Afganistan, Afganistan, Afganistan

[JoKaGO]

Puolustusvoimat on kriisinajan organisaatio ja sen yksi tehtävä on osallistua kansainväliseen kriisinhallitaan.

Puolustusvoimat jo sanana kumoaa tuon tulkintasi. Puolustusvoimat toimivat vain ja ainoastaan Suomen rajojen sisällä.
Kansainvälisiin tehtäviin lähdetään ainoastaan YK:n mandaatilla YK:n sinibaretti-univormuun pukeutuneina. Suomen armeijan univormua ei tuolla saa käyttää.
Jos kirjoittamani ei pidä paikkaansa (ja sinä @Hohtava Mamma  varmastikin voit kumota/vahvistaa käsitykseni) niin seison korjattuna ja olen pettynyt.

Monenko tunnin valmiudessa sinä olet tällä hetkellä? 

Minä olen jo nostoväessä, koska mulla on jo kaksi aliupseeri-poikaa Puolustusvoimien reservissä.

[ikuturso]

Jos yksikin persu äänestää eduskunnassa joukkojen lähettämisen puolesta, niin taitaa puolueen jäsenys jäädä meikäläiseltä siihen.

Sinnehän voitaisiin katsoa, onko kukaan 2015 Torniossa laukkuja kantanut varusmies nyt ammattisotilas? Olisi meinaan työkokemusta ja ties vaikka pääsisi kantamaan saman Ahmedin laukkua Kabulissa kuin mitä oli jo kantamassa Torniossa...

-i-

[Titus]

 

Toivotaan, että operaatio onnistuu ja kaikki palaavat ehjinä takaisin ja sotapekka istuu valtakunnanoikeudessa ja tuomitaan maanpetturina vankilaan.

[Jorma M.]

Puolustusvoimat on kriisiajan organisaatio ja sen yksi tehtävä on osallistua kansainväliseen kriisinhallintaan. Millä mandaatilla?

Niin. Millä mandaatilla?

Mitä järkeä muutenkaan? Olivatko 1939-45 tapelleet suomalaiset olleet kv kriisinhallinnassa? Ihan hyvin pärjäsivät malli Cajanderilla. Siis ihan saatanan hyvin vaikka ei ollut mitään kuin about kokardi.

[JoKaGO]

Jos yksikin persu äänestää eduskunnassa joukkojen lähettämisen puolesta, niin taitaa puolueen jäsenys jäädä meikäläiseltä siihen.

@Matias Turkkila   otapa koppi ja välitä tieto puolueen johdolle. Jäsen ikuturso ei takuulla ole ainoa, joka noin ajattelee, vaan samaa porukkaa on miljoona tai kaksi miljoonaa suomalaista.

[Uuno Nuivanen]

Ihqu-Pekan operaatiossa ei taida olla ihan varsinaisesti kyse isänmaan puolustamisesta, vaikka sitä miten päin kääntelisi... 

[Golimar]

Ei tuossa ole sanaakaan sandaalinläpsyttäjien haalimiseksi Suomeen.

Minä N.N. lupaan ja vakuutan
(valassa) kaikkivaltiaan ja kaikkitietävän Jumalan edessä,
(vakuutuksessa) kunniani ja omantuntoni kautta,
olevani Suomen valtakunnan luotettava ja uskollinen kansalainen. Tahdon palvella maatani rehellisesti sekä parhaan kykyni mukaan etsiä ja edistää sen hyötyä ja parasta.
Minä tahdon kaikkialla ja kaikissa tilanteissa, rauhan ja sodan aikana puolustaa isänmaani koskemattomuutta, sen laillista valtiojärjestystä sekä valtakunnan laillista esivaltaa. Jos havaitsen tai saan tietää jotakin olevan tekeillä laillisen esivallan kukistamiseksi tai maan valtiojärjestyksen kumoamiseksi, tahdon sen viipymättä viranomaisille ilmoittaa.
Joukkoa, johon kuulun sekä paikkaani siinä, en jätä missään tilanteessa, vaan niin kauan kuin minussa voimia on, suoritan saamani tehtävän loppuun.
Lupaan käyttäytyä kunnollisesti ja ryhdikkäästi, totella esimiehiäni, noudattaa lakeja ja asetuksia sekä säilyttää hyvin minulle uskotut palvelussalaisuudet. Tahdon myös asetovereitani kohtaan olla suora ja auttavainen. Milloinkaan en sukulaisuuden, ystävyyden, kateuden, vihan tai pelon vuoksi enkä myöskään lahjojen tai muun syyn tähden toimi vastoin palvelusvelvollisuuttani.
Jos minut asetetaan esimiesasemaan, tahdon olla alaisiani kohtaan oikeudenmukainen, pitää huolta heidän hyvinvoinnistaan, hankkia tietoja heidän toiveistaan, olla heidän neuvonantajanaan ja ohjaajanaan sekä omasta puolestani pyrkiä olemaan heille hyvänä ja kannustavana esimerkkinä.
Kaiken tämän minä tahdon kunniani ja omantuntoni mukaan täyttää.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Sotilasvala

[IDA]

Jos yksikin persu äänestää eduskunnassa joukkojen lähettämisen puolesta, niin taitaa puolueen jäsenys jäädä meikäläiseltä siihen.

-i-

En ottaisi vielä noin rajua kantaa. Pakkohan omat on evakuoida, kun sinne kerran on menty. Muu olisi törkeää. Tarkkana pitää olla siitä keitä sieltä tulee.

Itse olen pettynyt koko Suomen poliittiseen järjestelmään, koska tämä miljardin kuppaus Afganistaniin tuli vasta nyt julkiseen keskusteluun. PS:n kansanedustajat ovat tienneet siitä koko ajan, kuten kaikki muutkin kansanedustajat.

Ilmeisesti on paljon balanssia sen suhteen miten saadaan puolustusvoimat hyvään kuntoon. Se on rahakysymys myös. Ja kaikkea tällaista.

[Timo Rainela]

Perussuomalaisten eduskuntaryhmän puheenjohtaja linjaa.

https://www.facebook.com/villetavio/posts/4359065930843883

Perussuomalaisilla on ymmärrystä lähetystössämme Afganistanissa työskennelleiden ja heidän perheidensä suojeluun.
Sen sijaan ulkopuolisten turvapaikanhakijoiden noutoa sotilasavusteisesti Suomeen ei voi pitää perusteltuna.
Vihreän ulkoministeri Haaviston ja hallituksen linja vaikuttaa tämän rajanvedon osin löperöltä.

[IDA]

Tämä laukunkanniskeluepisodi on erinomainen esimerkki siitä, miten yhden tai kahden valokuvan perusteella luodaan mielikuva jostain ja se jää totuutena elämään. Ne laukut erotettiin kähtävistä sen takia, että ne laukut tarkastettiin aseiden, huumeiden jne varalta. Joo en laita linkkiä. En tiedä olisiko ollut sitten parempi antaa Abdullahin kantaa itse oma laukkunsa eri huoneeseen ja tajuta matkan varrella, että tässähän on seuraavaksi edessä laukun penkominen ja aseen menettäminen. Varusmies reppana kun ei omaa voimankäytön oikeutta niin hän nyt oli siinä muulin tehtävässä kun aseistettu ammattisotilaspoliisi valvoi sivussa.

Itse olen paikalla olleelta poliisimieheltä kuullut, että hän kielsi varusmiehiä kantamasta laukkuja. Koko juttu oli lähtenyt siitä, että joku ystävällinen varusmies oli tarjoutunut kantamaan laukkuja, kun kaikki piti saada nopeasti jonoon.

Ne laukut tarkastettiin kyllä siinä sisään tullessa, vaikka paljon muuta ei tarkastettukaan.

[Roope]

Perussuomalaisilla on ymmärrystä lähetystössämme Afganistanissa työskennelleiden ja heidän perheidensä suojeluun.
Sen sijaan ulkopuolisten turvapaikanhakijoiden noutoa sotilasavusteisesti Suomeen ei voi pitää perusteltuna.
Vihreän ulkoministeri Haaviston ja hallituksen linja vaikuttaa tämän rajanvedon osin löperöltä.

Onpa taas viestintää.

Keitä tarkoitetaan "ulkopuolisilla turvapaikanhakijoilla"? Mikä Haaviston ja hallituksen linjan rajanveto?

En ole kuullut operaation yhteydessä mitään puhetta turvapaikanhakijoista, eivätkä evakuoitavat voi olla turvapaikanhakijoita, koska Afganistanista käsin ei voi hakea turvapaikkaa.

[Hamsteri]

Puolustusvoimat on kriisiajan organisaatio ja sen yksi tehtävä on osallistua kansainväliseen kriisinhallintaan. Millä mandaatilla? Ei se kiinnosta sinne lähtevää erikoisjääkäriä. Se on poliitikkojen tehtävä huolehtia. Jollain mandaatilla sinne ollaan menty tähänkin asti.

Afganistaniin lähteminen oli suunnilleen samassa kategoriassa, kun tänne vyöryvien afgaanien laukkujen kantaminen vähän myöhemmin. Kriisinhallinalla ei ole mitään tekemistä Suomen puolustamisen kanssa etenkin kun arvattiin miten tuokin konflikti tulee päättymään.

Kaiken lisäksi se loi ylimääräisen turvallisuusriskin kun islamterot miettii kenelle kostetaan Lännen toiminta lähi-idässä.

[duc]

Talebanien heimoveljet ovat onnellisia Pakistanin pakolaisleireillä: he aikovat palata Afganistaniin.

YLE

- -

Islamabadin pakolaisleirillä jaettiin makeisia ja juhlittiin Talibanin voittoa, kun äärijärjestö otti viime viikonloppuna vallan Afganistanissa. Yksi juhlijoista oli Badshah Khan. Hän on 48-vuotias 12 lapsen isä.

– Hamid Karzai ja Ashraf Ghani hallitsivat maata kaksikymmentä vuotta. Meillä oli ikävä kotimaahamme. Mutta siellä oli sota, emmekä voineet mennä sinne. Nyt on tullut Talibanin vuoro ja koko perheeni on onnellinen, Khan sanoo Ylelle.

Hän suunnittelee palaavansa kotimaahansa muutaman kuukauden päästä, kunhan tilanne vakautuu.

Badshah Khan Kuva: Farhan Sheikh

– Kuka ei pitäisi kotimaastaan? Jokainen ihminen rakastaa maataan, Khan sanoo.

Luoteisen Torkhamin rajan ylitti tiistaina moni Pakistanissa vuosikymmeniä asunut afganistanilainen pakolainen. He palasivat kotiinsa ja monet olivat tyytyväisiä Talibanin valtaantuloon.

Khanilla on äärimmäisen vanhoilliset mielipiteet, kuten monella muulla pataanilla. Häntä eivät ääriliikkeen jyrkät säännöt haittaa, eikä hän lotkauta korvaansa syytöksille Talibanin ihmisoikeusloukkauksista.

– Ihmiset, jotka puhuvat pahaa Talibanista ovat pettureita, hän huudahtaa.

– Muslimit eivät puhu sellaisia. Emme pidä ihmisistä, jotka käyttävät länsimaalaisia vaatteita ja antavat naistensa kuljeskella ulkona. Taliban voi antaa meille kunniallisen elämän.

- -

Muut Afganistanistanista paenneet heimot/kansanosat eivät ole innoissaan Ylen jutun mukaan.

[Mangustin]

Pakkohan omat on evakuoida, kun sinne kerran on menty. Muu olisi törkeää. Tarkkana pitää olla siitä keitä sieltä tulee.

Olisiko mahdollista, että evakuointia ei tarvitse tehdä Suomeen asti, vaan näille avuliaille afgaaneille löytyisi turvapaikka jostain naapurimaasta? Tadžikeilla on oma etnovaltionsa, pashtuilla Pakistanin heimoalueet, hazaroilla sukukaiskansoja -staneissa tai sitten voi uskonnon perusteella mennä Iraniin... Kielitaitokin useimmilla riittää hyvin naapurimaissa.

Talibaneilla on kuitenkin jo rahoituslähteet kunnossa. Huumekauppa tulee kasvamaan entisestään ja sitä kautta maahan tulee dollareita ja euroja. Kiina on myös lähtökuopissa diilaamaan talipallojen kanssa raaka-aineita vastaan. Venäjän kautta kaikki on ostettavissa joten tavarastakaan ei tule olemaan puutetta.

Älä unohda toista tärkeää vientituotetta eli elintasopakolaisia. Talibaanit päästää myhäillen kokonaisia puolikkaita, koska panttivangit tarvitaan, kylällisiä länteen lihapatojen ääreen kunhan mukaan vain lähtee luotettava poliittinen uskonnollinen upseeri ja pari kurinpitäjää. Sillä tienataan isot rahansiirrot takaisin Afganistaniin ja samalla kasvatetaan valtaa ulkomailla kun nämä kurinpitäjät painostaa aikaisempia "siirtolaisia" takaisin allahin ja talibaanien ihanuuteen. Tietty kanssa helpottaa huumeidein levitystä kun tukijoukot on jo kohteessa.

Ihan tulee Balkanin mustalaiset mieleen tästä organisaatiomallista. Kerjäläisiä, huumekauppaa, prostituutiota ja fattakoijausta expatti-orjien verkostolla. Kotipuolen sukulaisten painostusta, väkivaltaa ja vähän yliluonnollisillakin jutuilla pelottelua. Kaivannaisteollisuutta eivät sentään harrasta, mutta muuten löytyy kiinnostusta arvometalleihin, korut ja kuparikaiteet lähtee matkustavaisten mukaan.

Ainiin, romanithan ovat kotoisin tuolta pashtujen nurkilta. Ilmankos on kulttuurisia yhtäläisyyksiä.

[JoKaGO]

Puolustusvoimien tehtävät ovat:

Suomen sotilaallinen puolustaminen, johon kuuluvat: a) maa-alueen, vesialueen ja ilmatilan valvominen sekä alueellisen koskemattomuuden turvaaminen; b) kansan elinmahdollisuuksien, perusoikeuksien ja valtiojohdon toimintavapauden turvaaminen sekä laillisen yhteiskuntajärjestyksen puolustaminen; c) sotilaskoulutuksen antaminen ja vapaaehtoisen maanpuolustuskoulutuksen ohjaaminen sekä maanpuolustustahdon edistäminen;
muiden viranomaisten tukeminen, johon kuuluvat: a) virka-apu yleisen järjestyksen ja turvallisuuden ylläpitämiseksi, terrorismirikosten estämiseksi ja keskeyttämiseksi sekä muuksi yhteiskunnan turvaamiseksi; b) pelastustoimintaan osallistuminen antamalla käytettäväksi pelastustoimintaan tarvittavaa kalustoa, henkilöstöä ja asiantuntijapalveluja;
osallistuminen aluevalvontayhteistyöhön tai muuhun kansainvälisen avun antamiseen ja kansainväliseen toimintaan, mukaan lukien Euroopan unionin toiminnasta tehdyn sopimuksen 222 artiklaan tai Euroopan unionista tehdyn sopimuksen 42 artiklan 7 kohtaan perustuvaan apuun;
osallistuminen kansainväliseen sotilaalliseen kriisinhallintaan ja sotilastehtäviin muussa kansainvälisessä kriisinhallinnassa.

Kiitos tuskaa lisäävästä tiedosta. Eipä ole paljoa mediassa tuota avattu kun tuonne lähdettiin.

Sotilaallinen yhteistyö Afganistanin lisäksi on lähes jokapäiväistä toimintaa nykyään. Siinä ei ole mitään ihmeellistä ja se on olennainen osa maanpuolustusta. Yhteisharjoitukset Ruotsin, USA:n, Naton, Norjan, Sveitsin, Viron, Puolan, Hollannin jne jne jne kanssa on erinomainen asia. Paljon tärkeämpää kuin tulisteltu pakkassaappaissa jossain Vuosangan korvessa, vaikka silläkin on paikkansa.

Yhteisharjoitukset ovat toki ok maanpuolustukselliselta kannalta katsottuna, mutta mennä Afganistaniin kovat piipussa ja kutsumatta, tuntuu pahalta. Jos tuo onnistuu tappioitta ja ilman, että Suomi ja suomalaiset joutuvat talibanien maalitauluiksi, niin hyvä. Tosin, mitä me millään moniosaajalla tehdään, jos kantasuomalaiset on sieltä jo noudettu turvaan.

[JoKaGO]

Pakkohan omat on evakuoida, kun sinne kerran on menty. Muu olisi törkeää. Tarkkana pitää olla siitä keitä sieltä tulee.

Olisiko mahdollista, että evakuointia ei tarvitse tehdä Suomeen asti, vaan näille avuliaille afgaaneille löytyisi turvapaikka jostain naapurimaasta? Tadžikeilla on oma etnovaltionsa, pashtuilla Pakistanin heimoalueet, hazaroilla sukukaiskansoja -staneissa tai sitten voi uskonnon perusteella mennä Iraniin... Kielitaitokin useimmilla riittää hyvin naapurimaissa.

Mutta kun KELA-Gold ja taikaseinä puuttuvat noista maista, ei niihin voi mennä 

[qwerty]

Joko on mainittu mihin kuntiin poloiset aiotaan asuttaa?

En ole lainoppinut, mutta olen siinä ymmärryksessä että jokaisella kunnalla on itsemääräämisoikeus.

Kuntalaki
1 § Lain tarkoitus

Tämän lain tarkoituksena on luoda edellytykset kunnan asukkaiden itsehallinnon sekä osallistumis- ja vaikuttamismahdollisuuksien toteutumiselle kunnan toiminnassa. Lain tarkoituksena on myös edistää kunnan toiminnan suunnitelmallisuutta ja taloudellista kestävyyttä.

Kunta edistää asukkaidensa hyvinvointia ja alueensa elinvoimaa sekä järjestää asukkailleen palvelut taloudellisesti, sosiaalisesti ja ympäristöllisesti kestävällä tavalla.

Sitä vaan että jos yksikään kunta ei suostuisi ottamaan yhtäkään "pakolaista" niin mitäs sitten? Vuokrataan Venäjältä leiritilaa valtioneuvoston tänne roudaamalle porukalle? Koko revohkalle väliaikaismajoitus Helsinki-Vantaalla, Steven Spielbergin/Tom Hanksin elokuvan Terminaali tapaan?

Lakipykälä mihin viittaavat on mielenkiintoisesti muotoiltu. Muuten presidentti päättää, mutta kun #nytonpakko niin valtioneuvosto voi ohittaa presidentin, joka on perustuslakiin kirjattu ylipäällikkö. 418/2017, jonka alla komeilee nimi Timo Soini.

2 § Avun antamisesta ja pyytämisestä päättäminen

Päätöksen avun antamisesta tai pyytämisestä tekee valtioneuvoston yleisistunto asianomaisen ministeriön esittelystä. Jos avun antaminen tai pyytäminen on ulko- ja turvallisuuspoliittisesti merkittävä kansainvälinen asia, päätöksen tekee siltä osin valtioneuvoston ratkaisuehdotuksesta tasavallan presidentti.

5 § Menettely sotilaallisia voimakeinoja edellyttävässä kiireellisessä tilanteessa

...päätöksen avun antamisesta tai pyytämisestä tekee valtioneuvoston yleisistunto tai tasavallan presidentti siten kuin 2 §:n 1 momentissa säädetään.

Perustuslaki 128 § Puolustusvoimien ylipäällikkyys

Tasavallan presidentti on Suomen puolustusvoimien ylipäällikkö.

Kumpi menee edelle? Perustuslaki vai random yleisapulaki. Perustuslaki sata kertaa sadasta. Tässä saatetaan olla harmaalla alueella sen suhteen kuka tästä asiasta saa edes päättää. Presidentillä on ainakin veto-oikeus? Luulisin.

edit: Lain muotoilussa paino on sanoilla sotilaallinen voimakeino & kiireellinen
Noin yleisesti ottaen tuolla tarkoitetaan sotatoimea, johon on pakko osallistua aseellista voimaa käyttäen.

[justustr]

Perussuomalaisilla on ymmärrystä lähetystössämme Afganistanissa työskennelleiden ja heidän perheidensä suojeluun.
Sen sijaan ulkopuolisten turvapaikanhakijoiden noutoa sotilasavusteisesti Suomeen ei voi pitää perusteltuna.
Vihreän ulkoministeri Haaviston ja hallituksen linja vaikuttaa tämän rajanvedon osin löperöltä.

Onpa taas viestintää.

Keitä tarkoitetaan "ulkopuolisilla turvapaikanhakijoilla"? Mikä Haaviston ja hallituksen linjan rajanveto?

En ole kuullut operaation yhteydessä mitään puhetta turvapaikanhakijoista, eivätkä evakuoitavat voi olla turvapaikanhakijoita, koska Afganistanista käsin ei voi hakea turvapaikkaa.

Eiköhän ne parisataa "Suomea avustanutta" ole juurikin turvapaikanhakijoita? Ja niitä ollaan nyt roudaamassa tänne sotilasavusteisesti.

Sitä paitsi en ihmettelisi vaikka putki jäisi senkin jälkeen pystyyn ja sitä pitkin alkaisi loputon virta matuja Afganistanista Suomeen. Ohisaloa kun haastateltiin aamu tv:stä niin tämä oikein erikseen kehaisi miten Suomi on rakentamassa useita rinnakkaisia väyliä turvapaikanhakijoille.   

[Jaska Pankkaaja]

Jos yksikin persu äänestää eduskunnassa joukkojen lähettämisen puolesta, niin taitaa puolueen jäsenys jäädä meikäläiseltä siihen.

Sinnehän voitaisiin katsoa, onko kukaan 2015 Torniossa laukkuja kantanut varusmies nyt ammattisotilas? Olisi meinaan työkokemusta ja ties vaikka pääsisi kantamaan saman Ahmedin laukkua Kabulissa kuin mitä oli jo kantamassa Torniossa...

-i-

Tulee olemaan mielenkiintoinen äänestys minullekin. Ei tipu ääntä Jaa-äänestelijöille multa koskaan, se on varma. Vertailukohtana voidaan pitää sitä Thaimaaseen hämähäkin pistoon kuollutta heppua jota ei otettu finskin lennolle kun hän oli turvoksissa ja näinollen ruma. Pelastamiseen olisi riittänyt puhelinsoitto finskille mutta sekin oli liian kallista ja vaivalloista seniili-salelle ja muille Hölmölän mahtajille. Kalliksi taas tulee tämä "pelastusoperaatio" , talititintit nimittäin haluavat taatusti käshiä tai sitten Hölmölän kivikovien Ammattisotilaiden päät koristavat jotain seipäitä kentän laidalla tms. hirveän noloa peksulle ja samariinille tapahtuu.

[writer]

Jo itse päättäisin näistä, niin en lähettäisi sinne ketään ellei yhteyttä nykyiseen hallintoon ole. Nyt siellä on ilmeisesti ihan intuitiivisesti suomalaisiksi tunnistettavia ulkoministeriön työläisiä vielä paikan päällä, joten jotenkinhan hekin on pois sieltä saatava.

Veikkaan ja uskon, että Suomi on keskustellut Talebanin hallinnon kanssa näiden joukkojen lähettämisestä. Nämä ovat vetäytymistä turvaavia joukkoja. Virhe tehtiin silloin, kun sinne mentiin.

Jos siellä on yhtäkään suomalaista enää niin he pääsevät kyllä ihan Suomen passia vilauttamalla USA:n, Saksan tai Hollannin lentokoneiden kyytiin mitä Kabulissa pyörii joka päivä uutisten mukaan ja voivat sitten lentää sieltä minne noi koneet ihmiset vievät ihan reittilennolla Suomeen sen loppumatkan.

Nyt ollaan lähettämässä suomalaisia sotilaita Afghanistaniin VAIN jotta voidaan tuoda Suomeen 170-> afgaania...

[stefani]

Huhhuh!  Kohta siellä on suomalaisia erikoisjoukkoja panttivankeina. Tässä on "kalliita oppitunteja" tulossa...

Tuota, armeija on kriisiajan organisaatio. Sen tehtävä on valmistautua sotaan. Sen tehtävä ei ole kouluttaa varusmiehiä tai patsastella paraateissa. Sotilaan työ on sotia.

Sananvalinnat ovat argumentoinnin tiimellyksessä lipsuneet järjettömään suuntaan. Eiköhän se armeijan ykköstehtävä ole kuitenkin reservin ylläpito juuri varusmiehiä kouluttamalla? Suunnitelmamme mukaan ylläpitämällä reserviä ylläpidämme pelotetta, joka laskee sodan todennäköisyyttä Suomessa. Rauhanturvaus ja kansainvälinen yhteistyö ovat tuon ykköstehtävän rinnalle keksittyä lisätoimintaa.

[Roope]

Eiköhän ne parisataa "Suomea avustanutta" ole juurikin turvapaikanhakijoita? Ja niitä ollaan nyt roudaamassa tänne sotilasavusteisesti.

Eivät ole turvapaikanhakijoita, kiintiöpakolaisia tai muutenkaan YK:n määrittelemiä pakolaisia.

Ovat vain ulkomaalaisia, joille Marinin hallitus on myöntänyt Suomesta noin aluksi neljän vuoden oleskeluluvan.

[Ari-Lee]

Jos siellä on yhtäkään suomalaista enää niin he pääsevät kyllä ihan Suomen passia vilauttamalla USA:n, Saksan tai Hollannin lentokoneiden kyytiin mitä Kabulissa pyörii joka päivä uutisten mukaan ja voivat sitten lentää sieltä minne noi koneet ihmiset vievät ihan reittilennolla Suomeen sen loppumatkan.

Nyt ollaan lähettämässä suomalaisia sotilaita Afghanistaniin VAIN jotta voidaan tuoda Suomeen 170-> afgaania...

Jostain lukasin, että ne jälkijunalaiset ketkä jäivät pysäkille tuhosivat passinsa ja tikettinsä. Niin että papperlössejä sieltä ovat nyt lähdössä noutamaan.

[writer]

Suomalaiset toimivat vain Kabulin lentokentällä ja sen välittömässä läheisyydessä.

Eli siis Afghanistaniin lähetetyt Suomen puolustusvoimien sotilaat lähtevät siis ulos Kabulin lentokentältä sen välittömään läheisyyteen hakemaan afgaaneja jotka halutaan Suomeen tuoda sen ihmismassan joukosta mikä Kabulin lentokentän ympäristössä pyörii?

Vai onko välitön läheisyys x kilometriä eli käydään noutamassa afgaaneja näiden kotoa tai jostain sovitulta paikalta Kabulissa?

Ovatko hallitus ja Keskustan Kaikkonen menettänyt järkensä täysin?

Tässä on hyvin suuri mahdollisuus tulla takaisin sinkki-arkussa tai joutua Talebanin vangitsemaksi jos lähdetään Kabulin lentokentältä ulos sen välittömään läheisyyteen pyörimään....

Onko Sauli Niinistöllä sen verran palleja että painaa jarrua ja soittaa puhelun Saksaan, Hollantiin tai USA:han ja toi hölmöily jätetään tekemättä ja Suomen passin omaavat tuodaan ihan Saksan, Hollannin tai USA:n koneilla ulos Kabulista ja sitten lentävät reittilennolla Suomeen sieltä minne noiden maiden koneet jättävät kuljetuksensa?

Samalla voidaan pyytää Saksan, Hollannin ja USA:n lentokoneita kuljettamaan Suomelle Kabulissa tai muualla työskennelleet afgaanit turvaan (sen jälkeen kun länsimaalaiset on saatu Afghanistanista ulos) vaikkapa Tadjikistaniin tai minne noiden maiden koneet pysähtyvätkin ja voivat elää siellä ihan turvassa ja antaa Hesarille nyyhky-haastatteluja kuinka haluavat Suomeen koska Tadjikistanissa ei ole KELA:n tukia ja elämä on muutenkin vaikeaa kun joutuu töitä tekemään ja palkkakaan ei ole samaa tasoa mitä Suomi maksoi Afghanistanissa.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Millähän nämä talebaanit meinaavat elää? nykyään heidän ulkomailta saamaa rahoitusta varmaan tutkitaan paremmin kuin 90-luvulla. Taitaa talebanhallinnon varat loppua jo jouluun mennessä. Nälkäinen kansa voi pian olla melko tyytymätöntä. Heroiinin salakuljetuksella varmaan saa jotakin mutta ei sillä isoa maata pyöritetä.

[Roope2]

Haaviston mukaan suomalaisten kanssa yhteistyötä tehneiden ihmisten määrä on kokonaisuudessaan lähes tuhat henkilöä.

Tuohon lukuun täytyy jo sisältyä paikalliset pizzalähetitkin.

[artti]

Pitäisikö kansainvälisiin tehtäviin lähetettäville sotilaille opettaa miten vauvojen kanssa toimitaan. Ehkä joukon naissotilas osannee

[tweet]1428423106746404867[/tweet]

[Hamsteri]

Jotta Usan demokratiavienti Afganistaniin olisi ollut onnistuminen, niin näiden olisi pitänyt saada nostettua afgaanimiesten mediaanituloja johonkin 10 000 euroon vuodessa. Planeetan väkivaltaisimmat paikat on myös kaikista köyhimpiä. Sodat kadotti lännestä elintason nousu.

[writer]

... Kreikka rekisteröi vuonna 2015 vain 11 000 turvapaikkahakemusta koska EI kreikkalaiset halunneet että tulijat jää Kreikkaan eli melkein miljoona meni läpi vaan ja Merkeli alkoi selitellä että rajoja ei saa sulkea ja tulijoiden määrä on liian suuri pysäytettäväksi ja lupasi että Saksalla ei ole mitään rajaa kuinka paljon turvapaikanhakijoita ottaa ja haukkui Unkarin kun Orban aitasi rajat.

Kreikassa oli ennen vuoden 2015 matuvyöryä miljoona "pakolaista" (luku muistaakseni YK:n UNHCR:n). Vuonna 2015 tämä mälli imuroitiin poliitikkojen rikollisin toimin pitkin Eurooppaa, aina napapiiriä myöten. Vyöry sai luonnollisesti heti uutta sakkia liikkeelle, kun ovet oli saatu auki. Turkista alkoi lappaa lisää sakkia sisään. Lopputulos Kreikan osalta oli, että sinne jäi enää vain n. 80.000 "pakolaista". Pääosin tuolla operaatiolla tyhjennettiin Kreikan pajatso ja imettiin samalla vielä lisää väkeä liikkeelle Euroopan ulkopuolelta.

Tietyin osin ainakin eräillä tahoilla (lähinnä vihervasemmisto) näyttää olevan taas sama matukiima päällä kuin vuonna 2015. Näin oivaa tilaisuuttaa ei kenties tarjoudu ihan heti. Silti Euroopan mediassa on alkanut ilmaantua yhä enemmän kriittisiä ja järkiintyneeltä vaikuttavia poliitikkojen lausuntoja. Itse ole funtsinut, että johtuuko se kenties vasemmistolaisia vasemmistolaisemman DDR-Merkelin (Orpon oppiäiti?) otteen herpaantumisesta, kun valtakautensa alkaa olla jo viime metreillään?

Mä luulen että sinulla on nyt mennyt tilastot sekaisin ja tuossa miljoonassa on mukana ne 2015 Kreikkaan ja Kreikan kautta eteenpäin menneet.

Kreikassa itsessään EI ole mitään mitä turvapaikanhakijat haluavat koska EI ole ilmaista rahaa ja EI saa ilmaista asuntoa vaikka saisikin myönteisen päätöksen turvapaikkahakemukseensa.

Ainoa Kreikan vetotekijä alkoi muistaakseni 2011 kun EU typeryydessään kielsi Dublin-palautukset Kreikkaan koska Kreikan säilöönottokeskuksissa liian karut olot ja tuo sai sitten lisää ihmisiä menemään Kreikkaan koska kun tulit Kreikan kautta EU:hun niin ei tarvinnut pelätä Dublin-palautusta Kreikkaan vaikka olisit tehnyt turvapaikkahakemuksen Kreikassa kun sitten pääsit karkuun sieltä säilöönottokeskuksesta ja vaikkapa Saksaan hakemaan turvapaikkaa ja tuo EU:n päätös tietenkin lisäsi epätoivoa niissä Kreikan säilöönottokeskuksissa eli kaikkihan sieltä halusivat paeta koska tiedossa oli sitten EU:n päätöksen jälkeen että jos pääset pakoon säilöönottokeskuksesta ja Saksaan, Ruotsiin jne. niin saat niihin jäädä.

Kuitenkin ennen vuotta 2015 Kreikan tilanne pysyi kontrollissa koska turvapaikanhakijat laitettiin säilöönottokeskuksiin vaikka vuonna 2014 olikin selvä nousu vuoden 2013 tulijamäärään ja siis noissakin syynä se että EU oli päättänyt että EI Dublin-palautuksia Kreikkaan.

2015 alussa sitten Syriza/Tsipras sulkivat kaikki säilöönottokeskukset koska EU-direktiivi joka asian määrää vaihtui vuoden 2015 alussa kun aiempi siirtymäaika loppui ja Tsipras oli tuon säilöönottokeskusten sulkemisen luvannut vaalikampanjassa koska oli tietoinen että EU-direktiivin mukaan ne piti sulkea ja sitten kun Kreikka EI laittanut säilöönottokeskuksissa olleita suljetuille pakolaisleireille/vastaanottokeskuksiin joista ei pääse vapaasti minne haluaa ja jotka ovat EU-direktiivin mukaan edelleen sallittuja vaan päästi kadulle hengailee niin kaikki menivät pohjoiseen ja viestittivät sitten Saksasta että täällä ollaan kotimaihinsa niin Kreikan vyöry alkoi kiihtyä 2015 alussa ja sitten jättiryntäys alkoi 2015 kesäkuussa kun EU oli de facto antanut TAKUUN että kaikki syyrialaiset pääsevät Kreikasta eteenpäin vaikka muut maat laittaisivat rajat kiinni sopimalla ne taakanjaot joista toinen sopimus oli 2015 Toukokuun lopussa ja joihin otettiin Kreikasta syyrialaiset ja Italiasta eritrealaiset.

Kreikassa teki 2015 turvapaikkahakemuksen vain 11 000 henkilöä koska kreikkalaiset eivät rekisteröineet ihmisiä kun toivoivat heidän menevän muualle eli tilastojen mukaan yli 800 000 vaan kulki Kreikan halki ja luku todennäköisesti yli miljoonaa todellisuudessa eli noin 1% Kreikkaan tulleista siis rekisteröitiin turvapaikanhakijoiksi Kreikassa.

Muistaakseni 2015 jossain vaiheessa tuo aiempi linja joka oli ollut että ei Dublin-palautuksia Kreikkaan vuodesta 2011 lähtien peruttiin mutta siitä ei ollut oikein mitään hyötyä koska vain 1% rekisteröi turvapaikkahakemuksen Kreikassa ja koska niin Saksassa kuin Suomessakin viranomaisiin eli paikalliseen Maahanmuuttoviraston on pesiytynyt joko epäpäteviä idiootteja tai ihmisiä jotka tarkoituksella sabotoivat Dublin-palautukset koska Dublin-sopimuksen mukaan Dublin-palautuksen voi tehdä ekaan EU-maahan vaikka henkilö EI olisi turvapaikkahakemusta siellä tehnyt ja palautuksen voi tehdä muiden todisteiden perusteella eli esim. henkilön oma kertomus tai data puhelimesta tai sosiaalisesta mediasta riittää Dublin-palautuksen tekemiseen ja maa johon Dublin-palautus tehdään pitää ottaa palautukset vastaan tai omilla todisteillaan todistaa että henkilö ei ole tullut maan kautta mutta Suomessa on täysin poliitikkojen asiaa huomaamatta Maahanmuuttoviraston johto vain tehnyt päätöksen että Suomi Dublin-palauttaa vain turvapaikkahakemuksen muussa maassa tehneitä joiden sormenjäljet löytyvät EuroDAC:ista eli kaikki hallitukset ovat vuosia olleet pihalla asian suhteen ja yksikään sisäministeri ei ole ilmeisesti lukenut Dublin-sopimusta ja kysellyt Maahanmuuttovirastosta että miksi ette tee kaikkia mahdollisia Dublin-palautuksia ja sen jälkeen antanut potkut koko Maahanmuuttoviraston johdolle.

Tuolta löytyy dataa Kreikan tilanteesta vuodelta 2014 ja sitä ennen:

https://www.refworld.org/pdfid/54cb3af34.pdf

Huomiona että Kreikassakin näkyy EASO-moduulien turvapaikkajärjestelmää löysentävä vaikutus eli vanhalla systeemillä käsitellyistä Kreikka hyväksyi 2014 vain 0,45% hakemuksista ja 2013 vain 1,7% hakemuksista mutta kun samaan aikaan käyttivät osassa hakemuksia uutta systeemiä eli EASO-moduuleja niin 2014 hyväksyivät niistä noin 25% ja 2013 noin 15%.

Suomessa Maahanmuuttovirasto otti EASO-moduulit käyttöön turvapaikkahakemusten käsittelyssä Päivi Räsäsen sisäministerikaudella 2011-2015 ja Päivi ei ollenkaan huomannut että hyväksymisprosentit nousivat jatkuvasti hänen sisäministerikaudellaan ja myönteiset päätökset annettiin todella helposti ja nopeasti ja Päiville oli ilmeisesti Maahanmuuttovirastosta käsin syötetty ajatus että Päivi Räsänen on tehokas ministeri ja säästää suomalaisten rahaa ja Maahanmuuton kulut laskee kun turvapaikanhakijat siirtyy nopeasti myönteisillä päätöksillä vastaanottokeskuksista omaan asuntoon eri ministeriön vastuulle KELA asiakkaina.

Tuo Päivi Räsäsen sisäministerikauden sekoilu sitten huipentui 2015 kun Maahanmuuttoviraston hyväksymisprosentit somaleille noin 100% ja irakilaisille ja afgaaneille noin 75-80% ja juuri Päivi Räsäsen ollessa lähdössä sisäministerin paikalta keväällä 2015 Maahanmuuttovirasto tiedotti että oltiin päästy keskimäärin vain 5 kuukauden käsittelyaikaan ja tuo käsittelyn nopeutus siis tehtiin melkein kaikille helposti myönteiset päätökset EASO-moduuleilla antamalla ja Orpo peri täysin pystymetsästä tulleena ja aiemmin maatalousministerinä asiat mokanneena sitten sisäministeriön 2015 koska Soini ei sitä Persuille ottanut ja kukaan muu kokoomuslainen ei sitä halunnut kuten ei halunnut Kataisen hallituksessakaan joten siksihän Kristillisten Räsänen sisäministerinä oli 2011-2015.

Noi 80 000 mitkä Kreikkaan jäi on suurelta osin sellaisia jotka oli Kreikassa matkalla kohti pohjoista kun Itävallan alkuun panemana muistaakseni Helmikuussa 2016 rajat lyötiin kiinni sillä että Itävalta laittoi max 80 kpl päivämäärän turvapaikkahakemuksiin rajalla ja samana päivänä Slovenia laittoi max 50 kpl KUUKAUDESSA määrän turvapaikkahakemuksiin rajalla ja vain erityisen haavoittuvaisilta ettei jää pussin peräksi ja Unkarihan oli jo piikkilanka-aidannut 2015 kesällä/syksyllä omat rajansa Serbian ja Slovenian rajansa ja Kroatia alkoi vaan pysäyttää tulijat rajalle tai ohjaamaan takaisin Serbian ja Bosnia-Hertsegovinan puolelle koska ympärillä turvallisia maita ja Serbiakin lisäsi rajavalvontaansa ja Pohjois-Makedonia sulki rajansa kauttakululta koska kaikki on jo Kreikassa turvassa ja Tsekki, Puola ja Unkari lähetti miehiä pitämään Pohjois-Makedonian rajat kiinni kun Pohjois-Makedonia sitä virka-apuna pyysi ja sit tuli tv-kuvat joissa turvapaikanhakijat itkee mudassa Pohjois-Makedonian rajan edessä ja huutaa Saksaa ja Merkeliä apuun kun ei pääse eteenpäin. Tulijamäärät Kreikkaan romahti heti tuon jälkeen ja tuolloin Kreikassa oli muistaakseni 50 000 tulijaa matkalla kohti Pohjoista eli toi 30 000 lisää on varmaan tullut sitten myöhemmin 2016 tai sitten vältelleet viranomaisia täysin kuten osa teki jo 2015 kaaoksessa jolloin määräksi jää 80 000.

Sen jälkeen kun Kurz ja Itävalta olivat lopettaneet vyöryn niin Merkel tajusi että hänhän saa syyt KAIKESTA niskoilleen koska oli väittänyt että tulijamäärä on liian iso pysäytettäväksi ja rajoja ei voi sulkea joten teki muiden EU-maiden ohi sopimuksen Turkin kanssa vähän myöhemmin että Turkki vähän partioi rantojaan ja maarajaansa Kreikan kanssa niin saa x miljardia plus kaikille turkkilaisille viisumivapauden EU:hun joka jäi sit toteutumatta ja josta Erdogan on vieläkin katkera.
Sit Merkel esitti tuon Turkki-sopimuksen kaiken ratkaisseena ja Soinikin röhötti että kyllä tuo oli se ratkaisu vaikka tulijamäärät Kreikkaan romahti yli 90% heti kun levisi tieto ja tv-kuvat että Pohjois-Makedonia raja on kiinni niinkuin kaikki muutkin ja Saksaan ei enää pääse Kreikan kautta ja toi Turkki-sopimus tehtiin vasta tuon jälkeen Merkelin ja CDU/CSU:n kasvojen pelastamiseksi.

Vähän aikaa sittenhän Turkki antoi matuille bussikyytejä rajalle ja yritti työntää Kreikkaan ja saada uuden vyöryn aikaan kun EU alkoi vituttamaan ja Turkissakin turkkilaiset alkaa olla liian maahanmuuttokriittisiä mutta Kreikka pisti miehet rajalle ja lisäsi aitaa/muuria ja työnsivät ihan takasinkin porukkaa ja ampuivat kyynelkaasua kunnes tulijoiden into laantui kun huomasivat että ei pääse eteenpäin ja tuo oli Kreikan nykyiseltä oikeistohallitukselta hyvää toimintaa vaikka edelleen hölmöilevätkin sen suhteen että haluaisivat taakanjakoja Kreikan saarilta ympäri Eurooppaa mutta nyt olleet vaatimuksestaan hiljaa jonkin aikaa kun huomasivat että pelkkä taakanjakojen vaatiminen saa saarille tulemaan lisää matuja.

[Jaska Pankkaaja]

Jotta Usan demokratiavienti Afganistaniin olisi ollut onnistuminen, niin näiden olisi pitänyt saada nostettua afgaanimiesten mediaanituloja johonkin 10 000 euroon vuodessa. Planeetan väkivaltaisimmat paikat on myös kaikista köyhimpiä. Sodat kadotti lännestä elintason nousu.

Tämä on vaan aika vaikeaa maassa jossa miesten päätyö on älläähin palvontamenot, verikostaminen ja äärimmäisen takapajuisen "kulttuurin" vaaliminen. Luonnonvarojakin hallitaan melkein kuin Hölömölässä ikään, ei kuten kehittyneemmissä kehitysmaissa.