

UM: Kabulista lennätetty pois lisää suomalaisia
Afganistanista lennätettiin sunnuntaina turvaan lisää suomalaisia.

SUOMEN ulkoministeriön mukaan Qatarin evakuointilennolla Kabulista Dohaan oli mukana suomalaisia konsuliavustettavia. Evakuointia valmisteltiin yhteistyössä Qatarin ja EU:n ulkosuhdehallinnon kanssa.

– Suomi jatkaa edelleen Afganistanissa olevien avustamista eri keinoin, tiedotti UM sunnuntaina illalla.
(...)
Helsingin Sanomat kertoi sunnuntaina, että Afganistanissa oli edelleen ihmisiä, joita ei ole kyetty evakuoimaan: noin 40 konsuliapua tarvitsevaa eli Suomen passin tai oleskeluluvan haltijaa sekä noin 30 Suomen suurlähetystön palveluksessa ollutta.
(...)

Pekka on nyt ilmeisesti päättänyt pyrkiä afgaanien etäkuninkaaksi, joka tahtoo itselleen uusia alamaisia. 8.000 irtoafgaania olisi vielä halajamassa erityisesti Suomeen, kertoo UM. Ilmasilta toimii rasvatusti kuin se tuttu entisen DTM:n vessan ovi. Ääneen lausumattomana vastapalveluksena afgaanien kruunaamaton kuningas ilmeisesti toivoo myöhemmin Suomeen roudattujen satojen kamelikuskien moninkertaistuvan perheenyhdistämisten kautta vaa'ankieliasemaan kilpailussa Tasavallan presidentin tehtävistä. Herraonnesta ei voi enää puhua.
Kirjailemani viestit kohdistuvat yhteiskunnallisten ja poliittisten mielipiteiden perusteella määrittyviin ihmisryhmiin eikä niistä ole tunnistettavissa sellaista vakaumusta, jonka perusteella määrittyvät ihmisryhmät saavat kiihottamisrikoksessa tarkoitettua suojaa heihin kohdistuvalta uhkaavalta viestinnältä.

Roope2


Kun pitäisi kertoa, mutta ei haluta kertoa, niin viralliseksi määräksi todettiin "kourallinen". Ei kerrottu oliko pieni vai iso koura, mutta asiasta on informaatiovelvollisuus on toteutunut. 
"Koulussa menestyminen on vain siitä kiinni, kuinka paljon ja miten teet töitä. Oma asenne vaikuttaa tosi paljon."

Maryam Imtiaz, Pakistanista 13-vuotiaana Suomeen muuttanut Aalto-yliopiston opiskelija