News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Afganistan, Afganistan, Afganistan

Started by Mamusaarelainen, 10.08.2021, 00:04:00

Previous topic - Next topic

zupi

Elämää talipallojen hirmuhallinnon alla... Tuo poppoo vain tarvinnee talipallojen kaltaisen hallinnon, että väestön roskaosa pysyy kurissa.

[tweet]1436933527178723332[/tweet]

[tweet]1436887470713409536[/tweet]

kekkeruusi

Quote from: zupi on 12.09.2021, 22:05:58
Elämää talipallojen hirmuhallinnon alla... Tuo poppoo vain tarvinnee talipallojen kaltaisen hallinnon, että väestön roskaosa pysyy kurissa.

[tweet]1436933527178723332[/tweet]

[tweet]1436887470713409536[/tweet]
Se pikkupoikien raiskaamiskäytäntö ei ollut talibanien hyväksymä asia ja on taas kielletty. Mitä se kertoo länsimaiden sekaantumisesta, kun tuollainen hirveys oli hyväksyttyä ja kansalle toimitettiin teknologisen edistyksen sijaan marxistista feminismiä sekä sukupuolentutkimusta? Ja tietenkin seinämaalauksia Pyhästä George Floydista.

Ajatolloh

Quote from: RP on 12.09.2021, 21:06:18
^Noista voi toki todeta, että esim. se USA:n tuki Israelia kohtaan oli voimassa jo bin Ladenin ollessa vielä rintamaitodietillä. Olihan ilmeisesti omassa viiteryhmässään jo aika änkyrä taistelleessaan Nuvostoliittoa vastaan Afganistanissa, mutta käsittäkseni yleisesti on hyväksytty, että USA:n joukkojen saapuminen pyhälle maalle (eli siis Saudi-Arabiaan) oli ratkaiseva tekijä.

Siis ne olivat iskun pääsuunnittelijan omasta mielestään syyt terrori-iskuille. Ainakin postuumisti seliteltyinä. Ei niissä syissä tarvitse mitään suurempaa logiikkaa silti olla ja tuskin onkaan. Siellähän on esim syyksi mainittu listalla: "Intia kohtelee mussuja huonosti Kashmirissa". Jotenka tämä valopää kostaa sen räjäyttämällä tornit New Yorkissa. Yes ja morjensta pöytään vaan.  :facepalm:

Ajatolloh

Quote from: kekkeruusi on 12.09.2021, 22:28:25
Se pikkupoikien raiskaamiskäytäntö ei ollut talibanien hyväksymä asia ja on taas kielletty. Mitä se kertoo länsimaiden sekaantumisesta, kun tuollainen hirveys oli hyväksyttyä ja kansalle toimitettiin teknologisen edistyksen sijaan marxistista feminismiä sekä sukupuolentutkimusta? Ja tietenkin seinämaalauksia Pyhästä George Floydista.

Ainakin USA:lla oli moraali täysin kateissa. Ilmeisesti se lopulta käänsi myös Afganistanin maaseudulla väestön talibanin puolelle.

New Yorkerissa ilmestyi vastikään hyvä artikkeli, joka kertoi millaista se USA:n touhu Helmandin maakunnassa oli. Melkoista sekoilua. Valtaan nostettiin entinen rosvopäällikkö styränki, jota kansa ei sietänyt. Jonka taliban oli syrjäyttänyt ja sitä pidettiin hyvänä asiana. USA tuli sitten takaisin ja tsädää: rosvopäällikkö sai entistä mahtavamman roolin kaikkine roistosukulaisineen. Eipä ihme, että talibaania tuli ikävä.

En tiedä miten muissa maakunnissa meni, mutta eipä mennyt putkeen Helmandissa. CIA:n kouluttama NDS oli myös aika sekopääporukka.

Samoin Khost Protection Force (KPF), joka olisi kait pitänyt oikeasti nimetä Khost Execution Forceksi.

Roope2


Yle toimittaja Antti  Kuronen vieraili Abdul Akimin perheen luona Pohjois-Afganistanissa Mazar-i-Sharifissa:


Akimin perheen nuorimmaiset lapset syövät kovaa leipää lounaaksi. Samaa he saivat aamulla. Isä Abdul Akim toivoo, että leipää riittää myös päivälliseksi.  "Yli viikkoon emme ole keittäneet ruokaa, olemme syöneet vain leipää ja naapureiden lahjoittamia vihanneksia." Akimin perheen tilanne on tuiki tavallinen yhdessä maailman köyhimmistä maista.

Abdul Akim:

Keräämme koko päivän muovipulloja ja muuta muovia, jonka myymme. Joskus myymme muiden vihanneksia. Vain alle kymmenvuotiaat lapset ovat kotona. Minä ja muut lapset olemme kaupungilla koko päivän rahanhankinnassa. Rahalla ostamme leipää, ja kun tienaamme vähän enemmän, ostamme muuta ruokaa.  Rahat eivät riitä koulunkäyntiin eikä lääkkeisiin. Lapset ovat lukutaidottomia, kuten minäkin.

...



Abdulilla  on 2 vaimoa ja 12 lasta

"Koulussa menestyminen on vain siitä kiinni, kuinka paljon ja miten teet töitä. Oma asenne vaikuttaa tosi paljon."

Maryam Imtiaz, Pakistanista 13-vuotiaana Suomeen muuttanut Aalto-yliopiston opiskelija

ikuturso

Abdul oli varmaan vastavalmistunut raketti-insinööri juuri ennen talibanin valtaannousua. Nyt kun Suomi lähti sieltä pois, he syövät vain kovaa leipää ja Ohisalo rakentaa ilmasillan heille tänne. Koska meidän vika. Onkohan talibanin sukset tervattu suomalaisella tervalla vai mistä velka?




Nuo kaapunaiset yliopistolla julistavat talibanin ihanuutta, kun haluavat opiskella. Jos olisivat minihameissa mieltään osoittamassa, niin opiskelu loppuisi siihen ja olisivat kohta raiskattuna katuojassa.

Vai että raiskaukset vähentyneet kun naiset säkeissä ja mies saattajana julkisella paikalla? No shit sherlock.
Jos kulttuuri on kissa-ja-lihanpala mallia,  niin ilman sateenkaarilippuja ja St George Floyd muraaleja ne eivät ymmärrä, että neekereillä ja homoilla naisillakin on ihmisarvo.

Kas kun vapaana juoksevaa kulkukoiraa voi potkaista, mutta talutusnuorassa kulkevan koiran potkaisemisesta voi saada turpiinsa siltä talutusnuoran toisessa päässä olijalta. Näin kaapunaiset jätetään rauhaan.

Sairas yhteiskunta. Ehkä se on nimenomaan naisten turva tuo kaapu. Isit opettavat poikiaan ja isot pojat pikkupoikia, kuinka naisia ronklataan ja lääpitään ja otetaan kadulla. Kaavuton on huora-mentaliteetilla kasvatetussa patriarkaatissa on vielä satojen sukupolvien matka mihinkään muuhun elämäntapaan.




Ehkä siellä vielä on toivoa. Siellä on jo kokonainen sukupolvi 15-25-vuotiaita naisia, jotka ovat tottuneet opiskelemaan ja tekemään töitä. Ehkä siellä tapahtuu jotain. Ehkä.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

pörrö

@Roope2:

Quote
Abdulilla  on 2 vaimoa ja 12 lasta

Kuulin tämän pätkän autoradiosta, ja hyvä, etten täräyttänyt edellä ajavan puskuriin.

Afghanistanissa on kohta nälänhätä, ja perheet tehtailevat muksuja kuin kanit. "Tietyissä" kulttuureissa on miehelle kunniakysymys, että lapsia on paljon. Sehän kertoo viriiliydestä...

Ei kannettu vesi kaivossa pysy, ja vaatii tosiaan useita kymmeniä sukupolvia, jos tähän haluttaisiin muutos. Eikä se silloinkaan varmasti tulisi tapahtumaan, koska uskonto, kulttuuri, jne. jne.

On se vaan kumma, etteivät jotkut ole vieläkään toipuneet harhoistaan ja kuvittelevat, että tästä sakista olisi vielä eläjiksi ja työntekijöiksi länsimaissa.  :facepalm:

jka

Quote from: Ajatolloh on 11.09.2021, 12:56:13
Näyttää siltä, että se drone isku väitettyä ISIS-räjähdeautoa vastaan olikin limbo. NY Times on tehnyt laajan tutkivan journalistisen työn asiasta ja auto oli jotain muuta kuin räjähteillä lastattu. Noloa Amerikalle. Ei se tiedustelu ollutkaan niin ajan tasalla...  :facepalm:

Jaahans. Voiko paljon enempää tyriä. Mitä ihmettä oli ne armeijan väitteet vielä jälkeenpäin "secondary explosioneista" joilla annettiin kuva että räjähteillä auto oli lastatu. Voi helvetin perse. Vesikanistereita. Ja vielä itsekin ihmettelin että siellä oli varmaan operaatiosta vastaavalla ollut kova pähkäily collateral damagesta jos räjäytetätään räjähteillä lastatu auto keskellä ihmisiä. Ihan karmeaa kuraa tämä operaatio.

migri

Kiina ottaa mineraalit. Kiitos China Bidenin "loistavasta" toiminnasta... EU kerää sitten pakolaiset vaikka väkisin. Kohta Haavisto pääsee noutamaan lisää ihan reittilennoilla.

Afghan Taliban government tipped to be on agenda at Shanghai Cooperation Council summit

- Afghanistan joined the regional security grouping led by China and Russia as an observer state in 2012. The government in Kabul was toppled last month
- Analysts say the SCO summit will try to reach a consensus on dealing with the Taliban and urge the international community to ease pressure on the group (=työrauhaa kaivoksille)

The heads of state of Shanghai Cooperation Organisation countries meeting in Dushanbe, capital of Tajikistan, later this week are expected to seek a consensus on dealing with the Taliban government in Afghanistan, analysts said.
Afghanistan joined the regional security grouping led by China and Russia as one of its four observer states in 2012, along with Belarus, Iran and Mongolia.
The US-backed Afghan government was toppled by the Taliban in August after American-led foreign forces withdrew, and the militant group announced an interim government last week. However, the international community is observing its further moves and has yet to recognise the Taliban government in Kabul.

However, Sun said the focus of China and Russia's efforts would differ, as their interests in Afghanistan were different.
"China will pay attention to the long-term stability and economic development of Afghanistan because those would impact Beijing's Belt and Road Initiative projects in Central Asia, and Chinese enterprises have invested in many great projects in that country," he said.

https://www.scmp.com/news/china/diplomacy/article/3148610/afghan-taliban-government-tipped-be-agenda-shanghai


Taliban to 'actively support' belt and road plan of 'trustworthy friend' China
https://www.scmp.com/news/china/diplomacy/article/3147520/taliban-actively-support-belt-and-road-plan-trustworthy-friend

I haven't seen democrats this mad since Republicans freed their slaves.
"Just because you're offended, doesn't mean you're right" - Ricky Gervais

Ajatolloh

Quote from: migri on 14.09.2021, 08:58:35
Kiina ottaa mineraalit. Kiitos China Bidenin "loistavasta" toiminnasta...

Sekö ei ollutkaan Trump, joka teki diilin talibanin kanssa ja päätti lähteä Afganistanista kokonaan ja vauhdilla?

Bronx Zoo

Quote from: Ajatolloh on 14.09.2021, 10:15:22
Sekö ei ollutkaan Trump, joka teki diilin talibanin kanssa ja päätti lähteä Afganistanista kokonaan ja vauhdilla?

Trumpin ajatus oli yksinkertaisesti se, että amerikkalaisten ei pitäisi käydä sotia kaukaisissa maissa jonka sijaintia maapallolla ja nimeäkään perus-amerikkalainen ei tiedä eikä välitä tietää.

Ihan terveellistä ajattelua. Ja kun tällainen ajattelu veistettiin päätöksen muotoon, niin kyllä. Eli olenemme samaa mieltä siitä että Trump lopetti tuon sodan? Nobelia pukkaa..
Trust me, I know what I'm doing

migri

Quote from: Bronx Zoo on 14.09.2021, 10:58:46
Quote from: Ajatolloh on 14.09.2021, 10:15:22
Sekö ei ollutkaan Trump, joka teki diilin talibanin kanssa ja päätti lähteä Afganistanista kokonaan ja vauhdilla?

Trumpin ajatus oli yksinkertaisesti se, että amerikkalaisten ei pitäisi käydä sotia kaukaisissa maissa jonka sijaintia maapallolla ja nimeäkään perus-amerikkalainen ei tiedä eikä välitä tietää.

Ihan terveellistä ajattelua. Ja kun tällainen ajattelu veistettiin päätöksen muotoon, niin kyllä. Eli olenemme samaa mieltä siitä että Trump lopetti tuon sodan? Nobelia pukkaa..
Tuo ketjunpaskoja on mulla blokissa eli en näe  sen vastauksia paitsi jos sattuu joku lainaamaan (enkä juuri lue).

Trumpilla oli selvät vaatimukset ym. Talibanien suhteen ja ne toimi. Vetäytyminen olisi tapahtunut täysin eri lailla jos Trump olisi ollut puikoissa eikä tämä seniili. Tästä on jo ketjussa jauhettu tarpeeksi. Alkaa seniilille kritiikkiä jo tulla omiltakin kun on saanut niin paljon paskaa niskaan vaikka media ei tästä juuri kerro.

Jännä nähdä että nämä Bidenistit eivät näe idolinsa, joka kävi jo "vaalikampanjansa" kellarista, nopeaa dementoitumista. Aika hassua miten demokraattien vaalikarja on noin helposti narutettavaa.
I haven't seen democrats this mad since Republicans freed their slaves.
"Just because you're offended, doesn't mean you're right" - Ricky Gervais

Ajatolloh

Quote from: migri on 14.09.2021, 11:15:00
Trumpilla oli selvät vaatimukset ym. Talibanien suhteen ja ne toimi. Vetäytyminen olisi tapahtunut täysin eri lailla jos Trump olisi ollut puikoissa eikä tämä seniili. Tästä on jo ketjussa jauhettu tarpeeksi.

Trump olisi itseasiassa lähtenyt vielä kiireemmällä Afganistanista eli kaaos ja haitat olisi olleet vieläkin suurempia.

Seniilin vaikutus lähtöprosessiin oli kuitenkin varsin vähäinen, se pitäisi ymmärtää myöntää.

En ole nimenomaan tässä ketjussa nähnyt aiheesta mitään "jauhamista" juurikaan. Sinulta mennee ketjut sekaisin?

ikuturso

Quote from: pörrö on 13.09.2021, 14:13:26
@Roope2:

Quote
Abdulilla  on 2 vaimoa ja 12 lasta

Kuulin tämän pätkän autoradiosta, ja hyvä, etten täräyttänyt edellä ajavan puskuriin.

Afghanistanissa on kohta nälänhätä, ja perheet tehtailevat muksuja kuin kanit. "Tietyissä" kulttuureissa on miehelle kunniakysymys, että lapsia on paljon. Sehän kertoo viriiliydestä...

Jos ottaisi vielä pari vaimoa lisää, kun islam sallii ja tekisi niillekin kuusi lasta per neito ja sitten Antti Kuronen voisi vierailla uudelleen savimajassa katsomassa kuivan leivän syömistä. Siitä saisi nyyhkytarinan toiseen potenssiin.

Muistakaa, että Afganistanin väkiluku on tuplaantunut 20 vuodessa USA miehityksen aikana. No jäihän sinne lentokentän ja tukikohtien varastoihin sipsejä ja juustonaksuja laatikkotolkulla. Niissä on paljon energiaa.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Ajatolloh

Pakolaisasioiden kannalta nämä tämmöiset uutiset Afganistanista eivät ole mitenkään kivoja. Kodeistaan poisajetut maanviljelijät lähtevät usein pakon edessä ulkomaille. Afganistanissakaan tuskin enää viljelemätöntä plänttiä on, johon häädetty maajussi voisi asettua? Varmaan monet muutkin ammattiryhmät häädettyinä pyrkivät koko konkurssissa olevasta maasta pois.

[tweet]1437721211287392259[/tweet]

stefani

Afganistanin tilanne olisi varmasti hajonnut käsiin ihan samalla tavoin myös jos Trump olisi ollut vallassa. Miten yksi johtajaa näyttelevä henkilö Valkoisessa Talossa olisi voinut vaikuttaa afganistanilaisten tapaan reagoida yhdysvaltalaissotilaiden katoamiseen maasta? Se olisi sitten ollut vain Trump, joka olisi selitellyt, että toimimme oikein ja annoimme tälle persläpimaalle kaikki mahdollisuudet kehittyä demokraattiseen suuntaan.

Skeptikko

Afganistan jätti sotilaisiin arpia, joita moni kantaa tietämättään – Tällainen on "moraalinen vaurio", josta kärsivät myös suomalaiset rauhanturvaajat
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000008236082.html

Quote"Oskulla" oireilun taustalla on lapsiin kohdistunut väkivalta, jota hän joutui todistamaan Afganistanissa.
...
STRESSIREAKTIOON liittyviä tilanteita yhdistää Oskun mukaan pieniin lapsiin kohdistunut väkivalta. Mukana oli myös tunne siitä, että olisi pitänyt pystyä tekemään jotain toisin.

"Pari kertaa lapsia oli sivullisina uhreina operaatioissa, pari kertaa länsimaalaisten aiheuttamissa liikenneonnettomuuksissa. Ainakin yhden tappoi paikallinen poliisi", hän kertoo.

Osku muistelee, miten ISAF-joukot jakoivat paikallisissa kylissä afganistanilaisille lapsille lentopalloja.

"Kun kylästä lähdettiin, takaikkunasta näkyi miten paikallinen mullah keräsi lapsilta tavarat pois ja veti heitä turpiin. Syyksi saattoi riittää se, että lapset olivat olleet tekemisissä länsimaalaisten kanssa", Osku kertoo.

"Lasten kohtelu tuntui pahalta. Varsinkin kaikkein pienimpien, sellaisten alle 7-vuotiaiden."

SUOMALAISELLA sotilaalla on paikoin ollut Afganistanissa hyvin vähän keinoja puuttua kohtaamiinsa tilanteisiin, vaikka ne olisivat tuntuneet miten vääriltä tahansa. Oskun mukaan tilanteisiin ei voinut puuttua, koska se olisi voinut vaarantaa oman ryhmän.

Kansainvälisiin operaatioihin osallistuttaessa toimintaa sitovat säännöt, jotka sovitaan paitsi lähettävän maan, myös YK:n tai myöhemmin Afganistanissa Naton sekä paikallisen hallituksen kanssa. Säännöstön nimi on Rules of Engagement (ROE). Se säätelee toimintaa ja voimankäyttöä erilaisissa tilanteissa.

Koska kriisinhallintasotilaat eivät olleet viranomaisia, heillä ei ollut mandaattia puuttua paikallisten toimintaan.

OSKU ei ollut miettinyt pitkään aikaan afganistanilaisia lapsia eikä erästä tiettyä tilannetta. Hän muistelee tapausta, jossa afganistanilainen poliisi kuulusteli orpoa lasta, joka oli ainoa todistaja toisen poliisin tekemässä henkirikoksessa.

Kuulusteleva poliisi väitti vievänsä lapsen paikalliseen orpokotiin. Osku tarkisti asian myöhemmin orpokodista. Lapsesta ei ollut tietoja.

"Hän katosi, eikä hänen kohtaloaan tarvitse arvailla."

Pojan kohtalo palasi Oskun mieleen monta vuotta myöhemmin, kun hän itse menetti yhteyden lapseen avioeron yhteydessä.

"Se lapsi tuli uniin. En ollut edes muistanut tapahtumaa moneen vuoteen."
...
Osku tunnistaa ilmiön, turtumisen. Hän kuvaa, miten afganistanilaiset saattoivat ampua toisiaan riitojen takia ja asentaa tienvarsipommeja. Poliisi pahoinpiteli kiinni otettuja.

"Kun paikallispoliisi ampui siviilin lähellä minua, muistan ainoan ajatukseni olleen, että toivottavasti mitään ei roiskunut kengilleni."

Vastaavia tilanteita ja ristiriitoja ovat kuvailleet yksityisissä keskusteluissa useat Afganistanissa palvelleet suomalaiset ainakin jo viimeisten kymmenen vuoden aikana.

Paikalla olleilla länsimaalaisilla oli rajalliset mahdollisuudet vaikuttaa paikallisten asioihin. Ihmisten ja tapojen kanssa piti kuitenkin tulla toimeen.
...
Omaa pahoinvointia on usein hyvin vaikea itse havaita. Tämä heijastuu Ryhäsen mukaan läheisten yhteydenotoissa.

"Läheisten huoli perustuu ehdottomasti todellisuuteen. Keskuudessamme on yhä enemmän kriisinhallinnan veteraaneja, jotka eivät tukimahdollisuuksista huolimatta puhu kenellekään. Huolestuttaa, minkälaisia aikapommeja he mahdollisesti ovat."

Oskun kuvailema kokemus siitä, ettei siviileihin kohdistuviin vääryyksiin voinut puuttua, on Ryhäselle tuttu. Oliko operaatiolle ja siinä palvelleille suomalaisille annettu mandaatti oikea tai riittävä, on yksi keskeisimpiä aiheita, mistä vertaistuen pariin hakeutuvat veteraanit haluavat keskustella.

"Asia on noussut esiin jo vuosien ajan, heti kotiutumisen jälkeen, mutta vielä enemmän myöhemmin. Suomalainen normaali arki muuttaa muistoja ja suhtautumista niihin", Ryhänen sanoo.

"Tässä tapauksessa aika ei paranna, vaan pahentaa. Pelkään, että meillä on sotaveteraanien jälkeen jo seuraava sukupolvi miehiä, jotka hautovat asioita vuositolkulla ja heijastavat niitä perheisiinsä ja läheisiinsä."

SOTATIETEEN tohtori Ulla Anttila haastatteli suomalaisia kriisinhallintaveteraaneja ja Rauhanturvaajaliiton vertaistukipuhelimen päivystäjiä. Selvitys julkaistiin Tiede & Ase -aikakauskirjassa vuonna 2019.

Moni veteraani oli varautunut kertoessaan kokemuksistaan ulkopuolisille, koska oli saanut kokea epäasiallisilta tuntuvia tiedusteluja aseellisen voiman käytöstä.

En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

Melbac

Quote from: Bronx Zoo on 14.09.2021, 10:58:46
Quote from: Ajatolloh on 14.09.2021, 10:15:22
Sekö ei ollutkaan Trump, joka teki diilin talibanin kanssa ja päätti lähteä Afganistanista kokonaan ja vauhdilla?

Trumpin ajatus oli yksinkertaisesti se, että amerikkalaisten ei pitäisi käydä sotia kaukaisissa maissa jonka sijaintia maapallolla ja nimeäkään perus-amerikkalainen ei tiedä eikä välitä tietää.

Ihan terveellistä ajattelua. Ja kun tällainen ajattelu veistettiin päätöksen muotoon, niin kyllä. Eli olenemme samaa mieltä siitä että Trump lopetti tuon sodan? Nobelia pukkaa..
Trump teki päätöksen ja suurin osa amerikkalaisista taisi olla samaa mieltä?.Mitään oikeaa hyötyä noiden tuolla olosta ei ole tainnut olla >10v.Sellaiset johtajat millainen kansa tms.

artti

#1758
Taleban on muuttanut koulujen opetusohjelmat kivikaudelle

[tweet]1437898407046119425[/tweet]

Twitterin materiaalit todistavat vainoa. Erityisesti Taleban etsii entisiä sotilaita ja poliiseja. Afganistanissa on käynnissä stalinistiset puhdistukset

[tweet]1437476623993884672[/tweet]

Lisäksi on viitteitä, että Taleban siirtää tykkejä Pakistaniin. Kysymys on, että ovatko nämä tykit alunperin Pakistanista ja nyt ne palautetaan Pakistaniin vai ovatko nämä tykit Afganistanin armeijalta varastettuja tykkejä

[tweet]1437746977131810819[/tweet]
Jäljentävä paperi äänestyslapun alla on äänestäjän kuitti
Provosoiminen on toimintaa, jonka tavoitteena on negatiivinen reaktio (omalla vastuulla)
Pelkureilla ei ole demokratiaa
Tulevaisuusorientoidu positiivisesti

artti

Trumpin diili Talebanin kanssa kylvää tuhoa ympäri Afganistania. Roistot on vapautettu vankiloista ja roistoille on jaettu aseet. Ennestäänkin rutiköyhän Afganistanin talous romahti. Talebanilla ei ole kykyä ylläpitää järjestystä. Taleban keskittyy vainoamaan aseettomia ja heikkoja

Quote
Päivittäiset raportit kymmenistä aseellisista ryöstöistä Kabulissa/maakunnissa. Aseistetut miehet ryöstävät entisiä toimistoja, koteja, kauppoja - mikään näistä ei tule uutisiin, joita Bec -ihmiset pelkäävät raportoida. Kun olet kaikkialla Kabulissa ja sen ulkopuolella, olet vain aseistettuja miehiä, miehiä aseilla.

[tweet]1437359326633598980[/tweet]
Jäljentävä paperi äänestyslapun alla on äänestäjän kuitti
Provosoiminen on toimintaa, jonka tavoitteena on negatiivinen reaktio (omalla vastuulla)
Pelkureilla ei ole demokratiaa
Tulevaisuusorientoidu positiivisesti

stefani

Jos USA:n tukeman Afganistanin hallituksen puolella olleet poliisit ja muut virkamiehet olivat hyväksikäyttäneet asemiaan maan terrorisoimiseen, ei ole ihme, että nyt siellä väki kostaa takaisin ja hakee oikeutta omilla tavoillaan.

Myös Vietnamissa USA:n tukema hallitus oli hyvin korruptoitunut, ja sen takia siellä suurin osa halusikin kommunistien puolelle.

ikuturso

Quote from: Skeptikko on 15.09.2021, 03:34:47
Afganistan jätti sotilaisiin arpia, joita moni kantaa tietämättään – Tällainen on "moraalinen vaurio", josta kärsivät myös suomalaiset rauhanturvaajat
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000008236082.html

Quote
Moni veteraani oli varautunut kertoessaan kokemuksistaan ulkopuolisille, koska oli saanut kokea epäasiallisilta tuntuvia tiedusteluja aseellisen voiman käytöstä.


Menet rauhanturvaoperaatioon ja tulet takaisin. Joku kysyy kännissä "tapoitko ketään siellä?"
Tämä kysymys ei pitäisi tulla yllätyksenä. Varmaan jokainen suomalainen sotaveteraani on kuullut tämän kysymyksen satoja kertoja. Heille ei tarjottu monialaisia asiantuntijapalveluita eikä terapiaa siinä määrin kun nykyään, koska sellaista ei ollut saatavilla. Moni veteraani ei kestänyt sitä taakkaa ja päätyi pullon varteen tai itsemurhaan.

Viime itsenäisyyspäivänä veteraanin puheesta tuli selväksi, että monien traumoja oli väheksytty ja kysytty: "mitäs menitte sinne". Tänä päivänä moni voi miettiä samaa, mutta sodan keskellä ei ollut vaihtoehtoja.

Rauhanturvaajat menevät kuitenkin hyvän palkan ja kansainvälisten kokemusten perässä. Ennen sieltä haettiin myös verovapaa auto. Jos rauhanturvaaja traumatisoituu, onko "epäasiallisen aseelliseen voiman käyttöön liittyvän kyselyn" lisäksi epäasiallista myös mennä kysymään: "Mitäs menit?" Kyllä varmaankin... Mutta rauhanturvaajalla on ollut myös mahdollisuus jättää menemättä. Sotaveteraanilla ei.

(Tosin vassarileireissä välillä löytyy noita elämäntapapasifisteja, jotka ovat ylpeitä isoisänsä rintamakarkuruudesta)

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

artti

#1762
Uskoisin, että ylivoimainen enemmistö vapaaehtoisesti palvelukseen hakevista ihmisistä on psyykkisesti voimakkaita, mutteivät tietenkään psykopaatteja. Agendamedioilla on agendana korostaa heikkoja ihmisiä surkuttelevassa hengessä. Se on osa sitä asenteellista kokonaisuutta, jossa tiedotusvälineiden toimittajakunta tukee juttuja julkaisemalla uhrihierarkiaan perustuvaa valtarakennetta. Uhrihierarkia on valtarakenne, joka anelee surkuttelevilla jutuilla rahaa uhreille ja sitten varastelee sitä surkuteltaville uhreille tarkoitettua rahaa. Kyse on siis kerjäämiseen perustuvasta ammattikunnasta, joka vaihtaa sujuvasti roolia varkaaksi aina, kun rahaa ilmaantuu. Se on huomattavaa kuinka pulleita ja tyhjäntoimittajia täynnään olevia organisaatioita ne avustusjärjestöt ovat

Sehän olisi tietenkin aivan törkeätä, jos tiedostavat kansalaiset vaatisivat kansainvälisen avustusjärjestelmän rahavirroille aggressiivisen seurannan, sehän romuttaisi koko kleptokratialla rikastumisen

Kehitysmaiden köyhiä ei voi nostaa ylemmälle kulutustasolle siksi, että sehän lisäisi fossiilisten polttoaineiden kulutusta ja näin fossiiliset polttoaineet olisivat jo ehtyneet. Kehitysmaiden köyhiä ei voida nostaa ylemmälle kulutustasolle luomalla heille työtä ja toimeentuloa koska sehän heikentäisi avustusjärjestöjen rahoitusta, kun avuntarvitsijoiden lukumäärä vähenisi

Kansainvälinen heikosti kontrolloitu avustusjärjestelmä on merkittävä tekijä kleptokratioiden toimeentulossa, jonka selkein ilmentymä on, että kansainvälistä apua varastelevat hallinnot rakentelevat palatseja

Quote
Löytääkö Pakistan tien ottaa Afganistanille tarkoitettuja varoja? Kansainvälisellä avustusinfrastruktuurilla on heikot seurantamekanismit. Mikä estää tämän ryöstämisen aivan kuten luonnolliset resurssimme?

[tweet]1437882467369766912[/tweet]
Jäljentävä paperi äänestyslapun alla on äänestäjän kuitti
Provosoiminen on toimintaa, jonka tavoitteena on negatiivinen reaktio (omalla vastuulla)
Pelkureilla ei ole demokratiaa
Tulevaisuusorientoidu positiivisesti

kekkeruusi

Quote from: artti on 15.09.2021, 10:24:40
Trumpin diili Talebanin kanssa kylvää tuhoa ympäri Afganistania.
Ei Trump päättänyt afgaanien puolesta yhtään mitään. Aivan itse ne siellä perseilevät.

Melbac

Quote from: ikuturso on 15.09.2021, 10:55:18
Quote from: Skeptikko on 15.09.2021, 03:34:47
Afganistan jätti sotilaisiin arpia, joita moni kantaa tietämättään – Tällainen on "moraalinen vaurio", josta kärsivät myös suomalaiset rauhanturvaajat
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000008236082.html

Quote
Moni veteraani oli varautunut kertoessaan kokemuksistaan ulkopuolisille, koska oli saanut kokea epäasiallisilta tuntuvia tiedusteluja aseellisen voiman käytöstä.


Menet rauhanturvaoperaatioon ja tulet takaisin. Joku kysyy kännissä "tapoitko ketään siellä?"
Tämä kysymys ei pitäisi tulla yllätyksenä. Varmaan jokainen suomalainen sotaveteraani on kuullut tämän kysymyksen satoja kertoja. Heille ei tarjottu monialaisia asiantuntijapalveluita eikä terapiaa siinä määrin kun nykyään, koska sellaista ei ollut saatavilla. Moni veteraani ei kestänyt sitä taakkaa ja päätyi pullon varteen tai itsemurhaan.

Viime itsenäisyyspäivänä veteraanin puheesta tuli selväksi, että monien traumoja oli väheksytty ja kysytty: "mitäs menitte sinne". Tänä päivänä moni voi miettiä samaa, mutta sodan keskellä ei ollut vaihtoehtoja.

Rauhanturvaajat menevät kuitenkin hyvän palkan ja kansainvälisten kokemusten perässä. Ennen sieltä haettiin myös verovapaa auto. Jos rauhanturvaaja traumatisoituu, onko "epäasiallisen aseelliseen voiman käyttöön liittyvän kyselyn" lisäksi epäasiallista myös mennä kysymään: "Mitäs menit?" Kyllä varmaankin... Mutta rauhanturvaajalla on ollut myös mahdollisuus jättää menemättä. Sotaveteraanilla ei.

(Tosin vassarileireissä välillä löytyy noita elämäntapapasifisteja, jotka ovat ylpeitä isoisänsä rintamakarkuruudesta)

-i-
Jos tieten tahtoen tonne menee niin turha se on sitten jälkeenpäin ruikuttaa että nyt sain kauheat traumat eli turha rutista kun p*skat on jo housussa.Tosin tuskin sitä voi mitään jos saa jotain oireita tuolla olosta,se taitaisi viitata jonkinlaiseen psykopatiaan jos ei tuntisi mitään.Ihminen nyt on vaan rakennettu tolla tavoin että mieli voi suojata mielenterveyttä eri tavoin jos esim näkee porukkaa palasina jossain pommin jälkiltä tai joudut vastaamaan tuleen ja tapat jonkun yms.Ei tuolla voi valita pitääkö tehdä jotain vaan sun on vähän pakko tehdä jotain tietyissä tilanteissa.

Outo olio

Quote from: Roope2 on 13.09.2021, 12:43:05
Yle toimittaja Antti  Kuronen vieraili Abdul Akimin perheen luona Pohjois-Afganistanissa Mazar-i-Sharifissa

Kuunneltavissa (ja ladattavissa!) toistaiseksi:

https://areena.yle.fi/audio/1-50912542
Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Can I have a safe space, too?

Roope

QuoteSaska Saarikoski: Talebanin opiskelijat pidetään pimeässä

Mitä, jos Talebanin opiskelijat opiskelisivat oikeasti hyödyllisiä asioita?

Yhteen kuvaan voi tiivistyä paljon. Sellainen kuva oli viime sunnuntaina HS:ssa julkaistu valo­kuva Talebanin opin­ahjosta, Darul Ulum Haqqanin yliopistosta Pakistanissa.

Kalle Koposen ottamassa kuvassa tuhat miestä istui oppitunnilla pitkien pöytien ääressä. Pöydillä oli kirjoja paksuissa pinoissa, kymmenenkin kirjaa yhtä oppilasta kohti.

[...]

Miten surullinen kuva! Kaikki nuo kirjat, kaikki tuo into, mutta miksi? Lahjakkaimmat opettelevat Koraanin ulkoa ja pääsevät hafiziksi eli perinteen valvojaksi. Lisäksi paneudutaan hadithiin, islamilaiseen perimä­tietoon.

Mitä jos nuo paksut kirjat eivät pitäisikään sisällään uskontoa vaan biologiaa, fysiikkaa, historiaa, taloustietoa? Oppilaat eivät käyttäisi aikaansa ulkoa opetteluun vaan kriittiseen ajatteluun. Ja vuoristokylien teräväpäiset tytöt ja pojat pääsisivät verkon kautta uusimman ja parhaan tiedon äärelle? Millainen kulta-aika islamilaista maailmaa odottaisikaan!

[...]

Unescon mukaan arabit käyttävät kirjojen lukemiseen vain kuusi minuuttia vuodessa, kun eurooppalaiselta kirjojen ääressä kuluu 200 tuntia. Tuhannen viime vuoden aikana arabiaksi on käännetty vain noin 10 000 kirjaa eli yhtä paljon kuin espanjaksi käännetään vuodessa.

Tällaisten numerojen esittelemistä pidetään usein ennakkoluulojen levittämisenä. Ei unohdeta, että arabit pelastivat Aristoteleen unohtumasta, kun Eurooppa virui keskiajan kristillisessä pimeydessä!

Totta – ja nyt kun katsoo, eikö Aristoteleen kääntäjien into valaisekin opiskelijoiden kasvoja? Heidän mielensä kuitenkin pidetään pimeässä, koska tiedon ja ajattelun vapaus uhkaa heidän yhteiskuntiensa uskonnollisia ja maallisia vallanpitäjiä.

Jumalaa se ei tietenkään uhkaa, koska jos Jumala on suuri, mikä Häntä muka uhkaisi.

Kirjoittaja on pääkirjoitus- ja mielipidetoimituksen esihenkilö.
Helsingin Sanomat 15.9.2021

Quote from: Saska Saarikoski, HSMitä jos nuo paksut kirjat eivät pitäisikään sisällään uskontoa vaan biologiaa, fysiikkaa, historiaa, taloustietoa? Oppilaat eivät käyttäisi aikaansa ulkoa opetteluun vaan kriittiseen ajatteluun. Ja vuoristokylien teräväpäiset tytöt ja pojat pääsisivät verkon kautta uusimman ja parhaan tiedon äärelle? Millainen kulta-aika islamilaista maailmaa odottaisikaan!

Voi Saska, minkä teit. Luulit olevasi fiksu ja varovainen ylistämällä lopussa arabeja ja Allahia, mutta julistauduit menneisyyden mieheksi kyseenalaistamalla islamilaista toiseutta, peräänkuuluttamalla opiskelulta hyötyä ja niputtamalla arabit ja muslimit tietämättömiksi talebaneiksi.

Olisihan Saskan pitänyt tajuta viime aikojen tiedekeskustelusta (Suomen Akatemian apurahapäätökset), että jos meillä lännessä on oikeutta edes ehdottaa mitään, niin muslimimiehille pitäisi tarjota ikiaikaisten VHM-tieteiden sijaan queer-teoriaa, sukupuolentutkimusta, intersektionaalisuutta, kriittistä rotuteoriaa ja tietysti kriittistä miestutkimusta.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

DuPont

Quote from: kekkeruusi on 15.09.2021, 14:47:28
Quote from: artti on 15.09.2021, 10:24:40
Trumpin diili Talebanin kanssa kylvää tuhoa ympäri Afganistania.
Ei Trump päättänyt afgaanien puolesta yhtään mitään. Aivan itse ne siellä perseilevät.
Afgaanien kulttuuri ja uskonto perseilee, ei kukaan tai mikään muu. Heissä perimmäinen vika on.
Tuo pitää muistaa, vaikka muut sinne ovat sekaantuneet.

Activeman

Saska Saarikosken HS artikkeli oli melkoista rasismia:
• Afgaanit / arabit eivät lue kirjoja.
• Ja, jos lukevat, niin opettelevat Koraania ulkoa.
• Arabiaksi on 1000 vuodessa käännetty ulkomaisia kiroja saman verran, kuin Espanjassa käännetään joka vuosi.

Saska tekee tästä vielä, hieman epäsuorasti tosin, johtopäätöksen että afgaanit ja arabit ovat juuttuneet keskiajalle ja ovat kertakaikkisen takapajuisia.

Eikö tästä pitäisi tulla syyte ja eikö Saskan pitäisi esittää anteeksipyyntö? Selvästi kansanryhmää vastaan kiihottamista. Ainakin minä kiihotuin.

Mikä Saskaa vaivaa? Ensin meni haukkumaan yliopiston sosiaalitieteitä ja nyt tämä rasismipurkaus.

artti

#1769
Minä en tue merkittävissä linjauksissa virheitä tekeviä johtajia, jos johtaja tekee ratkaisevan suurimittaisen virheen niin aiemmin tukemani johtaja menettää tukeni, jos johtajan tukeminen muuttuu liian vaikeaksi

Afganistan tarvitsisi kolmannen vallanvaihdon, jossa valtaan nousisi moraaliltaan paremmat johtajat

Kleptokratia ja ääri-islam eivät kumpikaan sovi johtamaan mitään järkevää sivilisaatiota

Tähän mennessä paras järkevään sivilisaatioon johtava johtamismetodi on antiikin filosofiaan perustuva maailmankatsomus, demokratia rauhaa ja järjestystä ylläpitävänä vallanvaihtomuotona ja markkinatalous talouden perustana

Afganistan meni ojasta allikkoon, kun kansainvälisesti tuettu kleptokratia korvattiin Pakistanin tukemalla ääri-islamilla

Talebanit kaappasivat väkivaltaisesti vallan Trumpin diilin merkittävällä avulla ja siksi on oikein, että Talebanit potkaistaan helvettiin ja Trump ei ota Valkoista Taloa takaisin

Ja se, että minä näen realiteetit rehellisesti niin sitä ei pidä tulkita riidanhaastamiseksi, ja sitten ruveta törkyturpailemaan
Jäljentävä paperi äänestyslapun alla on äänestäjän kuitti
Provosoiminen on toimintaa, jonka tavoitteena on negatiivinen reaktio (omalla vastuulla)
Pelkureilla ei ole demokratiaa
Tulevaisuusorientoidu positiivisesti