Afganistan, Afganistan, Afganistan

[Ajatolloh]

Näille väännöille oli muutama omakin ketju. Omituinen paikka sellaiselle, kun kyseessä kuitenkin yksi harvoista asioista, jossa Trump ja Biden olivat olennaisimmasta samaa mieltä. USA:n oli aika lähteä kotiin. Biden vaan saattoi päätökseen, minkä Trump oli aloittanut. Helppoa uskoa, että molemmat myös (ja pääosa alaisistansa) uskoivat, että nukkehallitus olisi toki pysynyt vallassa edes pari kuukautta ilman amerikkalaisia.

No tuossa yllä on uutinen, jossa Suomen Afganistan-pätevin, oikein eversti evp, kertoo Afganistanin armeijan tason olleen oikein hyvää. Todellisuudessa kyseinen armeija oli täysi vitsi. On vaikea löytää mistäänpäin maailmaa yhtä huonoa esimerkkiä vakinaisesta armeijasta, joka antautuu ampumatta laukaustakaan. Sama koskee niitä Afganistanin erikoisjoukkoja. Niistäkään ei ollut mihinkään.

Vain ruotsalainen, siviilipuolen Afganistan-expertti oli pikkasen käryllä asiasta ja kertoi viime viikolla, ettei Afganistanin armeijaan ole luottamista. Mies oli Ruotsin valtiontelevision uutisissa haastateltavana. Arvelen, että samaa miestä haasteltiin eilen webissä. Tällöin hän kertoi tulee tapahtumaan:

Naisilla tulee menemään kurjasti. Töiden teko loppuu. Koulunkäynti kiellettyä. Ulkonaliikkuminen kiellettyä ilman miespuolista perheenjäsentä mukana. Lääkäriltäkään ei saa apua, koska riisuuntuminen vastakkaisen sukupuolen edessä (muu kuin aviopuoliso) tietysti aivan saatanan kiellettyä. Ja koska naiset eivät saa kouluja käydä tai töitä tehdä, niin arvaappa onko naislääkäreitä....joten sveduexpert ennusti, että naisten terveydentila tulee romahtamaan lähiaikoina monestakin syystä. Viimekädessä kun hoitoonkaan ei pääse.

Hieno systeemi. En ollut tajunnutkaan mutta tuo ruotsalaisexpertti on kyllä loistavasti kartalla missä mennään. Voisiko joku haastatella Suomen mediaan tuota heppua ja niin, että vihervassukka-feministit pakotetaan katsomaan ohjelma?

[Ajatolloh]

^^^Ja kone kun on tupattu täyteen matkallelähtijöitä niin ilmaan pääsy saattaa olla haastellista. Kantavuus ehkä riittää mutta se vellova lauma pilaa balanssin.

Kyllä matkaan päästään mutta vähän toisella tyylillä kuin mitä matkustavaiset luulivat. Taliban-setä heittää sytytyskranaatin ja länttää oven kiinni. "Hyvää matkaa helvettiin".

Tuommoisessa valkoisen miehen tekemässä alumiinituubissa on kätevää käristellä petturit hengiltä.

[Lalli IsoTalo]

Länsi jätti Afganistanissa aseistuksen viholliselle. ,,Taliban on aseistettu kuin NATO-maa", Bild-lehti kirjoittaa: mm yli 600 suojelupanssaria, noin 8500 Humvees-sotilasmaastoautoa, yli 68 kevyttä taisteluhelikopteria, 19 maataistelulentokonetta, 16 ,,Blackhawk"-kuljetushelikopteria, miljardeja ammuksia...

https://www.bild.de/politik/ausland/politik-ausland/taliban-jetzt-bewaffnet-wie-ein-nato-staat-77394872.bild.html

Mukavan tuntuisia äijänköriläitä.

[RP]

Kumpikin presidenteistä on ollut täysin sen tiedon varassa, jota operaation johto ja tiedustelu ovat välittäneet, joten heitä ei voi suoraan syyttää.  Luulisi kuitenkin, että tämän jälkeen ainakin muutama kenraali ja valtionhallinnon virkamies saa potkut hommastaan.

Se, että on ylin päätäntävalta tarkoittaa ylintä vastuuta. On vain niin, että oliko kumpikaan itse pääasiassa väärässä? Eihän se nätiltä näytä, mutta USA:n lähes 20 vuotta tukeman hallinnon luhistumista ensikosketuksessa voi pitää myös todisteena siinä, että olellisimmassa Trump ja Biden olivat itse asiassa oikeassa. Jos kahdessa vuosikymmenessä ei saada aikaan tätä parempaa, niin mitä sitten olisi tuonut neljä tai kymmenen lisävuotta? Onko syytä uskoa, että yhtään mitään? Eikä näkemys siitä, että Yhdysvaltojen pitäisi pitää Afganistania ikuisuusprojektina, ollut kansan keskuudessa suosittu.

[Kni]

Rahtilento TVR750:n mielenkiintoinen reitinvalinta Bakusta Delhiin.

[TapsaT]

Voi vain kuvitella mitä tuossa koneessa tapahtuu. Sisätilat on täynnä ihmisiä, tuuppimista ja huutamista, erilaisia rahtitilan luukkuja on avattu väkisin, ja varmaankin ulkoakin konetta on jo revitty, ja pyritty esim. laskutelineiden kautta väkisin sisätiloihin. Ihme on jos kone on vielä lentokelpoinen, tai löytyisi lentäjä joka uskaltaisi tuolla lastilla edes yrittämään nousua. Oma veikkaus on se, että kone jää lopulta romuna seisomaan lentokentälle.

[Titus]

Tuommoisessa valkoisen miehen tekemässä alumiinituubissa on kätevää käristellä petturit hengiltä.

Tämä kävi noin ensimmäisenä itselläkin mielessä. Porukkaa lappaa kentälle ja koneeseen reppuineen ja laukkuineen ilma mitään kontrollia.

Pelkkä ajastettu räjähde matkalaukussa ruumaan ja talibanin tappiot nolla vs länsi kone + matkustajat.

Ja vähemmän halukkaita seuraavaan koneeseen.

[Roope]

Tässä ei todellakaan ole mitään juhlittavaa tai hähhäteltävää tyyliin "Mitäs minä sanoin, ei Afganistania voi valloittaa" - kun juuri yksi porukka _jälleen_ teki sen - tai - "Kyllä Talebanit näytti kaapin paikan" - tuolla joutuu nyt yli 34 miljoonaa ihmistä tyrannian alle. Ihan sama vaikka ovat muslimeita, mutta se on vaan paska juttu ja vituttaa ainakin minua suunnattomasti. Kukaan ei ansaitse ylimääräistä paskaa niskaansa ja Afganistanissa on jo islam pohjalla, eli nyt tuli tuplaten paskat tuulettimeen.

Kyllä minua ainakin närästää toimittajien moralisoinnit, että nyt onkin enää pelkkää jälkiviisastelua todeta, että ulkoa pakotettu demokratian leikkiminen ei voi toimia etenkään Afganistanin kaltaisessa maassa, joka on kaikkien tietämä ensyklopediaesimerkki asiasta.

Tapahtunut on tietysti myös valtava inhimillinen tragedia, mutta juuri sen takia on poliittiselta kannalta sitäkin järkyttävämpää johdonmukainen valehtelu, ilmeinen järjenvastaisuus ja tyhmäksi heittäytyminen omien tavoitteiden ajamiseksi. Ihan kuin maahanmuutto- ja ilmastopolitiikassamme.

Että terveisiä vaan Haavistolle ja kumppaneille, joiden sanastossa kriisi tarkoittaa mahdollisuutta haalia Suomeen lisää porukkaa.

Sharia viittaa monitahoisiin eettisiin ponnisteluihin elää islamin mukaista elämää, jossa keskeistä on pyrkimys kohti Jumalaa. Siitä, miten lakia tulkitaan, on kuitenkin erilaisia näkemyksiä. Taleban pyrkii elämään erittäin tiukan tulkinnan mukaan.

"Monitahoiset eettiset ponnistelut" (!!) näkyvät esimerkiksi pikkulasten genitaalien silpomisena. Näin siis pyritään lähemmäs Jumalaa. Pravda erottaa toisistaan myös sharian tekstinä ja tulkintana. Tämä on yleinen silmänkääntötemppu. Tulkinta ei kuitenkaan voi olla miten kaukana tekstistä tahansa. Jos perustuslaki toteaa, että Suomi on tasavalta, sitä on vaikea tulkita niin, että Suomi onkin kuningaskunta. 

Tosiaankin silmänkääntötemppu.

Ei tulkinnoista ole merkittävän erilaisia näkemyksiä kuin joissain yksityiskohdissa. Suomalainen kuten afganistanilainenkin imaami tulkitsee sharian niin, että varkaalta katkaistaan käsi, mutta ei vain toteuta sitä, jos hänellä ei ole siihen valtaa. Jos taas on valta päättää muiden elämästä ja kuolemasta, on myös varaa perustella päätöksiä vaikka teologisesti.

Saapa nähdä, joudutaanko vielä maksamaan talipaaneille lunnaita, jotta saadaan kaikki afgaanit maasta ulos ja Suomeen.

Luulenpa, että juuri äsken Afganistanin kehitysavun ehdollisuudella uhonnut ulkoministeri Haavisto keksii oikein hyvät perustelut, miksi suomalaisten rahaa tullaan lähettämään myös Afganistanin uudelle hallinnolle.

[Titus]

Mitenköhän haaviston olemus ja aiemmat tekemiset ovat vaikuttaneet maidenvälisessä yhteistyössä evakuoinneissa ?

Ruotsin suurlähetystön ruotsalainen henkilöstö on evakuoitu Kabulista
Evakuoituja on 19.

RUOTSI on onnistunut evakuoimaan ruotsalaisen henkilöstönsä pois suurlähetystöstään Afganistanin Kabulista, kertoo ulkoministeri Ann Linde. Hänen mukaansa kyse on 19 henkilöstä, jotka Ruotsin ulkoministeriö oli aiemmin lähettänyt Afganistaniin. Lähetystön paikallista henkilöstöä ei ole vielä kyetty evakuoimaan, Linde lisäsi.

Linden mukaan ruotsalaiset on siirretty Dohaan Qatarissa. Evakuoinnissa avustivat Yhdysvaltain helikopterit, Linde kertoi lehdistötilaisuudessa Tukholmassa.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008195677.html

edit: Myös norjalaiset ja tanskalaiset on ainakin osittain evakuoitu Kabulista:

The Danish defense has evacuated a group of Danes and Norwegians from Afghanistan, Denmark's Minister of Defense Trine Bramsen stated last night.

- I can inform you that on Sunday night, under very difficult conditions, the Danish defense succeeded in evacuating a group of Danes and Norwegians out of Afghanistan. I currently have no further information about the operation, Bramsen wrote on Twitter on Monday night.

At 07.30, Foreign Minister Ine Eriksen Søreide confirmed that employees at the Norwegian embassy have now been evacuated from Afghanistan.

https://www.aftenposten.no/verden/i/lVMX1M/direktestudio-taliban-rykker-inn-i-kabul


Suomen evakuoinnit *crickets*

[Alex Jones]

Näille väännöille oli muutama omakin ketju. Omituinen paikka sellaiselle, kun kyseessä kuitenkin yksi harvoista asioista, jossa Trump ja Biden olivat olennaisimmasta samaa mieltä. USA:n oli aika lähteä kotiin. Biden vaan saattoi päätökseen, minkä Trump oli aloittanut. Helppoa uskoa, että molemmat myös (ja pääosa alaisistansa) uskoivat, että nukkehallitus olisi toki pysynyt vallassa edes pari kuukautta ilman amerikkalaisia.

No tuossa yllä on uutinen, jossa Suomen Afganistan-pätevin, oikein eversti evp, kertoo Afganistanin armeijan tason olleen oikein hyvää. Todellisuudessa kyseinen armeija oli täysi vitsi. On vaikea löytää mistäänpäin maailmaa yhtä huonoa esimerkkiä vakinaisesta armeijasta, joka antautuu ampumatta laukaustakaan. Sama koskee niitä Afganistanin erikoisjoukkoja. Niistäkään ei ollut mihinkään.

Vain ruotsalainen, siviilipuolen Afganistan-expertti oli pikkasen käryllä asiasta ja kertoi viime viikolla, ettei Afganistanin armeijaan ole luottamista. Mies oli Ruotsin valtiontelevision uutisissa haastateltavana. Arvelen, että samaa miestä haasteltiin eilen webissä. Tällöin hän kertoi tulee tapahtumaan:

Naisilla tulee menemään kurjasti. Töiden teko loppuu. Koulunkäynti kiellettyä. Ulkonaliikkuminen kiellettyä ilman miespuolista perheenjäsentä mukana. Lääkäriltäkään ei saa apua, koska riisuuntuminen vastakkaisen sukupuolen edessä (muu kuin aviopuoliso) tietysti aivan saatanan kiellettyä. Ja koska naiset eivät saa kouluja käydä tai töitä tehdä, niin arvaappa onko naislääkäreitä....joten sveduexpert ennusti, että naisten terveydentila tulee romahtamaan lähiaikoina monestakin syystä. Viimekädessä kun hoitoonkaan ei pääse.

Hieno systeemi. En ollut tajunnutkaan mutta tuo ruotsalaisexpertti on kyllä loistavasti kartalla missä mennään. Voisiko joku haastatella Suomen mediaan tuota heppua ja niin, että vihervassukka-feministit pakotetaan katsomaan ohjelma?

Olen aina miettinytkin miksi punavihreät ja feministit eivät mene ajamaan naisten oikeuksia ja tasa-arvoa islamistisiin maihin. Silloin liikkellä olisi uskottavuutta ja siihen ei suhtauduttaisi niin halveksuen ja vihamielisesti.

[Puuha-Pepe]

Mitenköhän haaviston olemus ja aiemmat tekemiset ovat vaikuttaneet maidenvälisessä yhteistyössä evakuoinneissa ?

Ruotsin suurlähetystön ruotsalainen henkilöstö on evakuoitu Kabulista
Evakuoituja on 19.

RUOTSI on onnistunut evakuoimaan ruotsalaisen henkilöstönsä pois suurlähetystöstään Afganistanin Kabulista, kertoo ulkoministeri Ann Linde. Hänen mukaansa kyse on 19 henkilöstä, jotka Ruotsin ulkoministeriö oli aiemmin lähettänyt Afganistaniin. Lähetystön paikallista henkilöstöä ei ole vielä kyetty evakuoimaan, Linde lisäsi.

Linden mukaan ruotsalaiset on siirretty Dohaan Qatarissa. Evakuoinnissa avustivat Yhdysvaltain helikopterit, Linde kertoi lehdistötilaisuudessa Tukholmassa.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008195677.html

edit: Myös norjalaiset ja tanskalaiset on ainakin osittain evakuoitu Kabulista:

The Danish defense has evacuated a group of Danes and Norwegians from Afghanistan, Denmark's Minister of Defense Trine Bramsen stated last night.

- I can inform you that on Sunday night, under very difficult conditions, the Danish defense succeeded in evacuating a group of Danes and Norwegians out of Afghanistan. I currently have no further information about the operation, Bramsen wrote on Twitter on Monday night.

At 07.30, Foreign Minister Ine Eriksen Søreide confirmed that employees at the Norwegian embassy have now been evacuated from Afghanistan.

https://www.aftenposten.no/verden/i/lVMX1M/direktestudio-taliban-rykker-inn-i-kabul


Suomen evakuoinnit *crickets*

Ja suomalaiset, eiköhän nuo lie samalla kyydillä lähteneet.

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000008195572.html

HS:n kahdesta lähteestä saaman tiedon mukaan Suomen suurlähetystön työntekijät ovat päässee lähtemään Kabulista.

HS:n tietojen mukaan he ovat lentäneet jonnekin Afganistanin lähimaahan.

Myös Puolustusvoimat on osallistunut suomalaisten suurlähetystön työntekijöiden hakemiseen Afganistanista.

Suomi ei lähettänyt omaa sotilaskonetta Kabuliin, vaan lähetystön työntekijät pyritään hakemaan jonkin muun maan sotilaskoneella. Kyseessä oli HS:n tietojen mukaan ilmeisesti Yhdysvaltojen kone.

[Bronx Zoo]

Toivottavasti tämä amatöörimäinen epäonnistuminen avaisi silmiä myös jenkeissä.  Siellä menee edelleen ihmeen hyvin läpi se ikuinen propaganda, jonka mukaan valkoisen talon toiselle puolelle maailmaa lähettämät amerikkalaissotilaat ovat suuria sankareita ja isänmaan puolustajia, jotka eivät koskaan kuole turhaan.

Tuo liittynee siihen heidän perustuslailliseen ajatukseen, että amerikkalaisen on puolustettava vapautta _missä ikinä_ se on uhattuna. Vaikkapa maailman ääressä Paskastaniassa, jos vapaus on siellä uhattuna.

[Titus]

^^
hyvä juttu jos evakuointi on vihdoin onnistunut. tosin uutisointi aika epämääräistä ilman kohdetta mihin evakuoitu.

[Julleht]

^^
hyvä juttu jos evakuointi on vihdoin onnistunut. tosin uutisointi aika epämääräistä ilman kohdetta mihin evakuoitu.

Se on kai sitä kuuluisaa toimintaa puhumisen sijaan.

---

[tweet]1427192351810887681[/tweet]

AFP News Agency
@AFP

#BREAKING China says willing to develop 'friendly relations' with Afghanistan's Taliban
11:55 AM · Aug 16, 2021

Tätähän täällä jo tuumailtiinkin.

[Lalli IsoTalo]

Ja suomalaiset, eiköhän nuo lie samalla kyydillä lähteneet.

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000008195572.html

HS:n kahdesta lähteestä saaman tiedon mukaan Suomen suurlähetystön työntekijät ovat päässee lähtemään Kabulista.

HS:n tietojen mukaan he ovat lentäneet jonnekin Afganistanin lähimaahan.

Myös Puolustusvoimat on osallistunut suomalaisten suurlähetystön työntekijöiden hakemiseen Afganistanista.

Suomi ei lähettänyt omaa sotilaskonetta Kabuliin, vaan lähetystön työntekijät pyritään hakemaan jonkin muun maan sotilaskoneella. Kyseessä oli HS:n tietojen mukaan ilmeisesti Yhdysvaltojen kone.

Tämä viittaisi siihen, että 130 budjetoitua afgaania eivät päässeet mukaan. Tämä mutkistanee Talban-Pekan tavoitteiden toteutumista huomattavasti.

[Titus]

^^
hyvä juttu jos evakuointi on vihdoin onnistunut. tosin uutisointi aika epämääräistä ilman kohdetta mihin evakuoitu.

Se on kai sitä kuuluisaa toimintaa puhumisen sijaan.

juuh ja lähteenä kaksi hs:n nimeämätöntä lähdettä 

[Ajatolloh]

Suomella ei varsinaisesti ole omaa konetta strategisiiin ilmakuljetuksiin. Ei ole muuten nykyään vissiin Ruotsillakaan....

Meillä molemmilla mailla on osuus Unkariin sijoitetusta kuljetuskoneesta ja sieltä voi ostaa kapasiteettia. Arvaan, että vähämmän jappasteluun ja vatulointiin taipuvaisten maiden virkakoneisto on varannut kaikki ajat siitä koneesta jo kuukaudeksi eteenpäin.

[Bellerofon]

AFP News Agency
@AFP

#BREAKING China says willing to develop 'friendly relations' with Afghanistan's Taliban
11:55 AM · Aug 16, 2021

Kiina erottanee busineksen ideologiasta. Toki heidän oma ideologiansa on länsimaalaisittain kovin karmea, mutta he käyvät businessta ihan kenen tahansa kanssa, myös länsimaiden. Kiinan "avussa" on aina kyse siitä, että se vahvistaa asemaansa globaalissa taloudessa ja mikä sen helpompaa kuin laajentaa alueelle, jonne länsimaat ovat kaataneet rahaa viimeiset 20 vuotta.

[kriittinen_ajattelija]

Ilman länsimaalaisten invaasiota 20v sitten Afganistan olisi luultavasti rauhoittunut Pakistanin tai Iranin kaltaiseksi "kohtalaisen maltilliseksi äärimuslimimaaksi" nyt sensijaan siellä on 20v taistelleita radikalisoituneita ja kostonhimoisia ukkoja nousemassa valtaan ja tätä rauhoittumista saadaan odotella pari sukupolvea ylimääräistä. Lisäksi NATO jätti sinne laajat asevarastot jotka siirtyi Talebanin haltuun.
Mitään ei länsimaat luonnollisesti saavuttanut siellä kuten ei Neuvostoliittokaan.

[Valli]

Ei hemmetti mitä touhua. Porukkaa roikkuu koneen kyljissä kiinni ja putoilee matkalle.

[tweet]1427190886262353923[/tweet]

[Mika]

Media voi ja osaa sumuttaa kansalaisia, mutta Amerikan viholliset tietävät että Bidenista ei ole mihinkään. Siksi nyt hyökkäävät. Kaikki jotka halusivat Bidenin Trumpin tilalle voivat osaksi syyttää itseään tästä tilaanteesta.

Kohtuuton väite. Vetäytyminen oli alun perin Trumpin päätös, ja lopputulos olisi ollut hänen aikanaan täsmälleen samanlainen.

[Faidros.]

Ajatelkaas sellainen juttu, että kansallissosialismi on kielletty aate monessa maassa. Montako maata se enää nykyään miehittää maailmassa?
Islam on miehittänyt maailmaa jo 1400 vuotta, vaikka teurastus on jatkunut ihan alusta näihin päiviin saakka.
Kristinusko on maallistunut kivasti keskiajasta saakka, eikä se tuota sellaista uhkaa maailmalle kuin muhamettilaisuus.
Mielestäni Islam on voitava kieltää vahingollisena aatteena kuin kansallissosialismi. Todennäköisesti islam on teloittanut vääräuskoisiatoisinajattelijoita 1400 vuodessa moninkertaisen määrän kuin natsismi 12 vuodessa.

Olemme tottuneet islamin terroriin jo niin paljon, ettemme edes ajattele sen olevan myös poliittista!

En kannata uskonnonvapautta. Kannatan uskonnonharjoittamisen(islam) kieltämistä Suomessa siitä syystä, kun sillä on selvät yhteydet kansanmurhiin(Afganistan).

Ideologia = uskonto = ideologia.

[mannym]

Media voi ja osaa sumuttaa kansalaisia, mutta Amerikan viholliset tietävät että Bidenista ei ole mihinkään. Siksi nyt hyökkäävät. Kaikki jotka halusivat Bidenin Trumpin tilalle voivat osaksi syyttää itseään tästä tilaanteesta.

Kohtuuton väite. Vetäytyminen oli alun perin Trumpin päätös, ja lopputulos olisi ollut hänen aikanaan täsmälleen samanlainen.

Kumma miten Trump on vastuussa Bidenin toimista vain noin 8kk vallan vaihtumisen jälkeen.

Lopputulos Trumpin aikana olisi ollut varsin erilainen. Sieltä olisi poistuttu jo kuukausia sitten.

[Ajatolloh]

Venäjä se on kova luu eikä evakuoi suurlähetystöään:

"Dessutom vaktar talibanerna nu området kring Rysslands Afghanistanambassad – som till skillnad från västerländska beskickningar i Kabul inte evakueras. (Lähde:TT)"

Talipäät kyllä tietävät, että Putlerin kanssa ei passaa leikkiä ärsytysleikkejä. Liekö sana veljiltä tullut Tsetseniasta, että ottakaapa iisisti...äijä on vielä hullumpi kuin te - ja fiksumpi.

[Hippo]

Media voi ja osaa sumuttaa kansalaisia, mutta Amerikan viholliset tietävät että Bidenista ei ole mihinkään. Siksi nyt hyökkäävät. Kaikki jotka halusivat Bidenin Trumpin tilalle voivat osaksi syyttää itseään tästä tilaanteesta.

Kohtuuton väite. Vetäytyminen oli alun perin Trumpin päätös, ja lopputulos olisi ollut hänen aikanaan täsmälleen samanlainen.

Lopputulos olisi toki täsmälleen sama. Trump reaalipolitiikkona ei varmaan luullut hetkeäkään, etteikö Taliban palaisi heti valtaan kun joukot on vedetty pois. Toisin kuin idealisti Biden joka vielä kolme päivää sitten väitti kivenkovaan, että hallituksen 300000 sotilasta pystyy helposti puolustautumaan talibaneja vastaan. Trumpin tapa olisi ollut ehkä vähemmän nöyryyttävä.

[Ajatolloh]

Ilman länsimaalaisten invaasiota 20v sitten Afganistan olisi luultavasti rauhoittunut Pakistanin tai Iranin kaltaiseksi "kohtalaisen

Ei tuo nyt vaan ole validi optio. 11.9.2001 piti maksaa potut pottuina. Näin ne asiat oikeasti menee. Aivan sama vaikka olis miljardia radikaalia siellä nyt. Ei ne niitä aseita osaa kumminkaan käyttää. IQ alle 80 ja koulusivitys koraanikoulu.

[Sibis]

Media voi ja osaa sumuttaa kansalaisia, mutta Amerikan viholliset tietävät että Bidenista ei ole mihinkään. Siksi nyt hyökkäävät. Kaikki jotka halusivat Bidenin Trumpin tilalle voivat osaksi syyttää itseään tästä tilaanteesta.

Kohtuuton väite. Vetäytyminen oli alun perin Trumpin päätös, ja lopputulos olisi ollut hänen aikanaan täsmälleen samanlainen.

Joopajoo Trumpin syytä.

Trump päätti moniakin asioita jotka Biden torppasi.
Miksi ei torpannut vetäytymistä?

[Mangustin]

Kun tuota miettii taas lännen näkulmasta, niin tyhmäksi luulisi lännen itsensä tuntevan. Hirveä määrä rahaa valui kuin kankkulan kaivoon, sotilaita kuoli, länttä kohtaan kohdistuva terrorismi tulee voimistumaan, huumekauppa kiihtyy ja bonuksena miljoonat läpsyt lähtevät vyörymään ilmaisen elämän toivossa Eurooppaan.

Jonkun toisen mielestä kaikki on mennyt aivan erinomaisesti ja juuri suunnitelmien mukaan.

Ilmeisin hyötyjä on taho "kankkulan kaivo" eli kaikki rahaa vastaanottaneet: aseteollisuus, Afganistanissa erilaisten infra- ym. projektien sopimuksia haalineet firmat, Afganistanin nukkehallinto lähipiireineen, Afganistanin työvoimapoliittinen armeija joka ei sitten osannut eikä halunnut taistella...

Länsisotilaiden kuolemat, fyysiset ja psyykkiset vammat, Lännen hiekkaneekeröityminen ja terrorismi ovat nekin tervetulleita joillekin. Islamisteille, tottakai, ja ehkä länsimaita vihaavia kommariglobalisteja jossain naurattaa. Kiina ja Venäjä ovat joko EVVK tai tyytyväisiä kun Länsi ampuu omaan jalkaan.

Lainamiljardeilla tätäkin sotaa leikittiin joten rahahanoja hallitsevat ovat hyvillä mielin.

Sitten se huumekauppa, en tiedä siitä skenestä mutta yleensä maataloustuotteiden puolella tuottaja, eli unikonviljelyssä afgaanit, ei saa kuin hiluja niistä masseista mitä koko arvoketjuun kerääntyy. Kansainväliset rikollisjärjestöt ovat varmasti olleet tyytyväisiä 20v jatkuneeseen unikkopeltojen suojeluun. Aikaisemmin erilaiset tiedustelukoneistot ovat toimineet mukana huumekaupassa 1) kääriäkseen rahoja omiin taskuihin 2) valvoakseen toimintaa ja rahavirtoja 3) rahoittaakseen niitä toimintojaan, jotka eivät kestä virallisen budjetoinnin valoa. En tiedä miten tällä vuosituhannella on toimittu, mutta siis historiallisesti ei ole ennenkuulumatonta että valtioiden organisaatiot tekee huumekauppaa, ja jotkut valtiot jopa kannustaa siihen (P.Korea, Iranin säädöt Väliamerikassa).

[ikuturso]

Media voi ja osaa sumuttaa kansalaisia, mutta Amerikan viholliset tietävät että Bidenista ei ole mihinkään. Siksi nyt hyökkäävät. Kaikki jotka halusivat Bidenin Trumpin tilalle voivat osaksi syyttää itseään tästä tilaanteesta.

Kohtuuton väite. Vetäytyminen oli alun perin Trumpin päätös, ja lopputulos olisi ollut hänen aikanaan täsmälleen samanlainen.

Joopajoo Trumpin syytä.

Trump päätti moniakin asioita jotka Biden torppasi.
Miksi ei torpannut vetäytymistä?

Luin jostain noista twiittiketjujen syövereistä, että Trump olisi tuonut aika paljon kalustoa jo pois Afganistanista. Eli ilman sitä, Talibanilla olisi vieläkin enemmän aseistusta ja ajoneuvoja nyt?

-i-

[Hippo]

Luin jostain noista twiittiketjujen syövereistä, että Trump olisi tuonut aika paljon kalustoa jo pois Afganistanista. Eli ilman sitä, Talibanilla olisi vieläkin enemmän aseistusta ja ajoneuvoja nyt?

-i-

Pidän myös todennäköisenä, että Trumpilla oli jokin suunnitelma, toisin kuin Bidenillä. Jonkinlainen sopimus vallanvaihdosta yms.