News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Afganistan, Afganistan, Afganistan

Started by Mamusaarelainen, 10.08.2021, 00:04:00

Previous topic - Next topic

Eisernes Kreuz

Quote from: Talvetar on 16.08.2021, 03:06:43
Että ei tämä kaikki ole turhaa ollut, ei ainakaan mikäli hs on oikeassa. :facepalm:

Tuolla aktiivisesti kriisinhallintatyössä mukana olleiden on varmasti vaikea myöntää, että kaikki oli turhaa. Se on sinänsä aivan inhimillistä.

Kuitenkin koko roskan romahtaminen vain muutamassa viikossa herättää väistämättä kysymyksen, miksi juuri kukaan paikallisista ei ollut valmis taistelemaan niiden hienojen länsimaisten arvojen puolesta, joita Afganistaniin yritettiin 20 vuotta istuttaa?
There is freedom of speech, but freedom after speech, that I cannot guarantee.
- Idi Amin, diktaattori

P

#241
Quote from: Puuha-Pepe on 16.08.2021, 07:54:03
Quote from: Kauko-Aatos on 16.08.2021, 07:43:24
Ilmeisesti ulkoministeriöllä tai yleensäkään kenelläkään ei ollut minkäänlaista henkilöstön evakuointisuunnitelmaa tehtynä tai tilannearviota tapahtumien kehittymisestä ei osattu tehdä.
Ministeriön ja hallituksen täydellinen epäonnistuminen. Taas.
Nyt sitten punasuvaitsevaisto ulvoo somessa että kaikki on persujen ja varsinkin Purran syytä, kun eivät halua turvapaikanhakijoita.
Jumalauta mitä komediaa.

Luuletko että niitä suunnitelmia levitellään julkisesti jossain interwebissä? Ja se ettei persut panisi tikkua ristiin meitä auttaneiden ihmisten pelastamiseksi ei varmaan tule kenellekkään yllätyksenä.

Kyse ei ole mistään suunnitelman "netissä revittelystä", vaan siitä, että selkeästi suunnitelmaa ei ollut. Sen näkee sokea reettakin.

"
"On selvää, että tällaisissa olosuhteissa ei voida heitä kaikkia auttaa", Haavisto jatkaa Ylellä.

HAAVISTO sanoi aiemmin sunnuntaina päivällä tiedotustilaisuudessa olevansa yllättynyt siitä, kuinka nopeasti ääriliike Taleban on edennyt Afganistanissa.

"En perjantai-iltana arvannut, että tilanne eskaloituu näin nopeasti. Kansainvälisissä arvioissa on puhuttu viikoista tai jopa kuukausista", Haavisto sanoi medialle sunnuntaina iltapäivällä"
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Kauko-Aatos

Quote from: Puuha-Pepe on 16.08.2021, 07:54:03
Quote from: Kauko-Aatos on 16.08.2021, 07:43:24
Ilmeisesti ulkoministeriöllä tai yleensäkään kenelläkään ei ollut minkäänlaista henkilöstön evakuointisuunnitelmaa tehtynä tai tilannearviota tapahtumien kehittymisestä ei osattu tehdä.
Ministeriön ja hallituksen täydellinen epäonnistuminen. Taas.
Nyt sitten punasuvaitsevaisto ulvoo somessa että kaikki on persujen ja varsinkin Purran syytä, kun eivät halua turvapaikanhakijoita.
Jumalauta mitä komediaa.

Luuletko että niitä suunnitelmia levitellään julkisesti jossain interwebissä? Ja se ettei persut panisi tikkua ristiin meitä auttaneiden ihmisten pelastamiseksi ei varmaan tule kenellekkään yllätyksenä.

Näyttelet vaihteeksi yksinkertaista.
Suunnitelman puutteesta indikoi se, että mitään evakuoimistoimenpidettä ei ole tehty.
Ulkoministeri seisoo tumput suorana ja punikkisome ulvoo persuja.
"Keskustan hallintovaliokuntaryhmän kanta al-Holin leirillä oleviin suomalaisiin on selkeä. Emme hyväksy massapalautuksia, myös lasten osalta tilanne harkittava tarkkaan. Vapaaehtoisesti kalifaattiin lähteneet ovat itse kohtalonsa valinneet. Jääkööt sinne". King in the North. Defender of Lapland, Mikko Kärnä (kesk.)

jka

Miten olisi malli, että länsimaat tunnustaa taliban-hallinnon täysin. Ehto on kuitenkin se, että jos yhteenkään terrori-iskuun länsimaissa löytyy pienikin linkki talibaneihin niin koko Afganistan pommitetaan parkkipaikaksi. Ja jos näin käy niin tuo todellakin tehdään. Tämän jälkeen looppi alkaa tietenkin taas alusta. Mutta saa siinä talipäät vähän aikaa keräillä taas kamppeitaan että saavat uskoteltua koko kansalle että tämä on pitkällä tähtäimellä järkevää. Ainoa ehtohan sille että saavat pitää kalifaattinsa oli että linkkiä terrori-iskuun ei löydy. Ei pitäisi olla kovin vaikea toteuttaa jos oikeasti halutaan vain kalifaatti. Jos terrori-iskut taas on oikeasti se mitä halutaan eikä oma kalifaatti niin pommittaminen parkkipaikaksi on täysin oikeutettu vastatoimi joka kerta kun tuo tapahtuu. Tässä olisi se "uudelleenkoulutus" malli jonka voisi ehkä toteuttaakin. Luulisi koirankin oppivan jossain vaiheessa, että terrori-isku ja pommittaminen parkkipaikaksi liittyy jollain tavalla tosiinsa.

Faidros.

Quote from: Puuha-Pepe on 16.08.2021, 07:54:03
Quote from: Kauko-Aatos on 16.08.2021, 07:43:24
Ilmeisesti ulkoministeriöllä tai yleensäkään kenelläkään ei ollut minkäänlaista henkilöstön evakuointisuunnitelmaa tehtynä tai tilannearviota tapahtumien kehittymisestä ei osattu tehdä.
Ministeriön ja hallituksen täydellinen epäonnistuminen. Taas.
Nyt sitten punasuvaitsevaisto ulvoo somessa että kaikki on persujen ja varsinkin Purran syytä, kun eivät halua turvapaikanhakijoita.
Jumalauta mitä komediaa.

Luuletko että niitä suunnitelmia levitellään julkisesti jossain interwebissä? Ja se ettei persut panisi tikkua ristiin meitä auttaneiden ihmisten pelastamiseksi ei varmaan tule kenellekkään yllätyksenä.

No ei varmasti levitellä ainakaan, jos ne suunnitelmat on näin paskoja, että kaikki ovat kusessa! ;D
Meitä "auttaneet" ovat saaneet kymmenkertaista palkkaa tavalliseen tallaajaan verrattuna, joten sillä perusteella saisivat hoitaa itse loppuelämänsä missä tahansa, eikä vinkua ilmaista elatusta Suomessa kaiken päälle bonarina.
Afganistanilaiset pettivät taas länsimaat myymällä saamansa aseet talipäille ja kahmimalla avustusrahat klaanijohtajien yksityistileille veroparatiiseihin.

Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

RP

#245
Quote from: qwerty on 16.08.2021, 00:11:56
Haaviston ministeriö tiedottaa

QuoteTiedotteet, 16.8.2021

Suomen suurlähetystö Kabulissa on suljettu toistaiseksi

Päivän muissa uutisissa Titanicin aamiaistarjoilu on peruttu.

Uusi päivä Kabulissa. Tilanne kai suhteellisen selkeä. Amerikkalaisilla on kehä Kabulin (siviili)lentokentän ympärillä ja sieltä evakoidaan väkeä ulos. Talibanien valta muussa Afganistanissa on jopa täydellisempi kuin syyskuun alussa 2001, jolloin heitä vastustavilla ryhmillä oli joku runsaan 5% nurkkaus maan pohjoisosissa vallassaan.

Varmaan tässä on erinomainen tilaisuus liittyä vääriä tilannearvioita tehneiden pitkään joukkoon, mutta kun talibanien linja sen USA:n kanssa tehdyn rauhansopimuksen jälkeen on ollut vältellä suoraa konfliktia amerikkalaisten kanssa, niin kauan kun he näyttävät olevan matkalla ulos, olettaisin, että he eivät mene rikkomaan tänäänkään tätä niin hyvin toiminutta linjaa.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Bellerofon

Hädänalaiset perheet, täynnä naisia ja lapsia, pyrkii turvaa Afganistanista tällä hetkellä.
https://twitter.com/FrontalForce/status/1427120371354849283

20 vuotta Afganistanin nuorin sukupolvi on elänyt kohtalaisen turvallisessa maassa Yhdysvaltain tukemana ja kukaan ei käytännössä ole valmis sitä millään tavalla puolustamaan. Hallituksen armeija luovutti suoraan aseensa ja asemansa Talibanille. Reaalimaailmassa laukaustakaan ei ole ammuttu. Hallituksen armeija oli noin 5 kertaa suurempi kuin Talibanin joukot, mutta todennäköisesti yli 10 kertaa korruptoituneempi. Nyt ehkä jokainen länsimainen ihminen alkaa pikkuhiljaa ymmärtää, että länsimaisuus ei ole asein vietävä vientituote ja kansakuntien "auttaminen" sotilasoperaatiolla ei vain yksinkertaisesti toimi. Kehitysapu Afrikalle on hieman sama juttu, kohdemaan opportunistit ottavat kaiken ilon irti ja lopuille siitä jää katkera jälkimaku.
20 vuoden aikana Afganistanin väkiluku on käytännössä tuplaantunut 20 miljoonasta 40 miljoonaan ja pakolaisia lienee tulossa enemmän kuin koskaan aiemmin ja pian taas hyvesignaloijat huutavat, että Afganistanille on tehtävä jotain, kun siellä ei kunnioiteta länsimaista ihmiskäsitystä. Heillä on oma islamilainen tapansa elää ja thats it. Yhtälailla meillä on länsimaissa islamilaistuneita henkilöitä, joilta ei löydy pätkän vertaa ymmärrystä länsimaiselle avarakatseisuudelle.

Roope2


Aikaisemmin ilmaiseen elämiseen on liitetty henkilökohtainen vaino. MTV:n aamuohjelmassa Pakolaisavun Katja Mannerströmin mukaan myös asuinmaan paskamaiset olosuhteet oikeuttaisivat samaan. 
"Koulussa menestyminen on vain siitä kiinni, kuinka paljon ja miten teet töitä. Oma asenne vaikuttaa tosi paljon."

Maryam Imtiaz, Pakistanista 13-vuotiaana Suomeen muuttanut Aalto-yliopiston opiskelija

Faidros.

Mikähän olisi taas ulkoministeriön suunnitelma, jos ei jenkit olisi tulleet muodostamaan suojarengasta lentokentän ympärille, omia kansalaisia suojaamaan? :roll:
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Golimar

Quote

Statement of the Islamic Emirate of Afghanistan on the latest advancements and developments in the country

We declare the following points regarding the latest developments and advancements in our beloved country:

1-The areas and provinces that come under the control of the Islamic Emirate are in fact an obvious sign of the popularity and acceptance of the Islamic Emirate among the people. Such great and rapid progress cannot be achieved by force without the help of Allah the Almighty and our nation's great and broad support, to which we shall thank all in words and deeds.

2- The Islamic Emirate once again assures all its citizens that it will, as always, protect their life, property and honor and create a peaceful and secure environment for its beloved nation. In this regard, no one should worry about their life.

3- The Mujahideen should pay utmost attention to the treasury, public facilities, government offices, equipment related to government offices, parks, roads, bridges. Al these are the trust and property of the nation; no personal tampering and negligence should be done with them, rather it should be strictly guarded.

4. All those who have previously worked and helped the invaders, or are now standing in the ranks of the corrupt Administration of Kabul, the Islamic Emirate has opened its door for them and have announced for them amnesty. We once again invite them all to come and to serve the nation and the country.

5- The military and civilian personnel who join the ranks of the Islamic Emirate should not be worried because the Islamic Emirate is determined to appoint them in a proper manner as per their abilities and talents to serve their country and nation in the future.

6. In areas which are under the control of the Islamic Emirate, people should lead a normal life, especially in the official arena, whether it is educational, healthy, social or cultural. No one should leave their area and country. They shall live a normal life; our nation and country need services, and Afghanistan is our joint home that we will build and serve together.

7. Recently, the Kabul administration has launched a series of baseless and vicious propaganda, in which they have given false information to some countries and international organizations. They have allegedly accused the Islamic Emirate of crimes committed by them, or are crimes of the intelligence agencies affiliated with them. Despite of that, they always publish fake declarations and statements under the name of the Islamic Emirate or by the name of the leaders and officials of the Islamic Emirate. Such lies and far-fetched propaganda can't be reasonably and logically accepted. Sometimes they claim that the Islamic Emirate forces people to marry their daughters, or to marry them to the Mujahideen. Sometimes they say that the Mujahideen are killing people, killing prisoners and captives, and allegedly making various accusations which are all baseless.

8- The Islamic Emirate of Afghanistan is not interested in anyone's private property, (not in anyone's cars, not in anyone's land and houses, not in anyone's markets and shops), rather it considers protection of lives and properties of the nation its primary responsibility.

9- Those who have recently been affected by the enemy's propaganda, displaced internally, or migrated to foreign countries, whether official or civilian, they should return to their homes and areas; there is no problem for them. We will protect their life, property and honor.

10- The Islamic Emirate has ordered its Mujahideen and once again instructs them that no one is allowed to enter anyone's house without permission. Life, property and honor of none shall be harmed but rather should be protected by Mujahideen.

11- The enemy may have recruited some people to misuse the title of Mujahid to harass or inflict pain on the people. In this regard, the nation and people should help the Mujahidin to Inform the Grievance and Complaint Commission of the Islamic Emirate.

12- Our message to the businessmen, industrialists and investors is to carry on their business normally and to serve the nation. The Islamic Emirate will provide a safe and conducive environment for their business, and the Islamic Emirate struggles to help you what it can according to its capabilities.

13. Once again, we assure all our neighbors that we will not create any problems for them, they should thereby have confidence. We also assure all the diplomats, embassies, consulates, and charitable workers, whether they are international or national that not only no problems will be created for them by IEA but security and a secure environment will be provided to them. Inshallah

http://alemarahenglish.net/?p=48412


https://yli.sh/satunnainen/129588328#159054287

Quote

Miksi TAAS kaikki lähtijät ovat nuorehkoja miehiä?

Miksi vaimot, siskot jätetään Talibanille?


https://yli.sh/satunnainen/129588328#159054304

Eisernes Kreuz

Quote from: Faidros. on 16.08.2021, 08:40:34
Mikähän olisi taas ulkoministeriön suunnitelma, jos ei jenkit olisi tulleet muodostamaan suojarengasta lentokentän ympärille, omia kansalaisia suojaamaan? :roll:

Toisten armoillahan Suomi on tässä muutenkin, kun ei meillä ole kykyä lähettää joukkoja ja kalustoa toiselle puolelle maailmaa.

Saapa nähdä, joudutaanko vielä maksamaan talipaaneille lunnaita, jotta saadaan kaikki afgaanit maasta ulos ja Suomeen.
There is freedom of speech, but freedom after speech, that I cannot guarantee.
- Idi Amin, diktaattori

Mika

Hämmästyttävän ammattitaidotonta toimntaa tuo koko Afganistan-operaatio on ollut.  Hallintovastuu olisi pitänyt siirtää vähitellen afgaaneille itselleen, ja varmistaa, että he haluavat ja kykenevät sen vastuun kantamaan.  Nyt vetäytyminen tapahtui yht´äkkiä ja näyttää siltä, ettei afgaaneilla itsellään ole isompaa motivaatiota vastustaa talibaneja, vaikka resurssit siihen pitäisi olla olemassa.   Nyt voi jo sanoa, että koko operaatio epäonnistui täydellisesti, ja valtava määrä aikaa ja rahaa on mennyt kankkulan kaivoon.  Olisi myös liian optimistista odottaa, että tästä opittaisiin jotain vastaisuuden varalle.

 
"Nigerian poliisi on pidättänyt vuohen epäiltynä autovarkaudesta"


zupi

[tweet]1427123247364067328[/tweet]

[tweet]1427088637448138755[/tweet]

[tweet]1427092212618305536[/tweet]

[tweet]1427135075129380868[/tweet]

[tweet]1427144909371359237[/tweet]

[tweet]1427145824019042305[/tweet]

[tweet]1427146654763859970[/tweet]

justustr

Quote from: zupi on 16.08.2021, 09:13:18

[tweet]1427146654763859970[/tweet]

No Bidenin hallinto toimii kuin suoraan trumpismin oppikirjasta. Pidetään huoli ensisijaisesti omista.

Haiti on Yhdysvaltojen on lähinaapuri, Afganistan ei. Eurooppa hoitaa kyllä Afganistanin.

Kumma, ettei trumpistit nyt anna aplodeja. Väärin sammutettu?

Ajattelija2008

Quote from: Roope2 on 16.08.2021, 08:36:35

Aikaisemmin ilmaiseen elämiseen on liitetty henkilökohtainen vaino. MTV:n aamuohjelmassa Pakolaisavun Katja Mannerströmin mukaan myös asuinmaan paskamaiset olosuhteet oikeuttaisivat samaan.

Käytännössä Suomi on myöntänyt ilmaisen oleskelun ja elatuksen Suomessa lähes jokaiselle huijarille, joka on tänne asti päässyt. Katja Mannerström edustaa ihmisryhmää, joka tienaa laittomalla maahanmuutolla. Hän tietysti valehtelee asiaankuuluvalla tavalla ja teeskentelee, että rahan jakamisen perusteena muka on ollut henkilökohtainen vaino.

Mitä tulee Afganistaniin, niin USA ja Taleban sopivat 2 vuotta sitten, että USA vetää joukkonsa pois. Miksi USA olisi neuvotellut Talebanin kanssa, jos USA olisi uskonut Afganistanin hallituksen pystyvän pitämään Talebanin aisoissa?

Arvaan, että USA käytännössä on sopinut vallanvaihdosta Talebanille. Taleban todennäköisesti on vastalahjaksi luvannut, että ei ala raakuuksiin maassa. Katsotaan, pitääkö lupaus.

Lalli Isotalo yllä kirjoitti, että mikään ei politiikassa tapahdu sattumalta. Ei myöskään tämä rauhallinen vallansiirto Talebanille.

Afganistanissa isoin vaara on, että Talebanin fraktiot alkavat taistella keskenään.

Afganistanin hallituksen tuki väestön keskuudessa oli olematon. Maan armeija on paljon Talebania vahvempi, mutta antautui ilman mitään vastarintaa.

Afganistanista EU:hun tulevien huijareiden määrä saattaa vähentyä, jos Taleban estää rahansiirtoja pois maasta. Jännittävä nähdä, miten vallansiirto vaikuttaa laittomaan siirtolaisuuteen EU:hun. Siirtolaisuus ei tähän asti ole perustunut mihinkään vainoon ja tuskin siihen perustuu myöskään tulevaisuudessa.

Valli

[tweet]1427118375713443841[/tweet]

[tweet]1427131677156028416[/tweet]

[tweet]1427136339036676096[/tweet]

[tweet]1427137418851979270[/tweet]

[tweet]1427125003263348738[/tweet]

Lalli IsoTalo

#257
Naiset ja lapset ensin! NOT.

Twiitin kuva talteen.

Quote from: Valli on 16.08.2021, 09:46:19
[tweet]1427118375713443841[/tweet]
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Titus

Quote from: koojii on 16.08.2021, 01:49:43
Se enää puuttuu, että selviäisi että joku on myynyt talibaneille jenkkien raskaampaakin asekalustoa hävittäjistä lähtien. Jotain Lockheed Martin F-22 Raptoria ja Martin F-35 Lightning II hävittäjää olisi siellä mullaheilla nuke-ohjuksilla. 

;D

twitter kuvissa on vilahdellut esim pieniä (1½m) droneja sekä niiden laatikoita. en usko, että olisi mullahilta hyvä idea laittaa sitä laitetta kasaan ja ruveta käynnistelemään. saattaa esim ilmoittaa sijainnin päivystävälle reaperille samalla tallentaen kaiken kännykkädatan ympäriltään :D

haavisto vahvisti, että suomalaiset diplomaatit kykkivät edelleen Kabulin kentällä ja pyrkimys on, että evakuoitaisiin tänään...

QuoteUlkoministeri Pekka Haavisto (vihr) sanoi Ylen aamussa tänään maanantaina, että Afganistanissa olevat suomalaiset pyritään saamaan tämän päivän aikana Suomeen. Myös suomalaisille töitä tehneet paikalliset yritetään saada turvaan tänään tai viimeistään huomenna. Haavisto ei vielä osannut arvioida evakuointien tarkkaa aikataulua tilanteen kaoottisuuden takia.

Maahanmuuttovirasto huolehtii ensivaiheessa maahantulijoiden vastaanotosta Suomessa. Heille myönnetään oleskelulupa.

https://www.uusisuomi.fi/uutiset/us/60e4df5b-70a9-41dc-a7f3-33209b5ba0e8



that's a bingo!

nochWunder

Tuollaisessa maassa on vain yksi keino elää. Se on keskiaikainen tapa, jossa barbaarit elää metsissä ja sivistynyt kansa isojen muurien takana linnoitetuissa kaupungeissa, jotka myös maksaa rahalla siitä, että raakalaiset eivät ihan tosissaan koettele mitä kaupungin muurit kestää.
Suomessa on todellisuudessa vain yksi puolue aina vallassa, vapaamuurarit. Heitä ohjaa eliitti. Ihmisten pitää herätä tajuamaan tämä. Koko valtiovalta kuuluu vankilaan!

Ajatolloh

Quote from: Talvetar on 16.08.2021, 03:06:43
(...)

TUNNELMA on kovin surullinen, toteaa myös eversti evp Joni Lindeman. Hän oli Suomen Afganistanin-kriisinhallinta­operaation kansallinen vanhin, kun viimeiset suomalaiset palasivat Afganistanista kotiin kesäkuun alussa.

Lindeman on palvellut Afganistanissa kahdesti, ensimmäisen kerran 10 kuukautta vuosina 2011–2012. Viimeisin komennus Saksan johtoportaassa Mazar-i-Sharifissa kesti 12 kuukautta.

...

Afganistanissa sekä poliiseja että hallinnon asevoimia on koulutettu. Lindemanin mukaan hallinnon armeija on hyvää, kevyttä jalkaväkeä, joka on kuitenkin sidottu teihin. Talebanilla taas on moottoripyörät, joilla liikutaan vuoristossa.

"Tilanne on kuin Vietnamissa, jossa vastapuoli käy sissisotaa modernia armeijaa vastaan."


Tuohan on ihan ääliökommentti Lindemanilta. Ei Kabul mitään vuoristoa ole. 6 miljoonan ihmisen suurkaupunki luovutettiin laukaustakaan ampumatta päivässä.

Kabulin ympärillä on tasaista aavikkoa vaikka kuinka. Mopomiehet olisi voinut helposti suolata sinne vaikka kopterista tai tankista/bradleysta käsin nollatappioin. Ei edes yritetty.

Ei tuolla mitään sissisotaa tuossa kohtaa käyty. Tämmöisiä "aasintuntijoita" media sitten meille haastattelee ja työntää tuubaa luettavaksemme.

En ole Afganistanissa käynyt kertaakaan, mutta osaan sentään kuvista katsoa mistä on kyse. Miten kaksi kertaa paikanpäälläkin käynyt 'vanhin' voi antaa noin uunoja kommentteja vai toimittajako siellä kirjoittelee omiaan? Joku paskaselitys jostain sissisodasta pitää keksiä vaikka tosiasiallisesti vikaa pitää etsiä armeijan taistelukyvystä ja miksi se laski aseensa laukaistakaan ampumatta. Sitä ei sissisotateoriat selitä.  Ehkä täällä tarjottu heimotraditio on parempi selitys.

Ruotsalainen asiantuntija muuten sanoi jo viime viikolla Afganistanin armeijaa pelkäksi "työvoimapoliittiseksi kulissiksi". Ei ollut sotilasasiantuntija alkuunkaan, mutta  näköjään enemmän oikeassa kuin nämä kaikenmaailman pelle everstit.

Alex Jones

Media voi ja osaa sumuttaa kansalaisia, mutta Amerikan viholliset tietävät että Bidenista ei ole mihinkään. Siksi nyt hyökkäävät. Kaikki jotka halusivat Bidenin Trumpin tilalle voivat osaksi syyttää itseään tästä tilaanteesta.

Siener

Quote from: Bellerofon on 16.08.2021, 08:29:44
Hädänalaiset perheet, täynnä naisia ja lapsia, pyrkii turvaa Afganistanista tällä hetkellä.
https://twitter.com/FrontalForce/status/1427120371354849283

20 vuotta Afganistanin nuorin sukupolvi on elänyt kohtalaisen turvallisessa maassa Yhdysvaltain tukemana ja kukaan ei käytännössä ole valmis sitä millään tavalla puolustamaan. Hallituksen armeija luovutti suoraan aseensa ja asemansa Talibanille. Reaalimaailmassa laukaustakaan ei ole ammuttu. Hallituksen armeija oli noin 5 kertaa suurempi kuin Talibanin joukot, mutta todennäköisesti yli 10 kertaa korruptoituneempi. Nyt ehkä jokainen länsimainen ihminen alkaa pikkuhiljaa ymmärtää, että länsimaisuus ei ole asein vietävä vientituote ja kansakuntien "auttaminen" sotilasoperaatiolla ei vain yksinkertaisesti toimi. Kehitysapu Afrikalle on hieman sama juttu, kohdemaan opportunistit ottavat kaiken ilon irti ja lopuille siitä jää katkera jälkimaku.
20 vuoden aikana Afganistanin väkiluku on käytännössä tuplaantunut 20 miljoonasta 40 miljoonaan ja pakolaisia lienee tulossa enemmän kuin koskaan aiemmin ja pian taas hyvesignaloijat huutavat, että Afganistanille on tehtävä jotain, kun siellä ei kunnioiteta länsimaista ihmiskäsitystä. Heillä on oma islamilainen tapansa elää ja thats it. Yhtälailla meillä on länsimaissa islamilaistuneita henkilöitä, joilta ei löydy pätkän vertaa ymmärrystä länsimaiselle avarakatseisuudelle.

Hyvin toimii jenkkikoneisto. Laukaustakaan ei ammuta ennen kuin CNN on paikalla "raportoimassa"...

Lahti-Saloranta

Quote from: nochWunder on 16.08.2021, 10:02:45
Tuollaisessa maassa on vain yksi keino elää. Se on keskiaikainen tapa, jossa barbaarit elää metsissä ja sivistynyt kansa isojen muurien takana linnoitetuissa kaupungeissa, jotka myös maksaa rahalla siitä, että raakalaiset eivät ihan tosissaan koettele mitä kaupungin muurit kestää.
Afganistan on hieno maa ja hienommaksi tulee nyt kun naiset on vapautettu länsimaisesta hapatuksesta. Muslimin suurin pyrkimys on matkia profeetan elämäntapaa mutta kuinka matkia kun länsimainen hapatus on turmellut ympäristön. Ensimmäinen tehtävähän on palauttaa se ympäristö ja olot profeetan elinajan mukaisesti. Talibaneja syytetään ääriislamilaisiksi mutta islamhan on rauhan uskonto joten eikö ääriislam sitten ole rauhan uskonto, minusta se on sitä ja ihan sen rauhan ääripäätä.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

RP

Quote from: Alex Jones on 16.08.2021, 10:19:34
Media voi ja osaa sumuttaa kansalaisia, mutta Amerikan viholliset tietävät että Bidenista ei ole mihinkään. Siksi nyt hyökkäävät. Kaikki jotka halusivat Bidenin Trumpin tilalle voivat osaksi syyttää itseään tästä tilaanteesta.
Näille väännöille oli muutama omakin ketju. Omituinen paikka sellaiselle, kun kyseessä kuitenkin yksi harvoista asioista, jossa Trump ja Biden olivat olennaisimmasta samaa mieltä. USA:n oli aika lähteä kotiin. Biden vaan saattoi päätökseen, minkä Trump oli aloittanut. Helppoa uskoa, että molemmat myös (ja pääosa alaisistansa) uskoivat, että nukkehallitus olisi toki pysynyt vallassa edes pari kuukautta ilman amerikkalaisia.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Ajatolloh

Quote from: Valli on 16.08.2021, 09:46:19
[tweet]1427118375713443841[/tweet]

Niin paljon lähtijöitä mutta ei ainuttakaan, joka osaisi tuota konetta lentää. Sinne vaan alumiinituubiin istumaan ja odottelemaan hikisenä, koska Taliban-herra ehtii kentälle tutkimaan, onko pettureita joukossa.

Mika

#266
Quote from: Methodios on 16.08.2021, 09:47:34
Kun tuota miettii taas lännen näkulmasta, niin tyhmäksi luulisi lännen itsensä tuntevan. Hirveä määrä rahaa valui kuin kankkulan kaivoon, sotilaita kuoli, länttä kohtaan kohdistuva terrorismi tulee voimistumaan, huumekauppa kiihtyy ja bonuksena miljoonat ihmiset lähtevät vyörymään ilmaisen elämän toivossa Eurooppaan.

Toivottavasti tämä amatöörimäinen epäonnistuminen avaisi silmiä myös jenkeissä.  Siellä menee edelleen ihmeen hyvin läpi se ikuinen propaganda, jonka mukaan valkoisen talon toiselle puolelle maailmaa lähettämät amerikkalaissotilaat ovat suuria sankareita ja isänmaan puolustajia, jotka eivät koskaan kuole turhaan.
"Nigerian poliisi on pidättänyt vuohen epäiltynä autovarkaudesta"

RP

Quote from: Ajatolloh on 16.08.2021, 10:37:34
Niin paljon lähtijöitä mutta ei ainuttakaan, joka osaisi tuota konetta lentää. Sinne vaan alumiinituubiin istumaan ja odottelemaan hikisenä, koska Taliban-herra ehtii kentälle tutkimaan, onko pettureita joukossa.

Aika lailla merkattuja ovat jo lentokentälle tulemalla. Onhan tietysti olemaasa kai mahdsollisuus, että uusi taliban on ei ole aivan sama kun vanha taliban (Neuvostoliitto 1955 ei ollut aivan sama valtio kuin 1935 tai Kiina 1995 sama kuin 1975. 20 vuotta voi olla pitkä aika), mutta enpä haluaisi laittaa henkeäni sen varaan.

Tavallaan söpö tuossa kuvan oikeassa alareunassa se selfietä ottava mies.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

HDRisto

^^^Ja kone kun on tupattu täyteen matkallelähtijöitä niin ilmaan pääsy saattaa olla haastellista. Kantavuus ehkä riittää mutta se vellova lauma pilaa balanssin.

Mika

#269
Quote from: RP on 16.08.2021, 10:26:37
Quote from: Alex Jones on 16.08.2021, 10:19:34
Media voi ja osaa sumuttaa kansalaisia, mutta Amerikan viholliset tietävät että Bidenista ei ole mihinkään. Siksi nyt hyökkäävät. Kaikki jotka halusivat Bidenin Trumpin tilalle voivat osaksi syyttää itseään tästä tilaanteesta.
Näille väännöille oli muutama omakin ketju. Omituinen paikka sellaiselle, kun kyseessä kuitenkin yksi harvoista asioista, jossa Trump ja Biden olivat olennaisimmasta samaa mieltä. USA:n oli aika lähteä kotiin. Biden vaan saattoi päätökseen, minkä Trump oli aloittanut. Helppoa uskoa, että molemmat myös (ja pääosa alaisistansa) uskoivat, että nukkehallitus olisi toki pysynyt vallassa edes pari kuukautta ilman amerikkalaisia.

Kumpikin presidenteistä on ollut täysin sen tiedon varassa, jota operaation johto ja tiedustelu ovat välittäneet, joten heitä ei voi suoraan syyttää.  Luulisi kuitenkin, että tämän jälkeen ainakin muutama kenraali ja valtionhallinnon virkamies saa potkut hommastaan.
"Nigerian poliisi on pidättänyt vuohen epäiltynä autovarkaudesta"