News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Afganistan, Afganistan, Afganistan

Started by Mamusaarelainen, 10.08.2021, 00:04:00

Previous topic - Next topic

Radio

Neukkula soti 10 vuotta Afghanistanissa jä hävisi. Jenkit tukivat talitappeja runsailla asetoimituksilla, joita nyt on käytetty heitä vastaan.
20 vuotta on sodittu rauhan ja EUkratian puolesta. Hölmöt suomalaisetkin ovat olleet "rauhan" turvaajina. Vain 2 raatoa kun jenkeillä 2500.
Esitän tässä onnitteluni afghaaneille, kansalle jonka maata ei ole koskaan vallattu, eikä nytkään onnistuttu. Huumekauppa jatkuu, no proplemo.
Hartaina muslimeina voivat nyt lähettää muiden islamististen maiden tapaan kymmeniä tuhansia kansalaisiaan "pakolaisiksi". Osa joukosta toimii viidentenä kolonnana maailmanvalloituksessa.
Pienenä todisteena islamin lähetystyön onnistumisesta ovat suomalaisten käännytettyjen into lähteä kalifaatin taistelijoiksi ja tukijoukoiksi.

Pakkanen

Miksi lähettää aseistettuja sotilaita maahan, jossa on käytännössä pelkkiä muslimeja. Eikö se ollutkaan sellainen rauhanuskonto? Onko meille valehdeltu?

No joo, kyse on tietysti Talibaneista. Niistä pahoista muslimeista, äärimuslimeista. Mutta miten ihmeessä Suomi aikoo jatkossa erottaa nämä pahat muslimit hyvistä, päästäessään jatkossakin kaikki paperittomat tulijat kansan keskuuteen. Kaikki ei mene ihan oikein, jos Afganistanissa vaara tunnistetaan ja harvojen suomalaisten henkeä suojataan aseistetuilla sotilailla, mutta samat äärimuslimit päästetään Suomeen tullessa ilman vaateita kansan keskuuteen, kouluihin, päiväkoteihin.

Rikostilastoista voimme yksiselitteisesti todeta, ettei tähänkään asti pahat mielessä tulleita muslimeita ole kyetty erottamaan hyvistä. Eikä sitä kyetä tekemään jatkossakaan.

On siis täysin mahdollista että ne samat, joilta sotilaat suojaavat, päästetään avosylin Suomeen. Ihan pähkähullua.

Ja vielä pähkähullumpaa on, että joku suomen kansalaisuuden saanut ulkomaalainen, Haaviston maailmassa siis kaikkien evakuointitoimien arvoinen, saattaa hyvinkin olla talibanin riveissä uhkamaassa suomalaisia lähetystön työntekijäitä ja heidän turvakseen lähtetettyjä sotilailta. Aivan kuin Suomesta isisin riveihinkin värväytyneet uussuomalaiset. Ja siitäkin huolimatta kaikilla suomen kansalaisilla on oikeus palata Suomeen, eikä jatkoseuraamuksia ole!

Viranomaisten pitäisikin olla nyt hereillä, ettei uudet ISIS Taliban Sannat raahaa kersojaan nyt Afganistaniin. Jos lapsia on tarkoitus suojella, se pitää tehdä nyt!

Kaikesta näkee, että punavihreän humanitarismin syvin tarkoitus on imuroida mahdollisimman paljon ihmisiä Suomeen.

Hamsteri

Quote from: Jaska Pankkaaja on 20.08.2021, 06:41:00
Quote from: Hamsteri on 20.08.2021, 04:19:09
Jotta Usan demokratiavienti Afganistaniin olisi ollut onnistuminen, niin näiden olisi pitänyt saada nostettua afgaanimiesten mediaanituloja johonkin 10 000 euroon vuodessa. Planeetan väkivaltaisimmat paikat on myös kaikista köyhimpiä. Sodat kadotti lännestä elintason nousu.
Tämä on vaan aika vaikeaa maassa jossa miesten päätyö on älläähin palvontamenot, verikostaminen ja äärimmäisen takapajuisen "kulttuurin" vaaliminen. Luonnonvarojakin hallitaan melkein kuin Hölömölässä ikään, ei kuten kehittyneemmissä kehitysmaissa.

Sisilia ja Sardiniakin oli tuollaisia tosin ilman allahia vielä vähän aikaa sitten. Periaatteessa tuollainen on mahdollista, mutta vaatisi tarpeeksi motivoidun massan paikallisia omasta takaa. Toisaalta jos "endgame" on nykylänsi niin siinä on taas yksi paikalliskulttuuri pilattu ja tuotettu muita ongelmia tilalle. Köyhyydessä on hyvätkin puolensa, jos haluaa säästyä lännen idioottimaisuuksilta.
-Naiset loivat julkisesta sektorista helvetinkoneen, jonka tarkoitus on tappaa sinut monikultturismilla. -Älä luota mihinkään, mikä vuotaa kerran kuussa ja ei kuole. -Kaaos ja Kontrolli.

Fiftari

Toivottavasti jossain vaiheessa tulee operaation perustelut ja roe määräykset julkiseksi. Odotan mielenkiinnolla.
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

repo

Tulipahan vain mieleen aamun otsikoita selatessa. Voiko olla, että Talibanit ovat keksineet, kuinka nyhtävät rahaa länsimaista? Pari otsikkoa  valtamediasta (en linkkaa tai lähteistä tämän tarkemmin, nyt ne löytyvät helposti, otsikkojournalismilla vaikutetaan tehokkaimmin mielikuviin).

QuoteTaleban etsii ihmisiä "ovelta ovelle" – taistelijat ampuivat etsimänsä toimittajan läheisen
QuoteVuotanut YK-raportti: Taliban kulkee ovelta ovelle ja uhkaa "tappaa tai pidättää" länsivalloille työskennelleiden perheenjäseniä

Näin saadaan luotua vainottuja ja henkilökohtaisesti hädänalaisia. Kun lähiomaiset jäävät, joutuvat jäämään tai pakotetaan jäämään maahan, niin mikä temppu Talibaneilta on kiristää suojelurahan virtaa tänne otetuilta pakolaisilta, turvapaikan hakijoilta yms. yms.? Jos tämä on Taliban 2.0, niin minusta on typerää aliarvioida heidän kykyä organisoida tällaista toimintaa, vaikka mm. yksi otsikko välittää toista mielikuvaa Taliban-liikkeestä.

QuoteTällainen on Talibanin johtaja: "Armoton" tuomari, jolle puhelin on väitetysti liian moderni esine
"Kokoomusvihassa ei ole mitään huvittavaa. Kolmannen polven kokoomuslaisena totesin 2000- luvun alussa, ettei Kokoomusta enää voi äänestää, eikä naurattanut minua yhtään silloin eikä edelleenkään." -- Emo

artti

#845
Vaikuttaa siltä, että sotilaitaan hakutehtäviin lähettävät valtiot eivät luottaisi Talebanin vakuutuksiin turvallisuudesta

Afganistanin islamilaisen emiraatin tiedottaja Zabihullah Mujahidin virallinen Twitter tili

https://twitter.com/Zabehulah_M33

Quote
Vakuutamme kaikille Kabulin suurlähetystöille, diplomaattisille edustustoille, instituutioille ja ulkomaalaisten asuinpaikoille, ettei heille aiheudu vaaraa. Kaikkien tulisi olla täysin luottavaisia ​​Kabulissa, ja islamilaisen emiraatin joukkojen tehtävänä on ylläpitää turvallisuutta Kabulissa ja muissa maan kaupungeissa

[tweet]1426962480018898946[/tweet]

Käännös Google Chrome selaimen kääntäjällä --> klikkaa ruutua hiiren kakkosella --> valitse valikosta käännä kielelle suomi
Jäljentävä paperi äänestyslapun alla on äänestäjän kuitti
Provosoiminen on toimintaa, jonka tavoitteena on negatiivinen reaktio (omalla vastuulla)
Pelkureilla ei ole demokratiaa
Tulevaisuusorientoidu positiivisesti

Faidros.

Quote from: Pakkanen on 20.08.2021, 08:04:17
Ja onhan siinä tiettyä ironiaa, että Suomi aloitti sotilasoperaation rättipäitä vastaan punavihreän hallituksen aikana. (varoituslaukaus)

Tämä evakuoinnin turvaaminen, kun ei ole mikään rauhanturvaoperaatio. Sotilailla on tarpeen tullen lupa ampua yllämainittuja.  ;D

Kuinkahan hallitus selittäisi itsensä ulos tilanteesta jossa Kabulin lentokentällä syntyisi tulitaistelu jossa kuolisi sotilaita ja siiviileitä, sekä otettaisiin loput panttivangeiksi.
Palaveri seuraavana maanantaina ja lehdistötilaisuus missä huomio kiinnittyisi hymyilevän pääministerin kaula-aukkoon?
Suomalaiset ovat taas viimeisenä paikalla, kun ensin on muut ovat kokeilleet ammutaanko siellä paljon?
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Ahmed Ahne III

Liittyen tähän sotilasjoukon lennättämiseen suojaamaan Suomen Kabulin suurlähetystön ja kriisinhallintajoukkojen tukitehtävissä olleiden paikallisten evakuointia perheineen, niin minusta alkaa yhä enemmän vaikuttaa siltä, että kv-tasolta on tullut kovasti epäsuoraa painetta Suomen ulkopoliittiseen johtoon.

Tämän seurauksena nähtiin mahdollisuus kohottaa Suomen "kokoaan suurempi maailmalla"- profiilia ja soveltaa ensi kertaa aseistetun, itsenäisen sotilasjoukon käyttöä rauhan aikana ulkomailla, vaikkakin se tässä tapauksessa tukeutuu kansainvälisiin ISAFin Resolute Support-joukkoihin amerikkalaisten johdolla. Hyötyjä on ilmeisesti katsottu olevan riskejä ja kustannuksia merkittävästi suuremmat.

Näihin hyötyihin laskettaneen (1) Suomen maineenhallinnan ja (2) sotilaallisen kyvykkyyden lisäksi myös (3) Suojelupoliisin lisääntynyt tarve saada rekrytoitua darin ja pastun kielisiä virkamiehiä, joilla olisi suhteellisen luotettavaksi luonnehdittava tausta, siis toisin kuin Eurooppaan esimerkiksi itärajan yli itsensä keplottelevilta kännykkäkeikareilta. Oletettavasti siis tästä perheet sisältävästä 170 hengen joukosta noin 30-40 on potentiaalisesti käyttökelpoisia kandidaatteja Supon ja kenties poliisin taustatehtäviin. Samalla kun perheet tuodaan mukana, niin saadaan lojaliteetti ja kiitollisuus korkealle tasolle hengenpelastamisen ja paremman elämän luomisen muodossa. Tokihan tämä on Suomen valtion itse itselleen luoma ongelma alun perin, kun turvapaikanhakijavyöry syksyllä 2015 annettiin tapahtua ja johon nyt haetaan väliaikaista paikkausta.

Otaksun, että Jussi Tanner ja Anja Laisi ovat tällä hetkellä Kabulin kentällä koordinoimassa asiaa aivan kuten Al-Hol-casessa.
Kirjailemani viestit kohdistuvat yhteiskunnallisten ja poliittisten mielipiteiden perusteella määrittyviin ihmisryhmiin eikä niistä ole tunnistettavissa sellaista vakaumusta, jonka perusteella määrittyvät ihmisryhmät saavat kiihottamisrikoksessa tarkoitettua suojaa heihin kohdistuvalta uhkaavalta viestinnältä.

L. Brander

#848
Ehkä asioihin saadaan selvyyttä, kun eduskunta käsittelee ja aina yhtä pihalla olevat toimittajat ovat saaneet nukuttua yön yli ja selvinneet aamukrapulastaan.

-Millä statuksella 240 (tai jotain) "Suomea avustanutta" tulevat Suomeen? Turvapaikanhakijoina?

-Millä statuksella matkustavat tänne muiden maiden kautta, jos heillä ei ole suoraa lentoa?

-Miksi kymmeniä sotilaita paikalle, kun ensisijaisesti pitäisi olla ihmisiä, jotka osaavat ja saavat neuvotella evakuoitavia muiden jo paikalla olevien kyyteihin, joita lennetään muuten vajailla koneilla.

-Odotetaanko evakuoinnissa nyt suomalaisia sotilaita? Juuri nyt pitäisi neuvotella ihmisiä muiden kyyteihin, kun taleban sallii ihmisten lähtevän. Tilanne voi muuttua yhdessä sandaalin askeleessa.

-Onko hallituksella karannut mopo käsistä ja evakuoinnin rinnalle tai jopa edelle on asetettu muita tavoitteita? Halu näyttää Suomen ja poliitikoiden pystyvän tai halu näyttää Suomen olevan joillekin tahoille (Nato, EU, Yhdysvallat, YK, joku) hyvä kumppani? Tai jotain aivan muuta?

-Maksaako Suomi talebaneille? Haavisto sanoi Suomen myöntäneen juuri tehdyllä päätöksellä kolme miljoonaa Afganistanin auttamiseen. No tämä nyt tietysti voi olla vaikea kertoa, jos liittyy evakuointiin.

Kysymyksiä varmaan tulee ihmisillä vielä lisää mieleen. Pahoin pelkään, ettei niitä kysytä hallitukselta. Elämme omituisessa mediakulttuurissa, jossa valtaapitävien puhuvat päät kertovat ja se lähetetään tai painetaan sellaisenaan ilman jatkokysymyksiä. 

EDIT:

luku korjattu 1 000 => 240

Quote from: IS 19.8.2021Suomi pyrkii evakuoimaan noin 240 henkilöä Afganistanista. Toistaiseksi Suomi on saanut evakuoitua yhteensä 34 ihmistä. Haavisto kertoi torstaisessa infotilaisuudessa, että ulkoministeriössä on tehty tänään päätös käyttää kolme miljoonaa euroa humanitaariseen apuun Afganistanin alueelle.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008204871.html

Tästä sekaannus

Quote from: IS 19.8.2021– Sellaisia ihmisiä, jotka ovat tehneet suomalaisissa projekteissa töitä tai ovat olleet alihankkijoita tai alihankkijoiden alihankkijoita, on aika suuri joukko, Haavisto sanoi. Hänen mukaansa joukko on lähes tuhatpäinen.

– Puhutaan suuresta määrästä ihmisiä, joiden kaikkien turvallisuus on meidän huolenamme tällä hetkellä.

https://www.is.fi/politiikka/art-2000008204696.html
Dystooppinen salamasota

kgb

Mitähän jos veisitte puolustusvoimapaskanjauhantanne muualle tästä ketjusta. Ja Writer & co voi keskustella kreikan matuvyörystä myös jossain sopivammassa ketjussa.
Turhaan ne politrukit huutaa ja hossuu,
Suomessa ei elä vinkkelitossu.

RP

QuoteTähän asti on pystytty evakuoimaan noin 30 suomalaista tai Suomessa pysyvästi asuvaa.
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000008205404.html

Tästä olisi kiva kuulla täsmennys. Voi kai olla, että kyseessä jonkun muun EU-maan kansalaiset, jotka ovat muuttaneet Suomeen ja pääosin kai lainsäädännössä rinnastetaan suomalaisiin, mutta kyllä tuosta silti ensimmäinen ajatus mieleen on, että pelastettavissa on ollut myös niitä, joiden status perustuu vain oleskelulupaan, joka perustuu siihen, että (vaihtelevin perustein) he eivät voisi turvallisesti palata Afganistaniin, ja nyt heitä pelastetaan maasta, johon he eivät voineet palata...
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

L. Brander

On käsittämätöntä, ettei asiaa kysytä ponnekkaammin. Nyt ei vastattu mihinkään, vaan väistettiin kysymys todella kömpelösti hourimalla jostain välilaskupaikasta.

Lähtikö Haavisto ja Kaikkonen nyt soitellen sotaan? Käykö tässä vielä niin, ettei laki taivu joukon lähettämiseen?

Quote from:  IS 20.8.2021...
Keneltä lupa Afganistanissa?

Selontekoehdotuksen mukaan Afganistanissa ei ole tällä hetkellä toimivaa hallintoa, jolta joukkojen käytölle maassa voitaisiin saada lupa.
– Aseiden ja ampumatarvikkeiden viemiseen operaation mahdolliselle tukeutumisalueelle tulee saada asianmukaiset luvat kyseisen maan hallinnolta, selontekoehdotuksessa todetaan.

Iltalehti kysyi ulkoministeriöstä, mitä tämä käytännössä tarkoittaa.

– En voi kommentoida operaation yksityiskohtia, mutta mikäli ei ole suora lento Kabuliin, on oltava luvat myös mahdollisesta välilaskupaikasta, osastopäällikkö Piritta Asunmaa ulkoministeriöstä kommentoi Iltalehdelle perjantaina.
...

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/32e68104-65bc-414e-98bf-2ef0f8eb779d
Dystooppinen salamasota

Mäyräkoira

Quote from: IDA on 19.08.2021, 23:31:00

Itse olen pettynyt koko Suomen poliittiseen järjestelmään, koska tämä miljardin kuppaus Afganistaniin tuli vasta nyt julkiseen keskusteluun.

Mitä? Esim. Mauri Peltokangas on puhunut noista kehitysavuista jo kauan. Siksi häntä vihataankin. Luultavasti syyte, joka on nyt nostettu, on kosto noista puheista.
"Republikaaninen puolue on kuollut."

-Jari Himanen, sekä myös moni muu.

Lalli IsoTalo

Suomi menee päättävien pöytien sanelun mukaan Afganistaniaan.

Kenelle olet velkaa, sen toimeksiantoja toteutat.

Koko tämän mokutussysteemin idea on velkaannuttaa velalliset, jotka sitten tekevät mitä velkoja määrää. Velallinen on velkojan orja. Mitä pahemmin ollaan velassa koska mokutus, sitä enemmän tehdään mitä velkoja määrää. Tämä näyttäytyy hulluutena, jossa sotaa julistamatta yritetään käydä hakemassa mukasuomalaisia Suomeen.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

zupi

#854
Lähtisköhän komukka-Scheinin johtamaan joukkoja... Hitto kun olisi hienoa, kun Martin ihan henkilökohtaisesti lähtisi viemään vapautta, demokratiaa ja ihmisarvoja Afganistaniin.

[tweet]1428482520929259525[/tweet]

Edit. Voisi ottaa Tuijat ja Emiliat mukaan tuolle pyhälle tehtäväänsä.

Hamsteri

Quote from: IDA on 19.08.2021, 23:31:00

Pakkohan omat on evakuoida, kun sinne kerran on menty. Muu olisi törkeää. Tarkkana pitää olla siitä keitä sieltä tulee.


Mitkä omat? Sosiaaliturvalla Afganistanissa lomailevat aiemman aallon turvikset? Lähetystöjen työntekijät, jotka on aikoja sitten lähteneet tai pääsee muiden länsimaiden mukana pois? Lähetystöille toimineet pari tulkkia ja pizzapoikaa jotka voi siirtää kulttuurisesti läheisempään Pakistaniin niin halvempaa?
-Naiset loivat julkisesta sektorista helvetinkoneen, jonka tarkoitus on tappaa sinut monikultturismilla. -Älä luota mihinkään, mikä vuotaa kerran kuussa ja ei kuole. -Kaaos ja Kontrolli.

Lalli IsoTalo

Erityisesti minua huvittaa puolustusministerin sutkautus "joo me vaan ihan vähän käydään siellä ja hakemassa suomalaiset Suomeen, ja sitten tullaan samantien takaisin".

Joo, ei siitä tule raskaaksi, jos ei työnnä loppuun asti, vaan ihan vaan puoliväliin.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Titus

Hyvää pohdintaa ja Niinistön kommentteja myös:

Kommentti: Suomi tekee historiaa Kabulin sotilasoperaatiolla – mutta missä luuravat EU:n nopean toiminnan joukot?

QuoteSuomi tekee tänään historiaa. Aseistettu partio lähtee maan rajojen ulkopuolelle pikakomennukselle ensimmäistä kertaa sitten jatkosodan. Lähtökäskyn määrää tasavallan presidentti Sauli Niinistö. Mutta missä luuraa taas EU ja sen nopean toiminnan joukot? kysyy politiikan erikoistoimittaja Timo Haapala.

https://www.is.fi/politiikka/art-2000008205734.html


Ihan hyvä huomio jota en itsekkään tullut ajatelleeksi koska luulin, että ne on olemassa vain puheen tasolla.
that's a bingo!

L. Brander

Tanska lennättää väkeä Pakistaniin. Tanska on onnistunut yhtenä päivänä evakuoimaan kymmenkertaisen määrän Suomeen verrattuna. Kannattaisiko ulkoministeri Haaviston olla yhteydessä tanskalaisiin. He(kin) tarjoavat apuaan. Vai onko tässä nyt juju, että Tanska rajoittaisi apunsa nimenomaan liittolaisten kansalaisiin? 

Quote from:  Yle 19.8.2021Tanska evakuoi torstaina yli 300 Afganistanista

Tanska evakuoi torstaina noin 320 ihmistä Afganistanista: muun muassa ihmisoikeusaktivisteja, kääntäjiä ja muita paikallisia työntekijöitä, joilla on ollut yhteys Tanskaan. Asiasta kertoi toimittajille ulkoministeri Jeppe Kofod.

Tanska on myös ilmoittanut auttavansa liittolaisiaan evakuoimaan kansalaisiaan.

Tanskan puolustusministerin Trine Bramsenin mukaan lennot ovat sujuneet olosuhteisiin nähden hyvin. Tanskalla on hyvä logistinen järjestelmä, että ihmiset saadaan lentokentälle, koneisiin ja Pakistaniin, Bramsen kertoi.

https://yle.fi/uutiset/3-12058469

Dystooppinen salamasota

Pakkanen

Quote from: L. Brander on 20.08.2021, 10:53:05
Tanska lennättää väkeä Pakistaniin. Tanska on onnistunut yhtenä päivänä evakuoimaan kymmenkertaisen määrän Suomeen verrattuna. Kannattaisiko ulkoministeri Haaviston olla yhteydessä tanskalaisiin. He(kin) tarjoavat apuaan. Vai onko tässä nyt juju, että Tanska rajoittaisi apunsa nimenomaan liittolaisten kansalaisiin? 

Quote from:  Yle 19.8.2021Tanska evakuoi torstaina yli 300 Afganistanista

Tanska evakuoi torstaina noin 320 ihmistä Afganistanista: muun muassa ihmisoikeusaktivisteja, kääntäjiä ja muita paikallisia työntekijöitä, joilla on ollut yhteys Tanskaan. Asiasta kertoi toimittajille ulkoministeri Jeppe Kofod.

Tanska on myös ilmoittanut auttavansa liittolaisiaan evakuoimaan kansalaisiaan.

Tanskan puolustusministerin Trine Bramsenin mukaan lennot ovat sujuneet olosuhteisiin nähden hyvin. Tanskalla on hyvä logistinen järjestelmä, että ihmiset saadaan lentokentälle, koneisiin ja Pakistaniin, Bramsen kertoi.

https://yle.fi/uutiset/3-12058469


Pekalle Tanskan apu ei kelpaa, Tanska kun evakuoi Pakistaniin. Pekka haluaa lennättää afgaanit Suomeen.

artti

#860
Afganistanissa on vastarintaliike Talebania vastaan ja heidän tunnuksensa on Afganistanin lippu

[tweet]1428314233670877191[/tweet]

Jäljentävä paperi äänestyslapun alla on äänestäjän kuitti
Provosoiminen on toimintaa, jonka tavoitteena on negatiivinen reaktio (omalla vastuulla)
Pelkureilla ei ole demokratiaa
Tulevaisuusorientoidu positiivisesti

eskonaama

QuotePerussuomalaisten Purra pakolais­kiintiön nostamisesta Afganistanin takia: "Tekopyhää ja itsekorostusta"
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000008205921.html


Uutisessa Purra kritisoi kuinka turhanpäiväistä ja moraalisäteilevää on taas nostaa kiintiöitä, jälleen uuden kriisin seurauksena, ja kuinka tehokkaampaa olisi kohdistaa apu paikanpäälle. Sinänsä ihan hyviä perustoteamuksia, mutta nostan kuitenkin uutisen esiin seuraavan lausahduksen takia:

QuotePerussuomalaisia edustava ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtaja Mika Niikko oli HS:n haastattelussa torstaina suopeampi pakolaisten ottamiselle Afganistanista.

"Ei minulla ole ainakaan sydäntä olla auttamatta niitä naisia ja lapsia, jotka pyrkivät Euroopan unionin alueelle turvaan tulevalta mahdolliselta hirmuhallinnolta. Ensimmäisenä en ottaisi sieltä lainkaan miehiä, jotka eivät ole työskennelleet Suomen suurlähetystölle", hän vastasi kysymykseen, pitäisikö pakolaiskiintiötä nostaa.

Sanoisin, että Mika Niikko syötti kyllä suoraan HS:n lapaan sydämmellisillä kommenteillaan. Voi olla toki asiayhteydestään irroitettu, mutta liitettynä tuohon Purran kommentin perään saadaan tehokkaasti luotua mielikuva, että heti ollaan erimieltä uuden PJ:n kanssa ja kohta on taas persut hajoamassa sisältäpäin  :roll: HS kun tunnetusti on niin persumyönteinen, niin pitäisi olla hyvin tarkka kommenttiensa kanssa.
The most important aspect of arguing is that you counter your opponents argument, not that you start insulting your opponent.

Titus

#862
Afganistanin katastrofi aktivoi Suomessa uuden lain, jota ei ole sovellettu koskaan aiemmin
20.8.202111:19päivitetty 20.8.202111:29
TURVALLISUUSPOLITIIKKA
POLITIIKKA
TURVALLISUUS
ULKOPOLITIIKKA
LAKI
QuoteSuomen hallitus on aktivoinut Afganistanin katastrofiksikin kuvatun tilanteen takia ensimmäistä kertaa käyttöön lain kansainvälisen avun antamisesta. Näin päätöstä perustellaan.

Esimerkiksi Ulkopoliittisen instituutin vanhemmat tutkijat Charly Salonius-Pasternak ja Matti Pesu kiinnittävät tähän huomiota.

Salonius-Pasternak toteaa Twitterissä, että operaatiota perustellaan kansainvälisellä avunannolla ja tukea pyytäneet organisaatiot ovat EU:n ulkosuhdehallinto ja sotilasliitto Nato.

Näin uuden lain aktivointia perustellaan
Laki kansainvälisen avun antamista ja pyytämistä koskevasta päätöksenteosta säätää, että kansainvälistä apua voidaan antaa toiselle valtiolle, Euroopan unionille tai kansainväliselle järjestölle.

Uuden lain perusteluissa yhtenä avunannon tilanteena on nimenomaisena esimerkkinä mainittu sotilaallisten suorituskykyjen asettaminen monikansallisiin evakuointioperaatioihin, erityisesti kun on kyse EU-kansalaisten evakuoinnista ja tehtävän toteuttaminen esimerkiksi kansainvälistä pelastustoimintaa hyödyntäen ei ole mahdollista, valtioneuvoston selonteossa todetaan.

Suomen joukot ovat lähdössä Kabulin lentokentälle Suomen ulkoministeriön avuksi turvaamaan evakuointeja. Selonteon mukaan uusi laki ei sinänsä tunnista mahdollisuutta Suomen viranomaisen avun pyyntöön toiselta Suomen viranomaiselta.

"Kyseessä olevassa tapauksessa kyse on myös Euroopan unionin ulkosuhdehallinnon ja Naton pyynnöistä Suomelle avustaa Kabulin edustustojensa ja ECHO:n paikalta palkattuja, jolloin kyseessä on lain sanamuodon mukainen pyyntö EU:lta ja kansainväliseltä järjestöltä", selonteossa perustellaan.

koko juttu:

https://www.uusisuomi.fi/uutiset/us/76d9e720-8514-4a96-b997-0856aedd5835

simsalapim ja uusi laki (edit: aktivoitu) voimaan...  :silakka:
that's a bingo!

Skeptikko

#863
Vuotanut YK-raportti: Taliban kulkee ovelta ovelle ja uhkaa "tappaa tai pidättää" länsivalloille työskennelleiden perheenjäseniä
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/637d7a1b-a8a1-4d47-b496-c3d0debcefdb

QuoteVuotaneen luottamuksellisen YK:n asiakirjan mukaan Talibanin taistelijat etsivät aiempaa intensiivisemmin ihmisiä, joiden uskovat työskennelleen Yhdysvaltojen ja Naton joukoille. Asiasta kertoo New York Times.

Asiakirjan mukaan Taliban etsii länsimaille työskennelleitä muun muassa Kabulin lentokentän läheisyyteen kerääntyneistä väkijoukoista.

Paikalta saatujen mediatietojen mukaan lentokentän läheisyyteen on kerääntynyt massoittain ihmisiä, joita Taliban yrittää estää pääsemästä USA:n hallinnoimalle lentokentälle muun muassa ammuskelemalla.
...
Asiakirjan mukaan on olemassa useita raportteja, joiden mukaan Talibanilla on hallussaan lista ihmisistä, joita se aikoo kuulustella ja rangaista. Talibanilla on tiedossa myös näiden ihmisten olinpaikat.

Vastaavia tietoja ovat kertoneet muun muassa Ruotsin suurlähetystön entiset työntekijät. Yhden mukaan Talibanilla on pääsy viranomaisten tietokantoihin.

Jo nyt Taliban on YK-asiakirjan mukaan kulkenut ovelta ovelle ja joko "pidättänyt tai uhannut tappaa tai pidättää tiettyjen henkilöiden perheenjäseniä" elleivät Talibanin etsimät henkilöt ilmoittaudu Talibanille.

Asiakirja on päivätty keskiviikolle, ja sen on toimittanut Norwegian Center for Global Analyses -niminen ryhmä, jolla on toimistoja muun muassa Pariisissa ja Lontoossa. New York Timesin mukaan kyseistä dokumenttia jaettiin kansainvälisesti YK:ssa ja lehti on päässyt näkemään sen.

Asiakirjan mukaan erityinen riski kohdistuu henkilöihin, jotka ovat työskennelleet Afganistanin poliisin tai armeijan palveluksessa ja kaadetun hallituksen tiedustelussa.
...
Kirjeessä viranomaista ohjeistetaan ilmoittautumaan Talibaneille. Muuten hänen perheenjäseniään kohdeltaisiin "sharia-lain mukaisesti".

Nyt pelätään, että Taliban ryhtyy tappamaan ihmisiä kostoksi vastaavalla tavalla kuin liike otti vallan Afganistanissa viime kerralla 20 vuotta sitten.

Afganistan nyt - Mielenosoitukset levinneet Kabulissa, useita kuollut - ihmisjahti käynnissä, toimittajan läheinen tapettu
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/929c457e-bd65-4ca3-b7e9-103cbf12077b

QuoteAfganistanissa on ollut mielenosoituksia äärijärjestö Talibania vastaan. Taliban vaatii maan yhtenäisyyttä. Äärijärjestö on estänyt naistoimittajaa pääsemästä työpaikalle.

Mielenosoitukset ovat levinneet pääkaupunki Kabuliin, joka on muiden isojen kaupunkien tavoin Talibanin hallussa.

Torstaina maassa vietettiin kansallispäivää. Ainakin joillakin paikkakunnilla Talibanin lippuja on revitty alas, kertovat kansainväliset uutistoimistot.

Taliban on ammuskellut mielenosoituksissa, mutta mahdollisesti ilmaan.

Useiden ihmisten kerrotaan kuolleen joko luoteihin tai tallautumalla pakokauhun valtaan joutuneiden väkijoukkojen alle.
...
BBC:n mukaan Talibanin taistelijat ovat tappaneet yhden etsimänsä toimittajan läheisen henkilön.

Uhri on saksalaisen Deutsche Welle -lehden toimittajan läheinen. Toimittaja työskentelee tällä hetkellä Saksassa.
...
Yhdysvallat lähettää lisää työntekijöitä avustamaan evakuoinneissa.

Afganistanilainen naistoimittaja on kertonut, ettei häntä ole päästetty työpaikalleen sen jälkeen, kun Taliban otti vallan.

Uutistoimisto AFP on jakanut naisen viestin Twitter-tilillään.

Naisen miespuoliset kollegat ovat päässeet työpaikalle.

Aiemmin ääriliike Taliban oli luvannut, että naiset voivat jatkaa työntekoa.

Myös Kabulin lentokentän läheisyydessä on ollut levotonta. Kentän läheisyyteen on kokoontunut runsaasti väkeä, joka pyrkii maasta pois.

Taliban on estänyt ihmisiä pääsemästä kentälle. Ainakin 12 ihmistä on kuollut alueella sunnuntain jälkeen.
...
Taliban on estänyt ihmisiä pääsemästä Kabulin lentokentälle.

The Guardian -lehden mukaan järjestön taistelijat ovat pahoinpidelleet muu muassa Australian kansalaisia, jotka ovat olleet matkalla evakuointilennoille.

Naton edustajan mukaan yli 18 000 ihmistä on evakuoitu Kabulin lentokentältä sunnuntaista lähtien.

Afganistanin varapresidentti Amrullah Saleh on julistautunut virkaa tekeväksi presidentiksi. Hän kokoaa joukkoja Talibania vastaan.

Ruotsille työskennelleiden afgaanien epätoivoinen kirje Kabulista: ruotsalaiset vain lähtivät vähin äänin
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/5f38212c-88f1-4031-be78-e6fbde7dab80

Quote
Kabulin lähetystön afgaanityöntekijöiden mukaan ruotsalaisdiplomaatit lähtivät sanomatta mitään eivätkä vastaa puheluihin.

Ruotsalaislehti Expressen on julkaissut otteita sähköpostista, jonka se on saanut Ruotsin Kabulin suurlähetystön afganistanilaisilta työntekijöiltä. Viestissä työntekijät sanovat pelkäävänsä henkensä puolesta.

Ruotsi ilmoitti maanantaina, että kaikki 19 lähetystön ruotsalaiseen henkilökuntaan kuuluvaa on evakuoitu takaisin Ruotsiin.

Ruotsi on ilmoittanut tuovansa maahan myös Afganistanista paikan päältä palkattuja työntekijöitä, mutta he ovat yhä Afganistanissa.

Expressenille lähetetyssä viestissä he anelevat apua ja sanovat, että ruotsalaiskollegat jättivät heidät toimistolle kesken työpäivän. Heidän mukaansa Talibanit ovat jo aloittaneet ulkomaalaisille työskennelleiden kotien syynäämisen.

– Emme saa tietää, mitä tapahtuu ja he jättivät meidät konttorille kun olimme töissä. Yritimme ottaa yhteyttä heihin, mutta he eivät vastaa puheluihin ja ovat blokanneet sähköpostiosoitteemme.

– Olkaa kilttejä ja kirjoittakaa meistä, henkemme ovat vaarassa ja Ruotsin tulisi jättää byrokratiajärjestelmä sivuun ja priorisoida meidän henkiämme lakien sijaan.

– Voimme myöhemmin valittaa epäinhimillisestä kohtelusta, jota saimme ruotsalaisdiplomaattien suunnalta, mutta juuri nyt meidän henkemme pitäisi pelastaa. Talibanit ovat aloittaneet ihmisten kotien tutkimisen talo talolta ja he ovat pidättäneet Afganistanista palkattuja ihmisiä, jotka ovat suorittaneet tehtäviä ulkomaalaisten laskuun Afganistanissa.
...
Aftonbladetin haastattelema nimettömänä pysyvä lähde lähetystöstä vahvistaa, että afganistanilaiset eivät päässeet evakuoitumaan heidän kanssaan.

– Paikan päältä palkatuille ei ollut mitään evakuointisuunnitelmaa, lähde sanoo.

Lähteen mukaan paikallisten evakuoinnin suhteen olisi pitänyt toimia nopeammin.

Taleban sai haltuunsa USA:n käyttämän vaarallisen aseen – käytettiin myös Osama bin Ladenin kukistamiseen
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/taleban-sai-haltuunsa-usan-kayttaman-vaarallisen-aseen-kaytettiin-myos-osama-bin-ladenin-kukistamiseen/9146df01-5a37-4299-9dae-045196b16085

QuoteAfganistanin valtaansa ottanut Taleban-liike on saanut käsiinsä Yhdysvaltain armeijan käyttämiä biometrisiä tunnistusvälineitä, kirjoittaa The Intercept. Laitteet voivat auttaa Talebaneja tunnistamaan Yhdysvaltojen johtamia koalitiojoukkoja tukeneita afgaaneja.

Yhdysvaltain armeijan edustajat ovat kertoneet HIIDE (Handheld Interagency Identity Detection Equipment) -nimisten laitteiden päätyneen Talebanien käsiin viime viikonlopun hyökkäyksessä. HIIDE-laitteet sisältävät esimerkiksi iiris- ja sormenjälkitietoja sekä biografisia tietoja. Laitteiden avulla voi myös päästä käsiksi suuriin keskitettyihin tietokantoihin.

Yhdysvaltain armeijan alkuperäisenä tarkoituksena oli jäljittää laitteiden avulla terroristeja, mutta biometristä dataa kerättiin runsaasti myös Yhdysvaltoja avustaneilta afgaaneilta.

Taleban-liikkeellä ei välttämättä ole kaikkia datan hyödyntämiseen tarvittavia työkaluja, mutta sellaisia saattaa hyvinkin löytyä Pakistanin vakoilujärjestö ISI:ltä, joka on tehnyt Talebanin kanssa läheistä yhteistyötä aiemminkin.
...
Siitä ei ole varmuutta, kuinka paljon dataa Yhdysvaltain armeijalla on Afganistanin kansalaisista ja kuinka paljon sitä on HIIDE-laitteiden kautta vuotanut. Pentagonin tavoitteena oli tiettävästi kerätä dataa 80 prosentista afganistanilaisista.

Taitaa tulla kiire. Muutama kymmenen kevyesti aseistettua suomalaista sotilasta ilman Yhdysvaltojen kaltaista tukijaa ei kauaa Talebanien joukkorynnistystä kestäisi:

Katso suorana: Eduskunta päättää sotilaiden lähettämisestä Afganistaniin – Yhdysvaltojen mukaan länsimailla on viikko aikaa poistua lentokentältä
https://yle.fi/uutiset/3-12066029

QuoteNiikko: Länsimailla viikko aikaa poistua lentokentältä

Ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtajan Mika Niikon (ps.) mukaan Yhdysvallat on ilmoittanut, että länsimaisilla joukoilla on tasan viikko aikaa lähteä pois Kabulin lentokentältä.

Aikaikkuna joukkojen poistumiseksi oli alun perin määritelty kuun loppuun.

– Joidenkin tietojen mukaan Yhdysvallat voi viipyä siellä hyvinkin pitkään, mutta nyt on olemassa viikon aikaikkuna ja on todella kiire, Niikko sanoo.

Niikon mukaan ulkoasiainvaliokunta näkee suomalaisten sotilaiden pikaisen lähettämisen Kabuliin äärimmäisen tärkeänä ja välttämättömänä toimenpiteenä.

Millainen sotilaallinen voima on USA:n aseilla varustettu Taliban? Maanpuolustuskorkeakoulun Paronen: "Kuin puolet Suomen kenttäarmeijasta"
https://yle.fi/uutiset/3-12065024

QuoteYhdysvallat toimitti aseet Afganistanin armeijalle. Nyt käsiaseet, panssariajoneuvot ja helikopterit ovat Talibanin hallussa. Asiantuntijoiden mukaan vaarallisimpia olisivat vääriin käsiin joutuvat ilmatorjuntaohjukset.
...
Viikkojen kuluessa sosiaalinen media oli täyttynyt kuvista, joissa talibantaistelijat esittelevät yhdysvaltalaisia Black Hawk -koptereita(siirryt toiseen palveluun) Kandaharissa ja A-29-hyökkäyskoneita Mazar-i-Sharifissa. Afganistanin asevoimien antautuessa Talibanin haltuun jäi käsiaseita satoja erilaisia sotilasajoneuvoja(siirryt toiseen palveluun).

Millainen sotilaallinen voima Taliban on – ja millainen terrorismin uhka sen haltuunsa saamasta sotilaskalustosta mahdollisesti nousee?

Maanpuolustuskorkeakoulun apulaissotilasprofessori majuri Antti Paronen on tutkinut samoja kuvia.

– Vaikuttaa siltä, että Talibanin erittäin nopean etenemisen ja sitä edeltävän myyräntyön myötä sen hallintaan on päätynyt kokonaisten sotilasyksiköiden ajoneuvoja ja aseistusta, Paronen sanoo.

– Pääasiassa kyse on jalkaväen kalustosta, mutta mitä ilmeisemmin Talibanin haltuun on päätynyt myös maavoimien ilmailuun sopivaa helikoptereita ja jopa lentokonekalustoa huoltojärjestelmineen.
...
Miten kaikki onnistui näin helposti? Parosen arvion mukaan Talibanin rynnistyksen taustalla on sen ylläpitämä alueellinen varjohallinto. Se on toiminut aina siellä, missä Taliban sai jalansijaa.

– Tämä varjohallinto teki vaikuttamis-, tiedustelu- ja maalittamistyötä yli 15 vuotta. Kesän aikana ja erityisesti elokuun viimeisessä vyöryssä Taliban tiesi, kehen kannattaa vaikuttaa ja millaisia uhkauksia esittää, Paronen sanoo.

Psykologinen vaikuttaminen yhdessä taitavan tiedustelutoiminnan kanssa oli Parosen mukaan tappavan tehokasta – ilman että laukaustakaan tarvitsi välttämättä ampua. Afganistanilaissotilaat luovuttivat monessa tapauksessa aseensa ja poistuivat suosiolla paikalta.
...
Talibanilla oli riveissään noin 70 000 miestä, joidenkin Parosen näkemien arvioiden mukaan jopa yli 100 000.

Tuo joukko on nyt kasvanut, kun vangit on vapautettu, voitonhuuma on innostanut taliban-myönteisiä värväytymään ja mahdollisesti ainakin osa Afganistanin armeijasta on vaihtanut leiriä.

Kaiken tämän seurauksena Taliban-johtoisella Afganistanilla on joukoissaan pitkälti yli sata tuhatta täysin varustettua taistelijaa. Se on mittava joukko.

– Se vastaa käytännössä puolta suomalaisesta kenttäarmeijasta – siis täysin liikekannalle pannusta reservistä, Paronen kuvaa.
...
Afganistanin ilmavoimat oli ennen vallanvaihtoa jonkin verran yli 200 koneen vahvuinen, mutta Talibanin kyky lentää on vähintäänkin kyseenalainen.

– Länsimaissa lasketaan että kolmasosa koneista on lentokunnossa, kolmasosa reservissä ja kolmasosa huollossa, mutta se tuskin oli totta Afganistanissa. Korruptio on piinannut siellä myös ilmavoimia ja kallisarvoista polttoainetta on mennyt johonkin muuhun kuin kaluston pitämiseen ilmassa, Paronen sanoo.

Talibanin joukoissa helikopterilentäjiä tai huoltohenkilökuntaa ei ollut. Jos koneet nousevat ilmaan, niitä lentävät samat pilotit kuin ennen vallanvaihtoa tai sitten lentotaitoisia haetaan jostain muualta.

Ainakaan kaikki lentäjät eivät ole vaihtaneet leiriä. Uzbekistanin puolelle on siirtynyt lehtitietojen mukaan kymmeniä lentokoneita ja satoja ihmisiä. Uzbekistanin puolelle vetäytyi Parosen mukaan myös entisen pohjoisen liittokunnan sotapäälliköitä asemiehet mukanaan.

Hän arvelee, että tuosta joukosta saattaa syntyä jopa jonkinlaista vastarintaa Afganistanin uudelle Taliban-hallinnolle.
...
Myös maanpuoluustuskorkeakoulun Parosen mielestä Taliban-liikeen haltuunsa saamat olkapääohjukset olisivat länsimaihin suuntautuvan terrorismin kannalta suurin huoli.

Toinen kysymys on, paljonko tuollaisia aseita on toimitettu Afganistanin armeijalle.

– Oletettavaa on, että ei suurissa määrin. Pitää muistaa, että Yhdysvallat ei ole erityisen luottavaisesti suhtautunut liittolaiseensa – varsinkin kun Taliban on kyennyt aika tehokkaasti soluttautumaan kansalliseen armeijaan, Paronen sanoo.

Kenties tunnetuin esimerkki soluttautumisesta on Taliban-taistelija, joka yritti muutama vuosi sitten tappaa sodanjohtaja kenraali Scott Milleriin.

Antti Paronen uskoo, että Yhdysvalloissa on tiedostettu, että ilmatorjuntakalusto saattaisi päätyä vääriin käsiin.
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

Roope

Quote from: Titus on 20.08.2021, 11:41:03
Esimerkiksi Ulkopoliittisen instituutin vanhemmat tutkijat Charly Salonius-Pasternak ja Matti Pesu kiinnittävät tähän huomiota.

Kommentoi juuri Ylen erikoislähetyksessä afganistanilaisten evakuointeja:

Quote from: Charly Salonius-Pasternak

Voihan olla, että oppositio käyttää tätä lyömäaseenaan. Toivottavasti oppositiopuolueet eivät mene esimerkiksi siihen, että ruvetaan vetämään sisään yleinen maahanmuuttokeskustelu. Mutta ei kai ole poissuljettua, että kuullaan jopa rasistisia heittoja tässä osana keskustelua.
...
Tuntuis vähän järjettömältä, että hallitus on tehnyt tällaisen päätöksen, se on laillinen ja sitten lennetään takaisin puolityhjällä koneella!
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Titus

^^+ koko maailma suree lentokoneesta pudonnusta ehkä seuraava messiä

uutisvirta on masinoitu afgaanien surkeuteen ja vaaraan josta ei pari viikkoa sitten ollut mitään tietoa tai väliäkään...

mitähän ensi viikolla ?

*crickets* kun kaikki erikoisjoukon lähtijät eivät palaakkaan ?
that's a bingo!

Titus

#866
Quote from: Roope on 20.08.2021, 12:14:20
Tuntuis vähän järjettömältä, että hallitus on tehnyt tällaisen päätöksen, se on laillinen ja sitten lennetään takaisin puolityhjällä koneella!

Jäin tästä laillisuudesta vähän epävarmaksi kuten mainittu tutkija itsekkin toteaa, että lakia on hyvä testata...

Poistettu ylimääräinen sulkeva quote-tagi.
that's a bingo!

Kni

#867
Mitenkähän Suomen käy, Ruotsilla on ainakin ongelmia. Taliban päästää vain ulkomaan kansalaiset pois ja tulkit ja muu Ruotsin kanssa työskennellyt paikallishenkilökunta on jumissa. Talibaneilla on tiesulut joilla kontrolloidaan ketkä päästetään lentokentälle ja ketkä ei. Tämän uskotaan tarkoittavan sitä, että myös afgaanit, joilla on oleskelulupa Ruotsiin ja afgaanit joilla on Ruotsin kansalaisuus ovat samalla tavalla jumissa. Näin siis Expressen-läpyskässä.

Jos näin on, niin kuinkahan Pekka aikoo ongelman ratkaista, muutaman kymmenen sotilaan avulla?

QuoteTalibanerna låter nu bara utländska medborgare lämna landet, erfar Expressen, enligt intern EU-information.

Det tros leda till att ett stort antal personer som Sverige vill få ut, däribland tolkar och lokalanställda, blir fast i Afghanistan.


På onsdagen informerade Frankrike och Tyskland de övriga regeringarna i EU om att talibanerna nu bara tillåter att utländska medborgare som arbetat åt USA lämnar landet, enligt Expressens uppgifter.

Flygplatsen i Kabul beskrivs också som den enda platsen varifrån man kan ta sig ut från landet, samtidigt som talibanerna kontrollerar vägspärrarna och vilka som får passera och inte.

Det tros innebära att det i praktiken blir omöjligt för Sverige att få ut ett större antal personer som finns på svensklistan, som afghaner med svenskt uppehållstillstånd och afghaner med svenskt medborgarskap.
https://www.expressen.se/nyheter/desperationen-kastar-bebisar-over-taggtraden/

Poistettu vahingossa tehty editointi viestiin.
Osa järjestäytynyttä koulutettua koneistoa.

kirveles

#868
Olen seurannut uutisointia ja julkista keskustelua kauhusta kankeana ja vihasta jäykkänä. Näyttää siltä, että päättäjiemme hulluus on saamassa aivan uusia mittasuhteita.

Ministeri ei puhu pelastettavista Suomen kansalaisista, vaan puhuu suomalaisista. Kuten täälläkin on moneen kertaan todettu, mitä todennäköisimmin kyse on ex-turviksista jotka ovat olleet lomailemassa ex-vaarallisessa kotimaassaan. Kukaan täysjärkinen ei voi väittää, että Suomen on kutsuttava valtiopäivät koolle ja valjastettava sotilasjoukot ja yksityiset koneet näiden ihmisten pelastusoperaatiota varten.

Oman maan poliisille ei riitä muutamaa miljoonaa että kansalaisilla olisi turvallista elää ja tehdä töitä. Mutta annas olla kun tulee mahdollisuus poseerata kansainvälisillä näyttämöillä ja näyttää kuinka uljaita ja hyveellisiä olemmekaan, resurssit riittävät mihin tahansa ja miljoonia ilmestyy sormia napsauttamalla.

Suomen sotilasjoukoilla ei ole mitään asiaa Afganistanin maaperälle tai ilmatilaan. Taleban voi tulkita tämän hyökkäykseksi ja luultavasti niin tekeekin. Kun Taleban alkaa aikanaan suunnitella, että missä EU:n valtioissa olisi hyvä toteuttaa pikku kepposia, olisi parasta että he eivät tietäisi Suomen olemassaolosta yhtään mitään.

Parasta olisi nyt vain tyytyä siihen, että olemme saaneet omat kansalaisemme maasta ulos. Muutoin Suomen ei tulisi sekaantua tilanteeseen millään tavalla.

Faidros.

Quote from: Roope on 20.08.2021, 12:14:20
Quote from: Titus on 20.08.2021, 11:41:03
Esimerkiksi Ulkopoliittisen instituutin vanhemmat tutkijat Charly Salonius-Pasternak ja Matti Pesu kiinnittävät tähän huomiota.

Kommentoi juuri Ylen erikoislähetyksessä afganistanilaisten evakuointeja:

Quote from: Charly Salonius-Pasternak

Voihan olla, että oppositio käyttää tätä lyömäaseenaan. Toivottavasti oppositiopuolueet eivät mene esimerkiksi siihen, että ruvetaan vetämään sisään yleinen maahanmuuttokeskustelu. Mutta ei kai ole poissuljettua, että kuullaan jopa rasistisia heittoja tässä osana keskustelua.
...
Tuntuis vähän järjettömältä, että hallitus on tehnyt tällaisen päätöksen, se on laillinen ja sitten lennetään takaisin puolityhjällä koneella!

Charly rukoilee kädet ristissä, että persuista joku möläyttää afgaaneista jotain negatiivista, sen jälkeen kaikki muut on valmiita ja vapaita tekemään mitä tahansa päätöksiä, koska persut ovat jo lähtökohtaisesti rasisteja ja invaasio Suomeen voi alkaa.

En kaipaa nyt keneltäkään persulta mitään möläytyksiä tähän kohtaan sillä nyt ne ovat x1000.
Omaan pesään paskominen ei voi olla milloinkaan tuhoisampaa kuin nyt.

Kirjoitan nyt siis möläytyksista, kriittisyys on tietysti enemmän kuin suotavaa.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-