Afganistan, Afganistan, Afganistan

[justustr]

Ministeriöiden tiedotustilaisuus juuri suorana.

Pekka kertoi aiemmin, että mukana tuotiin Suomeen myös orpolapsia.

Toimittaja kysyi miten nämä päätyivät Suomeen, koska eivät olleet lähetystön töissä eikä kenenkään perhettä.

"Paikalliset olivat osoittaneet lapset ja ne olivat tallautumassa kuoliaaksi, eli kyse oli tällaisesta hengenpelastustehtävästä" (itkuisella äänellä).

Markka vetoa, niin näiden hengenpelastustehtäväorpojen vanhemmat ja perheet vielä löytyvät yllättäin elossa ja toki tuodaan Suomeen.

Lyödään toinen markka vetoa että näiden orpolasten biologinen ikä on luokassa 20-30v. Suomen menestyksekäs pelastusoperaatio: muutama kiintiösäkki ja liuta "orpolapsia".

En myöskään epäile hetkekään, etteikö Ibrahimin (32v) isä Mohammed (28v) tullaan pelastamaan perheenyhdistämismenettelyllä kuten myös Ibrahimin eno Sadim (27v) ja pikkuveli Mullah (45v).

[Lalli IsoTalo]

"Paikalliset olivat osoittaneet lapset ja ne olivat tallautumassa kuoliaaksi, eli kyse oli tällaisesta hengenpelastustehtävästä" (itkuisella äänellä).

Onko tässä toimittu ulkoministerin ja puolustusministerin alkuperäisten määräysten mukaisesti, vai niitä vastaan? Eikö tuollaisen ylimääräisen lisätehtävän ottaminen vaarantanut alkuperäisen tehtävän toteuttamista? Onko komentoketjua toteltu vai rikottu? Vai muutettiinko tehtäväantoa lennossa?

[Veturinainen]

Kyllä tässä ehkä voisi olla ihan aiheellista tarkastella, onko syyllistytty joltain osin laittoman maahantulon järjestämiseen, kun on otettu henkilöitä, joilla ei lähtökohtaisesti ole maahantulon edellytyksiä. Ymmärrän kyllä inhimillisen näkökulman, mutta mihin asti sen varjolla on venytetty? Virkamiesten on kuitenkin noudatettava kaikissa toimissaan tarkoin lakia.

[Torspo]

Suurin virhe, mikä evakuoinneissa tehtiin, oli julkisuus. Aivan yhtä hyvin olisivat voineet aloittaa kansalaisten evakuoinnit kuukausia aikaisemmin hiljaisena operaationa ja vasta aivan viimeisenä vetää maasta pois omat sotilaat. Nyt huudeltiin ympäri kyliä, että poistumme maasta sinä ja sinä päivänä ja koko pska levisi käsiin. Ilman julkisuutta talibanit olisivat joutuneet joka kerta miettimään ovatko joukot poistumassa, vai onko kyseessä rotaatio. Nyt kun mentiin mölisemään, tiesivät talibanit, että joukot vetäytyvät ja tie on vapaa.

Omille olisi hyvin voitu toimittaa ennakkoon tieto, että teidän evakuointilento lähtee Kabulista päivänä se ja se. Seuraava evakuointi on täysin omalla vastuulla ja rahalla hankittava. Koko evakuointi olisi rauhanomaisissa olosuhteissa tarvinnut tähänastisten lukujen valossa alle 40 tavallista reittilentokonetta poislukien sotilaat. Aikaa olisi ollut Bidenillä järjestää puolisen vuotta. Bidenin seuraaja valitaan todennäköisesti seuraavissa vaaleissa, niin alkeellinen mokailu on kyseessä.

[Veturinainen]

Suurin virhe, mikä evakuoinneissa tehtiin, oli julkisuus. Aivan yhtä hyvin olisivat voineet aloittaa kansalaisten evakuoinnit kuukausia aikaisemmin hiljaisena operaationa ja vasta aivan viimeisenä vetää maasta pois omat sotilaat. Nyt huudeltiin ympäri kyliä, että poistumme maasta sinä ja sinä päivänä ja koko pska levisi käsiin. Ilman julkisuutta talibanit olisivat joutuneet joka kerta miettimään ovatko joukot poistumassa, vai onko kyseessä rotaatio. Nyt kun mentiin mölisemään, tiesivät talibanit, että joukot vetäytyvät ja tie on vapaa.

Omille olisi hyvin voitu toimittaa ennakkoon tieto, että teidän evakuointilento lähtee Kabulista päivänä se ja se. Seuraava evakuointi on täysin omalla vastuulla ja rahalla hankittava. Koko evakuointi olisi rauhanomaisissa olosuhteissa tarvinnut tähänastisten lukujen valossa alle 40 tavallista reittilentokonetta poislukien sotilaat. Aikaa olisi ollut Bidenillä järjestää puolisen vuotta. Bidenin seuraaja valitaan todennäköisesti seuraavissa vaaleissa, niin alkeellinen mokailu on kyseessä.

Tuo operaatio olisi pysynyt hiljaisena maksimissaan noin kaksi minuuttia. Tieto olisi vuotanut ja levinnyt räjähdysmäisesti, ja aiheuttanut joka tapauksessa kiihtyvän poistumispaniikin.

[simppali]

kokkareiden verkkouutisissa Ohisalo sanailee seuraavaa...

https://www.verkkouutiset.fi/maria-ohisalo-afganistanista-pakeneville-turvallisia-vaylia-eurooppaan/#d40946d0

Ministerin mukaan sisäministeriössä mietitään, miten perheenyhdistämistä voitaisiin tehostaa.

Sisäministeri Maria Ohisalo (vihr.) kertoo, että Suomen hallitus jatkaa työtään turvaa tarvitsevien afganistanilaisen puolesta.

– Afganistanissa on edelleen myös konsuliapua tarvitsevia Suomen kansalaisia ja pysyvällä oleskeluluvalla olevia, valtioneuvoston evakuointipäätösten piiriin kuuluvia sekä Suomessa jo olevien afgaanien perheenjäseniä, joista huoli on yhä suuri ja joiden tilanteeseen meidän pitää edelleen pystyä löytämään mahdollisimman ripeästi ratkaisuja, Maria Ohisalo sanoi tänään perjantaina tiedotustilaisuudessa.

Ohisalo kertoi valtioneuvoston tehneen Afganistanin tilanteen johdosta kolme päätöstä ulkomaalaislain nojalla.

– Säännös koskee muuta humanitaarista maahanmuuttoa ja antaa valtioneuvostolle toimivallan päättää tietyn ryhmän ottamisesta Suomeen, Ohisalo kertoi.

Miksi (bold) apua tarvitsevat Suomen kansalaiset/oleskeluluvan Suomeen saaneet ovat afganistanissa?..kuuluvatko hekin lähetystön henkilökuntaan?

– Säännös koskee muuta humanitaarista maahanmuuttoa ja antaa valtioneuvostolle toimivallan päättää tietyn ryhmän ottamisesta Suomeen, Ohisalo kertoi.

Suomennettuna ; kaikki hanat auki, jotta mahdollisimman monta afgaa saadaan haettua, mistä vaan...Suomeen.

[desperaato]

Miksi (bold) apua tarvitsevat Suomen kansalaiset/oleskeluluvan Suomeen saaneet ovat afganistanissa?

Ja sankoin joukoin. Satamäärin.

[Roope]

Ilkka Kanerva: Suomen Afganistan-operaatio käynnistyi liian myöhään – "Jokainen päivä oli arvokas. Ja niitä menetettiin"

EDUSKUNNAN puolustusvaliokunnan puheenjohtajan, kansanedustaja Ilkka Kanervan (kok) mielestä puolustusvoimien joukkojen evakuointioperaatio Kabulin lentokentällä olisi tullut käynnistää jo aikaisemmin ja saada liikkeelle nopeammin.

– Jokainen päivä oli arvokas. Ja niitä menetettiin siinä alkuvaiheessa.

Päätös joukkojen lähettämisestä Afganistaniin vaati muun muassa asianmukaiset valiokuntakäsittelyt ja eduskunnan päätöksen.

Kanervan mukaan asiassa edettiinkin täysin lain mukaan, mutta päätöksentekoa pitäisi saada toimimaan vastaavissa tilanteissa nopeammin.

– Suomen täytyy kyetä nopeampaan päätöksentekoon tarvittaessa, jos kerran poliittinen yksimielisyys on olemassa, Kanerva sanoo.

– Meidän päätöksentekojärjestelmämme vaatii asian läpikatsomista niin, että saadaan se toiminaan nykyistä nopeammin.
...

Ilta-Sanomat 27.8.2021

Maikkarin aamu-tv:ssä toimittajat Haapala, Parkkonen ja Lehtimäki menivät vieläkin pitemmälle, ja moittivat kansanedustajia siitä, että eduskuntakeskustelun vuoksi menetettiin arvokkaita tunteja, kun lentokone odotti kentällä lähtölupaa (käsittääkseni ei kylläkään odottanut). Historiallinen päätös olisi kuulemma pitänyt ymmärtää tehdä ajan säästämiseksi ilman keskustelua.

Kertokaa minullekin, mitä niillä ylimääräisillä tunneilla tai päivälläkään olisi Kabulissa tehty. Minun nähdäkseni ei mitään, vaan samat ihmiset olisi evakuoitu joka tapauksessa.

Opetus ja parantamisen paikka on minusta paremminkin se, että näille tolloille ei saa enää ikinä antaa vastaavalla tavalla avointa valtakirjaa, jolla virkamiehet voivat poimia ihan oman päänsä mukaan Suomeen kuskattavaksi ihmisiä, joilla ei ollut enää mitään tekemistä alkuperäisen toimeksiannon kanssa. Olikohan asialla taas se Soinin sankari Tanner?

[Lalli IsoTalo]

... Opetus ja parantamisen paikka on minusta paremminkin se, että näille tolloille ei saa enää ikinä antaa vastaavalla tavalla avointa valtakirjaa, jolla virkamiehet voivat poimia ihan oman päänsä mukaan Suomeen kuskattavaksi ihmisiä, joilla ei ollut enää mitään tekemistä alkuperäisen toimeksiannon kanssa.

Uutisissa näkyi joku EU-virkamies, joka tiesi kertoa, että EU tarvitsee tällaisia tilanteita varten omat nopean toiminnan joukot. 

Kriiseistä on otettava kaikki hyöty irti.

[simppali]

Ilkka Kanerva oli sotaisessa vaiheessa n. viikko sitten..en voinut lainata koko juttua, koska usari ei kuulu tätä enempää omiin mielenkiinnon aiheisiin, median suhteen.

https://www.uusisuomi.fi/uutiset/ilkka-kanerva-luonnehtii-afganistan-operaatiota-ajolahtotilanteeksi-siina-tilanteessa-on-kaytettava-voimaa-tai-tulet-tapetuksi/97605695-690c-44d6-bb23-2539da5478f7

Ilkka Kanerva luonnehtii Afganistan-operaatiota "ajolähtötilanteeksi" – "Siinä tilanteessa on käytettävä voimaa tai tulet tapetuksi"
20.8.202114:07päivitetty 20.8.202114:07
POLITIIKKA
TURVALLISUUS
ULKOPOLITIIKKA
Puolustusvaliokunnan puheenjohtaja Ilkka Kanervan mukaan on varauduttava siihen, että suomalaisjoukot joutuvat käyttämään aseellista voimaa Afganistanissa. Uuden Suomen haastattelussa hän pohtii myös, voiko Talebanin lupauksiin Kabulin lentokentän rauhoittamisesta luottaa.

Kanervan on hyvä uhota Suomessa istuen gerbiilin nahasta valmistetulla johtajan tuolilla, konjamiini lasi kädessä,,(minun mielikuvissa) antaen neuvoja miten pitää toimia, oletko Ilkka Kanerva ikinä ollut tilanteessa, jossa tuntuu että nyt on elämän liekin lähtö lähellä?  Siis tilanteessa jossa sinua uhataan oikealla,,, toimivalla aseella?

[Dangr]

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/7e278f61-1a3d-4c18-b3de-12c085894ece

"Suomeen evakuoidun Romalin hurja tarina - pelastuskoneesta suoraan taksin rattiin: Näin mies kertoo "järkyttävältä haisevista" Taliban-taistelijoista
Mies kertoo olevansa valmis tekemään mitä vain, jotta hänen perheensä saataisiin turvaan."

Mutta ase ei pysynyt kädessä ja taistelu mielessä aiemmin?

Hänellä on oma perhe mielessä ja haluaa ne Suomeen, mutta minulla on oma perhe mielessä enkä halua sieltä ketään Suomeen.

[BarkAtTheMoon]

Henk.koht toivon näin koska muutoin toiminta olisi silkkaa typeryyttä vailla vertaa. Toisin kuin osa hommalaisista kannatan voimakkaasti Natoa, koska on vähän prkl parempi olla taustavoimia kuin olla ainoastaan täysin omillaan, kysykää vaikka Eestiltä, Puolalta tai muilta...

Katsoin juuri, mitä Nato on kommentoinut Valko-Venäjän hybridisodankäynnistä turvapaikanhakijoilla.

Ei mitään.

Latvia on uhonnut, että mikäli Valko-Venäjä jatkaa näitä operaatioitaan, se saattaa julistaa sodan Natoa vastaan.

Mutta Nato ei ole kommentoinut eikä toiminut mitenkään operatiivisesti Nato-maan rajaloukkauksessa. EU on sentään ottanut kantaa.

Kuten Afganistanin tilanteesta nähdään, Nato osaa kyllä luoda turvapaikanhakijavirtoja, muttei tyrehdyttää niitä. Nato on tehty toimimaan asein, ei raja-aidoin. Ja kun Nato on tehty toimimaan asein, se on nykyisen länsimaisen ihmisarvokäsityksen mukaan täysin hampaaton organisaatio kaikkea muuta kuin puhdasta sotilaallista aseellista interventiota vastaan. Nato on suunniteltu vastaamaan tuleen tulella.

No, onhan siellä myös kybersodankäynti ja tiedustelu hyvin merkittävässä asemassa, mutta mitä hyötyä on tietää tarkalleen montako ihmistä Afganistanista kävelee kohti Eurooppaa, jos näitä ei saa pysäyttää syyllistymättä kansanmurhaan?

-i-

Montako divisioonaa Suomella oikeasti on ja kuinka kauan Suomi pärjää yksin jos edes pieninkin kähinä itään päin käynnistyy, edes pienin painostus??? Miksi koko muu Eurooppa kääntyy Naton puoleen?

Vinkki, seuraa hetki Viron uutisia jotta herää miten Baltian maissa tätä hybridisotaa käsitellään, sieltä (toisin kuin mistään tästä Suomen uutisissa näkee) huomaa että maat ottavat asian todella vakavissaan, Puola mukana ja vinkkinä se että Puola lienee oikean sotilaallisesti vahvempi kuin Euroopan tuhoaja Saksa nyt. Paine puskee näistä tulijoista ja vastaus asianmukainen, pitäisi olla tämän maan ykkösuutisaiheita prkl.

Koska me olemme rajamaa, olemme nyt täysin omillamme, kun taas Natossa olemme monien järkimaiden kuten Baltian maat, Puola, Tsekki jne kanssa samassa linjassa ja paljon tulivoimaisempia kuin yksin olemme. Vain äärivasemmisto, Venäjä ja ääliöt vastustavat Natoa, en usko että kuulut yhteenkään näistä.

Vaikka on mikä paskajuttu, on tosiasia ettei Suomi pärjää yksin kuten nyt leikitään, ja ihan naurettavaa syyttää Natoa jota voidaan ja pitääkin muuttaa, muuta turvatakuuta ei yksinkertaisesti ole ellei halua tunkea päätänsä karhun kainaloon mikä on kaiken alku ja myöskin kaiken loppu.

[Rottah]

Isis-Finland kävi sotimassa Afganistanissa ja voitti, sai kolmesataa elätettävää.... Se tekee koko kelan elinkaarella 300 miljoonaa.

[simppali]

Nato on nykyään melkoinen kommerverkki, on totta, että Suomelle pelkkä jäsenyys natossa toisi tiettyjä turvallisuuteen liittyviä asioita suhteessa Venäjään, tosin en usko että Venäjä aloittaisi konventionaalisen sodan Suomea vastaan, hinta olisi Venäjälle niin kova, että se voisi johtaa koko valtion tuhoutumiseen Venäjän sisäpoliittisten jännitteiden vuoksi.

Nato eikä oikeastaan mikään ei tule avuksi, kun Suomeen hamutaan uusia kansalaisia esim. afganistanista. Tällä hetkellä ei ole oikotietä valtiollisen turvallisuuden varmistamiseen, paitsi Suomalaiset itse. Nyt valtiojohtomme fokus keskittyy huutokauppaan..kuka ministeri lupaa ottaa eniten.. islamia uskonnokseen tunnustavia feikkipakolaisia. Ministerit vuorollaan käyvät nyyhkyllä kameroiden edessä.

Kansalaisille esitellään erilaisia afganistanista "pelastettujen" lukumääriä, vihervassarit huokailee siirappimaista myötätuntoa, no totuus on lähitulevaisuudessa.

Katsotaan mitä saatiin tilaamatta ja charter lennoilla tilattuina. Sanoisin, että hyvä ei heilu Suomen kannalta.

[Uuno Nuivanen]

Isis-Finland kävi sotimassa Afganistanissa ja voitti, sai kolmesataa elätettävää.... Se tekee koko kelan elinkaarella 300 miljoonaa.

Nolla perään, kunhan suvun- ja kylänyhdistämiset saadaan alkuun. Ja nekin ovat vasta alkua.. 

[Lalli IsoTalo]

YLEn uutisissa perättiin taas EU:lle nopeampia ja tehokkaampia nopean toiminnan joukkoja tällaisten tapausten varalle.

Euroopan maiden pitäisi siis pystyä tehokkaamin pelastamaan kotimaissaan laittomasti lomailevia uuskansalaisiaan, joista nämä alkujaan lähtivät karkuun vainoa ja väkivaltaa.   

[Kni]

Opetus ja parantamisen paikka on minusta paremminkin se, että näille tolloille ei saa enää ikinä antaa vastaavalla tavalla avointa valtakirjaa, jolla virkamiehet voivat poimia ihan oman päänsä mukaan Suomeen kuskattavaksi ihmisiä, joilla ei ollut enää mitään tekemistä alkuperäisen toimeksiannon kanssa. Olikohan asialla taas se Soinin sankari Tanner?

Alkuperäinen evakuointilista oli 170 henkilöä. Sitten se mystisesti noin vain kasvoi 240 henkilöön. Tänään on kerrottu, että Suomi nouti Afganistanista 330 ihmistä ja että vielä kymmeniä listalla olleita jäi maahan.

Tästähän voi helposti laskea, että näitä toimeksiannon ulkopuolisia on otettu kyytiin pitkälti toistasataa.

[Totti]

Afgaanievakuoinnista on Ruotsissa tullut täydellinen sekasotku.

Verkkolehti Sammhällsnytt:

https://samnytt.se/poliskalla-avslojar-afghankaos-pa-arlanda-det-bara-rasar-in-folk-utan-papper/

"Ruotsilista", joka käsitti [afgaani]henkilöitä joiden sanottiin olevan jotenkin kytköksissä Ruotsiin ja jotka piti evakuoida Ruotsiin, jottei he joutuisivat talibanien pahoinpitelemäksi, käsitti ensin noin 15 tulkkia perheineen kun se ensimmäisen kerran julkaistiin ulkoministeri Ann Linde (sosdem) toimesta, yhteensä korkeintaan satakuntahenkilöä.

Vain vuorokausi myöhemmin määrä oli kolmin- ja nelinkertaistunut. Nyt, muutama päivä myöhemmin, määrä on noussut tuhanteensataan ja liikenne Kablista Ruotsiin jatkuu.

...

Torstaina tuli ensimmäiset indikaatiot, että evakuoinnista vastuulliset ovat menettäneet kontrollin siitä, ketkä ovat astuvat verorahoitteisten evakuointikoneiden kyytiin. Silloin yhdellä koneella saapui lukuisa Ruotsissa rikostuomion saaneet afgaanit, joita oli suurella vaivalla karkotettu Ruotsista. Näitä ei voida maahanmuuttoviraston karkotuskiellon takia enää laittaa konelle takaisin Afganistaniin.

...

Toimittaja Katerina Janouchin kanssa jutellut poliisilähde, kertoo että tämä on vain jäävuoren huippu. Lähteen mukaan Arlandalla [Tukholman lentokenttä] vallitsee sekasorto ja myös Kabulissa vastuullisten sanotaan menettäneen kontrollin siitä, ketkä astuvat Ruotsin koneiden kyytiin.

– Ne, jotka työskentelevät Arlandalla kertovat, että ihmisiä vain virtaa sisään ilman papereita, passeja tai mitään. Vaikuttaa siltä, että riittää kertovansa olevan jotenkin Ruotsin kansa tekemisissä niin pääsee kyytiin. Kaikki kontrolli on lakannut.

...

Muissa jutuissa afgaanit oleskeluluvalla Ruotsissa anovat apua kun he nyt ovat Talibanien valtaannousun myötä ovat jämähtäneet Afganistaniin. Tämä sen jälkeen kun he ovat lähteneet lomalle maahan josta sanoivat paenneen.

Eli karkotetut afgaanirikolliset ja lomailijat tulevat nyt paluulennolla takaisin Ruotsiin, plus tietenkin kaikki terroristit.

Ruotsi. x 10

[artti]

Arvioisin, että Kabulin lentokentän parkkipaikoille mahtuu 20 C-17 Globemasteria. Arvioissa on huomioitu se, että C-17 Globemaster tarvitsee myös tilaa kentällä rullaamiseen, joka tarkoittaisi, että kentälle ei mahtuisi lainkaan koalition lentokoneita. Kun kymmenet koalition lentokoneet ovat mukana niin Kabulin lentokentän parkkipaikat ja rullaustiet ja kiitorata käyvät pieniksi. Onkohan tarvittava lentokoneiden lukumäärä ja laskeutuvien ja nousevien lentojen lukumäärä ja siirrettyjen ihmisten lukumäärä mahdollinen Kabulin yhden kiitoradan lentokentällä, että ovatko Valkoisen Talon luvut realistisia Kabulin lentokentällä

Google Maps satelliittikuva Kabulin lentokentästä

https://www.google.com/maps/@34.5679004,69.2123589,2619m/data=!3m1!1e3?hl=fi

Valkoinen talo
@Valkoinen talo
4t
Päivitys: 26.8. Kello 3.00 ET - 27.8. Kello 3.00 ET yhteensä noin 12 500 ihmistä evakuoitiin Kabulista. 35 Yhdysvaltain sotilaslentoa kuljetti noin 8500 evakuoitua ja 54 koalitiolentoa noin 4000 ihmistä.

[tweet]1431240510987976704[/tweet]

Valkoinen talo
@Valkoinen talo
14. elokuuta lähtien Yhdysvallat on evakuoinut ja helpottanut noin 105 000 ihmisen evakuointia. Heinäkuun lopusta lähtien olemme sijoittaneet uudelleen noin 110 600 ihmistä.
4,01 ip. · 27. elok. 2021 · Valkoinen talo

[tweet]1431240512279875588[/tweet]

[Uuno Nuivanen]

Tästähän voi helposti laskea, että näitä toimeksiannon ulkopuolisia on otettu kyytiin pitkälti toistasataa.

Ja paljonkohan noissa on ISIS-K ja Taliban -porukkaa.. no onneksi kaikkien taustat taas tiedetään. Kuten aina. 

[writer]

Katsoin juuri, mitä Nato on kommentoinut Valko-Venäjän hybridisodankäynnistä turvapaikanhakijoilla.

Ei mitään.

Latvia on uhonnut, että mikäli Valko-Venäjä jatkaa näitä operaatioitaan, se saattaa julistaa sodan Natoa vastaan.

Mutta Nato ei ole kommentoinut eikä toiminut mitenkään operatiivisesti Nato-maan rajaloukkauksessa. EU on sentään ottanut kantaa.

Kuten Afganistanin tilanteesta nähdään, Nato osaa kyllä luoda turvapaikanhakijavirtoja, muttei tyrehdyttää niitä. Nato on tehty toimimaan asein, ei raja-aidoin. Ja kun Nato on tehty toimimaan asein, se on nykyisen länsimaisen ihmisarvokäsityksen mukaan täysin hampaaton organisaatio kaikkea muuta kuin puhdasta sotilaallista aseellista interventiota vastaan. Nato on suunniteltu vastaamaan tuleen tulella.

No, onhan siellä myös kybersodankäynti ja tiedustelu hyvin merkittävässä asemassa, mutta mitä hyötyä on tietää tarkalleen montako ihmistä Afganistanista kävelee kohti Eurooppaa, jos näitä ei saa pysäyttää syyllistymättä kansanmurhaan?

-i-

Montako divisioonaa Suomella oikeasti on ja kuinka kauan Suomi pärjää yksin jos edes pieninkin kähinä itään päin käynnistyy, edes pienin painostus??? Miksi koko muu Eurooppa kääntyy Naton puoleen?

Vinkki, seuraa hetki Viron uutisia jotta herää miten Baltian maissa tätä hybridisotaa käsitellään, sieltä (toisin kuin mistään tästä Suomen uutisissa näkee) huomaa että maat ottavat asian todella vakavissaan, Puola mukana ja vinkkinä se että Puola lienee oikean sotilaallisesti vahvempi kuin Euroopan tuhoaja Saksa nyt. Paine puskee näistä tulijoista ja vastaus asianmukainen, pitäisi olla tämän maan ykkösuutisaiheita prkl.

Koska me olemme rajamaa, olemme nyt täysin omillamme, kun taas Natossa olemme monien järkimaiden kuten Baltian maat, Puola, Tsekki jne kanssa samassa linjassa ja paljon tulivoimaisempia kuin yksin olemme. Vain äärivasemmisto, Venäjä ja ääliöt vastustavat Natoa, en usko että kuulut yhteenkään näistä.

Vaikka on mikä paskajuttu, on tosiasia ettei Suomi pärjää yksin kuten nyt leikitään, ja ihan naurettavaa syyttää Natoa jota voidaan ja pitääkin muuttaa, muuta turvatakuuta ei yksinkertaisesti ole ellei halua tunkea päätänsä karhun kainaloon mikä on kaiken alku ja myöskin kaiken loppu.

Latvia on NATO:ssa ja ei se NATO estä Valko-Venäjää ja Valko-Venäjän johtajaa ja Putinin nukkea Lukashenkoa työntämästä turviksia Latviaan ja NATO:a johtaa USA ja Biden on täysin avointen rajojen mies joka päästää USA:han satoja tuhansia laittomia siirtolaisia kuukaudessa joten sieltä avun odottaminen on yhtä tyhjän kanssa ja sodan julistuksen uhkaileminen on aivan tyhjää puhetta koska ei USA siihen lähde varsinkin kun USA tekee samaa politiikkaa omalle maalleen kuin mitä Valko-Venäjä tekee Latvialle ja useimmissa NATO maissa on suvakit vallassa jotka myös haluaa lisää mamuja hinnalla millä hyvänsä.

Latvian pitää itse pysäyttää tulijat kuten irakilaiset rajalle ja jos tunkevat yli niin palauttaa Valko-Venäjän puolelle ja kehottaa hakemaan turvapaikkaa Lukashenkolta niin Lukashenko lopettaa irakilaisten jne. haalimiseen Valko-Venäjälle.
Latvia voisi näin toimia Geneven pakolais-sopimuksen mukaan.

Samoin Suomen pitää alkaa toimia jo hyvissä ajoin niin Ruotsin kuin Venäjänkin rajoilla jotta Putinille ei tule mieleen tunkea Suomeen 500 000 afgaania venäjän läpi per vuosi jos/kun Suomi liittyy joskus NATO:on sotilaallisen hyökkäyksen estämiseksi jos Putinin jälkeen tulee joku kaheli valtaan.
Ja siltä varalta että Ruotsissa aletaan tulevaisuudessa taas työntää junilla tulijoita koko Ruotsin läpi Suomen rajoille ettei liikaa tulijoita jää Ruotsiin jos lopettavat 2015 lopussa aloitetun tiukentuneen rajapolitiikan Tanskan suuntaan.

[writer]

Afgaanievakuoinnista on Ruotsissa tullut täydellinen sekasotku.

Verkkolehti Sammhällsnytt:

https://samnytt.se/poliskalla-avslojar-afghankaos-pa-arlanda-det-bara-rasar-in-folk-utan-papper/

"Ruotsilista", joka käsitti [afgaani]henkilöitä joiden sanottiin olevan jotenkin kytköksissä Ruotsiin ja jotka piti evakuoida Ruotsiin, jottei he joutuisivat talibanien pahoinpitelemäksi, käsitti ensin noin 15 tulkkia perheineen kun se ensimmäisen kerran julkaistiin ulkoministeri Ann Linde (sosdem) toimesta, yhteensä korkeintaan satakuntahenkilöä.

Vain vuorokausi myöhemmin määrä oli kolmin- ja nelinkertaistunut. Nyt, muutama päivä myöhemmin, määrä on noussut tuhanteensataan ja liikenne Kablista Ruotsiin jatkuu.

...

Torstaina tuli ensimmäiset indikaatiot, että evakuoinnista vastuulliset ovat menettäneet kontrollin siitä, ketkä ovat astuvat verorahoitteisten evakuointikoneiden kyytiin. Silloin yhdellä koneella saapui lukuisa Ruotsissa rikostuomion saaneet afgaanit, joita oli suurella vaivalla karkotettu Ruotsista. Näitä ei voida maahanmuuttoviraston karkotuskiellon takia enää laittaa konelle takaisin Afganistaniin.

...

Toimittaja Katerina Janouchin kanssa jutellut poliisilähde, kertoo että tämä on vain jäävuoren huippu. Lähteen mukaan Arlandalla [Tukholman lentokenttä] vallitsee sekasorto ja myös Kabulissa vastuullisten sanotaan menettäneen kontrollin siitä, ketkä astuvat Ruotsin koneiden kyytiin.

– Ne, jotka työskentelevät Arlandalla kertovat, että ihmisiä vain virtaa sisään ilman papereita, passeja tai mitään. Vaikuttaa siltä, että riittää kertovansa olevan jotenkin Ruotsin kansa tekemisissä niin pääsee kyytiin. Kaikki kontrolli on lakannut.

...

Muissa jutuissa afgaanit oleskeluluvalla Ruotsissa anovat apua kun he nyt ovat Talibanien valtaannousun myötä ovat jämähtäneet Afganistaniin. Tämä sen jälkeen kun he ovat lähteneet lomalle maahan josta sanoivat paenneen.

Eli karkotetut afgaanirikolliset ja lomailijat tulevat nyt paluulennolla takaisin Ruotsiin, plus tietenkin kaikki terroristit.

Ruotsi. x 10

Ruotsin pitäisi irtisanoa kaikki Kabulissa tulijoita hakemassa olleet välittömästi ja laittaa syytteeseen laittoman maahantulon mahdollistamisesta ja ihmissalakuljetuksesta ja maanpetoksesta.
Mutta eihän näin tehdä vaan täysin sekopäisistä virkamiehistä leivotaan mediassa sankareita jotka "pelastivat ihmisiä"...

[simppali]

YLEn uutisissa perättiin taas EU:lle nopeampia ja tehokkaampia nopean toiminnan joukkoja tällaisten tapausten varalle.

Euroopan maiden pitäisi siis pystyä tehokkaamin pelastamaan kotimaissaan laittomasti lomailevia uuskansalaisiaan, joista nämä alkujaan lähtivät karkuun vainoa ja väkivaltaa.   

Nopeampia laukkujen kantajia..ei eu;ssa ole mitään nopean toiminnan joukkoja, siis yhteisiä. Kovalla kohinalla uutisoidaan, että nyt alkaa vaikkapa Suomen väijy-vuoro eu:n nopeiden joukkojen toimintaan liittyen. Äijät käy aamupaskalla nopeasti, koska kohta pitää lonnia kohti ruokalaa syömään aamiaista.

VUONNA 2005 PERUSTETTIIN EU:n nopean toiminnan joukot, joihin Suomikin liittyi. Vuodesta 2007 alkaen Euroopan unionilla on ollut vuosittain valmiudessa samanaikaisesti kaksi taisteluosastoa. Kunkin taisteluosaston valmiusvuoro kestää puoli vuotta, jota edeltää perusteellinen koulutus- ja valmistelujakso.

En maitsisi mitään mistään taisteluosastosta, afganistaniin lähetettiin Suomesta se porukka, joka olisi ehkä osannut taistella tarvittaessa.

Nämä nopean toiminnan eu joukot ovat pelkkää patsastelua, joka tuntuu päättäjien mielestä hyvältä..olla mukana jossain eu:n toiminnassa edes nimellisesti.

Yksikään  eu:n nopeasti toimiva joukko ei ole ollut missään, missä olisi pitänyt toimia nopeasti, siksi, että nopeasti toimivan eu joukkioon kuuluvia olisi tullut suljetuissa pussukoissa kotimaihinsa.

Useat varmaan arvaavat/tietävät miksi afganistanin evakuointi tapauksessa ei ole ollut käytössä eu:n todella nopeita joukkoja..vastaan omasta puolestani; eu:n nopeat joukot näyttelevät sotaa omissa maissaan, on juhlavia räjähdyksiä, paukkupateilla korostettuja juoksuhaudan vyörytyksiä..ollaan kyykyssä pusikossa naamat maastovärillä värjättynä, valmiina kivaan sotaan. Mahdolliseen uhkaan olisi eu:n nopeat toimijat vastanneet juoksemalla nopeasti ensimmäiseen Kabulin lentokentältä lähtevään lentokoneeseen.

[artti]

Kuta enemmän väestönvaihtajia liikkuu ja kuta esteettömämmin väestönvaihtajat liikkuvat niin sen parempi maahanmuuttokriittisille siksi, että maanpetoksellinen väestönvaihtopolitiikka heikentää valtaa pitävien puolueiden kannatusta ja vahvistaa maahanmuuttokriittisten kannatusta, että valtaa pitävät puolueet tekevät poliittista itsemurhaa samalla, kun valtaa pitää puolueet lisäävät maahanmuuttokriittisten kannatusta sillä väestönvaihtopolitiikan tukemisellaan. Sivilisaation rakentaminen ihmisten rodullisissa kotimaissa on pidemmän aikajänteen toimintamuotona järkevämpää kuin roudata heidät Suomeen saakka. Eurooppa ei ole intiaanit. Eurooppa on paljon vahvempi kuin tulijat

[Ari-Lee]

Kyllä tässä ehkä voisi olla ihan aiheellista tarkastella, onko syyllistytty joltain osin laittoman maahantulon järjestämiseen, kun on otettu henkilöitä, joilla ei lähtökohtaisesti ole maahantulon edellytyksiä. Ymmärrän kyllä inhimillisen näkökulman, mutta mihin asti sen varjolla on venytetty? Virkamiesten on kuitenkin noudatettava kaikissa toimissaan tarkoin lakia.

Lihavoin tuon.

Kysyn noudattavatko he tarkoin lakeja?

Kun minusta on näyttänyt siltä, että Suomessa ei nyt läheskään mikään ole toiminut kuten suunniteltu ja syy toimimattomuuteen on lakeja noudattamaton virkamieskunta eikä mikään muu.

Jos kaipaat esimerkkejä niin ylhäältä alkaen; valtionsyyttäjä, poliisiministeriö, tarkastusvirasto, näin aluksi. Lista jatkuu kysyttäessä eri ketjussa.

Ja seuraava virkaklusteri mikä ei noudata lakeja on KELA siltä osin, ettei se alakaan perimään väärin perustein maksettuja etuuksia takaisin Afganistanissa etuuksilla oleskelleilta / työskennelleiltä. Tämä siis perusteltu olettama kunnes toisin todistetaan.

[writer]

Opetus ja parantamisen paikka on minusta paremminkin se, että näille tolloille ei saa enää ikinä antaa vastaavalla tavalla avointa valtakirjaa, jolla virkamiehet voivat poimia ihan oman päänsä mukaan Suomeen kuskattavaksi ihmisiä, joilla ei ollut enää mitään tekemistä alkuperäisen toimeksiannon kanssa. Olikohan asialla taas se Soinin sankari Tanner?

Alkuperäinen evakuointilista oli 170 henkilöä. Sitten se mystisesti noin vain kasvoi 240 henkilöön. Tänään on kerrottu, että Suomi nouti Afganistanista 330 ihmistä ja että vielä kymmeniä listalla olleita jäi maahan.

Tästähän voi helposti laskea, että näitä toimeksiannon ulkopuolisia on otettu kyytiin pitkälti toistasataa.

Afganistanista evakuoidut jättäneet noin 80 turvapaikkahakemusta
Afganistanista evakuointilennoilla saapuneet ovat jättäneet noin 80 turvapaikkahakemusta

Suomeen saapuessaan. He ovat pääosin konsuliapua saaneiden perheenjäseniä.
Suomeen tulevien turvapaikanhakijoiden määrä on tällä hetkellä kokonaisuutena edelleen alhainen.

https://migri.fi/-/maahanmuuttovirasto-koordinoi-afganistanista-evakuoitujen-vastaanottoa

Eli siis kun konsuliapua saivat Suomelle Afghanistanissa työskennelleet afgaanit ja Suomen kansalaiset ja Suomessa oleskeluluvan omaavat ja lomailemaan Afghanistanissa menneet niin näiden "perheenjäseniä" on tullut noin 80 kpl ainakin jotka ovat jo nyt jättäneet turvapaikkahakemuksen ja kun huomaa sanan "pääosin" niin sieltä Afghanista on Ulkoministeriön kyynelsilmäiset maailmanhalaajat tuoneet ihan random afgaanejakin.

Turvapaikkahakemusta ei tarvitse jättää maahan tullessa vaan sen voi jättää kun itse haluaa eli todennäköisesti luvut nousevat vielä tuosta.

Tää on ihan järjetöntä touhua ja olisi ollut parempi että Suomen Puolustusvoimien joukkoa EI olisi lähetetty paikalle vaan olisi annettu lista USA:lle niistä jotka evakuoidaan niin ylimääräiset olisivat jääneet Afghanistaniin.
Suomen Puolustusvoimat lähetettiin Kabuliin ilmeisesti juuri siksi että tuodaan myös ylimääräisiä afgaaneja Suomeen.

[writer]

Miksi (bold) apua tarvitsevat Suomen kansalaiset/oleskeluluvan Suomeen saaneet ovat afganistanissa?

Ja sankoin joukoin. Satamäärin.

Jos meillä olisi rehellinen, objektiivinen ja asiallinen media, sieltä napsahtaisi tämä kysymys uudestaan ja uudestaan matuja haalivien puolueiden johtajille ja ministereille sekä kaikille muille asiasta mylviville suvakkitoimijoille. 20-40 v raavas mies "pakenee vainoja ja kauhuja" ja yhtäkkiä hän on siellä takaisin Suomen passi tai oleskelulupa taskussa. Onhan tämä aivan helvetin hyvä kysymys. Ja ei takuulla koske pelkkiä afghaaneja. Uskallan väittää, että samanlaisia sattumuksia löytyy tuhatmäärin muista keskeisistä humanitaarisen maahanmuuton kansalaisista.

Mitäs homman raati veikkaa... montako afghaania tulisi ylipäätään Suomeen, jos heille ei kustanneittaisi veronmaksajien toimesta yhtään mitään? Jos olen oikein ymmärtänyt "kv suojelu" ei velvoita valtiota kustantamaan näille "hädänalaisille" yhtään mitään. Ei terveydenhuoltoa, ei asuntoa eikä toimeentuloa... kaikki tämä hyysäys on ihan Suomen itse keksimää ja tarjoamaa. Jäsen writer tuossa tällä viikolla kuvaa koko turvapaikkaprosessia hyvin. Jos lainsäädäntömme olisi naksun fiksumpi, jokaisen turviksen voisi palauttaa naapurivaltioihimme (jotka joka ilmansuunnassa ovat siis täysin turvallisia).

Terveydenhuolto ja asuminen pitää kustantaa jos saavat turvapaikan tai toissijaisen suojelun oleskeluluvan (kuten myös turvapaikanhakijana ollessa) mutta asumisen järjestäminen ei tarkoita oman ilmaisen asunnon antamista kun saavat turvapaikan tai toissijaisen suojelun vaan sen voisi ratkaista muuttamalla vastaanottokeskuksia asuntoloiksi turvapaikan tai toissijaisen suojelun saaneille jossa asuisivat vaikka 4 ukkoa samassa huoneessa kuten osassa EU-maita toimitaan.

EI ketään voi nälkään tappaa eli jonkinlainen tuki pitää olla vaikka sitten ruuan muodossa mutta kaikki KELA:n tuet voisi sitoa vaikkapa pysyvään oleskelulupaan ja/tai kansalaisuuteen ja sitten laittaa pysyvän oleskeluluvan ehdoksi vaikkapa 5 vuoden työhistorian Suomessa niin ei tarvitsi muuta antaa kuin peruselintarvikkeita noille asuntoloissa asutetuille.

Jokaisen Suomeen tulleen turvapaikanhakijan olisi Geneven pakolais-sopimuksen mukaan voinut pysäyttää Ruotsin ja Venäjän rajoille (paitsi Venäjältä tulevat venäläiset turvapaikanhakijat jotka väittävät että Putin vainoaa, näiltä pitää ottaa turvapaikkahakemukset jos haluaa noudattaa Geneven pakolais-sopimusta) ja jos Ruotsin ja Venäjän kautta tulevat tunkevat Suomen puolelle niin ystävällisesti hymyillen takaisin Ruotsin rajalle ja/tai Ruotsin puolelle tai Venäjän rajalle ja kehotetaan hakemaan turvapaikkaa Ruotsista tai Venäjältä.

Norja lopetti 2015 lopussa Venäjän kautta tulevien turvapaikanhakijoiden virran sillä että muutti omasta laistaan yhden lauseen ja alkoi ohjaamaan tulijat Norjan raja-asemalta takaisin Venäjä raja-asemaa kohti ja venäläisillä alkoi puntti tutista ja eivät lähettäneet sitten enää lisää sen päivän aikana kun muutama Norjaan pyrkivä turvapaikanhakija pyöri päivän verran Norjan ja Venäjän raja-asemien välillä ja illalla sitten päivän raja-asemien välillä pyörineet otettiin humanitaarisista syistä Norjaan mutta tulijamäärä per päivä siis jäi paljon pienemmäksi kuin Norjaan päästämällä jolloin Venäjä olisi lähettänyt koko päivän ihmisiä läpi ja sama nokkapokka toistui parina päivänä ja sitten Norjan sisäministeri lensi paikalle valvomaan että Norjan rajavartijat ja poliisit osaavat noudattaa uutta lakia ja Venäjälle ilmoitettiin että jatkossa Norja ei ota yhtään tulijaa ja laitettiin kymmenien viranomaisten ketju rajalle ja Venäjä ei sinä päivänä eikä sen päivän jälkeen lähettänyt enää yhtään tulijaa.

Kaiken tämän pitää olla sisäministeriön virkamiesten tiedossa koska se on Norjan mediassa norjaksi raportoitu eli jos sitä ei ole kerrottu silloiselle sisäministerille Orpolle niin silloin Orpolle on valehdeltu sisäministeriön virkamiesjohdon ja asiantuntijoiden toimesta päin naamaa.

Virta Suomeen Venäjän kautta alkoi sen jälkeen kun Norjaan ei enää päässyt eli korruptoituneilla venäläisviranomaisilla oli mamuja hotellit täynnä ja johonkin ne piti laittaa niin pistettiin sitten Suomeen todennäköisesti Putinin siunauksella nimenomaan pohjoisten raja-asemien kautta koska sinne olivat mamut matkustaneet ja siellä olivat koska oli tarkoitus mennä Norjaan.

[BarkAtTheMoon]

YLEn uutisissa perättiin taas EU:lle nopeampia ja tehokkaampia nopean toiminnan joukkoja tällaisten tapausten varalle.

Euroopan maiden pitäisi siis pystyä tehokkaamin pelastamaan kotimaissaan laittomasti lomailevia uuskansalaisiaan, joista nämä alkujaan lähtivät karkuun vainoa ja väkivaltaa.   

EUn joukkojen idea siis on kärrätä Afgaaneja Eurooppa  täyteen, siltä näyttää. Koska kaikki jotka tajuavat että raha ei tule seinästä, tajuavat myös että yllättävän pieni määrä täysin ulkopuolisia elämään muutenkin talousongelmien kanssa kamppailevaan Eurooppaan tuhoavat Euroopplaiset yhteiskunnat, ja myös tajuavat että tämmöistä haluavat ovat yhtäkaikki salaliitossa eurooppalaisia vastaan samanlaisessa salaliitossa kuin Hitler ja Stalin olivat aikanaan.

Yle on merkittävämpi kuin koskaan juuri nyt joten vero alas koska kaikki eivät ole lampaita ja kaikki yleläisistäkään eivät ole vitun seinähulluja...nähdään

[Jorma M.]

.
Suomen Puolustusvoimat lähetettiin Kabuliin ilmeisesti juuri siksi että tuodaan myös ylimääräisiä afgaaneja Suomeen.

Eli jokainen Afganistaniin lähetetty sotilas rikkoo sotilasvalansa. Jokainen edesauttaa Suomen valloittamista; maksua vastaan.

[Lalli IsoTalo]

... jos touhua haluttaisiin ankeuttaa äärimmilleen ja lopettaa kaikki ns Kela Goldit ja muut edut, niin koko trafiikki loppuisi. Suomessa toki ei ole poliittisesti vaihtoehto ...

Ei ole vielä, mutta tulee olemaan, ennemmin tai myöhemmin. Afgaanit, irakit jne... on ankeutettava ulos Kela Goldien perumisilla. Pystymme vielä joku päivä siihen mihin baltit pystyvät jo nyt. Siitä riippuu millaisen tulevaisuuden Suomen lapset tulevat kohtaamaan.