News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Afganistan, Afganistan, Afganistan

Started by Mamusaarelainen, 10.08.2021, 00:04:00

Previous topic - Next topic

Aukusti Jylhä

#630
[tweet]1427505572937707523[/tweet]

Kaikki ei taaskaan ole sitä miltä videolla näyttää. Twiittiketjusta löytyy tämän meille moneen kertaan näytetyn videon toinen versio, joka on hyvinkin erilainen.

Edit: näyttääkin olevan eri kone ja kohta.
Ef 6:10-11
Lopuksi, vahvistukaa Herrassa ja hänen väkevyytensä voimassa. Pukekaa yllenne Jumalan koko sota-asu, voidaksenne kestää perkeleen kavalat juonet.

Bellerofon

Quote from: Ajattelija2008 on 18.08.2021, 06:07:39
Jäsen sancai on liian pessimistinen. Jos nuorista aikuisista osaa lukea 2 / 3, niin silloinhan kirjallinen tieto leviää nopeasti koko väestön keskuuteen.

Muutenkin maailma on nyt kovin erilainen kuin 2001. Internet on tiedon valtaväylä Afganistanissa kuten kaikkialla muuallakin.

Kuvissa näkyvät Talebanin pyssymiehet ovat melko nuoria. He eivät ole olleet mukana 2001 kaatuneessa hallinnossa.

Talebanin sotilaiden määräksi on väitetty 75 000. Niin pieni joukko ei pysty kontrolloimaan 35 miljoonan asukkaan maata. Talebanit joutuvat nojaamaan olemassaolevaan hallintokoneistoon. Taleban varmaan suunnitteler pystyttävänsä Iranin kaltaisen diktatuurin. Esteenä on Afganistanin etninen ja uskonnollinen hajanaisuus.
Kyllä tuolla yhtenäisyyttä löytyy ja Talebanin ajatuksilla on erittäin vahva kansan, myös naisten, tuki. Meillä on jokin länsimainen ylemmyydentunne, että oma kristillinen kulttuurimme olisi jollain tapaa toimivampi kuin islamistinen vastaava. Voinette kuvitella perusafgaanin inhon, kun valkoinen ihminen tulee saarnaamaan "gender studies"-oppejaan ja kertomaan sen seitsemästä sukupuolesta ja väittämään, että on ok, jos ahmed ja mahmud makaavat yhdessä. Heille nämä asiat ovat oikeasti kuolemanvakavia.
Islamistinen kulttuuri on oikeasti suunnattomasti huonompi kuin länsimainen. Tämä on realismia ja yksikään muslimimaa ei ole millään mittapuulla länsimaiden tasolla. Öljyvaltioissa ainoastaan hillittömät rahavarat pitävät kulisseja yllä. Länsimainen feministi kritisoi kyllä naisten auttamattomuutta islamistisissa maissa, mutta ei kertakaikkiaan pysty tuomitsemaan vaarallista ideologiaa, joka kaiken pahan noissa maailmankolkissa aiheuttaa. Kulttuureissa on valtavia eroja ja ihan objektiivisellakin mittapuulla voidaan todeta osa kulttuureista huonommiksi kuin toiset. On ihan puutaheinää puhua samanarvoisista kulttuureista, kun se ei pidä millään muotoa paikkaansa. Ikävien kulttuurien leviämisen rajaamiseksi olisi ehkä syytä keksiä jotain muuta, kuin sen edustajien vastaanottamista pullantuoksuisin sylein.

jka

Quote from: käpyQaarti on 18.08.2021, 07:39:14
Kaikki ei taaskaan ole sitä miltä videolla näyttää. Twiittiketjusta löytyy tämän meille moneen kertaan näytetyn videon toinen versio, joka on hyvinkin erilainen.

Ei ole sama video. Ensimmäisessä videossa kone kiihdyttää kiitotielle maalaattua valkoista viivaa pitkin. Toisessa videossa eturenkeiden lähelläkään ei ole valkoista viivaa. Myös kuvakulma on täysin eri jos vertaa taustalla näkyviin vuoriin. Tuskinpa ovat deepfeikanneet ainakaan noita yksityiskohtia.

Aukusti Jylhä

Quote from: jka on 18.08.2021, 08:07:57
Quote from: käpyQaarti on 18.08.2021, 07:39:14
Kaikki ei taaskaan ole sitä miltä videolla näyttää. Twiittiketjusta löytyy tämän meille moneen kertaan näytetyn videon toinen versio, joka on hyvinkin erilainen.

Ei ole sama video. Ensimmäisessä videossa kone kiihdyttää kiitotielle maalaattua valkoista viivaa pitkin. Toisessa videossa eturenkeiden lähelläkään ei ole valkoista viivaa. Myös kuvakulma on täysin eri jos vertaa taustalla näkyviin vuoriin. Tuskinpa ovat deepfeikanneet ainakaan noita yksityiskohtia.

Katsoin kyllä muutamaan kertaan, mutta en keskittynyt mainitsemiisi yksityiskohtiin, mitkä kertovat videoiden olevan eri aikaan otettuja.  Keskityin väkijoukkoon ja kyydissä olevaan ryhmään. Kuvakulman huomasin olevan eri, mutta taitaa koko konekin olla eri ja eri kohdassa.

My bäd.
Ef 6:10-11
Lopuksi, vahvistukaa Herrassa ja hänen väkevyytensä voimassa. Pukekaa yllenne Jumalan koko sota-asu, voidaksenne kestää perkeleen kavalat juonet.

Pakkanen

Quote from: Bellerofon on 18.08.2021, 07:47:00
Quote from: Ajattelija2008 on 18.08.2021, 06:07:39
Jäsen sancai on liian pessimistinen. Jos nuorista aikuisista osaa lukea 2 / 3, niin silloinhan kirjallinen tieto leviää nopeasti koko väestön keskuuteen.

Muutenkin maailma on nyt kovin erilainen kuin 2001. Internet on tiedon valtaväylä Afganistanissa kuten kaikkialla muuallakin.

Kuvissa näkyvät Talebanin pyssymiehet ovat melko nuoria. He eivät ole olleet mukana 2001 kaatuneessa hallinnossa.

Talebanin sotilaiden määräksi on väitetty 75 000. Niin pieni joukko ei pysty kontrolloimaan 35 miljoonan asukkaan maata. Talebanit joutuvat nojaamaan olemassaolevaan hallintokoneistoon. Taleban varmaan suunnitteler pystyttävänsä Iranin kaltaisen diktatuurin. Esteenä on Afganistanin etninen ja uskonnollinen hajanaisuus.
Kyllä tuolla yhtenäisyyttä löytyy ja Talebanin ajatuksilla on erittäin vahva kansan, myös naisten, tuki. Meillä on jokin länsimainen ylemmyydentunne, että oma kristillinen kulttuurimme olisi jollain tapaa toimivampi kuin islamistinen vastaava. Voinette kuvitella perusafgaanin inhon, kun valkoinen ihminen tulee saarnaamaan "gender studies"-oppejaan ja kertomaan sen seitsemästä sukupuolesta ja väittämään, että on ok, jos ahmed ja mahmud makaavat yhdessä. Heille nämä asiat ovat oikeasti kuolemanvakavia.
Islamistinen kulttuuri on oikeasti suunnattomasti huonompi kuin länsimainen. Tämä on realismia ja yksikään muslimimaa ei ole millään mittapuulla länsimaiden tasolla. Öljyvaltioissa ainoastaan hillittömät rahavarat pitävät kulisseja yllä. Länsimainen feministi kritisoi kyllä naisten auttamattomuutta islamistisissa maissa, mutta ei kertakaikkiaan pysty tuomitsemaan vaarallista ideologiaa, joka kaiken pahan noissa maailmankolkissa aiheuttaa. Kulttuureissa on valtavia eroja ja ihan objektiivisellakin mittapuulla voidaan todeta osa kulttuureista huonommiksi kuin toiset. On ihan puutaheinää puhua samanarvoisista kulttuureista, kun se ei pidä millään muotoa paikkaansa. Ikävien kulttuurien leviämisen rajaamiseksi olisi ehkä syytä keksiä jotain muuta, kuin sen edustajien vastaanottamista pullantuoksuisin sylein.

Ja tähän liittyen ei voi kuin hämmästellä miksi tärähtäneistö on valinnut lemmikikseen juuri islamilaiset. Täydellisen ja yhteensovittamattoman vastakohdan sateenkaariväelle.

Toisaalta oikeasti vaikutusvaltaiset ovat aina käyttäneet hyödyllisiä idiootteja omaksi edukseen.

Mjane

Quote from: Talvetar on 18.08.2021, 02:30:07

Missä feministit, kysyn vain?

Nyt jos koskaan oisi sentään ihan oikeita asioita joista ärähtää/puolustaa, mutta ilmeisesti ei kiinnosta koska afganistan ja kulttuuri? :silakka:

No worries, feministit ovat kyllä hereillä! Ainakin omassa somekuplassani kiertelee jo kaikenlaista kehotusta afgaanien tänne hakemiseksi, valistustyötä sen eteen tehdään tarmokkaasti!

"Suomen hallituksen tasa-arvo-ohjelma sanoo pohjautuvansa intersektsionaaliseen feminismiin. Intersektsionalismin perusajatus on huomioida päällekkäiset ja toisiaan vahvistavat ulossulkemisen muodot. Afganistanista kohti Eurooppaa liikkuvat ihmiset ovat oleellinen ryhmä feministisen politiikan kannalta."


Bellerofon

Feministien ajatuksenkulkua on täysin mahdotonta ymmärtää. Se, että toisimme tänne kymmenentuhatta afgaania ei tee Afganistanista yhtään parempaa maata ja näiden henkilöiden vaikutus tekisi todennäköisesti Suomesta hieman epätasa-arvoisemman ja vaarallisemman paikan elää, etenkin feministeille ja LGBT-vähemmistölle. Nuoren afgaanimiehen sielunmaisemaa ei todellakaan muuteta sillä, että teinitytöt tiukoissa trikoissa hengaa ympärillä ja naivit aikuiset naiset tyydyttävät hoivaviettiään sekä ansaitsevat haluamiaan "hyvyyspisteitä" holhoamalla nuoria miehiä. Tämähän vastaa muslimimiehelle lähinnä kuvaa marttyyrikuoleman jälkeisestä taivaasta.

jka

Quote from: käpyQaarti on 18.08.2021, 08:16:48
Quote from: jka on 18.08.2021, 08:07:57
Ei ole sama video. Ensimmäisessä videossa kone kiihdyttää kiitotielle maalaattua valkoista viivaa pitkin. Toisessa videossa eturenkeiden lähelläkään ei ole valkoista viivaa. Myös kuvakulma on täysin eri jos vertaa taustalla näkyviin vuoriin. Tuskinpa ovat deepfeikanneet ainakaan noita yksityiskohtia.

Katsoin kyllä muutamaan kertaan, mutta en keskittynyt mainitsemiisi yksityiskohtiin, mitkä kertovat videoiden olevan eri aikaan otettuja.  Keskityin väkijoukkoon ja kyydissä olevaan ryhmään. Kuvakulman huomasin olevan eri, mutta taitaa koko konekin olla eri ja eri kohdassa.

My bäd.

Kone on kyllä sama. Näkee numerosta 1109 ohjaamon alla. Tilanne eri. Tuo sama kone on varmaan tehnyt aika paljon keikkaa viime päivinä.

Lalli IsoTalo

#638
Quote from: Bellerofon on 18.08.2021, 08:42:13
Feministien ajatuksenkulkua on täysin mahdotonta ymmärtää. Se, että toisimme tänne kymmenentuhatta afgaania ei tee Afganistanista yhtään parempaa maata ...

Kyse ei ole Afganistanin tilanteen parantamisesta, vaan kysynnän ja tarjonnan laeista länsimaissa.

Mitä enemmän miehiä on tarjolla, sitä enemmän naisten kysyntä, markkina-arvo ja kokonaisvaltainen hyvinvointi lisääntyvät. Jos afgaanimiehet nyt välillä harventavatkin naisten laumaa, niin jäljelle jääneiden naisten markkina-arvo senkun paranee.

Siksi: refugees welcome!

Jatkot ketjussa Feminismi on ihmeellistä! https://hommaforum.org/index.php/topic,108907.msg3340301.html#msg3340301
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Taneli

Quote from: Lalli IsoTalo on 18.08.2021, 09:06:24
Quote from: Bellerofon on 18.08.2021, 08:42:13
Feministien ajatuksenkulkua on täysin mahdotonta ymmärtää. Se, että toisimme tänne kymmenentuhatta afgaania ei tee Afganistanista yhtään parempaa maata ...

Kyse ei ole Afganistanin tilanteen parantamisesta, vaan kysynnän ja tarjonnan laeista länsimaissa.

Mitä enemmän miehiä on tarjolla, sitä enemmän naisten kysyntä, markkina-arvo ja kokonaisvaltainen hyvinvointi lisääntyvät. Jos afgaanimiehet nyt välillä harventavatkin naisten laumaa, niin jäljelle jääneiden naisten markkina-arvo lisääntyy edelleen!

Siksi: refugees welcome!

Ja sitten takaisin Afganistaniin.
Refugees welcome -naisilta jää ymmärtämättä se, että esimerkiksi afganistanilaiset pakolaiset tulevat kulttuurista, jossa nainen on käytännössä miehen omaisuutta. Burkakin perustellaan tuolla olevan naisten etujen mukainen, sillä muuten nainen herättää houkutusta miehissä ja riski esimerkiksi raiskatuksi tulemiseen on olemassa.

Lalli IsoTalo

#640
Jäi vielä toteamatta se matemaattinen fakta, että mitä enemmän länsimaat imuroivat nuoria afgaanimiehiä, sitä vähemmän tätä voimavaraa jää miehiksi afgaaninaisille ja isänmaansa rakentajiksi.

Jatkot refurees welcome -naisista varmaankin sitten ketjussa Feminismi on ihmeellistä! https://hommaforum.org/index.php/topic,108907.msg3340301.html#msg3340301
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

ikuturso

Gender studies ja länsimainen liberalismi Afganistanissa on täysin verrannollista Suomessa tapahtuvaan "kotouttamiseen". Suomalainen kulttuuri intersektionaalisine feminismeineen, wokeismeineen ym. mitä tungetaan maahanmuuttajien kurkkuun jo alakoulusta on tulijoille niin vierasta, että varmaan täällä kokevat olevansa "kulttuurisessa vankilassa" niin kuin Pakistanin johtaja tuolla twiittasi afgaanien omassa maassaan tuntevan. Ja siksi talibanin olevan "siunaus" Afganistanille.

Miettikää terrori-iskuja länsimaisia instituutioita vastaan ja maahanmuuttaja- (käytännössä muslimi-) väestön reaktioita niihin. Talibanin nopea valtaannousu kertoo kaiken. On olemassa suuri joukko ihmisiä, jotka kärsivät patriarkaatissa ja sharian alla, mutta on vielä suurempi joukko niitä, jotka kokevat sen turvalliseksi viitekehykseksi pienelle ihmiselle. Vapaus tuo mukanaan vastuuta ja turvattomuutta. Afgaani, jota yritettiin vapauttaa talibaneilta, iloitsee nyt amerikkalaisjoukkojen paetessa housut kintuissa. Samalla tavalla terrori-iskujen tekijöitä lännessä on suojeltu yhteisöissä ja iloittu näiden noususta pahaa länttä vastaan.

Ghettoutuminen ja no-go-zonet ovat osa tätä. Ne maahanmuuttajat, jotka eivät pakene patriarkaattia, vaan tulevat länteen hyvinvoinnin vuoksi, tuovat myös patriarkaattinsa mukanaan. Jos sitten syntyy konflikti patriarkaatin ja liberaalin länsiyhteiskunnan välille, nämä elintasopakolaiset valitsevat patriarkaatin ja alkavat purra heitä ruokkivaa kättä.

Näitä "talibanien valtaannousuja" tapahtuu mikromittakaavassa jo Euroopan muslimivaltaisissa lähiöissä. Kantaväestö muuttaa pois ja yhteisö kelpuuttaa johtajakseen vaikka islamistin, jos tämä luo säännöt ja turvallisuuden yhteisöön. Paljon annetaan johtajille anteeksi, jos he luovat lämpimän ja turvallisen sharia-lakiin perustuvan mikroafganistanin vaikka Tukholman tai Brysselin lähiöihin.




Jos intersektionaalisen feminismin, cancel-kulttuurin ja wokeismin tietä oman maamme kouluihin, yliopistoon, lainsäädäntöön ja rakenteisiin ei pysäytetä ajoissa, mitä meille tapahtuu? Olemmeko vapaita vai vankeja?

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Paawo

Nyt olisi aika Suomen valtionjohdon koota faktat paperille.

Mihin Suomen kansa tarvitsee mitään suhteita Afganistanin tapaisiin maihin, ihan riippumatta siitä kuka maata hallitsee?
Suuren pääoman kovaan ääneen vaatimat kauppasuhteet hoituvat ilman Suomen valtiollista puuttumista, kuten muutenkin.

Afganistan tuottaa ison osan maailman oopiumista, mutta muuta mainintaa en Suomen tullin tilastoista 2020 tai 2021 löytynyt mainintaa Afganistanin tuonnista tai viennistä. Kellä on aikaa ja paremmat nettitaidot voi hakea tietoa tuolta itse: https://tulli.fi/tilastot/tavaroiden-ulkomaankauppa

Vientipotentiaalia tietysti voidaan nähdä kuten missä tahansa muussakin maailmankolkassa. Mutta kaiken valtiollisen toiminnan hukuttua äbäläwäbälöinnin alle kannattaa osaavien 2015 maahantulleiden vientimyyjien osaaminen suunnata johonkin muualle.

Esitän tältä pohjalta että Suomi ja EU katkaisee kaikki suhteensa Afganistaniin.
Ylläoleva teksti on kiihtymystilassa kirjoitettua uhoamista. KKO:2017:52

"Ei ole mahdollista houkutella parhaita osaajia, jos samalla pyllistetään kaikille, jotka pökkäävät silmään katukuvassa." - Rosa Meriläinen 2023

"Mun mielestä valta on ihanaa!" - Eva Biaudet 2021

Psalmi 12:6-10

Lumiukko Jeti

Quote from: Ajattelija2008 on 18.08.2021, 06:07:39
Taleban varmaan suunnittelee pystyttävänsä Iranin kaltaisen diktatuurin. Esteenä on Afganistanin etninen ja uskonnollinen hajanaisuus.

Iran on myös etnisesti hajanainen maa. Farsit/persialaiset, azerit, kurdit jne. Persialaisia ei Iranissa ole prosentuaalisesti kovin paljon enempää kuin pashtuja Afganistanissa. Jotain Iranin tapaista teokraattista dikatatuuria varmasti yrittävät tunkata pystyyn. Iran saattaa kyllä alkaa heittää kapuloita rattaisiin jottei jää puristuksiin kahden sunnalaisen teokratian väliin, saudit aivan varmasti lähtevät rahoittamaan ja tukemaan pashtujen emiraattia.
"Suomi tarvitsee sekä jatkuvaa työperusteista maahanmuuttoa että vapaan liikkuvuuden tuomaa moninaisuutta. "
- Vihreiden tavoiteohjelma 2014-2019

Roope

Quote from: sancai on 18.08.2021, 04:36:52
Kovasti on nyt väännetty sellaista narratiivia, että Yhdysvaltain miehitys olisi taannut Afganistaniin jonkun vapaan ja liberaalin ajanjakson. Miten minusta tuntuu, että tämä on täyttä pötyä ja 90% elämässä mikään ei muutu. Radikaalin islamin suosio on ihan sama kuin Yhdysvaltojen saapuessa, eli mitään edistystä ei ole tapahtunut. Syrjäkylät ovat yhtä pihalla maailman menosta kuin aina ennenkin, Afganistanin kaupungistumisaste on vain 26%, eli lähes kaikki asuvat huitsin perseessä.

Entä ovatko Suomeen tulleet, "vapaassa" Afganissa kasvaneet parikymppiset turvapaikanhakijat liberaalia ja naisia kunnioittavaa väkeä? Eivät ole, vaan ampaisivat raiskaustilastojen kärkeen. Entä kuinka moni afgaani sitten on nauttinut koulutuksesta? Todellisuus on, että väestön lukutaidottomuus on yhä melkein 60% ja nuorten aikuistenkin keskuudessa 35% on yhä lukutaidottomia. Kuinka kattavan luulette tämän länsimaisen liberaalin koulutuksen olleen, kun kolmannes nuorista ei osaa edes lukea vuosikymmenienkään miljardeja ja miljardeja dollareja vaatineen kehitysyhteistyön jälkeen?

Eilen televisiossa haastateltu YK:n tasa-arvojärjestön Suomen toiminnanjohtaja Jaana Hirsikangas kertoi mielenkiintoisia lukuja, jotka ovat kaukana siitä kuvasta, jota ulkoministeri Haavisto meille syöttää. Haavistohan rauhoitteli, että naisten saamaa koulutusta ja tietoa ei voi ottaa pois, vaan se jää jäljelle talibanien vallassakin, mutta mitä se koulutus ja tieto ihan konkreettisesti on?

Hirsikankaan mukaan nyt 20 vuoden työn jälkeen afganistanilaisnaisten lukutaitoprosentti vaihtelee alueittain kahden (2) ja 22:n välillä. Luvut ovat kansainvälisesti umpisurkeita, kun sekä rahallisesti että ihmishenkien määrässä valtavan operaation jatkamista on perusteltu nimenomaan naisten kouluttamisella.

Epäilemättä Kabuliin on saatu kaikella rahalla luotua afganistanilaisnuorten länsimaista vastaava iphone-eliitti, joka on surun murtama ja pakkaa laukkujaan, kun joutuu luopumaan elämäntyylistään, mutta suurimmassa osassa maata tulokset ovat kaikkein olennaisimmilla mittareilla yhtä kuin olemattomat.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Lumiukko Jeti

Quote from: Paawo on 18.08.2021, 10:18:45
Mihin Suomen kansa tarvitsee mitään suhteita Afganistanin tapaisiin maihin, ihan riippumatta siitä kuka maata hallitsee?

Vastaan pölhöjen puolesta kun osaan niiden vastaukset etukäteen.

"Suomen Cleantech-sektorilla on valtava kasvupotentiaali Afganistanin kasvavilla markkinoilla. Takaisinpäin saamme hyötyä mm. koulutuspohjaisen maahanmuuton kautta".

Sinänsä kannatan vilpittömästi ehdotustasi että kaikki suhteet maahan poikki ja vielä mieluummin maahantulokieltoa kaikille koko Schengen-alueelle.
"Suomi tarvitsee sekä jatkuvaa työperusteista maahanmuuttoa että vapaan liikkuvuuden tuomaa moninaisuutta. "
- Vihreiden tavoiteohjelma 2014-2019

Juffe

Useammin kuin kerran on tullut vastaan uutisia joissa Afganistanin naisten aseman radikaalia heikkenemistä kuvataan sillä kuinka he nyt joutuvat verhoutumaan koko kehon ja kasvot peittävään burkhaan. Aika epäuskottava esimerkki. Suomen suurten kaupunkien kaduilla tällä tavoin pukeutuneita naisia tulee vastaan päivittäin, eikä muutamaa rasistia lukuunottamatta kukaan tunnu pitävän sitä ongelmana!

Mäyräkoira

#647
Nyt kun on muutama päivä kulunut, alkaa asiat selkiytymään. Tässä ketjussa on paljon pohdittu miksi näin kävi. Syitä on monia.

Hallinnon täydellinen mädännäisyys, eli korruptio oli yksi.

Myöskin se on mainittu että, afganistanissa on jokin liberaali älypuhelin eliitti, joka on kauhuissaan tästä.

Ja tuosta voidaan johtaa seuraavaa. Siellä on muutamia moderneja kaupunkeja, kabul  ja kandahar, yms. Ja kuitenkin valtaosa väestöstä asuu jossain vuoristoisissa syrjäkylillä. He eivät ole päässeet vielä maistamaan tätä modernia, liberaalia, uutta normaalia.

Voi olla että he jotenkin hiljaisesti pystyvät hyväksymään talipallojen vallan suht helposti.

Asiaa auttaisi tietysti se, että nämä nykyiset talipallot eivät aivan niin infernaalisia veri-orgioita järjestäisi, kuin viimeksi.

Summa summarum. Länsimainen infantiili maailmanparannus koki nyt kuitenkin hirvittävän takaiskun.

Valtavasti kehitysapurahaa on pistetty sileäksi, ja tämä tulos saatiin.

Siihen rahaan on moni vhm-hitsari saanut vääntää vuosikausia tigillä pienasaumaa. Ja polttanut kurkkunsa kirkkaassa valokaaressa.

Mutta paljon pitää vielä vettä virrata kyrönjoessa, kun saadaan sivistystä vietyä sinne syrjäisempäänkin kolkkaan, sielä Afganistanin perämettillä.

Eli, joku idealisti nyt kai luulee, että se maa pitää vallata uudestaan, ja on pakkosivistettävä siellä väestö uudestaan, kaupungit ja maaseutu myöskin. No kukahan uhraisi sotilaitaan siihen? Tai rahojaan?

Otto von Bismark oli erittäin viisas mies. Hän sanoi että balkanin alue ei ole yhdenkään preussilaisen sotilaan hengen arvoinen. Mun mielestä Afganistan ei ole liiemmin kovin arvokas...

Noh, sanonpa vielä noista idealisteista, että he ehkä haaveilevat koko sen maan väestön evakuoimisesta tänne Eurooppaan. Olisikohan meillä täällä tilaa sellaiselle määrälle väestöä? Ja miten se operaatio toteutettaisiin?

Se on kyllä hyvä meemikuva se, missä idealistilla on pää perseessä.  ;D sopii hyvin tähänkin nyt käsillä olevaan tilanteeseen.

E. Se evakuointi tietysti maksettaisiin katteetomalla keskuspankkirahalla. Milläs muullakaan.
"Republikaaninen puolue on kuollut."

-Jari Himanen, sekä myös moni muu.

Faidros.

Kevennykseksi ketjuun, laitan valokuvasarjan millaista Afganissa oli 50-60 luvulla. Onhan näitä poliittisesti värittyneitä samasta aiheesta montakin, mutta jotenkin itse uskon tämän olevan aika lähellä totuutta?
https://www.youtube.com/watch?v=83gLRI23FsI
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

valtakunnanpärkhele

Quote from: Faidros. on 18.08.2021, 13:18:12
Kevennykseksi ketjuun, laitan valokuvasarjan millaista Afganissa oli 50-60 luvulla.
Lisään tämän klassikon 80-luvulta vielä tähän
J. Sarasvuo - Woketus on paitsi väärin, myös mielenvikaisuuden muoto.
Wokettajat eivät edistä asiaa, jonka moraalisessa oikeutuksessa he hurskastelullaan loisivat


Tytti Tuppurainen: "Jokainen suomalainen tuntee arjessaan, mitä sosialidemokratia on!"

KTM

Olisi hyvä jos Kiina valtaisi Afganistanin, kiinahan on jo näyttänyt että se osaa käsitellä muslimiterroristeja oikein omilla uiguurialueillaan

Kaikki talebaanit vaan kiinalaisten uudelleenkoulutusleireile oppimaan pois islamista, afgaaninaiset voitaisiin samalla naittaa han-kiinalaisille, joilla on vaimopula. Pääsisi afganistain naisetkin samalla pois islamin ikeestä ja ainakin vähän tasa-arvoisempiin suhteisiin.

justustr

Quote from: KTM on 18.08.2021, 13:33:34
Olisi hyvä jos Kiina valtaisi Afganistanin, kiinahan on jo näyttänyt että se osaa käsitellä muslimiterroristeja oikein omilla uiguurialueillaan

Kaikki talebaanit vaan kiinalaisten uudelleenkoulutusleireile oppimaan pois islamista, afgaaninaiset voitaisiin samalla naittaa han-kiinalaisille, joilla on vaimopula. Pääsisi afganistain naisetkin samalla pois islamin ikeestä ja ainakin vähän tasa-arvoisempiin suhteisiin.

Valitettavasti Kiina ei ole liittämässä Afganistania alueisiinsa vaan sen aikomus on vain hyödyntää maan luonnonvaroja. Kaikki yhteiskunnallinen paska jää Afganistanissa ennalleen.

Toki pieni mahdollisuus on, että Kiinan läsnäolo, vaikka pelkkä taloudellinen onkin, edes hieman rauhoittaisi talipäiden touhuja. Luulisi, että olisi Kiinan etujen mukaista pitää maa rauhallisena. Helpompi kaivaa mineraaleja, jos kaivoksen ympärillä ei lentele raketteja ja papata AK47. Naisten asemaa sekään tuskin juuri parantaa.


repo

Quote from: Mäyräkoira on 18.08.2021, 12:52:28
[...]
Summa summarum. Länsimainen infantiili maailmanparannus koki nyt kuitenkin hirvittävän takaiskun.

Valtavasti kehitysapurahaa on pistetty sileäksi, ja tämä tulos saatiin.

Siihen rahaan on moni vhm-hitsari saanut vääntää vuosikausia tigillä pienasaumaa. Ja polttanut kurkkunsa kirkkaassa valokaaressa.

Mutta paljon pitää vielä vettä virrata kyrönjoessa, kun saadaan sivistystä vietyä sinne syrjäisempäänkin kolkkaan, sielä Afganistanin perämettillä.

Eli, joku idealisti nyt kai luulee, että se maa pitää vallata uudestaan, ja on pakkosivistettävä siellä väestö uudestaan, kaupungit ja maaseutu myöskin. No kukahan uhraisi sotilaaltaan siihen? Tai rahojaan?

Otto von Bismark oli erittäin viisas mies. Hän sanoi että balkanin alue ei ole yhdenkään preussilaisen sotilaan hengen arvoinen. Mun mielestä Afganistan ei ole liiemmin kovin arvokas...
[...]

E. Se evakuointi tietysti maksettaisiin katteetomalla keskuspankkirahalla. Milläs muullakaan.

Hyvää pohdintaa myös jäsen koiralta. Jotenkin tämän päivän valtamedian uutissumu sai taas silmät ymmyrkäiselle ja mieleen palasi eilen tai aiemmin tähän ketjuun jätetty viesti, kuinka tämä Afganistanin operaatio on voinut kasvattaa BKT:tä vähän siellä sun täällä. Afganistan on ollut  arvokas, mutta emme vain ole ymmärtäneet tai emme ymmärrä vieläkään, kenelle se on arvokas ja miten.

Jotenkin valtamediasta meillä ja muualla syntyi ajatus. Nyt ei saa käydä niin, että tyhmät ja täysin vedätettävissä oleva nk. suuri äänestävä yleisö tulisi luuloon, että Afganistanin operaatio on mennyt pieleen ja "rahan lappaminen" olisi lopetettava - "rahan lappaminen", kuinka happamasti sanottu, kun halutaan parempaa maailmaa, kaikkialle tasa-arvo, ihmisoikeudet, monikulttuuri jne jne..

Voisiko olla, että myös katteeton keskuspankkiraha tarvitsee nyt entistä enemmän pelastusoperaatioita: ilmasto, korona. Afganistan, Italian pankit - paitsi ettei viimeinen tarvitse pelastusta, koska EU-elvytyspaketti, vai tarvitseeko Italia sittenkin.

En ole vielä ollenkaan varma, että länsimainen "infantiili" maailmanparannus koki vielä hirvittävää takaiskua, jos valtamediaa katsoo ja uskoo sitä - eikä some-pöhinäkään hyvältä näytä, kun katsoo sopiviin kupliin.

Entä jos Trump sai lähteä toimistosta, koska oli liian vakavissaan toteuttamassa lähtöä Afganistanista? Tapahtuiko Bidenille nyt jokin lipsahdus Afganistanin kanssa? Talibanit (ja heidän tukijansa, mm. Saudit) huomasivat tilaisuutensa ja antoivat Bidenin USA:lle muistutuksen: Afganistanista pitää oikeasti lähteä eikä vain puhua vetäytymisestä ja lykätä viimeistä miehityspäivää. Onko jenkkien kabineteissa nyt levottomuutta, kun Biden ei estänytkään rahahanojen sulkeutumista "Afganistaniin"?

Paljon on kysymyksiä ilman vastauksia. Toisille se on salaliittohörhöilyä.
"Kokoomusvihassa ei ole mitään huvittavaa. Kolmannen polven kokoomuslaisena totesin 2000- luvun alussa, ettei Kokoomusta enää voi äänestää, eikä naurattanut minua yhtään silloin eikä edelleenkään." -- Emo

justustr

Quote from: Faidros. on 18.08.2021, 13:18:12
Kevennykseksi ketjuun, laitan valokuvasarjan millaista Afganissa oli 50-60 luvulla. Onhan näitä poliittisesti värittyneitä samasta aiheesta montakin, mutta jotenkin itse uskon tämän olevan aika lähellä totuutta?
https://www.youtube.com/watch?v=83gLRI23FsI

Tiukasti säkitettyjä näyttäisi pääosa naisista olleen tuolloinkin. Joitain kuvia oli naisista joilla on normaali kasvot vapaana pitävä huivi. Olisko stanialaisuus ollut siis asteen lievempää tuolloin? 

Paawo

^Kiina ei läsnäolollaan tai vaikuttamisintresseillään ole sen kummempi isoveli kuin GB SNTL tai US jotka ovat kukin vuorollaan koittaneet moniosaajia kurissa pitää. Strategisesti on paikka hyvin sijoittunut, tosin senkään merkitys ei enää avaruus- ja  ilmasodan aikana ole parkkipaikkaa kummempi.

Pohjoismaista hyvinvointivaltiota tai markkinataloutta tuonne ei ole saatu satojen vuosienkaan aikana aikaiseksi, vaan nukkehallitus kerrallaan on paskastan ajettu syvempään syöksykierteeseen milloin kenenkin toimesta. Kulloinenkin rättipäähallitsija on sen kaveri joka rynkynpatruunoita suosikkiheimojen pomoille jakelee. Talibanit ovat yksi lahko muiden joukossa, ja ammuskelevat vaikka toisiaan kun veri kuohahtaa. Kuka valtionpäämies ekana uskaltaa todeta näiden maiden kaksi todellista juurisyytä kaikkien näiden paskavaltioiden kohtaamien yhtäläisten ja yleisten ongelmien taustalla?

Ne ovat sosialismi ja Islam. :silakka:
Ylläoleva teksti on kiihtymystilassa kirjoitettua uhoamista. KKO:2017:52

"Ei ole mahdollista houkutella parhaita osaajia, jos samalla pyllistetään kaikille, jotka pökkäävät silmään katukuvassa." - Rosa Meriläinen 2023

"Mun mielestä valta on ihanaa!" - Eva Biaudet 2021

Psalmi 12:6-10

Ari-Lee

Tämä seikka uutisissa että hyvesignaloijat horisevat "länsimaita auttaneista afgaaneista" aiheuttaa itselläni otsasuonen pullistumista ja hampaiden juilintaa. Minkälaista tuo apu on ollut noin konkreettisesti ja kuinka se apu on auttanut Suomea tai muitakaan länsimaita? Asia on ollut päinvastoin - afgaanit ovat olleet avun saajia koko ajan ja se ei siitä muuksi muutu. Ja nyt heidät ja heidän laaja sukunsa halutaan Suomeen veronmaksajan tissille.


QuoteMarin järkyttyi Talebanin valtaan­noususta – näin hän kommentoi länsimaita auttaneiden afgaanien mahdollista Suomeen tuomista

Marinin mukaan Suomi jatkaa ponnistelujaan vaarassa olevien pelastamiseksi.

https://www.is.fi/politiikka/art-2000008200752.html
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Jorma M.



Tämä Afganistan-paskalöntti tuo varmaakin 50 erilaista suurta päänvaivaa suomalaisille. Terveydellisiä, taloudellisia, turvallisuuteen liittyviä jne.

Ja kaikista ongelmista päästäisiin vain sulkemalla rajat. Palauttamalla rajavalvonta.

Mutta ei. On pakko ottaa kaikki ongelmat selvitettäviksi ja maksettaviksi ja kärsittäviksi. Kaiken muun paskan ohella mihin Suomen puolueet ovat maan upottaneet. Hallapersuja lukuunottamatta.
"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

Lumiukko Jeti

Mitähän se Kiinan saama hyöty Afganistanista mahtaa olla ? Ainakin se on todella pitkässä puussa. Harvinaisista maaminieraaleista (lithium jne) on näkynyt spekulaatiota.

Kiinan pitäisi sitten melkein rakentaa ne käsittely- ja jalastuslaitokset Afganistaniin koska mitään järkevää infraa viedä massoittain kamaa Kiinaan ei ole. Vaikka kiinalaiset toimivat sähäkästi niin kyllä tässä silti aikaikkuna on mieluummin 10-20 vuotta kuin ensivuonna.

Kiinalle syntyy kyllä iso päänsärky jos talebanit jatkavat vehkeilyä sisarorganisationsa Al Qaidan kanssa. Ymmärtääkseni se uiguuri terrorismi on (ollut?) hyvinkin AQ vetoista toimintaa. Sama juttu Venäjän "lähiulkomaiden" Uzbekistanin ja Tajikistanin kanssa. Kaikki ovat Afganistanin rajanaapureita.

En ole ollenkaan varma että Kiinassa ja Venäjällä yksityisesti kiitellään lännen vetäytymistä. Nyt niiden pitää alkaa pistämään omia resursseja enemmän kiinni tilanteeseen kuin aiemmin.
"Suomi tarvitsee sekä jatkuvaa työperusteista maahanmuuttoa että vapaan liikkuvuuden tuomaa moninaisuutta. "
- Vihreiden tavoiteohjelma 2014-2019

nochWunder

Quote from: Lumiukko Jeti on 18.08.2021, 14:38:03
Mitähän se Kiinan saama hyöty Afganistanista mahtaa olla ? Ainakin se on todella pitkässä puussa. Harvinaisista maaminieraaleista (lithium jne) on näkynyt spekulaatiota.

Kiinan pitäisi sitten melkein rakentaa ne käsittely- ja jalastuslaitokset Afganistaniin koska mitään järkevää infraa viedä massoittain kamaa Kiinaan ei ole. Vaikka kiinalaiset toimivat sähäkästi niin kyllä tässä silti aikaikkuna on mieluummin 10-20 vuotta kuin ensivuonna.

Kiinalle syntyy kyllä iso päänsärky jos talebanit jatkavat vehkeilyä sisarorganisationsa Al Qaidan kanssa. Ymmärtääkseni se uiguuri terrorismi on (ollut?) hyvinkin AQ vetoista toimintaa. Sama juttu Venäjän "lähiulkomaiden" Uzbekistanin ja Tajikistanin kanssa. Kaikki ovat Afganistanin rajanaapureita.

En ole ollenkaan varma että Kiinassa ja Venäjällä yksityisesti kiitellään lännen vetäytymistä. Nyt niiden pitää alkaa pistämään omia resursseja enemmän kiinni tilanteeseen kuin aiemmin.

Niihän Kiina rakentaakin. Kiina on siinä mielessä one size fits all -toimija, että lahjonta ja kiristys toimii kaikkialla aatteista ja uskonnoista riippumatta.

Kiina rakentaa mieluusti infraa ja jättää Talebanit velkaan. Muutamasta johtavan Talebanin palleista otetaan tukeva ote ja homma luistaa.
Suomessa on todellisuudessa vain yksi puolue aina vallassa, vapaamuurarit. Heitä ohjaa eliitti. Ihmisten pitää herätä tajuamaan tämä. Koko valtiovalta kuuluu vankilaan!

IDA

En oikein usko Kiinan olevan kiinnostunut Afganistanista. Enemmän Pakistanista. Pakistan on ydinasevaltio ja se on majoittanut Talebania alueillaan. Tai ehkä paremmin ollut kykenemätön hallitsemaan niitä alueita, joille Taleban majoittui.

Kiinalaisille rotu on myös tärkeä juttu. Afganistan ja Pakistan eivät kuulu perinteiseen Kiina-Korea-Vietnam-Japani alueeseen.
qui non est mecum adversum me est