News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Afganistan, Afganistan, Afganistan

Started by Mamusaarelainen, 10.08.2021, 00:04:00

Previous topic - Next topic

IDA

Quote from: Timo Rainela on 04.09.2021, 14:46:47
Quote from: Pertti RönkköNuorilla, vahvoilla ja väkivaltaisilla miehillä oli parhaat mahdollisuudet päästä lentokoneeseen", kuvasi eräs silminnäkijä Bild-lehdedelle Saksan Kabulista järjestämän evakuoinnin synkintä osaa. Saksan sisäministeri Seehofer (CSU) varoittaa Saksaan tulleiden joukossa olevista jo kertaalleen karkotetuista lastenraiskaajista ja muista kovaluokan väkivaltarikollisista. Heitä ei voida enää karkottaa. Bild-lehden käytössä olevien asiakirjojen mukaan evakuoinnit Kabulista eivät olleet sitä, mitä Saksan hallitus oli luvannut. Saksaan lennätetyistä noin 5000 ihmisestä 469 oli Saksan kansalaisia ja vain 168 Saksan armeijan ja muiden toimijoiden afganistanilaisia avustajia. 257 afganistanilaista otettiin Bild-lehden mukaan lennoille ilman minkäänlaisia Saksaan oikeuttavia papereita. -Selkokielellä sanottuna, Saksan hallitus evakuoi enemmän henkilöllisyydeltään täysin tuntemattomia ihmisiä kuin saksalaisten avustajia, Bild-lehti kirjoittaa #afganistan

Saksalaisilla toimittajilla näyttää sentään olevan silmät päässään. Veikkaan valistuneesti, että Lasitalon vangit kirjoittavat edelleen naisista lapsista samaan tapaan kuin vuosina 2015 - 2016.

Herlin pitäisi oikeastaan tuomita jossain kansaivälisessä tuomioistuimessa siitä, että hän pitää ihmisiä sisällä lasisessa talossa, josta ei näe ulos. Tai vaihtoehtoisesti pistää esittämään temppunsa Penn&Teller-showssa.
qui non est mecum adversum me est

artti

#1651
Quote from: insinörtti on 04.09.2021, 12:44:02
Mikähän meteli siitä olisi noussut, jos:
a) olisi kieltäydytty lentämästä Afganistaniin tai sieltä pois
b) olisi viestitetty ihmisille, että istumalla laskutelineluukun päälle voi pysäyttää koneen
Lentäjillä ei muuten ole edes näkyvyyttä ko kohtaan. Jos sinne joku väkisin menee, se näkyy laskutelineluukun häiriövalossa, jos sielläkään.
Missään tapauksessa en tietenkään väitä, että lentokoneeseen väkivalloin pyrkivällä olisi mitään vastuuta asiassa. Vastuu on ilman muuta maapallon toisella puolella, todennäköisesti minulla.

Korjasin ensimmäistä versiota. Unohdin ensimmäisestä versiosta lentokoneisiin väkisin pyrkivien ihmisten vastuun

Quote from: artti on 04.09.2021, 10:42:21
Suurin vastuu on lentokoneisiin väkisin pyrkivillä ihmisillä. Lentokentän rullaustietä ja kiitorataa valvoi Yhdysvaltain sotilaat, joiden tehtävä oli hallita lentokenttää, mutta vastuuta on myös lentokoneen lentäjillä, joiden olisi pitänyt kieltäytyä nostamasta suihkumoottoreiden kierroksia ja aloittamasta lähtökiihdytystä ennen kuin roikkujat ja laskutelineisiin kiipeilleet ihmiset ovat poistettu. Muistutan, että yksityiset lentoyhtiöt kieltäytyivät kokonaan lentämästä, kun ihmisiä pyrki lentokoneisiin kaaoksen olosuhteissa ja lentokoneiden rakenteissa sijaitsi turhautuneita ihmisiä odottamassa lentokoneen lentävän
Jäljentävä paperi äänestyslapun alla on äänestäjän kuitti
Provosoiminen on toimintaa, jonka tavoitteena on negatiivinen reaktio (omalla vastuulla)
Pelkureilla ei ole demokratiaa
Tulevaisuusorientoidu positiivisesti

akez

#1652
Yleisesti on tiedossa, että eräs suurimmista asyylivetovoimatekijöistä, ellei jopa suurin, on monessa Euroopan maassa jo siellä valmiiksi asuvan asyylipyrkyrin omaa kansallisuutta edustavan väen määrä. Nämä myöskin ovat tulleet alun perin pääasiassa asyylillä. Siten maahan jo ujuttautunut kaukomaiden asyylisakki poikii kuin itsestään lisää asyylitulijoita. Tämän tietää maahanmuuttoteollisuus, ohisalo, biaudet, musta pekka ja kaikki muutkin "alan miehet ja naiset". Keski-Uusimaa -lehti demoaa asiaa artikkelissaan 3.9.2021:

QuoteKeravalaiselle Fereshteh Akbarille, 19, sataa avunpyyntöjä Afganistanista – "Tuntuu vaikealta, että ihmiset ovat oikeasti hädässä, enkä voi heitä auttaa"

19-vuotias keravalainen abiturientti Fereshteh Akbari on hämmentynyt. Hän on saanut viime viikkoina useita yhteydenottoja sukunsa kotimaasta Afganistanista. Täysin tuntemattomat henkilöt pyytävät hänen apuaan. Pyynnöissä toistuu sama toive: voitko auttaa meidät Suomeen. Ihmisten hätä on suuri.

Helsingin Tapanilassa medialukiota käyvä afgaaninainen puhuu sujuvaa suomea. Hän tuli Suomeen Iranista kiintiöpakolaisena vuonna 2016. Mukana tulivat myös äiti sekä kaksi siskoa ja veli.

Tuntemattomat ihmiset ovat yhteydessä Akbariin siksi, että hän ylsi kuntavaaleissa Keravan varavaltuutetuksi (sd.) ja on tätä nykyä Keravan kasvatus- ja opetuslautakunnan jäsen sekä vapaa-ajan ja hyvinvointilautakunnan varajäsen.

– Minun valinnastani on uutisoitu sekä Iranissa että Afganistanissa. Siellä on erikoista, että nuori nainen tulee valituksi kaupunginvaltuustoon. Olen saanut yhteydenottoja esimerkiksi Facebookin ja Instagramin kautta.

Yhteyttä ovat ottaneet esimerkiksi tuomari, lakimies ja naistoimittaja. Eräälle käänsin Maahanmuuttoviraston sähköpostin, jossa luki vain englantia, suomea ja ruotsia. Minulta on myös esimerkiksi kysytty, hyväksyykö Suomi afgaanipakolaisia ja onko täällä hyvä olla.

Akbari toivookin, että Suomi nostaisi afgaanipakolaisten kiintiötä.

– Ja Suomen ja EU-maiden ei pidä tunnustaa Talibania Afganistanin vallanpitäjäksi, hän sanoo napakasti.
(...)

Kyseinen varavaltuutettu tuli kiintiöpakolaisena Iranista. Maasta jossa oli jo kaikin puolin turvassa. Hän saapui tänne noudettuna, Suomen maahanmuuttoteollisuuden (mukaan lukien kokoomuksen taustaintressiryhmien) Sammon ja asyyli-ikiliikkujan "polttoaineeksi". Hän on yksi niistä, joka on turvannut monen suomalaisen asyylijobbarin tienestit ja elannon. Sille nuo viis veisaavat, että ns. kiintiöpakolaisjärjestelmä on tehottomin, kallein, epäoikeudenmukaisin ja vahingollisin mahdollinen tapa auttaa ketään. Tämä tiedetään yleisesti, mutta korruptiolla ja älyvapailla puuhilla tienaa tässä maassa jo liian moni aivan liian hyvin, aina asuntokeinottelijoita myöten.

Edellisen johdosta afgaanien kiintiötä ei ole syytä nostaa, vaan koko järjestelmä tulee lopettaa ja kääntää liikenne toisen suuntaiseksi. Samalla on myös kitkettävä korruptio pois Suomesta. Muuten nuo kuviot uusiutuvat nopeasti.

Koska asyyli on tarkoitettu tilapäiseksi ratkaisuksi, niin ulkomaalaislakiinkin jo kirjattu perusta on olemassa. Joten hihat heilumaan. Nyt ne vielä heiluvat mm. Kabulin kentällä, jossa haalittiin takaisin Suomeen täältä lomailemaan lähteneitä asyylihuijareita, paikallisia "gender-journalisteja" ja mitä nyt muuta saivat käsiinsä haalittua. Ainoa, joka Suomessa kiittää ovat asyylijobbarit.

Edellä mainitun johdosta on oleellista, että Suomi tunnustaa Taliban-hallinnon ensimmäisten joukossa, jotta saadaan paluuliikenne rullaamaan nopeasti.

EDIT typo
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

L. Brander

Quote from: Ajatolloh on 04.09.2021, 15:01:50
Quote from: L. Brander on 04.09.2021, 13:10:41
Ottamatta nyt muuten kantaa, kuka teki oikein ja kuka väärin, niin tietysti lentäjät tiesivät ihmisistä roikkumassa lentokoneessa. Kyllähän lennonjohto näkee heidät ja kertoo radiolla, vaikka lentäjä ei itse näkisi.

Ei siellä ollut mitään perinteistä keskitettyä lennonjohtoa enää tuossa vaiheessa.  Koneet operoivat improvisoidun sotakentän (kenttäolosuhteet) protokollalla.

Ei tämä ole tärkeää, mutta älä nyt viitsi väittää, ettei maasta ollut evakuoinnin aikana radioyhteyttä lentokoneeseen ja ohjausta lähteviin koneisiin. Oli nyt Perinteinen Lennonjohto tai ei.

Dystooppinen salamasota

Ajatolloh

#1654
Quote from: L. Brander on 04.09.2021, 19:15:37
Quote from: Ajatolloh on 04.09.2021, 15:01:50
Ei siellä ollut mitään perinteistä keskitettyä lennonjohtoa enää tuossa vaiheessa.  Koneet operoivat improvisoidun sotakentän (kenttäolosuhteet) protokollalla.

Ei tämä ole tärkeää, mutta älä nyt viitsi väittää, ettei maasta ollut evakuoinnin aikana radioyhteyttä lentokoneeseen ja ohjausta lähteviin koneisiin. Oli nyt Perinteinen Lennonjohto tai ei.

Ei maasta ole yleensä radioyhteyttä koneeseen monestakaan syystä, joita en lähde tässä läpikäymään koska ollaan jo aiheesta pahasti sivussa. Sanoin vain, ettei siellä ollut lennonjohtotornissa kukaan dirikoimassa yhtään mitään. Koneiden kapitäänit keskenään sumplivat tuollaisessa tilanteessa (harvahkon) liikenteen. Maassa oleviin ei yleensä radioyhteyttä ole vaan sitä varten on FAA:n ilmailuprotokollassa ihan sovitut käsimerkit. Jos olet koskaan lentokoneella sattunut matkustamaan, varsinkin pienemmällä koneella, niin olet nähnyt varmasti maaopastajan käsissään oranssit valosauvat. (periaatteessa ne on yötä varten mutta näkyvät käyttävän päivälläkin valot sammuttuina).Maaopastajalla ei ole oikein käsimerkkiä sen kuvaamiseen, että "talebaani roikkuu pyöränkotelossa, älä lähde nousukiitoon" .  Se on vähän uusi ilmiö koko lentoteollisuudelle kun oletus on ollut, ettei lentokentillä pyöri asiatonta porukkaa. 

Pannaan nyt kuvituskuva niin kaikille tulee varmaan ahaa-ilmiö, että noinhan se onkin. Huomaa paksut kuulosuojaimet.



artti

#1655
Quote from: Ajatolloh on 04.09.2021, 20:02:58
Ei maasta ole yleensä radioyhteyttä koneeseen monestakaan syystä, joita en lähde tässä läpikäymään koska ollaan jo aiheesta pahasti sivussa.

Tietenkin lentokoneiden ja lennonjohdon välillä on radioyhteys, eihän ne muuten olisikaan radioteitse yhteyttä lentokoneisiin pitävä lennonjohto, mutta en jatka tästä aiheesta tässä ketjussa. Ilmeisesti se korkein torni lentokentällä ei olekaan ilmatilassa lentäviin lentokoneisiin viestivä lennonjohto vaan lentokentän maatoimintojen ohjaaja

Quote
2. On olemassa kolme eri lennonjohtoa – tornissa päivystää vain osa

Lähilennonjohto ohjaa koneiden lähdöt, laskeutumiset ja eri kulkuvälineiden liikkumisen maassa liikennealueella. He kapellimestaroivat kentän tapahtumia korkeuksiin kohoavasta lennonjohtotornista käsin.

Ennen kuin koneet pääsevät laskeutumisetäisyydelle, niitä luotsaa perille lähestymislennonjohto, joka pitää huolen, että alusten laskeutuminen on jaksotettu sopivasti. Tämä osa lennonjohdosta istuu omassa lennonjohtohuoneessaan – Helsinki-Vantaalla kentän yhteydessä.

Aluelennonjohto taas valvoo tiettyä ilmatilan osaa. Suomessa aluelennonjohto on tällä hetkellä Helsinki-Vantaan lisäksi myös Tampereella.

https://www.finavia.fi/fi/uutishuone/2016/mita-lennonjohtotornissa-tapahtuu
Jäljentävä paperi äänestyslapun alla on äänestäjän kuitti
Provosoiminen on toimintaa, jonka tavoitteena on negatiivinen reaktio (omalla vastuulla)
Pelkureilla ei ole demokratiaa
Tulevaisuusorientoidu positiivisesti

ikuturso

Quote from: Ajatolloh on 03.09.2021, 23:31:53
Löytyykö tämä nuori nainen päiväkirjoineen jostain oikeastikin vai onko tämä vain journalistien keksintöä??

QuoteMillaista on elämä ääriliike Talebanin hallitsemassa uudessa Afganistanissa? Ilta-Sanomat aloittaa tiistaina Kabulin päiväkirjan, joka kertoo Talebanilta piilossa pysyttelevän naisen arjesta maan pääkaupungissa.

Kabulin päiväkirjan kirjoittaja on salanimellä "Nasrin" esiintyvä nuori nainen, josta IS kertoi 28. elokuuta. Nasrinilla on kolme alaikäistä tytärtä, mutta aviomies on jättänyt perheen.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008230690.html

En onnistunut googlella löytämään. Englanniksi yritin, olettaisin että hän englanniksi tuota päiväkirjaansa pitää jos se on muutakin kuin IS:n keksintöä?

Ja missä on tuo aviomies?  Suomessa?





Quote from: HDRisto on 04.09.2021, 10:20:14
"Ajatelkaa 19-vuotiasta afgaania, joka roikkuu lentokoneen siivessä pelastuakseen hirmuvallalta ja putoaa kuolemaansa".

No ajattelen..  Ja tulen siihen tulokseen että eipä noin tyhmällä afgaanilla (tai kenellä hyvänsä) olisi ollut mitään annettavaa kenellekään. Jos ei sen vertaa sytytä, ettei tajua varmasti putoavansa kun kone lisää vauhtia. Huonolla tuurilla olisi vielä pudottanut sen koneenkin. Elokuvien stuntit ovat sitten aivan eri asia.

Kun ekaa kertaa katseltiin noita laskutelineluukkumiehiä, niin silloin viittasin jo tälläkin forumilla elokuviin. Ja eikös tässä juuri tullut James Bondin Die Another Day. Siinä James Bond ja Jinx kiipeävät Gustav Gravesin Antonov An-124 rahtikoneen kyytiin juurikin laskutelineiden kautta...

Mitä Bondit edellä, sitä Ibrahimit perässä.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

akez

Quote from: duc on 04.09.2021, 08:00:32
QuoteAjatelkaa 19-vuotiasta afgaania, joka roikkuu lentokoneen siivessä pelastuakseen hirmuvallalta ja putoaa kuolemaansa. Kylmempikin herkistyy. Perussuomalaisten uuden puheenjohtajan Riikka Purran ensimmäiset esiintymiset Jussi Halla-ahon seuraajan roolissa eivät ole nostaneet puolueen osakkeita olla missään sellaisessa hallituspohjassa mukana, jossa SDP on mukana. Korkealla ne eivät olleet aiemminkaan.

Ajattelin asiaa vielä laajemmin. Kaikkia niitä 240 000 tapettua afgaania, joista 70 000 siviilejä.

Kaikki heidät on murhattu, koska Länsi (Suomi mukaan lukien) meni sinne sotavoimin viemään kuulemma demokratiaa ja ihmisoikeuksia. Keinoina maamiinojen kylvö kaikkialle, mikä aiheutti kymmenien tuhansien siviilien kuoleman tai rampautumisen, etenkin lasten. Samoin summittaiset lennokki-iskut, joiden uhreina myös siviilit. CIA:n rahoittamat ihmisoikeuksia polkevat paikalliset soturiryhmät, ja lopuksi vielä maan ja sen talouden raunioittaminen.

Kaikki tämä tapahtui "ihmisoikeuksien" ja "demokratian" viemisen merkeissä.

On irvokasta tätä taustaa vasten alkaa demarilehdessä itkeä vain yhdestä, demarinarratiiviin sopivasta, afgaanista aikomuksena loata oppositiopuoluetta ja korostaa omaa erinomaisuuttaan. Kun kaikkia noita rikoksia tehtiin Afganistanissa, niin demarit pysyivät visusti vaiti. Siksi onkin kyseenalaista pitäisikö demareita hyväksyä mukaan mihinkään ihmishenkiä kunnioittavaan hallituskoalitioon, elleivät pyydä nöyrästi ja julkisesti anteeksi.

Kaikkien kansalaisten on aiheellista oivaltaa, että kun Suomen tai EU:n johto alkaa puhua "ihmisoikeuksista", niin se tarkoittaa, että he joko aikovat mennä maailmalle tappamaan muslimeja, tai paradoksaalisesti laskea näitä ja afrikkalaisia Eurooppaan, jonka seurauksen omien kansalaistensa elinolot huononevat. Jälkimmäisen johdosta viattomia siviilejä kuolee tai raiskataan myös Euroopassa.

Seuratkaapa näiden poliitikkojen puheita. Heidän suustaan tulee ulos sana "ihmisoikeus" ainoastaan silloin kun on kyse jommasta kummasta edellisestä kategoriasta. Sanan voi kuulla vielä silloin tällöin muutaman kotimaisen uhristatuksen saaneen marginaaliryhmän yhteydessä, mutta hierarkisesti nekin ovat selkeästi alemmalla tasolla edellisiin verrattuna (prioriteetti ö:n ihmisoikeudet). Tavallisten kansalaisten yhteydessä tuota sanaa ei enää kuulla koskaan. Johtopäätös: Heillä ei ole ihmisoikeuksia näiden poliitikkojen mielestä.

Jo Aristoteles katsoi aikoinaan, että jotkut ovat luonnostaan syntyneen orjiksi. Ilmeisesti hän ymmärsi jo kauan sitten lammaslauman roolin politiikassa. Sen tehtävä on sanoa "mää", tarvittaessa.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

valtakunnanpärkhele

#1658
Quote from: akez on 04.09.2021, 21:43:28
Ajattelin asiaa vielä laajemmin. Kaikkia niitä 240 000 tapettua afgaania, joista 70 000 siviilejä.

Kaikki tämä tapahtui "ihmisoikeuksien" ja "demokratian" viemisen merkeissä.

Pelkästään Meksikon huumesodissa ja siihen liittyvässä rikollisuudessa on kuollut ja murhattu viimeisen 15v aikana 350 000 ihmistä, kartellin jäseniä, siivilejä, poliiseja, sotilaita, vieläpä  hyvinkin brutaalisti tavoilla, missä ISIS:kin on oppipoika.   Lukujen varjossa Afganistan on amatöörien puuhastelua, vaikka siellä muka sota?!? Lisätään tuohon vielä muu väliamerikka ja Kolumbia niin päästään miljoonaan uhriin samassa ajassa. 
https://en.wikipedia.org/wiki/Mexican_drug_war

Vaikka Afganistan muka sodassa niin henkirikos luvut ihan partiopoika tasoa, melkein samat kuin Ukrainassa ja USA:ssa. 
https://worldpopulationreview.com/country-rankings/murder-rate-by-country

Afganistan on suuri huijaus. (nuokin siellä kuolleet ovat tragedia, mikä olisi ollut vältettävissä, onneksi määrä vastaa vain 3kk väestönkasvua)

Meksikon huumekartellit tappavat myös USA:ssa huomattavan määrän ihmisiä vuosittain, bodycount ylittää 9/11 moninkertaisesti. 

Miksi kukaan ei halua pelasta naisia Meksikon huumesodasta ja machokulttuurista, minä ottaisin heti perhemajoitukseen yhden ilmastonmuutostieteilijän ja toisen naapuriyhteisöömme siivoojaksi.  Näistä olisi oikeaa hyötyä Suomelle.
J. Sarasvuo - Woketus on paitsi väärin, myös mielenvikaisuuden muoto.
Wokettajat eivät edistä asiaa, jonka moraalisessa oikeutuksessa he hurskastelullaan loisivat


Tytti Tuppurainen: "Jokainen suomalainen tuntee arjessaan, mitä sosialidemokratia on!"

zupi

#1659
Quote from: valtakunnanpärkhele on 04.09.2021, 22:14:11

(...)

Afganistan on suuri huijaus. (nuokin siellä kuolleet ovat tragedia, mikä olisi ollut vältettävissä, onneksi määrä vastaa vain 3kk väestönkasvua)

Meksikon huumekartellit tappavat myös USA:ssa huomattavan määrän ihmisiä vuosittain, bodycount ylittää 9/11 moninkertaisesti. 

(...)

Näinpä, Afganistan oli (ja luullakseni jäsen Akez myös pyrki tätä korostamaan): Pelkkä kusetus, millä siirretään lampaiden rahat parempiin taskuihin. Ja sen vuoksi tapatetaan muutama tuhat sitä porukkaa, joiden pitäisi kuolla vain ja ainoastaan omaa maataan puolustaessaan. Tapetut afgaanit eivät minua jaksa hirveästi kiinnostaa, ja kuten toit esiin, jengiä tapetaan joka puolella maailmaa koko ajan. Pointti tässä mielestäni on se, että pari biljoonaa taalaa tuhlattiin, muutama tuhat länkkärisotilasta kuoli, ja muutama satatuhatta afgaania tapettiin länsimaisen mätäkorruption ja pystynokkaisen woke-aatteen takia. Tuolla sontaretkellä ei saavutettu yhtään mitään, vaikka sen ymmärränkin, että toiminnassa mukana olleet haluavat toisin ajatella.

Meksikossa USAlla on ainakin selkeä päämäärä, ottamatta kantaa siihen, onko se mitenkään järkevä / vaikuttaako se siihen perusongelmaan mitenkään.

Edit. Ei paha...

Edit.

[tweet]1434173710206898184[/tweet]

[tweet]1433782352283570182[/tweet]

Ajatolloh

#1660
Siitä Kabulin kentän lennonjohdosta vielä - kun selvästi ei käsitetä oikeassa kontekstissa aiempia kommentteja: sieltähän lähti lennonjohto (siviilivirkamiehiä) koteihinsa tai minne lie eivätkä töihin palanneet. Lennonjohto lakkasi siis olemasta. En tiedä oliko amerikkalaisilla heittää sinne sotilaslennonjohtoa tilalle. Ei ainakaan kaaoksen heti alettua ollut
...
Nyt on sitten historiankirjoituksen aika.

Kandaharin kaupunki on Afganistanin 2. suurin kaupunki heti Kabulin jälkeen ja muutenkin merkittävä. Käytännössä Afganistan oli menetetty maa sen jälkeen kun Kandahar kaatui.

Vice on julkaissut dokkarin Kandaharia puolustavien joukkojen viimeisistä hetkistä. Mielestäni ei kovin korkeatasoinen dokkari, mutta muutakaan ei ole. Vicen toimittaja lensi Kandahariin käytännössä viimeisellä viikolla ennen puolustuksen luhistumista. Kandaharin taistelujahan käytiin toistakuukautta eli taleban aloitti hyökkäyksensä jo heinäkuun alussa. Wikipediassa on artikkeli Kandaharin taisteluista. En tiedä kuinka laadukas tuo on, mutta muutakaan ei ole.

Vicen dokkari: https://www.youtube.com/watch?v=vGQ34RCv7Pc

Hieman selitteitä asiaan: Kommandot (commandot) olivat ANA:n taistelukykyisimpiä yksiköitä ja virallisesti erikoisjoukkoja. Yleisesti ottaen kommandot taistelivat kaikkialla loppuun asti.

Videolla esiintyy myös joukko, joka esitellään vain "zero-three" yksikkönä. Kyseessä on Afganistanin pahamaineisen turvallisuusyksikön, NDS:n puolisotilaallinen yksikkö, joita oli kolme: 01, 02 ja 03.

Yksikkö oli tiettävästi läheisessä yhteistyössä CIA:n kanssa ja syyllistyi moniin rikoksiin. Yksikkö on vähän vaikea länsimaisin (suomalaisin) termein kuvaillla, koska ei meillä ole mitään tuollaista porukkaa, joka on treenattu raskaan sotilasyksikön taistelutavoille, toimii salaisena poliisina ja suorittaa yöllä kaikenmaailman raideja ja "tappoiskuja". Ehkäpä Gestapon ja SS:n risteytys on oikea termi kuvaamaan tuota yksikköä....

Joka tapauksessa, NDS oli myös taisteluarvoltaan kova yksikkö ja osin varmaan siksi, että kyseisen yksikön sotilaat eivät yleensä armoa saa talebaneilta: se on nappi otsaan kiinnisaataessa. Joten taistelu kuolemaan asti on käytännössä ainoa optio nuille sotasankareille.

Videolla esiintyvä NDS 03 yksikön komentaja, Mohammad Iqbal Nuristani selvisi Kandaharista Kabuliin. NDS 03 yksikkö toimi Kabulin kentällä auttaen amerikkalaisia evakuoinneissa ja Washington Postin mukaan kyseiset hemmot on lennätetty turvaan Afganistanista amerikkalaisten toimesta. https://www.washingtonpost.com/outlook/2021/08/16/afghan-translator-escape-kabul/

Herra Nuristanin myöhemmistä vaiheista on jotain myös tässä twiittiketjussa.

[tweet]1432518568982286336[/tweet]


ohkurin_narsi

Quote from: Ajatolloh on 05.09.2021, 01:25:40
Siitä Kabulin kentän lennonjohdosta vielä - kun selvästi ei käsitetä oikeassa kontekstissa aiempia kommentteja: sieltähän lähti lennonjohto (siviilivirkamiehiä) koteihinsa tai minne lie eivätkä töihin palanneet. Lennonjohto lakkasi siis olemasta. En tiedä oliko amerikkalaisilla heittää sinne sotilaslennonjohtoa tilalle. Ei ainakaan kaaoksen heti alettua ollut

Tuohon on optio että AWACS kone ottaa lennonjohdon. Olettaisin että on käytetty hyvinkin. Koneen ei tarvi olla edes kovin lähellä.



Ajatolloh

^^ Se olikin aika värikäs tuo Iqbalin (se NDS komentaja) lähtö Kandaharista.
Quote
Tulin vasta nyt lukeneeksi tuon Joshua Rodriguezin kertomuksen kuinka siellä kaikki meni (osan tiesinkin, mutta en tuota kuin täpärälle pelastuminen meni)

Mohammad Iqbal was my interpreter in 2008 when I was a Second Lieutenant deployed to Kunar Province -- a remote, treacherous region in the eastern mountains on the border with Pakistan. I was not the first American who worked with Iqbal, but like every soldier and journalist that interacted with him, I came to understand that he was not your average interpreter. He has always been fiercely protective of Americans sent to share the story of Afghanistan and to help build it back up. As one journalist and friend of Iqbal wrote, "I was a journalist embedded with the wolfhounds. We got ambushed and I didn't have my vest on. Iqbal risked his life to bring it to me in the middle of a firefight."


The US military's mission in Kunar province was dangerous and hard going. 13 of the 18 medals of honor awarded in Afghanistan were given for heroic action in Kunar. As US Forces rotated in and out every 12 months, Iqbal stayed and continued to assist. He served as an interpreter for eight years and was assigned to each commander that came through. He earned the trust of every commander he worked with, not limiting himself as an interpreter but also carrying a weapon and protecting anyone around him.


When USFOR left Kunar, Iqbal was left in his village. The Taliban raided his home and injured seven of his family members. He was forced out of his own home for the safety of his family and was homeless. He started a contracting business and continued to support Americans around the country. When the contracts ran out, he joined the most elite unit in Afghanistan - the OGA's paramilitary NDS 0-series commandos.


Iqbal quickly rose through the ranks and six months ago became the commander of all NDS 03 commandos. When Kandahar fell, the provincial governor called Iqbal on his cell phone and told him to surrender his weapons and his men. Iqbal refused. He destroyed whatever his men couldn't carry in an effort to not allow the Taliban to secure American weapons and equipment. He then retrograded to Kandahar Airfield with his men and consolidated all other fleeing soldiers whose commanders had surrendered into a force of 1000. He also had 2 American Vice Reporters embedded. See video below.


Surrounded by Taliban and running low on ammunition, Iqbal bluffed his way into a negotiation with the Taliban commanders on the ground and managed to get six C-130s on the ground in Kandahar Airfield for the evacuation. Amidst the confusion, he arrived in Kabul and realized there were still ~300 NDS 03 Soldiers still at KAF as well as the 2 Americans. He forced the pilot to return to Kandahar, saved the 2 Americans and remained behind with the last 100....not being able to fit all of his commandos on the single C-130.


The next day all seemed lost and he was out of ammo. His men had been without food, water, and ammunition resupply for 6 days. The aerial resupply that had come earlier, was dropped instead to the Taliban inadvertently. He called me telling me that he would have to surrender in three hours because he didn't want to be responsible for making 100 widows.


As the Taliban moved in and asked him if he was out of ammunition, he pointed every heavy machine gun at them and said he had a "week's worth of death" waiting for them. Not having lost a single commando to this point and with hundreds of dead Taliban all around the airfield, they negotiated one more C-130 run. Iqbal called his commandos who had escaped to Kabul the previous night and they hunted the airfield for a plane.



In Kabul they found a plane with Afghan government and military officials attempting to flee the country - they kicked them off the plane and hijacked it. Minutes before the Taliban deadline....Iqbal's men arrived with the hijacked C-130 with an American gunship overhead. Iqbal had orchestrated the successful evacuation of ~1000 Commandos who continued to fight for their country as well as the two stranded Vice reporters.


Back at Hamid Karzai International Airport (HKIA), Iqbal continued to help smuggle Afghans and Americans alike through the gates of HKIA . He refused to leave Afghan soil before all his men had departed Kabul -- he was the last of NDS 03 to set foot on an evacuation plane. Just this week he secured his family and departed for the United States. His dream is to live on the West Coast.

Lähde: aiemmin postatun twiitin replyketju

Ajatolloh

Quote from: ohkurin_narsi on 05.09.2021, 01:28:41
Quote from: Ajatolloh on 05.09.2021, 01:25:40
Siitä Kabulin kentän lennonjohdosta vielä - kun selvästi ei käsitetä oikeassa kontekstissa aiempia kommentteja: sieltähän lähti lennonjohto (siviilivirkamiehiä) koteihinsa tai minne lie eivätkä töihin palanneet. Lennonjohto lakkasi siis olemasta. En tiedä oliko amerikkalaisilla heittää sinne sotilaslennonjohtoa tilalle. Ei ainakaan kaaoksen heti alettua ollut

Tuohon on optio että AWACS kone ottaa lennonjohdon. Olettaisin että on käytetty hyvinkin. Koneen ei tarvi olla edes kovin lähellä.

Oivoi tätä loputonta jankkausta jostain lennonjohdosta...Muistuttaisin nyt kuitenkin, että kontekstihan oli, että lennonjohto huomaa ne koneessa roikkujat ja kertoo lentäjälle, että keskeyttää nousun (jolloin lentäjällä oli joku moraalinen velvoite tms) Siitähän tässä keskustelunnykerössä oli kyse. Yritin vain kertoa, ettei siellä tornissa ollut kukaan näkemässä mitään.  Jostain AWACS-koneesta 400 km päästä varmaan näkeekin ne pyörissäroikkujat vai?

(Helvetin kivaa ettei olla käryllä vähäkään mistä keskustellaan)

Lopetetaan nyt tämä Kabulin lennonjohdosta jankkaus, jookosta? Aika vitun sama mitä siellä oli loppujen lopuksi. Sori että tulin kertomaan että sieltä lähti porukka lipettiin tornista.

Alabama

#1664
Huh tätä saksalaisten logiikkaa!

Welt-lehti valistaa lukijoitaan:

QuoteDie neue Regierung der Taliban wünsche sich von Berlin ebenso wie von anderen Ländern finanzielle Unterstützung, humanitäre Hilfe und Kooperation bei Gesundheit, Landwirtschaft und Bildung.

Deutschland ist auf Gespräche mit den Taliban angewiesen, weil es nach dem Ende der militärischen Evakuierungsaktion die Ausreise weiterer Schutzsuchender aus dem Land ermöglichen will.

QuoteUusi talibanien hallitus toivoo Saksalta sekä myös muilta mailta taloudellista tukea, humanitaarisia avustuksia ja yhteistyötä terveyden, maatalouden ja koulutuksen aloilla.
https://www.welt.de/politik/ausland/article233596863/Afghanistan-Taliban-fordern-Diplomatie-und-Finanzhilfen-von-Deutschland.html#Comments

Ja tässä perustelu ,,toivomuksille":

QuoteSaksa on riippuvainen talibanin kanssa käymistä keskusteluista, sillä se haluaa sotilaallisen evakuiontioperaation jälkeen mahdollistaa myös muiden suojelua hakevien maasta lähtemisen.


Toisin sanoen:

Koska Saksaa haluaa maahansa turvapaikanhakijoita Afganistanista, niin Saksan on pakko hyväksyä talibanin vaatimukset. Eli Saksa on ostajan ja taliban myyjän roolissa. Saksa ilmoittaa haluavansa ostaa itselleen elintärkeää tuotetta: korkeaa moraalia – melkeinpä hinnalla millä hyvänsä. Ilman muuta taliban vaatii toiselle välttämättömästä ,,tuotteesta" (= turvapaikanhakijat) huippuhinnan. Saksa siis vaatii todellisuudessa itselleen uskomattomia vahinkoja. Tämä on kyllä niin kertakaikkisen absurdia. Ja naiivit journalistit vielä kirjoittavat tällaista potaskaa eikä niiden naama edes luultavasti muutu tulipunaiseksi näin röyhkeää moskaa näppäillessä.

Talibanit muuten käyttivät nokkelasti taíkasanaa "humanitaarinen". Se kuuluu "ilmastonsuojelu"-sanan ohella siihen vasemmistosanastoon, jota talibanit ovat oppineet käyttämään vaatimustensa ja tavoitteidensa läpisaamiseen. Suurella menestyksellä - kuten näkyy.

Edellä mainitusta logiikasta seuraa, että kaikki halukkaat otetaan vastaan Saksaan veronmaksajen elätettäviksi ja Saksa kustantaa sen lisäksi myös kaikkien Afganistaniin jääneiden elämän. Eli kuten talibanit vaativat: ,,terveydenhoidon, maatalouden ja koulutuksen". Amerikkalaiset ovatkin jo kustantaneet talibanien ,,maanpuolustuksen". 

Poliitikot pehmentävät tätä – mikäli alamaiset huomaavat jossakin olevan mätää ja alkavat murista -  selittämällä näille, että suojelunhakijat jaetaan muiden EU-maiden kesken.

^ johtuu ilmastonmuutoksesta.

Ajatolloh

CNN:llä hyvä haastattelunpätkä 25 vuoden takaa kun talebaanit nousivat ensimmäistä kertaa valtaan.

https://edition.cnn.com/videos/world/2021/09/02/taliban-afghanistan-womens-rights-1996-amanpour-intl-ldn-vpx.cnn/video/playlists/afghanistan-falls-to-the-taliban/

Tuosta tilanne sitten kehittyi naisten teloituksiin jalkapallostadioneilla yms.
...

Panjshirin laaksossa on käyty viimeisen vuorokauden aikana kovia taisteluita. Taliban yrittää väkisin väellä ja voimalla kukistaa laakson. Saas nähdä kuinka käy. Laakso on täysin saarrettu kuulemma, talebaanit katkaisseet sähköt ja estävät kuljetukset laaksoon.

Taliban on ilmeisesti lähettänyt sen verta paljon taistelijoitaan tuonne Panjshiriin, että muualla alkaa miehitysväki käymään ohkaiseksi. Nyt olisi tilaisuus nousta vastarintaan ja kukistaa taleban-hallinto.

[tweet]1434396301915869187[/tweet]

Roope2

Quote from: akez on 04.09.2021, 16:41:20


Kyseinen varavaltuutettu tuli kiintiöpakolaisena Iranista. Maasta jossa oli jo kaikin puolin turvassa. Hän saapui tänne noudettuna, Suomen maahanmuuttoteollisuuden (mukaan lukien kokoomuksen taustaintressiryhmien) Sammon ja asyyli-ikiliikkujan "polttoaineeksi". Hän on yksi niistä, joka on turvannut monen suomalaisen asyylijobbarin tienestit ja elannon. Sille nuo viis veisaavat, että ns. kiintiöpakolaisjärjestelmä on tehottomin, kallein, epäoikeudenmukaisin ja vahingollisin mahdollinen tapa auttaa ketään. Tämä tiedetään yleisesti, mutta korruptiolla ja älyvapailla puuhilla tienaa tässä maassa jo liian moni aivan liian hyvin, aina asuntokeinottelijoita myöten.




Tuon yllämainitun keravalaisen Fereshteh Akbarin kiintiöpakolaistaustasta:

Hänen isovanhempansa pakenivat Afganistanin pääkaupungista Kabulista  40 vuotta sitten.

Hänen vanhempansa ovat syntyneet Iranissa, samoin Fereshteh.


https://rauhanpuolustajat.org/rauhantekija-fereshteh-akbari-etenen-unelma-kerrallaan/



Eli Fereshtehin vahempia, jotka eivät ole edes syntyneet Afganistanissa, vainottin kumminkin siellä.


On mennyt halvalla kiintiöpakolaisuusstatus.

"Koulussa menestyminen on vain siitä kiinni, kuinka paljon ja miten teet töitä. Oma asenne vaikuttaa tosi paljon."

Maryam Imtiaz, Pakistanista 13-vuotiaana Suomeen muuttanut Aalto-yliopiston opiskelija

Alabama

2015 toistuu. Ainoa ero on se, että tulijoita ei tällä kertaa nimitetä ,,ammatti-ihmisiksi" vaan he ovat nyt ,,avustajia".
^ johtuu ilmastonmuutoksesta.

writer

Quote from: Ajatolloh on 05.09.2021, 11:44:40
CNN:llä hyvä haastattelunpätkä 25 vuoden takaa kun talebaanit nousivat ensimmäistä kertaa valtaan.

https://edition.cnn.com/videos/world/2021/09/02/taliban-afghanistan-womens-rights-1996-amanpour-intl-ldn-vpx.cnn/video/playlists/afghanistan-falls-to-the-taliban/

Tuosta tilanne sitten kehittyi naisten teloituksiin jalkapallostadioneilla yms.
...

Panjshirin laaksossa on käyty viimeisen vuorokauden aikana kovia taisteluita. Taliban yrittää väkisin väellä ja voimalla kukistaa laakson. Saas nähdä kuinka käy. Laakso on täysin saarrettu kuulemma, talebaanit katkaisseet sähköt ja estävät kuljetukset laaksoon.

Taliban on ilmeisesti lähettänyt sen verta paljon taistelijoitaan tuonne Panjshiriin, että muualla alkaa miehitysväki käymään ohkaiseksi. Nyt olisi tilaisuus nousta vastarintaan ja kukistaa taleban-hallinto.

[tweet]1434396301915869187[/tweet]

Eli paikalliset afgaanit voisivat nyt tappaa tai ottaa vangiksi noi 2-3 talebania ja valloittaa maansa takaisin itselleen jokaisessa tuollaisessa paikassa.

Biden voisi pommittaa Talebanin tuolla Panjshirin ympäristössä ja tuhota sen täysin jollei olisi Taleban-Biden...
Jos jätät äänestämättä niin autat silloin muita puolueita ja eniten sinun äänestämättä jättämisestäsi hyötyy vaalit voittava puolue.

Ne persujen kannattajat jotka jättivät äänestämättä 2015 tukivat käytännössä äänestämättä jättämisellään Keskustaa ja ne jotka jättävät äänestämättä 2019 tukevat Demareita ja Kokoomusta.

Ajatolloh

Quote from: writer on 05.09.2021, 14:27:12
Eli paikalliset afgaanit voisivat nyt tappaa tai ottaa vangiksi noi 2-3 talebania ja valloittaa maansa takaisin itselleen jokaisessa tuollaisessa paikassa.


Jossakin on jo noustu kapinaan. Nyt vain pitäisi uskaltaa nousta kaikkialla, niin taliban olisi helisemässä. Kabulia ei pidätelisi mikään, jos se nousisi kapinaan.

[tweet]1434415740950482944[/tweet]

[tweet]1433449420562083843[/tweet]

[tweet]1434417286220337153[/tweet]

[tweet]1434403302792433664[/tweet]

Quote from: writer
Biden voisi pommittaa Talebanin tuolla Panjshirin ympäristössä ja tuhota sen täysin jollei olisi Taleban-Biden...

Biden ei taida auttaa. Pikemminkin päinvastoin.

Vastarinnalla on tuntuu olevan hyvin vähän ystäviä. Pakistan ja Kiina auttavat talibania. Ehkä Venäjäkin.

Intia ja Tadzikistan nyt ainakin luulisivat olevan kiinnostuneita auttamaan mutta eivät ole aktivoituneet. Yhdysvallat voisi pudottaa ainakin välttämättömyystarvikkeita ja a-tarvikkeita Panjshiriin. Niistä siellä alkaa kohta olla uupelo ja sitten se onkin soromnoo.

Quote
It is difficult to predict for how long the resistance can counter the Taliban onslaught. They have very little operational depth, because Panjshir is a small valley. Worse, Panjshir is Taliban-land-locked, with no access to the north, so basically it is without supply lines. The Northern Alliance was successful in its first avatar because the north was "free" of the Taliban at the time. Ahmad Shah Massoud had control over the territory and thus was able to keep supply lines from Tajikistan open. It was largely through Tajikistan that arms and ammunition came to Massoud's men. Massoud also had the support of the warlords who dominated the north. In 2021, the situation is not favourable for the resistance. Neither does it control the north, nor does it have any "alliance of warlords" to support it, for most of the latter have either fled abroad or surrendered to the Taliban. Saleh and Massoud need arms, ammunition and resources for them to sustain the resistance and then to ensure that it spreads, to start with, in the north, a region dominated by the Tajik, the Uzbek and the Hazara, who formed the core of the Northern Alliance under Ahmad Shah Massoud. But that support is currently missing.

Will it be too much to hope that President Joe Biden will provide that support? If he fails to do so, he will let Pakistan's rogue regime remake Afghanistan in their own image—a nursery of terrorism, which will threaten the peace of the US too, sooner or later. But then it does not inspire confidence that the US is yet to declare the Taliban a terrorist organization; it also raises questions about the exact nature of the deal that the Biden administration struck with the Taliban to ensure that US troops do not come under attack. Also baffling is the silence of President Biden on Pakistan's malign role in the Taliban takeover of Afghanistan. In a bizarre development, a Pakistan-funded and trained terrorist group such as the Haqqani network has been given charge of the security of Kabul. The situation in Afghanistan is deteriorating by the day, courtesy Pakistan. The Taliban have started going back to their old ways of letting the gun and the whip do the talking for them. They are hunting for those who have worked with past governments and with foreign forces. The common Afghan lives in fear. Women have lost their independence overnight. Amid this, US allies have been left wondering if Biden's message, "America is back" has any substance. Unhappiness is growing among G7 countries at the world's number one superpower abdicating its responsibility towards the Afghan people. However, instead of trying to restore confidence in US' superpower status, the Biden administration is busy sanitizing the narrative. French President Emmanuel Macron, during a phone call with President Biden this week, spoke of "moral responsibility" of the US and its allies to evacuate their Afghan allies from Kabul. The White House readout of the call omitted that reference, making it clear which way President Biden is headed—following in the footsteps of his bitter rival, the inward-looking Donald Trump.

In such a situation, what sort of help can Amrullah Saleh and Ahmad Massoud expect from President Biden? "None" is not the answer. Pressure must be built on him to correct his course. The G7 needs to take a lead on this, apart from helping Saleh and Massoud with what they need. India too needs to stand by its friends in Northern Alliance 2.0. Saleh and Massoud must succeed. A lot depends on it.

Loput artikkelissa https://thedailyguardian.com/panjshir-needs-the-worlds-help/

Alaric

Nyt sitten riittää se lennonjohdosta ym. jankkaaminen tässä ketjussa.
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Pakkanen

Kuka niitä lentokoneessa roikkuneita enää jaksaa surra? Eikös se nyt ole aivan sama mitä niille kävi, eikä vastuusta voi olla mitään epäselvyyttä.

Yksi kiipeä vuorille, toinen hiihtää antarktiselle ja kolmas yrittää roikkua lentoon lähtevässä koneessa. Kaikille noista voi käydä kylmät, viimeisimmälle todennäköisimmin. Ihan vapaaehtoista.

Extremeen liittyy aina riski ja lentokoneessa roikkuminen on aika äärimmäistä extremeä.

Ennemmin olisi kannattanut asettua yksin talibaneja vastaan, kuin olla idiootti. Todennäköisyys hengissä selviämiseen olisi ollut selvästi korkeampi.

akez

#1672
Kun lukee seuraavan saksalaislehden kirjoituksen, niin alkaa oivaltaa miksi Suomen hallitukset tekevät mitä tekevät. Ne ovat järestään valinneet linjakseen jolkottaa pää saksalaisen virtahevon persiiseen tungettuna sen perässä minne vaan se viuhtoo, siitä huolimatta kuinka naurettavalta, älyttömältä tai hassulta se vaikutta ulkopuolisten silmissä. Ehkä odottavat tosi hienoja palkintoja, vai eivätkö vain älyä mitään?

QuoteWillkommens­putsch 2.0

Ennen seuraavaa aaltoa


Junge Freiheit 4.9.2021

Uusi maahanmuuttoaalto on jo täällä. Hindukushissa muhii maastamuuttoa haluavien tsunami. Asyylijobbarit seuraavat tätä riemulla ja vaivoin peitellen suuria odotuksiaan; Saksan hallitus ei ole ryhtynyt varotoimiin torjuakseen ei-toivottua ja haitallista maahanmuuttoa, vaan se lähettää väsymättä ja herpaantumatta tervetuloa-signaaleja ja jopa itse organisoi siirtoja.

Samaan aikaan ihmissalakuljetus on alkanut taas kukoistaa jo tunnetuilla Balkanin ja Välimeren reiteillä. Laiton maahanmuutto ja jätettyjen asyylihakemusten määrät ovat jo selkeästi merkittävässä kasvussa. Määrien väheneminen viime vuonna korona-kriisin aikaan oli vain tilapäistä. Samaan aikaan Valko-Venäjän suunnasta on nyt avautumassa uusi maahanmuuttoreitti. Kun EU-ulkorajamaat kamppailevat uusimman rynnäkön kanssa, niin Saksan johto ja hallinto harjoittaa passiivista antautumista: He nyt vain ovat jo siellä.

Vielä kesäkuussa paikallisen henkilöstön määräksi ilmoitettiin 526

Vuonna 2015 riemuitun "ammattityövoiman" on nykyään korvannut "paikallinen henkilöstö" laittoman maahanmuuton Troijan hevosena. Bundeswehrille ja Saksan poliisiprojektille töitä tehneen ja nyt väitteiden mukaan vaarassa olevan väen määrä on kasvanut ihmeellisellä tavalla ja räjähtänyt yli kaikkien mittasuhteeiden. Lokakuussa 2018 Saksan hallitus ilmoitti vastauksena vihreiden parlamenttikyselyyn, että Saksan suojeluvastuulla olevan "paikallisen henkilöstön" määrä on tarkalleen 576. Kesäkuussa puolustusministeriö vastasi, taas uuteen vihreiden kansanedustajan, kysymykseen, että suojeltavia on 526 henkilöä, joista 457 kohdalla on nähty jo merkkejä henkilökohtaisesta vaarasta.

Bundeswehrin koneilla on jo lennätetty elokuun loppuun mennessä kymmenkertaisen määrä väkeä ennalta ilmoitettuja enemmän. Vain noin 100 näistä oli tosiasiassa "paikallista henkilöstöä". Entä ne muut? Sitä ei näytä kukaan tietävän. Vähintään 4 jo tunnettua rikollista, joiden joukossa yksi raiskaaja, jotka olivat jo kerran karkotettu takaisin Afganistaniin käytti hyväkseen ilmaista lentokuljetusta takaisin Saksaan.

Kyse oli isosta virheestä, mutta Saksan hallitus aikoo ilmeisesti vielä moninkertaistaa virheen. 13 000 "paikalliseen henkilöstöön" ja heidän perheenjäseniinsä kuuluville on jo luvattu vastaanotto Saksassa. Saksan vihreiden johtaja ja "liittokansleriehdokas" Annalena Baerbock himoaa vähintään 50 000 henkilön vastaanottoa. Saksan ulkoministeri Heiko Maas (sosialidemokraatit) vuorostaan on markkinointimatkallaan Afganistanin naapurimaihin mainostanut varmistavansa 40 000 - 70 000 afgaanin "siviilisiirron", vielä sen jälkeen kun länsijoukot ovat vetäytyneet maasta.

Maastamuuttopotentiaali on 5 miljoonaa henkilöä

Tämä ei ole virhe tai erehdys, vaan toimintamalli ja metodi. Saksan johto on vuoden 2015 Willkommensputschin (tervetuloavallankaappaus) jälkeen päästänyt maahan peräti 200 000 afgaania, jotka ovat kauhistuttavalla tavalla yliedustettuina rikostilastoissa ja joiden integrointi yhteiskuntaamme on toivoton tehtävä. Näin selvittämättömästä ongelmasta tehdään entistäkin pahempi.

Ensimmäiset uudet afganistanilaiset onnenonkijat, jotka Afganistanissa saivat vielä iloita paikallisiin olosuhteisiin nähden ruhtinaallisesta palkasta, murisevat ja valittavat nyt sitä, että eivät ole heti saaneet mukavaa majoitusta ja muita privilegioita. Tämä ei lupaa mitään hyvää jatkossa. Kaikkein merkittävin seikka on kuitenkin se, että kevytmielisesti lähetetyt saksalaisen moraalipolitiikan ohjaamat kutsusignaalit ovat fataali katalysaattori, joka voi laukaista alueen maastamuuttopotentiaalin ja saada sen matkalle kohti Saksaa ja sen sosiaaliturvajärjestelmää. Saksan sisäministeri arvioi realistisesti tämän potentiaalin määräksi 5 miljoonaa henkilö, jo pelkästään Afganistanissa.
(...)

Jutussa todetaan vielä, että afganistanilaiset onnenonkijat eivät ole ainoita oveen kolkuttelijoita. Joka ilmansuunnassa lisääntyy vaaran merkkejä siitä, että seuraava asyylirynnäkkö kohti Eurooppaa on jo täydessä käynnissä. Bulgaria lähettää jatkuvasti lisää sotilasyksiköitä Kreikan ja Turkin vastaiselle rajalleen. Turkki taas patoaa Iranin vastaista rajaansa. On helppo ennakoida, että ne jotka silti onnistuvat pääsemään läpi tullaan ohjaamaan kohti Eurooppaa.

Myös Välimerellä on ihmissalakuljetus lisääntymässä nopeasti. Italiaan on tullut hallitustietojen mukaan tammikuusta lähtien jo 37 000 maahanmuuttajaa veneillä. Se on tuplasti enemmän kuin vuotta aiemmin vastaavalla ajanjaksolla. Pelkästään yhden ainoan päivän aikana Lampedusaan saapui 500 laitonta maahanmuuttajaa.

EU:n koillisosassa Liettua on julistanut hätätilan sen jälkeen kun kesäkuun jälkeen yhden ainoan viikon aikana rajan yli tuli yli 1 000 laitonta maahanmuuttajaa. Heidän oli salakuljetettu Valko-Venäjän halki. Sen presidentti Lukashenko käyttää maahanmuuttoasetta kohdistetusti EU:ta vastaan. Turvallisuusviranomaisten mukaan irakilaiset, afrikkalaiset ja nyt myös afgaanit saapuvat tavallisilla reittilennoilla Minskiin ja heidät majoitetaan hotelleihin, sekä saatetaan lopulta puolisotilaallisten joukkojen suojissa rajalle. EU-alueelle pääsevät kuljetetaan edelleen Saksaan autolla ja heitä kehotetaan "I am in Germany" -viestein mainostamaan muille asiakkaille ihmissalakuljettajien palveluita.

Liettua, Latvia ja Puola yrittävät silti torjua laitonta maahanmuuttoa, vaikka voimakeinoin. EU-komissio on ollut toistaiseksi vaiti. Silti "humanitaarinen" paine kasvaa, ja Vilnassa, Varsovassa ja Riikassa tiedetään varsin hyvin, että maahantunkeutujien todellisena kohteena ei ole heidän oma maansa, vaan Saksa, jossa asyylihakemusten määrä on kasvanut jo tammikuusta lähtien. Elokuun alussa niitä oli 72 000 ja näistä 12 200 jätettiin pelkästään heinäkuussa.

Itävallan liittokansleri Sebastian Kurz toteaa, että "demokratian kannalta on ratkaisevaa, ketä täällä asuu ja mihin ihmiset uskovat". Näin hän ainakin retorisesti ajaa rajoittavaa maahanmuuttopolitiikkaa, eikä halua ottaa maahan yhtään afgaania.

Saksassa uuden maahanmuuttoaallon ilmeneminen ei ole edes vaalikampanjateemana. Pitkällä juoksulla tätä ei voida kuitenkaan haudata koronan varjoon. Mitä pitempään herääminen kestää, sitä kovemmat tulevat olemaan kustannukset ja vahingot.

EDIT typo
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Alabama

Quote from: akez on 05.09.2021, 16:53:53

Itävallan liittokansleri Sebastian Kurz toteaa, että "demokratian kannalta on ratkaisevaa, ketä täällä asuu ja mihin ihmiset uskovat". Näin hän ainakin retorisesti ajaa rajoittavaa maahanmuuttopolitiikkaa, eikä halua ottaa maahan yhtään afgaania.

Retorisesti ajaa. Ei halua ottaa, mutta päästää kuitenkin kaikki rajan yli. Tiukan maahanmuuttopolitiikan agenda on suosittu kansan keskuudessa.

Sinä aikana, kun Sebastian Kurz on ollut vastuussa maahanmuuttopolitiikasta: 2011-2013 integraation valtiosihteerinä, 2013-2017 Eurooppa-, integraatio- ja ulkoministerinä ja vuodesta 2017 Itävallan liittokanslerina, on Itävallan afganistanilaisten Community kasvanut maailman neljänneksi suurimmaksi ulkoafgaanien yhteisöksi. UNHCR on rekisteröinyt Itävallassa 2020 vuoden lopussa 40.000 afgaania.

Vaikka Itävalta ei virallisia teitä pitkin ottaisi vastaan yhtäkään afgaania, ,,asylum!"in lausujia kuitenkin valuu jatkuvana virtana rajan yli. Afgaaneja vetää Itävaltaan erityisesti juuri näiden suuri yhteisö ja sen uusille tulokkaille tarjoamat omaan kulttuuriin ja kieleen liittyvät edut – valtion runsaskätisen ilmaisen elatuksen ja sosiaalivaltion tarjoamien etujen lisukkeena.

^ johtuu ilmastonmuutoksesta.

akez

#1674
... ja juuri kun oli päässyt sanomasta pää Saksan virtahevon persiissä jolkottavista "Suomen hallituksista", niin eikös jo ole pm Sanna Marin väkevästi todistamassa teesiä oikeaksi.

QuotePääministeri Marin Ylellä pakolais­kiintiön nostamisesta: "Siihen pitää ainakin varautua"

Pääministeri sai vastata myös kysymyksiin mahdollisista turvapaikanhakijoista Afganistanista.


Iltasanomat 5.9.2021

PÄÄMINISTERI Sanna Marin (sd) pitää mahdollisena, että Suomi lisää kiintiöpakolaisten määrää Afganistanin tilanteen vuoksi.
(...)

Sisäministeri, puheenjohtaja Maria Ohisalo (vihr) esitti parisen viikkoa sitten, että Suomi liki kaksinkertaistaisi kiintiöpakolaisten määrän.

Nyt Suomi ottaa vuosittain 1 050 kiintiöpakolaista, ja Ohisalo halusi nostaa kiintiöpakolaisten määrän 2 000:een. Hallituspuolueista ainakin Rkp ja vasemmistoliitto kannattavat pakolaismäärän nostoa.

PÄÄMINISTERI Marinilta tivattiin kantaa myös siihen, miten Suomi on varautunut mahdollisiin turvapaikanhakijoihin Afganistanista.
(...)

Marinin mukaan Afganistanista saattaa Suomeen turvapaikanhakijoita tulla.

– Poliittisilla puolueilla ja puheenjohtajilla on mahdollisuus ottaa omia kantojaan kuhunkin tilanteeseen liittyen. Itse näen, että meidän on syytä katsoa tilannetta realistisesti. Pidän realistisena sitä, että me joudumme kantamaan kansainvälistä vastuuta tuosta tilanteesta.

– Meidän pitää varmistaa se, että esimerkiksi naisten ja tyttöjen asema ei tuolla alueella heikkene ja että tytöillä on mahdollisuus tulevaisuudessakin kouluttautua. Suomi osana kansainvälistä yhteisöä kantaa globaalia vastuuta ihmisoikeuksien toteutumisesta, Marin totesi Radio Suomessa.

MARIN sanoi, että afganistanilaisten turvallisuus omassa maassaan pitäisi varmistaa.
(...)

Marin ei pääministerin haastattelutunnilla halunnut spekuloida tilanteella, että turvapaikanhakijoita alkaisi tulla suurin joukoin EU:n rajoille ja Suomen itärajalle.

Mitäpä jos Marin keskittyisi nyt kuitenkin omaan päätehtäväänsä Suomen pääministerinä ja varmistaisi suomalaisten turvallisuuden omassa maassaan. Jos Marin haluaa sittenkin ensisijaisesti varmistaa afganistanilaisten turvallisuuden Afganistanissa, niin sitten hän on väärässä maassa pääministerinä ja silloin pitää pyrkiä nimenomaan Afganistanin pääministeriksi. Se voi onnistua vain muuttamalla sinne.

Ja vastaan tulee uudelleen myös orjalaivojen terva. Pitäisi kuulemma taas kantaa kansainvälistä vastuuta. Vaan mistä ja miksi? Pääministeri on selkeästi harharaiteilla, eikä ole käsittänyt oikein tehtävänsä todellista luonnetta (kuka pöllö noita äänestää?).

Globaalia vastuuta ihmisoikeuksien toteutumisesta pitäisi myös vielä kantaa. Vaan eikö sen pitäisi olla jo ihan riittävästi, että Suomen sotilaat olivat Afganistanissa mukana "ihmisoikeusprojektissa", jonka yhteydessä tapettiin jo 240 000 muslimia?

Vain onko niin, että kun ei enää saada jatkaa "ihmisoikeusvientiä", niin siirrytään korviketoimintaan, eli ryhdytään suomalaisten elinoloja tahallaan huonontaviin hankkeisiin, koodisanat kv. vastuu ja ihmisoikeudet mottona.

Ikävää, että "Suomen hallitukset" eivät tunnusta suomalaisilla olevan ihmisoikeuksia, joten eivät myöskään piittaa heidän turvallisuudestaan, koska globaali ja kv. vastuu eivät enää ulotu omiin kansalaisiin asti.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

l'uomo normale

QuoteKontulan Burger Kingin paikalle avautui elokuun alussa afganistanilainen ravintola Antares. Avajaiset olivat vain hetki ennen kuin ääriliike taliban aloitti Afganistanin valtaamisen.

Afganistanin keskiosista kotoisin oleva toimitusjohtaja Nematullah Rezai sanoo, että kriisi näkyi heti asiakasmäärissä.

– Nyt on ollut hiljaisempaa. Afgaanit ovat shokissa ja masentuneina. Monet jäävät kotiin.

Ravintolassa muun muassa pääkokki on kotoisin Kabulista. Rezai sanoo, että koko henkilökunnalla on takanaan useita unettomia öitä.

– Huoli ei ole pelkästä omasta lähipiiristä, vaan koko Afganistanin kansasta. Yritämme palvella asiakkaita parhaamme mukaan. Pidämme hymyn naamalla, vaikka se ei ole helppoa kaikille.

TÄLLÄ HETKELLÄ ravintolan suurin asiakasryhmä ovat iranilaiset, joiden ruokakulttuuri on lähellä Afganistania. Rezai tarkentaakin että kyseessä on oikeastaan afganistanilais-iranilainen ravintola.[....]

https://www.helsinginuutiset.fi/paikalliset/4276136#cxrecs_s
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

kekkeruusi

Quote from: l'uomo normale on 05.09.2021, 21:57:53
QuoteKontulan Burger Kingin paikalle avautui elokuun alussa afganistanilainen ravintola Antares. Avajaiset olivat vain hetki ennen kuin ääriliike taliban aloitti Afganistanin valtaamisen.

Afganistanin keskiosista kotoisin oleva toimitusjohtaja Nematullah Rezai sanoo, että kriisi näkyi heti asiakasmäärissä.

– Nyt on ollut hiljaisempaa. Afgaanit ovat shokissa ja masentuneina. Monet jäävät kotiin.

Ravintolassa muun muassa pääkokki on kotoisin Kabulista. Rezai sanoo, että koko henkilökunnalla on takanaan useita unettomia öitä.

– Huoli ei ole pelkästä omasta lähipiiristä, vaan koko Afganistanin kansasta. Yritämme palvella asiakkaita parhaamme mukaan. Pidämme hymyn naamalla, vaikka se ei ole helppoa kaikille.

TÄLLÄ HETKELLÄ ravintolan suurin asiakasryhmä ovat iranilaiset, joiden ruokakulttuuri on lähellä Afganistania. Rezai tarkentaakin että kyseessä on oikeastaan afganistanilais-iranilainen ravintola.[....]

https://www.helsinginuutiset.fi/paikalliset/4276136#cxrecs_s
"Afganistanin keskiosista kotoisin oleva toimitusjohtaja Nematullah Rezai sanoo, että kriisi näkyi heti asiakasmäärissä.

– Nyt on ollut hiljaisempaa. Afgaanit ovat shokissa ja masentuneina. Monet jäävät kotiin."

Ahaa. Miksi?Afgaanit ottivat taas oman valtionsa haltuunsa. Mikä se 'kriisi' tässä on?

Alabama

Wanha wiisas kynämies Henryk M. Broder Welt-lehden artikkelissa:

Quote,,Für mich ist das reinster Postkolonialismus"

,,Ich finde, eine Regierung, egal wie sie an die Macht gekommen ist, ist verantwortlich für das Wohlergehen und die Sicherheit des Volkes, das sie führen will – und jetzt ist es Taliban", sagt Henryk M. Broder. Warum übernehmen wir zwanghaft die Verantwortung für einen souveränen Staat?

https://www.welt.de/politik/ausland/video233584630/Broder-ueber-Afghanistan-Fuer-mich-ist-das-reinster-Postkolonialismus.html

Quote,,Minusta kysymys on puhtaasta postkolonialismista"

,,Minusta hallitus, ihan samantekevää miten se on päässyt valtaan, on vastuussa johtamansa kansansa hyvinvoinnista ja turvallisuudesta – nyt vastuu on talibanilla", sanoo Henryk M. Broder. Minkä takia me olemme pakonomaisesti vastuussa suvereenista valtiosta?
^ johtuu ilmastonmuutoksesta.

HDRisto

Kekkeruusilta: "Afgaanit ottivat taas oman valtionsa haltuunsa. Mikä se 'kriisi' tässä on?".

Kotona Afganistanissa lahjusrahojen tulo tyrehtyi ja täällä Suomessa kakunjakajat lisääntyvät uusien tulijoiden myötä, voivat olla vieläpä vihamielistä heimoa. Masentaahan se sellainen.

akez

Tuli vastaan eräässä talousuutisportaalissa tänään seuraava Keskisuomalainen-lehden juttu. Se on valitettavasti maksumuurin takana, mutta jo esillä olevat osat antavat aavistaa, että jostakin omalaatuisesta kurpitsavaunutarinasta täytynee tässä olla kyse. Pääseekö joku lukemaan juttua?

QuoteYasirin poikkeuksellinen tarina: Afganistaniin pakkopalautettu halutaan takaisin Jämsään – "Meillä on pulaa osaavasta henkilöstöstä"

Yksi puuttuu nyt työyhteisöstä. Sirkka Hyytiäinen ja Tiina Peltonen kertovat, kuinka Yasir aina jaksoi olla positiivinen ja piristää myös muita. - Samalla hän pelkäsi koko ajan, että kuinka tässä käy. Hänen oli vaikea saada nukuttua öisin. Täällä hän torkahti aina tauon aikana hetkeksi tuohon sohvalle. Tuntui kai turvallisemmalta kun oli muita ympärillä. PAULIINA YLITALO

"Pelko on vallannut koko olemukseni."
(...)

Pakkopalautettu tarkoittanee tässä poliisin saattaen palauttamaa henkilöä. Tällaisen palvelun saavat tavallisesti vain rikolliset. Tosin edes kaikkia heitäkään ei saada koskaan maasta ulos. Herääkin kysymys, jotta mistä tässä työyhteisöä piristäneessä tapauksessa mahtoi lopulta olla kyse, jos kriminaalia haikailevat takaisin? Liekö toiminut ikäneitojen viihdykkeenä?
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."