News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Afganistan, Afganistan, Afganistan

Started by Mamusaarelainen, 10.08.2021, 00:04:00

Previous topic - Next topic

zupi

Quote from: RP on 31.08.2021, 21:02:56
(...)
Quote
Ja tietysti on selvää, että koko operaatio olisi pitänyt toteuttaa viimeisen puolen vuoden aikana, eikä paniikissa viimeisen kahden viikon aikana.
Tämä perustuen uskomukseen, että amerikkalaiset olisivat voineet aloittaa joukkoevakuoinnit aikaisemmin niin, että Kabulin hallituksen joukot eivät olisi ymmärtäneet sen merkitystä. (...)

Eiköhän hallituksen joukot ymmärtäneet koko ajan, missä mennään. Mutta kun tuota miettii, niin tosiaan ainoa tapa lähteä "sivistyneesti" Afganistanista, olisi ollut myöntää etukäteen, että lähdön jälkeen talipallot ottaa välittömästi vallan. Tällöin siis oltaisiin pidetty loppuun asti Bagram, ja sieltä pommitettu kaikki talipallojen etenemisyritykset paskaksi niin pitkään, että kaikki valitut henkilöt poistuvat maasta. Siis ilmoitettu etukäteen, että jos ette nyt lähde, niin sitten jäätte tänne talipallojen armoille. Enpä usko, että Trumppikaan olisi tuollaista tehnyt. Tai niinhän se Trumppi jo ilmoitti, että hän olisi tehnyt Bagramista pysyvän tukikohdan USAlle. Siis vihamieliseen maahan...

Ajatolloh

Talebaanit ovat löytäneet toisenkin Black Hawk helikopterin, josta ovat saaneet moottorin käyntiin.

Kandaharin lentokentän ympäristö tutkitaan partiolennolla.

[tweet]1430474710081576961[/tweet]

Radio

Miksi suomalaisille piti valehdellä 4 vuoden lomalle tulevien määrä aluksi pieneksi, sadoista puhuttiin. Toiselle tuhannelle nousee perheenyhdistämisen myötä tämä uusi pummilauma.
Onko Suomen kansa todella historiaa vääristelevän perussosialistikoulun propagandalla saatu aivopestyä DDR-kuntoon? Onko Suomineidosta tehty huorahtava lumppu?
Lueskelen Afganistanin historiaa. Hieno maa, siitä olisi voinut tulla vaikka silloisen siirtomaaisännän Britttien kansanyhteisön jäsen. Siellä oli kuningas ja rauha maassa. Sitten iski kommunismi, se suuri saatana. Jatko oli yhtä tappelusta. Ryssät lähti nenu veressä pois ja sillälaila, kunnes taas iski paska tuulettmeen,--->

duc

Päitä vaaditaan vadille Yhdysvaltain puolustusministeriössä:

https://www.verkkouutiset.fi/kymmenet-kenraalit-vaativat-usan-sotilasjohtoa-eroamaan/#24b088c6
Quote
Kymmenet kenraalit vaativat USA:n sotilasjohtoa eroamaan
ANTTI KIRKKALA | 02.09.2021 | 07:30
Afganistanin vetäytymisen arvioidaan vahingoittaneen Yhdysvaltain mainetta katastrofaalisesti.

Yhdysvalloissa 90 eläkkeellä olevaa kenraalia ja amiraalia vaatii maan sotilasjohtoa eroamaan katastrofaalisena pidetyn Afganistan-vetäytymisen seurauksena.

Allekirjoittajien mukaan puolustusministeri Lloyd Austin ja aselajikomentajien neuvoston johtaja Mark Milley ovat laiminlyöneet virkavelvollisuuksiensa hoitamisen.
Vaatimus: https://flagofficers4america.com/read-and-sign-our-letters
Quote
130 Flag Officers Call for Accountability

A fundamental principle in the military is holding those in charge responsible and accountable for their actions or inaction. There must be accountability at all levels for this tragic and avoidable debacle. withdrawal from Afghanistan.



As the principal military advisors to the Commander In Chief (CINC)/President, the SECDEF and CJCS were the two top military officials in a position to recommend against the dangerous withdrawal in the strongest possible terms. 



If they did everything within their authority to stop the hasty withdrawal and the President did not accept their recommendations, then knowing the disastrous consequences looming, the retired flag officer signers believe these top military advisors should have resigned as a matter of conscience and public statement.



A fundamental principle in the military is holding those in charge responsible and accountable for their actions or inaction. There must be accountability at all levels for this tragic and avoidable debacle.
ὕβρις, νέμεσις, και κριτική 'häpäisy, kosto ja tuomio'

Memento mori 'Muista kuolevaisuutesi'

n.n.

QuoteVuotanut nauha: Näin Bidenin viimeinen puhelinkeskustelu Afganistanin presidentin kanssa eteni

Uutistoimisto Reuters on saanut käsiinsä USA:n presidentti Joe Bidenin ja Afganistanista paenneen entisen presidentti Ashraf Ghanin käymän viimeisen puhelinkeskustelun. Reuters on sekä nähnyt puhelun tekstiversion että päässyt kuulemaan alkuperäisen nauhoitteen.

[...]

– Tulemme jatkamaan läheistä ilmavoimatukea, jos tiedämme, mikä suunnitelma on, Biden sanoo.

Joitain päiviä aiemmin Yhdysvallat oli tehnyt ilmaiskuja Afganistanin turvallisuusjoukkojen tueksi, jotka Talibanin mukaan loukkasivat Qatarin pääkaupunki Dohassa solmittua rauhansopimusta.

Puhelussa Biden kehui Afganistanin armeijaa, joka on USA:n kouluttama ja rahoittama.

– Teillä on selvästi parhaat sotajoukot: 300 000 hyvin aseistautunutta sotilasta vastaan 70 – 80 000, ja sotavoimanne ovat selvästi kykeneviä taistelemaan hyvin.

[...]

Ghani sanoo puhelussa Bidenille, että hän uskoo voivansa "tasapainottaa" tilanteen, mutta että se edellyttäisi nopeita toimia.

– Meitä on vastassa täyden rintaman hyökkäys, Talibanin suunnalta, ja siihen liittyy Pakistanin suunnittelua ja logistista tukea, ja vähintään 10 – 15 000 kansainvälistä terroristia, lähinnä pakistanilaisia, jotka ovat mukana tässä.

Sekä Afganistanin hallitus että yhdysvaltalaisasiantuntijat ovat pitkään sanoneet, että Pakistanin tuki on ollut keskeistä järjestön uudelle vahvistumiselle. Pakistan kiistää tämän.

[...]

– En ole armeijan edustaja enkä ole sanomassa sinulle, millainen suunnitelman tarkalleen pitäisi olla, mutta tulet saamaan lisää apua ja etenkin mielikuva tulee muuttumaan, Biden sanoi.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/e0f1608a-5504-46c9-aea8-d31aa745a8c7
"Jos olet aina ollut sitä mieltä, että sääntöjen tulee kohdella kaikkia samalla tavalla ja kaikkia tulisi arvioida samoilla kriteereillä, sinua olisi pidetty 60 vuotta sitten radikaalina, 30 vuotta sitten liberaalina, mutta tänä päivänä rasistina." -Thomas Sowell

Niobium

Quote from: Bronx Zoo on 31.08.2021, 21:07:06
Kirsi Pimiä sisäministeriöstä totesi juuri, että kun tämä alkuimu on hoidettu alta pois, niin sitten voimme auttaa niitä jotka oikeasti ovat avun tarpeessa. Portit on auki. Luoja ja tavalliset suomalaiset meitä auttakoon.

Se tarkoittaa sitä, että tänne kutsutaan maailma kylään. Samaan aikaan hakataan EU:n pillipiiparin johdolla rahaa ulos.

Jotenkin tämä yhtälö ei oikein toimi minun päässäni. Otan kymmenhenkisen Afgaanisakin nurkkiini asumaan sekä lahjoitan kuukaudessa satasen verran, joista ehkä kaksi euroa hallintokulujen jälkeen menee sinne kohteeseen.

Hyvistelijät voivat kaivaa internetistä, kuinka monta taloa rakennettiin Punaisen ristin saamilla lahjoituksilla Haitin maanjäristyksen 2010 jälkeen.
"Varmaan jokaisen venäläisen äidin suurin unelma on synnyttää lisää lapsia tulevaisuuden juoksuhautoihin laittamaan käsikranaatti leuan alle ja vetämään sokka irti. Korvaukseksi saa säkillisen perunoita. " (Jäsen Hohtis.)

Jorma Teräsrautela

#1596
Jäätävää tietoa afgaanien ajatusmaailmasta

QuoteAfganistanin väestöstä oli vuonna 2009 muslimeja 99,7%. Heistä oli sunneja 85 - 90 % ja shiioja 10 - 15%).

Kaikista muslimimaista šarian kannatus yleiseksi laiksi oli suurinta juuri Afganistanin muslimien keskuudessa (99 %).  Heistä 73 % ajatteli, että sharia oli Jumalan antama laki. Vastanneista 67 % katsoi, että shariasta oli vain yksi oikea tulkinta. Lisäksi 61 % katsoi, että shariaa tuli soveltaa myös ei-muslimeihin.

Afganistanin muslimit suosivat myös jyrkempää sharian soveltamista kuin useimmissa muissa tutkituissa maissa. Haureuteen syyllistyneen kivittämistä kuoliaaksi kannatti 84 % Afganistanin muslimeista ja kuolemantuomiota islamista luopumisen takia 79 %. Ruoskinnan tai varkaan käden katkaisemisen hyväksyi 81 % muslimeista.

Afganistanin muslimeista 39 % hyväksyi "usein tai joskus" terroriteot siviilejä vastaan islamin puolustamiseksi. Kokonaan siviileihin kohdistuneen terrorin torjui 40 % muslimeista.

Evoluutioteoriaan uskoi 26 % Afganistanin muslimeista.

Uskonnollisilla johtajilla toivoi 53 % olevan suuri vaikutus politiikkaan. Vahvaa johtajaa demokratian sijaan kaipasi 51 % vastaajista.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Afganistan#Uskonto


ikuturso

Taliban on sanonut, että naiset pysyvät kotona ja liikkuvat ulkona saattajan kanssa. Saavat kuitenkin käydä koulua, eikä kasvoja tarvitse peittää.

Silti aina kun puhutaan afgaaninaisten tilanteesta, uutiskuvissa on burkhaan pukeutuneita naisia. (violetti täyssäkki silmäristikolla, ei siis tyypillisesti musta niqab huivi tai vastaava, mitä täälläkin jotkut virheellisesti burkhaksi sanovat).

Toki on hyvä muistaa, mikä oli naisten tilanne edellisen talibanhallinnon aikaan. Toisaalta myös USA:n siellä ollessa moni nainen kulki burkha päällä.

Mutta silti. Jos taliban on nimenomaisesti yrittäessään solmia diplomaattisuhteita emiraattinsa ja muun maailman kanssa luvannut, ettei naisten tarvitse peittää kasvojaan, niin miksi uutiskuvissa on toistuvasti burkhia?

Jotta saataisiin ihmiset haluamaan lisää afgaaneja Suomeen?

Onneksi uutisissa sentään haastateltiin myös kabulilaismiestä, joka kehui talibania ja että viikkoon ei ole ollut yhtään ryöstöä. Toinen mies valitti toki, että ei ole ostajiakaan kun pankit on kiinni ja ihmisillä ei ole enää töitä.

Sitten haastateltiin serbiassa pakolaisleirillä ollutta naton tulkkia, joka kertoi, että taliban on terroristiryhmä, ja Afganistanissa tulee käymään kuin Iranissa vallankumouksen jälkeen, sillä Iraniakin johtaa terroristit.

Maailmankuvia on monia.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Niobium

^ Vastaus on "kuvituskuva."

Ei siellä kukaan oikeasti pyöri kuvaamassa. Klikkaillaan netistä Talebanien juttuja, copy-paste  ja sitten keulille jostain Shutterstockista kuvituskuva.

Sitten kampaviineriä ja kaffetta. Ollaan niin toimittelijaa, että!

Journalismi on nykyään pelkkä vitsi.
"Varmaan jokaisen venäläisen äidin suurin unelma on synnyttää lisää lapsia tulevaisuuden juoksuhautoihin laittamaan käsikranaatti leuan alle ja vetämään sokka irti. Korvaukseksi saa säkillisen perunoita. " (Jäsen Hohtis.)

valtakunnanpärkhele

Popkornia esiin. Nyt on hauska seurata sitä mentaaliakrobatiaa ja selittelyä, kun taivas ei pudonnutkaan niskaan Afganistanissa. Vaan Talebanit vetää ihan tyylillä. 
J. Sarasvuo - Woketus on paitsi väärin, myös mielenvikaisuuden muoto.
Wokettajat eivät edistä asiaa, jonka moraalisessa oikeutuksessa he hurskastelullaan loisivat


Tytti Tuppurainen: "Jokainen suomalainen tuntee arjessaan, mitä sosialidemokratia on!"

Ajatolloh

Itseasiassa ne vuoden 2001 tapahtumat olivat eräällä tavalla työvirhe talebaanihallinnolle.

Talibaanin ja ISIS:en (sekä al-Qaidan) erona lienee aina ollut se, ettei talebaani hallinto ole ollut järin kiinnostunut levittämään islamilaista vallankumousta ulkomaille tai ylipäänsä häärimään ulkomailla toisten asioita sotkemassa. Se 911 insidenttikin oli Afganistanissa vieraana oleskelevien mamujen (!) syytä. Fiba tuli siinä, että noita parta-bin-Ladeneita erehdyttiin suojelemaan. Ilmeisesti koska a) olivat vanhoja aseveljiä NL sodan ajoilta b) islamilainen veljeys tai jotain semmoista. Olisivat pistäneet vaivihkaa CIA:n koneeseen -- vaikka salaa tehneet vähän yhteystyötä jenkkien kanssa niin että nämä olisivat saaneet muka 'kaapattua' terot Afganistanista. Koko 20 vuoden nöyryytystä ja katkeraa sotaa ylivertaista teknovihollista vastaan ei olisi koskaan tullut.

Jospa siellä olisi nyt kotiläksyt opittuna ja kiinnostaa enemmän säilyä 40 miljoonaisen kansakunnan styränkinä kuin lähteä uhoamaan isommilleen (jotka kopasee heti nokkaan).

Naisia tullaan hakkaamaan kyllä kepeillä ja sähkökaapeleilla jatkossakin. Ei näiden poikien islamin tulkinnat ole mihinkään muuttuneet. Koraanissahan on selvä käsky pitää akat kurissa kunnon kurituksella säännöllisin väliajoin.

Mutta yksikään länsimaa - ja käytännössä kykyä mennä Afganistaniin takaisin voimalla on vain Yhdysvalloilla - ei sinne lähde sen vuoksi että naisia hakataan kepillä. Asiaa ehkä vähän jeesustellaan ja paheksutaan julkisesti ja siihen se jää.

justustr

Quote from: Ajatolloh on 02.09.2021, 00:44:45
Talebaanit ovat löytäneet toisenkin Black Hawk helikopterin, josta ovat saaneet moottorin käyntiin.

Kandaharin lentokentän ympäristö tutkitaan partiolennolla.

[tweet]1430474710081576961[/tweet]

Siinä oiva esimerkki miten hyödyttömiä korkean teknologian aseet on jollei niitä osaa käyttää eikä niihin ole toimivaa huoltoa ja ylläpitoa. Mitäpä Taliban tekee Black Hawk helikopterilla, jota eivät saa edes ilmaan? No, ne voi toki yrittää myydän sen naapurimaihin. Onkohan siellä kenelläkään jenkkikalustoa?

P

Pakistanissa on? Muille ostaminen on vähän hyödytöntä, kun ei ole / saa varaosia USA:lta. Joku Kiina, Venäjä ja Iran voivat ostaa yksi/ kaksi tutkiakseen, mutta luultavasti nuo afgaaneille jätetyt kopterit eivät ole uusimpia versioita?
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Ajatolloh

#1603
Quote from: justustr on 02.09.2021, 18:35:39
Siinä oiva esimerkki miten hyödyttömiä korkean teknologian aseet on jollei niitä osaa käyttää eikä niihin ole toimivaa huoltoa ja ylläpitoa. Mitäpä Taliban tekee Black Hawk helikopterilla, jota eivät saa edes ilmaan? No, ne voi toki yrittää myydän sen naapurimaihin. Onkohan siellä kenelläkään jenkkikalustoa?

Tsekkasin tuon yks ilta. Pitäis melkeinpä olla samaa Sikorskyä että olis joku järki tossa naapuriin myymisessä / naapuriavussa. Taitaa Etelä-Korea olla lähin käyttäjä tuolle vehkeelle...

Se olisikin ollut liian helppoa, jos Pakistanista olisi löytynyt opettajat ja huoltoketjut nille. Onneksi ei.

Näyttävät olevan myös usein riisutun "sivutukiaseesta" vai mikä se oviaukon .50 Cal rs-kk:n nimi nyt sitten onkaan heko-slangissa? Mutta voipihan noilla kaarrella pitkin kenttää ja kuvitella olevansa melkein yhtä mahtava soturi kuin amerikkalainen.

@P: noi on niin vanhaa roinaa ettei noissa ole mitään kiinnostavaa tutkittavaa. Se bin-Ladenin iskussa käytetty BH oli erikoismodattu D6T:n 'stealth' kopteri. Kuulemma kiinalaiset pääsi kuvaan ja tutkimaan sen ennenkuin se luovutettiin takaisin amerikkalaisille. Siinä olikin jotain kiinnostavaa. Noissa perusromuissa ei.

Niobium

Quote from: Ronald on 01.09.2021, 17:42:51

Tärkeintä ei ole edes toimivat aseet sinänsä, koska aikanaan niistä loppuu ammukset ja varaosat. Kyse on siitä, että niitä voidaan alkaa kopioimaan liukuhihnalta.

Mikrometriruuvit, mittakellot ja työntömitat paljastaa toleranssit, ja labralaitteilla saa selville lämpökäsittelyt ja materiaalivalinnat. Sitten vaan kopioimaan.

Voin kertoa, että ihan noin yksinkertaista se ei todellakaan ole. Jos kuvittelet saavasi samaa laatua vaikka kuinka olisi toleranssit kohdillaan sekä materiaalin pitoisuudet samat kuin mallissa, niin viimeistään pintakäsitely tai lämpökäsittely töksäyttää homman kohdilleen.

Esimerkkinä, kun valetaan kuumalujaterästä, niin Niobiumin (Nb) isttuttaminen terässeokseen vaatii nykyteknologiallakin jo ihan ihmisen osaamista ja prosessin tajua.

Afgaaneilla tuskin sellaista osaamista on ja sitä nimenomaan tarvitaan kriittisiin osiin, että ohjus edes nousee lentoon, saatikka, että olisi edes muuta kuin uudenvuoden raketti lentomatkaltaan.

Nämä tulevat vielä jatkossakin ammuskelemaan ilmaan kalashnikoveilla sun muilla sydeemeillä jotka kestävät hiekkaa. Jenkkien tekniikka on vähän verran hienotunteisempaa. Ei sillä, Venäläisten tekniikka on todella paljon helpompaa pitää toimintakunnossa. Jos Uazin sulake palaa, niin jekkulankaa tilalle.

Olen ylipäätään suhteellisen epäileväinen sen suhteen, että Taleban olisi oppinut yhtään mitään.

Oma vaatimaton mielipiteeni on, että kansi kiinni ja katsotaan kymmenen vuoden päästä. Surullista, mutta joskus se lemmikkikoirakin pitää viedä viimeiselle piikille, vainka kuinka tiukkaa tekeekin.



"Varmaan jokaisen venäläisen äidin suurin unelma on synnyttää lisää lapsia tulevaisuuden juoksuhautoihin laittamaan käsikranaatti leuan alle ja vetämään sokka irti. Korvaukseksi saa säkillisen perunoita. " (Jäsen Hohtis.)

ikuturso

#1605
A-Talkissa Jani Mäkelä vetää kyllä hyvin.

Iiris Suomela ja Eva Biaudet puhuvat päälle ja akkain lätinä valuu Mäkelän "karismasta" kuin vesi hanhen selästä.

Hän tuumasi, että autetaan lähialueilla. Kun naiset kysyivät onko Mäkelä valmis nostamaan kehitysapua, niin Mäkelä tuumaa, että kehitysavusta voidaan vaikka leikata ja raha riittää silti.

Sen sijaan, että hallitusten välisillä sopimuksilla jaettaisiin rahaa korruptoituneille hallituksille, voitaisiin murto-osa siitä kohdentaa suoraan oikein ja raha riittäisi.

Suomela: Vihreiden linja on pakolaiskiintiön moninkertaistaminen. Ohisalon esitys 2000 on sisäministeriön linja. Ei virheiden. Voitaisiin nostaa enemmän. Biaudet sanoi, että Suomi voisi ottaa helposti 10 000 ihmistä.

Pia Kauma puhuu varsin nuivasti. Siinä missä Mäkelä puhuu lähes pelkästään rahasta, niin Kauma ottaa esiin kotouttamisongelmia ja kaikkea perinteistä persulaisuutta. Nyt kaikki akat puhuvat yhtaikaa....

nautin_tasta.jpg

-i-

MUOKS: Epätoivoista.... Iiris Suomela veti "Silloin kun perussuomalaiset olivat hallituksessa"-kortin.  :flowerhat:

MUOKS2: Ojojojjjj. Suomela vetää hatusta, että kymmeniä sairaanhoitajia on lähetetty väärin hylsyperustein takaisin kotimaihinsa kun Suomessa on hoitajapula. Toimittaja Sirkkanen kysyi montako? Suomela: "En tiedä, mutta ainakin kymmeniä"....

MUOKS3: Mäkelä kuittaa että turvapaikanhakua ja työperäistä maahanmuuttoa ei tulisi sekoittaa. Jos turvapaikanhakijoiden oleskeluluvan perusteina aletaan käyttää työpaikkoja, niin nämä menevät sekaisin ja halpatyövoimaa alkaa virrata maahan asyylireittejä...

Viimeisen kommentin sai Bideé. "Perussuomalaisethan eivät halua ketään maahan". Mäkelä halusi vielä kommentoida, mutta ohjelma-aika loppui. Bideén älyllinen epärehellsyys jäi loistamaan loppukaneettina. Hän siis tööttäsi ja pitkääään.
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Totuus EPT

Quote from: ikuturso on 02.09.2021, 21:26:57
A-Talkissa Jani Mäkelä vetää kyllä hyvin.

Iiris Suomela ja Eva Biaudet puhuvat päälle ja akkain lätinä valuu Mäkelän "karismasta" kuin vesi hanhen selästä.


Suomela: Vihreiden linja on pakolaiskiintiön moninkertaistaminen. Ohisalon esitys 2000 on sisäministeriön linja. Ei virheiden. Voitaisiin nostaa enemmän. Biaudet sanoi, että Suomi voisi ottaa helposti 10 000 ihmistä.

Pia Kauma puhuu varsin nuivasti. Siinä missä Mäkelä puhuu lähes pelkästään rahasta, niin Kauma ottaa esiin kotouttamisongelmia ja kaikkea perinteistä persulaisuutta. Nyt kaikki akat puhuvat yhtaikaa....

nautin_tasta.jpg

-i-

Taas yksi verenpainetta koetteleva väittely. Bidee osoittaa jälleen ylivertaista tietämättömyyttä asiassa kuin asiassa, ja nuorempi seuraa perässä, samaa ulinaa päivästä toiseen. Tää on niin nähty ja joutsenkaula toimittaja antaa näiden lätinöille aivan liian paljon aikaa. Mäkelä osaa kuitenkin sanoa näiden lätinöiden päälle painavaa asiaa. Kaumalta asiapitoista puhetta.

Ulkolaisten asiat painaa paljon enemmän näillä, kuin omien kansalaisten asiat, tämä alkaa ärsyttämään entistä enemmän.
Missä ******i siellä ongelma.

Uuno Nuivanen

Mäkelä oli jo luonnostaan alakynnessä räpätätien joukossa (pl. Kauma), mutta pärjäsi silti aikalailla hyvin. Bideen ja Suomelan sekopäisyys tuli kyllä hyvin esille tyhmemmällekin katsojalle.  :)

Unlucky

Biaudet ja Suomela ottaisivat koko Afganistanin väestön Suomeen eikä siinä olisi mitään ongelmaa. Heidän mukaansa on vain kylmäsydämistä puhua rahasta ja sopeutumisvaikeuksista ym. Voi jummi mikä keskustelu. Miten voivat kansanedustajat olla noin irti realiteeteista ja toimia noin röyhkeästi edustamansa kansan enemmistön etuja vastaan?

justustr

#1609
Quote from: Uuno Nuivanen on 02.09.2021, 21:48:00
Mäkelä oli jo luonnostaan alakynnessä räpätätien joukossa (pl. Kauma), mutta pärjäsi silti aikalailla hyvin. Bideen ja Suomelan sekopäisyys tuli kyllä hyvin esille tyhmemmällekin katsojalle.  :)

Ihan hyvin Mäkelä veti. Ei pidäkään lähteä vihervassareiden kanssa mölykisaan. Rauhallinen ja asiallinen tyyli puree parhaiten. Janilla oli vähän puheenvuoroja, mutta painavat argumentit ja hän toi ne selkeästi esille. Se riittää varsin hyvin. Ei ole epäilystäkään, etteikö jokainen vähääkään nuivahtava olisi tässä paneelissa valinnut puoltaan oikein.

Suomelaa ja Bideetä kannattaa verenpainelääkkeiden ahmimisen sijaan seurata ihan vaan oppimismielessä. Puheiden sisältö kannattaa sivuuttaa ja keskittyä tapaan jolla ne argumentoi. Sekopäitä joo, mutta onhan tuo ääretön itsevarmuus tavallaan kunnioitettavaa. Bidee edustaa 4 prosentin marginaaliliikettä, mutta puhuu kuin olisi pääministeripuolueen edustaja. Ja Suomela on jo valmis moninkertaistamaan pakolaiskiintiöt, vaikka vielä ei ole edes Ohisalon viimeisintä tuplausta hyväksytty. Molemmat ovat tulleet paneeliin voittamaan, josta on pakko antaa pisteet.

Mutta kuten sanottua, itse olen ihan tyytyväinen Jani Mäkelän esiintymiseen. Hän on ehdottomasti perussuomalaisten kansanedustajien parhaimmistoa. Selkeä argumentaatio, hermot pitää ja hyvä rutiini.

Pidin myös näkymästä jossa perussuomalaiset ja kokoomus istuivat selkeästi erillään vihreistä ja rkp:stä. Syntyi illuusio jossa ikään kuin kokoomuksella ei olisi enää mitään tekemistä entisen puisto-osastonsa kanssa.

Kaikkein suurimman nautinnon saan kuitenkin kuvittelemalla miltä maakuntien kepulaisista isännistä tuntui seurata paneelia, jossa heitä edustivat Iiris Suomela ja Eva Bidee ;D

Roope2


Puolisen tuntia jaksoin seurata, kehitysapua sivuttiin, mutta pilasiko kukaan kisatunnelmaa ihmettelemällä mistä rahat ylimääräiseen?


Useimmiten poliittisessa keskusteluissa ongelma helposti ratkaistaan tukemalla jotain (=lisää veroa)  tai estämällä/vaikeuttamalla jotain (=lisää veroa).
"Koulussa menestyminen on vain siitä kiinni, kuinka paljon ja miten teet töitä. Oma asenne vaikuttaa tosi paljon."

Maryam Imtiaz, Pakistanista 13-vuotiaana Suomeen muuttanut Aalto-yliopiston opiskelija

Alabama

#1611
Talibanit tietää, mistä narusta lännen naiivien poliitikkojen ja median kohdalla pitää vetäistä: Pitää käyttää modernin vasemmiston kieltä, niin saa kaiken tahtomansa menemään lävitse. Talibanit ovatkin ahkeroineet vasemmiston kielen opettelussa.

Artikkelista: ,,Maltillinen taliban", ,,edistyksellinen" Khomeini, Hitlerin ,,herkät kädet"

https://www.achgut.com/artikel/moderate_taliban_der_progressive_khomeini_und_hitlers_feinfuehlige_haende

Quote,,Wir hoffen, nicht nur von den Ländern der Region, sondern von der ganzen Welt als legitime repräsentative Regierung des afghanischen Volkes anerkannt zu werden, als Vertretung jenes Volkes, das sein Recht auf Selbstbestimmung gegen eine ausländische Besatzung mit dem Rückhalt und der Unterstützung einer ganzen Nation nach langem Kampf und immensen Opfern errungen hat, allen Widrigkeiten zum Trotz."

Balkhi argumentierte, dass ein solcher Schritt nicht nur für Afghanistan, sondern für alle Länder der Welt von Vorteil wäre:

,,Wir glauben, dass die Welt eine einzigartige Gelegenheit hat, sich anzunähern und zusammenzukommen, um die Herausforderungen zu bewältigen, vor denen nicht nur wir, sondern die gesamte Menschheit steht. Diese Herausforderungen, von der globalen Sicherheit bis zum Klimawandel benötigen die gemeinsamen Anstrengungen aller und können nicht erreicht werden, wenn wir ein ganzes Volk ausschließen oder ignorieren, das in den letzten vier Jahrzehnten durch aufgezwungene Kriege verwüstet wurde."

Newsweekissä ilmestynyt korkean taliban-upseerin Abdul Qahar Balkhin haastattelu:

,,Me toivomme, että ei vain alueen maat, vaan koko maailma, tunnustaisi meidät lailliseksi, afgaanikansaa edustavaksi hallitukseksi, sen kansan edustajana, joka on saavuttanut itsemääräämisoikeuden ulkomaista miehitystä vastaan koko kansan kannatuksella ja tuella pitkässä valtavan uhrimäärän vaatineessa taistelussaan, kaikista koettelmuksista huolimatta."

Balkhi argumentoi tämän olevan oikean askeleen – ei vain Afganistanille -, vaan kaikille maailman valtioille:

,,Me uskomme, että maailmalla on ainutlaatuinen tilaisuus lähestyä toisiaan ja yhdistyä toistensa kanssa selvitäkseen haasteista, jotka kohtaavat koko ihmiskuntaa. Nämä haasteet, globaalista turvallisuudesta ilmastonmuutokseen, vaativat kaikkien ponnistelua eikä niitä voida saavuttaa, jos suljemme ulos tai jätämme huomioimatta kokonaisen kansan, joka on sotiin pakotettuna viimeisten neljän vuosikymmenen ajan tuhoutunut."


^ johtuu ilmastonmuutoksesta.

Mr.Reese

#1612
Ylellä on prioriteetit kohdillaan. Haistoivat uuden hukkuneen pikkulapsen.  :facepalm: Nyt kaikki turvaan Hölmölään natsipuolasta.  :'(
QuoteAfganistanin Kabulista hiljattain Puolaan evakuoitu 5-vuotias poika on kuollut syötyään myrkyllisiä sieniä. Pojan 6-vuotias veli on käynyt läpi maksansiirron ja taistelee hengestään varsovalaisessa lastensairaalassa. Asiasta kertoo uutistoimisto AP.

Veljekset ja heidän 17-vuotias isosiskonsa sairastuivat viime viikolla sen jälkeen, kun perhe oli keräillyt ja syönyt erittäin myrkyllisiä kavalakärpässieniä metsästä, joka ympäröi vastaanottokeskusta Podkowa Leśnassa lähellä Varsovaa.

Lääkäreiden mukaan 17-vuotias sisko on nyt hyvässä kunnossa, eikä hän tarvitse enää sairaalahoitoa. Vanhemmat saavat parhaillaan psykologista tukea sairaalassa.

Myös perheen muita jäseniä vietiin sairaalahoitoon myrkytysoireiden vuoksi, mutta heidän kerrotaan olevan toipumassa.

Puola evakuoi afgaaniperheen viime kuussa maahan Britannian pyynnöstä, sillä perheen isä oli työskennellyt Britannialle ennen kuin Taliban otti vallan Afganistanissa.

Puolalaisviranomaisten mukaan myös toisessa vastaanottokeskuksessa lähellä Varsovaa neljä afgaanimiestä on joutunut sairaalaan sienimyrkytyksen vuoksi.
https://yle.fi/uutiset/3-12083872

"Heille kun sanoo disko disko, niin he ovat silleen, että mennään." - Tiia Nohynek

"Yleensä vauvat ja mummot on parhaita mielenosoittajia, koska luovat kuin itsestään turvallista tilaa." - Marjaana Toiviainen


Dangr

Ajatuksena ihan, että taitaa talibantaistelijoilla olla mahtava olo. Maailman suurin mahti ajettu häntä koipien välissä pois ja saavat oman maan.

Pian tulemme näkemään USA:n ja Afganistanin lähentymisen. Suurvalloilla ei ole ystäviä, vain intressejä joku sanoi.
"We now live in a nation where doctors destroy health, lawyers destroy justice, universities destroy knowledge, governments destroy freedom, the press destroys information, religion destroys morals, and our banks destroy the economy." Chris Hedges
"Shouting "Freedom" and other anti-government slogans" NYT

ikuturso

#1615
Quote from: Roope2 on 02.09.2021, 23:32:09

Puolisen tuntia jaksoin seurata, kehitysapua sivuttiin, mutta pilasiko kukaan kisatunnelmaa ihmettelemällä mistä rahat ylimääräiseen?


Useimmiten poliittisessa keskusteluissa ongelma helposti ratkaistaan tukemalla jotain (=lisää veroa)  tai estämällä/vaikeuttamalla jotain (=lisää veroa).

Jani Mäkelä kertoi suoraan, että kehitysapua varten Suomi ottaa velkaa. Koska valtiontalous on alijäämäinen, kaikki nämä maksetaan velkarahalla.

Katsojalle tuo tuli kyllä ihan selväksi. Sen jälkeen Biaudet jäi papukaijana toistamaan, että "perussuomalaiset leikkaisivat kaikesta" "perussuomalaiset eivät antaisi minnekään rahaa".

MUOKS: taisi olla juuri tämä kohta kun Suomelalta pääsi tuo "silloin kun perussuomalaiset olivat hallituksessa"...

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

potta

Quote from: Dangr on 03.09.2021, 11:13:16
Ajatuksena ihan, että taitaa talibantaistelijoilla olla mahtava olo. Maailman suurin mahti ajettu häntä koipien välissä pois ja saavat oman maan.

Pian tulemme näkemään USA:n ja Afganistanin lähentymisen. Suurvalloilla ei ole ystäviä, vain intressejä joku sanoi.
ihan mielenkiinnosta vain, mutta mikä on tuon viimeisen kuvan (so sorry -paitaiset kahlitut) konteksti?

Dangr

#1617
Quote from: potta on 03.09.2021, 12:25:56
Quote from: Dangr on 03.09.2021, 11:13:16
Ajatuksena ihan, että taitaa talibantaistelijoilla olla mahtava olo. Maailman suurin mahti ajettu häntä koipien välissä pois ja saavat oman maan.

Pian tulemme näkemään USA:n ja Afganistanin lähentymisen. Suurvalloilla ei ole ystäviä, vain intressejä joku sanoi.
ihan mielenkiinnosta vain, mutta mikä on tuon viimeisen kuvan (so sorry -paitaiset kahlitut) konteksti?
Tuossa jotain:
https://objectivejournal.wordpress.com/2017/05/25/sosorry-being-white-but-doing-it-right/

Edit: Muistin että pelkkä linkki ei kelpaa...

"In 2006, these Lifeline idiots travelled to Gambia and issued an apology at the opening ceremony of the International Roots Festival. Grovelling apologies, on bended knee were given by English, French, German and American members of the touring white guilt brigade.

Mr Hawkins the lead White cuck, 37, from Liskeard, said when speaking to the Independent: "I apologised on behalf of my family. I apologised for the adults and children taken. I recognise that it's a small, simple act to say sorry – but it was a handful of people who started the slave trade and the ripples of their actions caused evil throughout the continent of Africa.

"It was one of the most memorable things I've ever done. It was a learning experience. You see just how deep the wounds left by the slave trade are. As someone with family links to the slave traders, it was a very difficult thing to see the consequences of their actions. Hopefully a handful of people can now be the beginning of something good."

The Vice President of Gambia accepted their apology and released them from their yokes and chains.

Perhaps more worrying is that the Expeditions self hating antics have now been incorporated into the curriculum of predominantly white schools.

The child shown in the photo with his cuck of a father below states the following on Facebook. "Me and my Dad are at the so sorry event today. We are #SoSorry about what our race evil race has done to the blacks..we didn't choose to be white and its something that haunts us every day"""
"We now live in a nation where doctors destroy health, lawyers destroy justice, universities destroy knowledge, governments destroy freedom, the press destroys information, religion destroys morals, and our banks destroy the economy." Chris Hedges
"Shouting "Freedom" and other anti-government slogans" NYT

kekkeruusi

Quote from: Golimar on 03.09.2021, 10:28:44
Täydellinen typeryys ei ole haitta jätepuolueen kansanedustajalle.

[tweet]1433514674277031937[/tweet]

https://twitter.com/RivienV/status/1433514674277031937
Väestönkasvu räjähti käsiin!!  :flowerhat: Kiinakin on nyt sitten vähäväkinen valtio.

Titus

syyskuu 03, 202112:47
Taliban: "Me otamme rikok­siin syyl­lis­ty­neet afgaanit takaisin"

QuoteToimittaja Shams Ul-Haq viittaa Kabulin lentokentän terrori-iskuun ja toteaa, että maa ei vaikuta turvalliselta. Hän kysyy, miksi niin monet afganistanilaiset haluavat pakoon kotimaastaan.

– Monet pelkäävät propagandan takia. He haluavat pois, vaikka olemme taanneet heidän turvallisuutensa, Talibanin tiedottaja sanoo.

– Jotkut puolestaan haluavat vain muuttaa Eurooppaan tai Amerikkaan. Siinä ei ole mitään uutta.

Taliban haluaa afganistanilaisten jäävän kotimaahansa
Zabihullah Mujahid pitää nuorten intoa muuttaa Eurooppaan ongelmana Afganistanille. Hän lupaa kuitenkin, että kaikki halukkaat päästetään muuttamaan pois maasta, mikäli heillä on passi ja viisumi kunnossa.

– Meidän tavoitteemme on, että afganistanilaiset eivät jättäisi kotimaataan lähteäkseen pakolaisiksi. Me tiedämme, että pakolaisten tilanne Euroopassa ei ole ruusuinen.

– Afganistan on meidän yhteinen maamme, Zabihullah Mujahid sanoo.

Talibanin tiedottaja lupailee, että maan talous tulee paranemaan ja uusia työpaikkoja luodaan. Hänen mukaansa turvallisuustilanne on jo vakaa.

Myös pakkopalautettavat otetaan vastaan

EU-maiden kannalta tärkein lupaus on se, että Taliban sitoutuu ottamaan vastaan EU-maista karkotettavat tai käännytettävät Afganistanin kansalaiset. Myös rikoksiin syyllistyneet.

Afganistanin edellinen hallitus ilmoitti heinäkuussa, että maa kieltäytyy vastaanottamasta pakkopalautettavia Euroopasta kolmeksi kuukaudeksi. Monet EU-maat olivat jo sitä ennen päättäneet lopettaa kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneiden tai rikoksiin syyllistyneiden afganistanilaisten palautukset maan huonontuneen turvallisuustilanteen takia.

https://www.suomenuutiset.fi/taliban-me-otamme-rikoksiin-syyllistyneet-afgaanit-takaisin/

:silakka:
that's a bingo!