Jos Suomi hylkäisi elvytyspaketin oisi mainehaitta ja poliittinen paine suurta

[Talvetar]

Suomi kysyi eu:lta elvytyspaketin hylkäämisestä - mainehaitta ja poliittinen paine arvioitiin ennennäkemättömiksi. Jäsenmailla tai eu-komissiolla ei ole varasuunnitelmaa, jos jokin maa kaataa elvytyspaketin.

Ratkaisun hetket lähestyvät Euroopan unionin massiivisesta elvytyspaketista Suomessa. Eduskunnan perustuslakivaliokunta ratkaissee huomenna tiistaina, riittääkö kansanedustajien yksinkertainen enemmistö elvytyspaketin hyväksymiseen vai tarvitaanko kahden kolmasosan enemmistö.

Mutta mitä tapahtuisi, jos Suomi hylkäisi paketin?

Vastaus on tyrmäävä

Ylen tietojen mukaan neuvoston oikeuspalvelun yksi johtava virkahenkilö vastasi viikko sitten, että elvytyspaketin hylkääminen jossakin
jäsenmaassa johtaisi ennennäkemättömään mainehaittaan ja poliittiseen paineeseen kyseiselle jäsenmaalle. Käytännössä elvytyspakettia varten luotu rakennelma romahtaisi.

Tälläinen mainehaitta voisi merkitä esimerkiksi sitä, että Suomen vaikutusmahdollisuudet tuleviin eu-päätöksiin heikkenisivät vuosiksi.

Ja juuri poliittisia vaikutusmahdollisuuksia Suomi pian kaipaa esimerkiksi EU-johtajien toukokuun huippukokouksessa, jossa käsitellään ilmastopolitiikkaa ja Suomen metsäpolitiikkaan vaikuttavia asioita.

Elvytyspaketille ei ole varasuunnitelmaa
EU-komissiolla tai jäsenmailla ei oikeuspalvelun tiedon perusteella ole mitään varasuunnitelmaa sen varalta, että joku jäsenmaa hylkäisi elvytyspaketin.

Mistä on kyse?
Euroopan unioni on sopinut 750 miljardin euron elvytyspaketista
EU:n rahoituskehys eli pitkän aikavälin tulo- ja menoarvio on sovittu vuosille 2021 – 2027

Elvytyspaketin hylkääminen kaataisi myös EU:n seitsemän vuoden budjettisovun. Siinä Suomi sai lisärahoitusta maatalouden kehittämisrahoihin 400 miljoonaa euroa sekä Pohjois- ja Itä-Suomen harvaan asutuille alueille 100 miljoonaa, yhteensä 500 miljoonaa euroa koko kaudelle.

Viimeinen oljenkorsi voisi olla poliittinen lausuma
EU:n oikeuspalvelun näkemyksen mukaan muutosten aikaansaaminen elvytyspakettiin on äärimmäisen epätodennäköistä. Käytännössä päätöksenteko niin EU:ssa kuin jäsenvaltioissakin pitäisi aloittaa liki alusta, ja hyväksymispäätökset pitäisi tehdä uudelleen.

Yksi mahdollisuus olisi Euroopan valtioiden keskinäinen sopimus elvytyspaketista ilman EU:ta, komissiota ja EU-parlamenttia. Oikeuspalvelu arvioi tämänkin vaihtoehdon teoreettiseksi ja ongelmalliseksi.

Viimeisenä oljenkortena Suomi voisi ehkä yrittää saada aikaan poliittista lausumaa, joka muuttaisi Suomen asemaa edullisemmaksi. Lausuma edellyttäisi muiden jäsenmaiden hyväksyntää. Tosin poliittinen lausumakaan tuskin auttaisi, jos elvytyspaketin hyväksymisessä on jossakin jäsenmaassa perustuslaillisia esteitä.

Vaikka EU:n oikeuspalvelun vastaus on tyrmäävä, jotain alkaisi tapahtua, jos jokin jäsenmaa elvytyspaketin kaataisi. Hylkäys olisi EU-päätöksenteossa katastrofi, mutta todennäköisesti komissio yrittäisi rakentaa korvaavia esityksiä.

Mutta: jokainen uusi yritys vaatisi edelleen yhteistä poliittista tahtoa jäsenmailta.

EU:n oikeuspalvelussa uskotaan, että loppujen jäsenmaiden hyväksyntää vauhdittaa Saksan perustuslakituomioistuimen väliratkaisu. Ratkaisun mukaan Saksa voi hyväksyä paketin, vaikka maan perustuslakituomioistuin ei antanut vielä lopullista päätöstään.

Tiistaina ehkä ratkeaa, tarvitaanko Suomessa määräenemmistöä
Eduskunnan perustuslakivaliokunta on viimeistelemässä lausuntoaan elvytyspaketista lähipäivinä. Ehkä jo huomenna tiistaina ratkeaa, voiko eduskunta hyväksyä elvytyspaketin äänten yksinkertaisella enemmistöllä vai vaatiiko hyväksyntä kahden kolmasosan määräenemmistön.

Oppositiossa kokoomus on arvostellut elvytyspakettia valuvioista, mutta ei ole vielä eduskuntaryhmänä ilmoittanut lopullista kantaansa, puoltaako se vai vastustaako se esitystä.

Jos elvytyspaketin hyväksymiseen tarvitaan kokoomusedustajien tuki, EU-myönteinen puolue joutuu hankalaan tilanteeseen. Tukeako hallituksen esitystä ja varmistaa elvytyspaketin hyväksyminen vai vastustaako hyväksymistä, kaataa elvytyspaketti ja selitellä ratkaisuaan aatekumppaneille muissa EU-maissa.

https://yle.fi/uutiset/3-11902316

Boldaukset minun, koko juttu linkistä.

Jotenkin pahoin pelkään, että Suomihan ei ota päätöksen teossa (toisin kuin esim unkari, puola tai viro) minkäänlaisen mainehaitan riskiäkään.

[Lalli IsoTalo]

Suomi on Aku Ankka.

[Lalli IsoTalo]

Päätöntä meininkiä.

[hamppari]

Kun katsoo minkälaiseen kurimukseen esim Unkari on joutunut "mainehaitan ja poliittisen painostuksen" seurauksena, niin emmehän me voi ottaa riskiä. EU kun alkaa mobbaamaan, niin kusessa ollaan. Ne kun oikein häijyiksi heittäytyvät, niin eivät enää edes pyydä rahaa Suomelta.

Ja kun Suomi on maksumiehen osassa, Unkari vain saamapuolella, niin mikä se seuraus Suomelle voi olla muu kuin muutaman kovapalkkaisen EU-viran menettäminen.

[Bellerofon]

Siis mitä suomalaiset poliitikot kuvittelevat? Suomi kaataisi EU:n ja helvetti olisi irti, jos noin 1% osuudelle helvetinpaketista ei löytyisikään maksajaa, jolla on söpöt apposen auki olevat silmät ja lapsenusko parempaan maailmaan.
Jos näyttäisi siltä, että Suomi ei hyväksy pakettia nykyisessä muodossaan, niin asia neuvoteltaisiin uudelleen. Simple as that. Ainut jolle tulisi helvetillinen mainehaitta olisi Suomen hallitus, joka ei paljon voi kyllä mainetta menettää enempää.

[pyrokatti]

[...]
Ja kun Suomi on maksumiehen osassa, Unkari vain saamapuolella, niin mikä se seuraus Suomelle voi olla muu kuin muutaman kovapalkkaisen EU-viran menettäminen.

Tämähän siinä epäilemättä eniten pelottaa. Euvostoliitossa on tarjolla melkoinen määrä hillotolppia jonka tasoisia Suomesta ei juurikaan löydy. Ja byrokratiahimmeleiden tapaan niihin ei valita pätevintä, vaan sopivin.

[Pakkanen]

EU näyttää todelliset karvansa! Ylistetään äänekkäästi demokratiaa ja monimuotoisuutta, mutta silti pientä, nöyrää, nettomaksajaa kiristetään uhkaillaan tekemällä elämä jatkossa hankalaksi, jos ei tottele sanelua. Että sellainen liitto meillä!

Vähän sama kun toisen elämän vaikeaksi tekemällä uhkaamiseen perustuva avioliitto. EU on paha!

No ihan sama nähtiin jo Brexitin yhteydessä. Tiet erosi, mutta sovun sijaan katkera EU yritti viimeiseen asti kiristää Brittejä pysymään liitossa uhkailemalla ongelmilla.

Kiristämisellä ei ole mitään tekemistä demokratian eikä liiton kanssa.

Ja huvittavaa kuinka huolissaan Sannat on EU:n suunnalta kohdistettuun mainehaitta uhkailuun. Siis ulkomaalaisten mielipiteeseen.

Jopa Suomen tasavallan presidentti, Suomen euro jäsenyyden siittäjä, synnyttäjä ja kätilö, Sauli Niinistö on ilmaissut ko. tukipaketin olevan EU:n omien lakien ja alkuperäisen tarkoituksen ja hengen vastainen, kansalaisten mielipiteestä puhumattakaan. Mutta jostain syystä mainehaitta oman kansan suuntaan ei paina yhtään.

Pistää miettimään.

[insinörtti]

Näin se maailma muuttuu, eskot. Risto Ryti otti mainehaitan ihan ilmaiseksi suojellakseen Suomea ja suomalaisia, mutta modernille kalkkunalle pitäisi ilmeisesti maksaa enemmän kuin kolme miljardia, jotta saman tekisi. Jonkinasteista inflaatiota havaittavissa.

[Melbac]

EU näyttää todelliset karvansa! Ylistetään äänekkäästi demokratiaa ja monimuotoisuutta, mutta silti pientä, nöyrää, nettomaksajaa kiristetään uhkaillaan tekemällä elämä jatkossa hankalaksi, jos ei tottele sanelua. Että sellainen liitto meillä!

Vähän sama kun toisen elämän vaikeaksi tekemällä uhkaamiseen perustuva avioliitto. EU on paha!

No ihan sama nähtiin jo Brexitin yhteydessä. Tiet erosi, mutta sovun sijaan katkera EU yritti viimeiseen asti kiristää Brittejä pysymään liitossa uhkailemalla ongelmilla.

Kiristämisellä ei ole mitään tekemistä demokratian eikä liiton kanssa.

Ja huvittavaa kuinka huolissaan Sannat on EU:n suunnalta kohdistettuun mainehaitta uhkailuun. Siis ulkomaalaisten mielipiteeseen.

Jopa Suomen tasavallan presidentti, Suomen euro jäsenyyden siittäjä, synnyttäjä ja kätilö, Sauli Niinistö on ilmaissut ko. tukipaketin olevan EU:n omien lakien ja alkuperäisen tarkoituksen ja hengen vastainen, kansalaisten mielipiteestä puhumattakaan. Mutta jostain syystä mainehaitta oman kansan suuntaan ei paina yhtään.

Pistää miettimään.

Eikös ne tainneet ihan syystä kertoa että ongelmia tulee jos eroavat ja niitä sitten tuli?.Ei toi ollut mitään uhkailua vaan toteamista että näin tulee tapahtumaan.Briteille taisi selvitä että niille on valehdeltu omien poliitikkojen toimesta tosta erosta ja siitä tuli ilmeisesti paljon ongelmia noille.

[Pakkanen]

EU näyttää todelliset karvansa! Ylistetään äänekkäästi demokratiaa ja monimuotoisuutta, mutta silti pientä, nöyrää, nettomaksajaa kiristetään uhkaillaan tekemällä elämä jatkossa hankalaksi, jos ei tottele sanelua. Että sellainen liitto meillä!

Vähän sama kun toisen elämän vaikeaksi tekemällä uhkaamiseen perustuva avioliitto. EU on paha!

No ihan sama nähtiin jo Brexitin yhteydessä. Tiet erosi, mutta sovun sijaan katkera EU yritti viimeiseen asti kiristää Brittejä pysymään liitossa uhkailemalla ongelmilla.

Kiristämisellä ei ole mitään tekemistä demokratian eikä liiton kanssa.

Ja huvittavaa kuinka huolissaan Sannat on EU:n suunnalta kohdistettuun mainehaitta uhkailuun. Siis ulkomaalaisten mielipiteeseen.

Jopa Suomen tasavallan presidentti, Suomen euro jäsenyyden siittäjä, synnyttäjä ja kätilö, Sauli Niinistö on ilmaissut ko. tukipaketin olevan EU:n omien lakien ja alkuperäisen tarkoituksen ja hengen vastainen, kansalaisten mielipiteestä puhumattakaan. Mutta jostain syystä mainehaitta oman kansan suuntaan ei paina yhtään.

Pistää miettimään.

Eikös ne tainneet ihan syystä kertoa että ongelmia tulee jos eroavat ja niitä sitten tuli?.Ei toi ollut mitään uhkailua vaan toteamista että näin tulee tapahtumaan.Briteille taisi selvitä että niille on valehdeltu omien poliitikkojen toimesta tosta erosta ja siitä tuli ilmeisesti paljon ongelmia noille.

Totta tosiaan. Kaikki ei edes jäänyt uhkailuksi vaan katkeroitunut jätetty osapuoli EU toteuttikin vihoissaan osan itse luoduista ongelmista. Ja toki pelotteeksi ja varoittavaksi esimerkiksi myös muille niskuroiville jäsenmaille. Vähän samaan tapaan kun keskiajalla kohtuuttomasta veronkannosta niskuroiva talonpoika, joka hirtettiin näkyvästi varoituksena muille!

Että sellainen EU!

Mutta silti muistelen huvittuneena niitä brexit kauhukuvia, kun brittejä peloteltiin jopa lääkkeiden loppumisella. Lääkerekka kulkee ihan yhtä hyvin saarille, on se EU jäsen tai ei. Kyse olisi vain siitä katkeroituneen haitanteosta. Esim. Sveitsi ja Norja ei ole koskaan ollut EU:n jäsen ja silti ovat saaneet lääkkeensä maailmalta.

Byrokratiaan perustuva ongelma ei ole todellinen ongelma vaan ihmisen keksimä näkymätön muuri.

[Ajattelija2008]

Tuo "vuoto" on luultavasti hallituksen itsensä tekemä. Vuodolla kerrotaan, että EU kiristi Suomea. Tosin kiristyskeino ei ole ollut mikään "mainehaitta", vaan viennin vaikeutuminen EU-alueelle, jos Suomi ei suostu maksamaan mafian ja veronkiertäjien elätystä Etelä-Euroopassa.

Verot kerätään valtiossa väkivaltamonopolin avulla: jos et maksa, poliisi tulee ottamaan omaisuutesi ja panee sinut vankilaan. EU ei käytä poliisia, vaan sen on kiristettävä epäsuoremmilla keinoilla. Talouspakotteet ja sotilaallinen hyökkäys ovat tavalliset kiristyskeinot. EU on sotilaallisesti heikko, joten vielä se ei ota käyttöön panssarivaunuja. Niiden aika voi tulla myöhemmin.

[Melbac]

Oikeasti ne huolissaan omasta urastaan ja siitä ettei ne saa jotain eu virkaa kun niiden pesti kansanedustajana loppuu.

[Faidros.]

E-R Korhola uhkaa erota kokoomuksesta, jos ryhmäkuria vaaditaan elvytyspaketissa!
En onnistunut US:n bloginsa linkittämisessä tänne.

[RiP]

Ei tämä "elpymispaketti" enää mikään läpihuutojuttu ole eilisen painostusuutisoinnin jälkeen. Pääministeri ei paljasta julkitulleita uhkauksen/painostuksen tekijöitä.
Taitaa silloin tarkoittaa maanpetosrikosta, vai mitä? Katsokaa mitä sanotaan maanpetoksesta Suomen laissa.

[tweet]1387659409606823938[/tweet]

[pienivalkeapupu]

E-R Korhola uhkaa erota kokoomuksesta, jos ryhmäkuria vaaditaan elvytyspaketissa!
En onnistunut US:n bloginsa linkittämisessä tänne.

US:n blogissaan ERK ei ainakaan oman lukutaitoni mukaan mainitse eroa KaKosta. Linkki: https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/eija-riitta-korhola/vapaan-ihmisen-argumentit/

Pelastusrahasto.fi niminen sivusto tarjoaa useammankin ERK:n blogin EU velanotto / hätäpakettisuunnitelmista. Onko siellä sitten tullut jotakin mainintaa puolueen vaihdosta häneltä, en tiedä kun en ole noita kaikkia lukenut.

https://pelastusrahasto.fi/blogi/

[Lumiukko Jeti]

Aina kun EU:ssa on joku maa pannut kovan kovaa vastaan ja synnyttänyt lukkotilanteen, niin ratkaisu on ollut jonkinlainen poliittinen lauselma joka on sitten lisätty sopimukseen liitteeksi.

Lauselman tarkoitus on selventää itse sopimusta sellaisella tavalla joka avaa lukkotilanteen ja tekee sopimuksesta helpommin hyväksyttävän vastustajalle.

Näin meneteltiin esimerkiksi Puolan ja Unkarin blokatessa budjetin oikeusvaltiomekanismi sopan takia.

Tällöin itse sopimusta ei tarvitse avata ja neuvotella koko sopparia uusiksi, vain sen tulkintaa selvennetään poliittisella lauselmalla.

Jotain tällaista veikkaan että seuraisi jos Suomi blokkaisi sopparin etenemisen. Ensin se pitäisi kaataa, sitten tulee pikavauhtia meille nannaa komissiolta ja uusi äänestys.

[pingviini]

US:n blogissaan ERK ei ainakaan oman lukutaitoni mukaan mainitse eroa KaKosta. Linkki: https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/eija-riitta-korhola/vapaan-ihmisen-argumentit/

Pelastusrahasto.fi niminen sivusto tarjoaa useammankin ERK:n blogin EU velanotto / hätäpakettisuunnitelmista. Onko siellä sitten tullut jotakin mainintaa puolueen vaihdosta häneltä, en tiedä kun en ole noita kaikkia lukenut.

https://pelastusrahasto.fi/blogi/

Korhola valmis jättämään puolueen

Korhola kirjoittaa Twitterissä nähneensä puolueensa meppien painostavan kansanedustajia olla torppaamatta elpymispakettia. Hän kirjoittaa lisäksi, että mikäli kokoomus pakottaa kansanedustajia äänestämään elvytyspaketista tietyllä tavalla, on hän jättämässä puolueen monen muun lisäksi.

https://www.suomenuutiset.fi/kokoomuksen-ex-meppi-korhola-vihjaa-eroavansa-puolueesta-jos-kokoomus-pitaa-kiinni-ryhmakurista-eu-elvytyspakettiaanestyksessa-lupausten-pitaminenko-olisi-ennennakematon-mainehaitta/

[HDRisto]

Siihen sitten vedottaneen maanpetossyytteistä ettei Suomea uhkaa "vieras valtio eikä ulkomaa(t)" koska EU ei ole valtio eikä ulkomaa. Eri asia olisi jos uhkaus tulisi Saksan tai Ranskan nimissä.

[Faidros.]

E-R Korhola uhkaa erota kokoomuksesta, jos ryhmäkuria vaaditaan elvytyspaketissa!
En onnistunut US:n bloginsa linkittämisessä tänne.

US:n blogissaan ERK ei ainakaan oman lukutaitoni mukaan mainitse eroa KaKosta. Linkki: https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/eija-riitta-korhola/vapaan-ihmisen-argumentit/

Pelastusrahasto.fi niminen sivusto tarjoaa useammankin ERK:n blogin EU velanotto / hätäpakettisuunnitelmista. Onko siellä sitten tullut jotakin mainintaa puolueen vaihdosta häneltä, en tiedä kun en ole noita kaikkia lukenut.

https://pelastusrahasto.fi/blogi/

Olet aivan oikeassa. Vain Twitterviestissään E-RK vihjasi puolueesta eroamisella.

Tuon naisen kun saisi liittymään persuihin, niin naisten pako kokoomuksesta hänen perässään olisi vuolas! Hyvin, hyvin analyyttinen persoona, joka pystyy perustelemaan mielipiteensä täydellisyyttä hipoen. Edellämainituissa ominaisuuksissa aivan kuin JH-a.
Kun PS ei aja tässä tilanteessa eroa EU:sta, vaan sen muuttamista sisältäpain vapaakauppa-alueeksi, niin E-RK olisi ihan hemmetin hyvä lisä PS:n korkeimpaan johtajistoon.
Pirpirrr!  Onko puoluetoimistolla ja @Matias Turkkila ?

[keskivertokaveri]

Jotenkin on käännetty päälaelleen tuo mainahaitta, sillä luulenpa että pahempi mainehaitta se on olla aina se hyväuskoinen hölmö, jonka eväät syödään aina ensin. Nyt olisi Suomella hyvä mahdollisuus päästä hyväuskoisen hölmön maineesta, kun ei hyväksyttäisi tuota elvytyspakettia. O

Jos tuosta elvytyspaketista olisi meille oikeasti jotain hyötyä, niin tuskin minkään tahon tarvitsi meitä siihen painostaa.

[Talvetar]

EU näyttää todelliset karvansa! Ylistetään äänekkäästi demokratiaa ja monimuotoisuutta, mutta silti pientä, nöyrää, nettomaksajaa kiristetään uhkaillaan tekemällä elämä jatkossa hankalaksi, jos ei tottele sanelua. Että sellainen liitto meillä!

Vähän sama kun toisen elämän vaikeaksi tekemällä uhkaamiseen perustuva avioliitto. EU on paha!

No ihan sama nähtiin jo Brexitin yhteydessä. Tiet erosi, mutta sovun sijaan katkera EU yritti viimeiseen asti kiristää Brittejä pysymään liitossa uhkailemalla ongelmilla.

Kiristämisellä ei ole mitään tekemistä demokratian eikä liiton kanssa.

Ja huvittavaa kuinka huolissaan Sannat on EU:n suunnalta kohdistettuun mainehaitta uhkailuun. Siis ulkomaalaisten mielipiteeseen.

Jopa Suomen tasavallan presidentti, Suomen euro jäsenyyden siittäjä, synnyttäjä ja kätilö, Sauli Niinistö on ilmaissut ko. tukipaketin olevan EU:n omien lakien ja alkuperäisen tarkoituksen ja hengen vastainen, kansalaisten mielipiteestä puhumattakaan. Mutta jostain syystä mainehaitta oman kansan suuntaan ei paina yhtään.

Pistää miettimään.

Eikös ne tainneet ihan syystä kertoa että ongelmia tulee jos eroavat ja niitä sitten tuli?.Ei toi ollut mitään uhkailua vaan toteamista että näin tulee tapahtumaan.Briteille taisi selvitä että niille on valehdeltu omien poliitikkojen toimesta tosta erosta ja siitä tuli ilmeisesti paljon ongelmia noille.

Totta tosiaan. Kaikki ei edes jäänyt uhkailuksi vaan katkeroitunut jätetty osapuoli EU toteuttikin vihoissaan osan itse luoduista ongelmista. Ja toki pelotteeksi ja varoittavaksi esimerkiksi myös muille niskuroiville jäsenmaille. Vähän samaan tapaan kun keskiajalla kohtuuttomasta veronkannosta niskuroiva talonpoika, joka hirtettiin näkyvästi varoituksena muille!

Että sellainen EU!

Mutta silti muistelen huvittuneena niitä brexit kauhukuvia, kun brittejä peloteltiin jopa lääkkeiden loppumisella. Lääkerekka kulkee ihan yhtä hyvin saarille, on se EU jäsen tai ei. Kyse olisi vain siitä katkeroituneen haitanteosta. Esim. Sveitsi ja Norja ei ole koskaan ollut EU:n jäsen ja silti ovat saaneet lääkkeensä maailmalta.

Byrokratiaan perustuva ongelma ei ole todellinen ongelma vaan ihmisen keksimä näkymätön muuri.

Oi, nuo kauhukuvat brexsitistä olivat kyllä kaiken huippu medialta.

Ja vastaavaahan ei (suomeen) vaan voitu ottaa, tätähän media sillä rummutti kauhuissaan.

Lääkkeet loppuvat, ruoka loppuu, mikään ei kulje maahan tai sieltä ulos ja jos joskus vielä kulkee niin esim tullitkin pitää jopa sopia..

En ole ennen nähnyt yhtä läpinäkyvää pelottelua (sitähän se muille valtioille oli) siitä, ettei eu:sta vaan saa/voi erota.

No, briteissä on käsittääkseni yhä vältytty näiltä maailmanlopun ennustuksilta, toki eu:sta lähtö vaatii raskaan byrokratian.

Mutta tulee taatusti olemaan maalle halvempi ja parempi vaihtoehto.

Ja joo olihan britanniassa käsittääkseni elämää, turismia, vientiä ja tuontia ennen eu:takin.

Toki oli tullit ja rajatarkastukset, mutta silti hommat hoituivat jotenkin ilman eu:n haittailmiöitä..

[Talvetar]

Ei tämä "elpymispaketti" enää mikään läpihuutojuttu ole eilisen painostusuutisoinnin jälkeen. Pääministeri ei paljasta julkitulleita uhkauksen/painostuksen tekijöitä.
Taitaa silloin tarkoittaa maanpetosrikosta, vai mitä? Katsokaa mitä sanotaan maanpetoksesta Suomen laissa.

[tweet]1387659409606823938[/tweet]

Eu on yritys tuhota kansallisvaltiot ja luoda koko euroopan kattava liittovaltio.

Toisin sanoen saada euroopan maista yhteinen suurvalta.

Nytkö vihdoinkin poliitikotkin alkavat heräämään siihen, että eu hillotolppineen ei kuitenkaan aina ole ihan kiva juttu?

Vai vuodettiinkohan uutinen tahallaan julki, motiiveista riippuen joko kertomaan totuuksia tai valmistelemaan kansaa?

[Radio]

Uudessa Kolmannessa Valtakunnassa (EU) Saksa yrittää nyt uudestaan valjastaa Euroopan kansat orjikseen. Hitler ja Stalin nauravat Helvetissä hillittömästi.
Suomiko hylkäisi mafialle yms. suunnatun "elvytyspaketin". Älä unta nää, Kansanteattri on jo pistänyt pystyyn semmoisen hämäys/kusetusoperaation, että hölmölän väki suorastaan anelee päästä eroon €uroistaan. Kyselevät jo paketin riittämättömyydestä ja uudesta Sammon ryöstöstä nämä Kansalliset Masokistit.
Jos Suomi todella hylkäisi tämän saatanallisen sopparin, maineemme kohoaisi Talvisodan tasolle, silloin oli miehillä munaa ja naisilla myös. Ukaasit eivät kelvanneet, nyt niellään surutta tuhoisia direktiivejä. Nykypolvi näyttää olevan itsekkäitä epäkiitollisia paskiaisia. Osa EU-propagandan uhreja toki. Lyhyeksi taitaa jäädä kalliilla maksettu itsenäinen tasavalta.

[WinstonSmith]

Suomen maine EU:n hiljaisena yhtiömiehenä, joka hyväksyy kaiken kitisemättä kärsisi. Milloin Suomi on koskaan käyttänyt mitään vaikutusvaltaa EU:ssa? Elvytyspaketin hylkääminen olisi todellista vallankäyttöä ja se lähettäisi EU:lle sanoman, emme hyväksy meille huonoja diilejä ja että vastaisuudessa meitä pitää kohdella paremmin.

On vaikea ymmärtää mitä näiden nöyristelijöiden mielessä liikkuu. En ole huomannut että mikään muu maa olisi näin nöyrää EU:ssa, suomalaisilla on joku alemmuskompleksi, kun ei edes omaa etua osata puolustaa EU:ssa.

[Talvetar]

Suomen maine EU:n hiljaisena yhtiömiehenä, joka hyväksyy kaiken kitisemättä kärsisi. Milloin Suomi on koskaan käyttänyt mitään vaikutusvaltaa EU:ssa? Elvytyspaketin hylkääminen olisi todellista vallankäyttöä ja se lähettäisi EU:lle sanoman, emme hyväksy meille huonoja diilejä ja että vastaisuudessa meitä pitää kohdella paremmin.

On vaikea ymmärtää mitä näiden nöyristelijöiden mielessä liikkuu. En ole huomannut että mikään muu maa olisi näin nöyrää EU:ssa, suomalaisilla on joku alemmuskompleksi, kun ei edes omaa etua osata puolustaa EU:ssa.

Suomi maksaa koko ajan eu:lle enemmän erilaisissa maksuissa, kuin mitä saamme suomelle takaisin esim maatalous tms tukien muodossa..

Voisi kysyä, että mitä ihmettä teemme näin järjettömässä instituutiossa, jossa me maksamme muille enemmän kuin ikinä saamme takaisin?

No järkevä ihminen voisi toki kysyä, että saammeko vastineeksi jotain muita etuuksia kuin esim raha?

No, se paljon mainostettu vapaa liikkuvuus ja päätöksien teko muiden kanssa yhdessä voisivat olla yksi vastaus?

Mutta joo...

Se vapaa liikkuvuus on mahdollistanut pakolaisvirrat, joita emme voi oikein pysäyttääkään, kun rajavalvontaakin ajettu alas.

Ja eu:ssa saat tosiaan lampsia toiseen maahan ilman viisumia, tai mitään asiakirjoja 3 kuukaudeksi...

Maksavia turisteja jne tuli kyllä suomeen ennen eu:takin, eli sekään ala ei romahtaisi jos lähtisimme eu:sta.

No saammeko valtaa tehdä kaiken tämän vastapainoksi niitä vähääkään isomman luokan päätöksiä ehkä sitten?

Nauraisin jos ei itkettäisi, kyllä saksa yms maat jyrähtävät kiltille pikku suomelle mitä tehdään ja miten.

Meillä ei kovin montaa edustajaa edes ole eu:n päätöksen teossa.

Ilman näitä eu:n päätöksiä emme vuonna 2015 oisi joutuneet ottamaan kaikkia tulijoita, kyllä ne määräykset muualta tulivat niin veikkaan..

Mutta on se kivaa, että tämän vapaan liikkuvuuden (suomalaiset kyllä onnistuivat matkustamaan euroopassa ennen eu:ta, rajavalvontaa toki oli enemmän ja saatoit joutua jopa passia näyttämään) ja eurooppalaiset suomeen.

Nyt se vaan onnistuu kuulemma helpommin ja mitään lieveilmiöitä ei ole (esim matujen lampsiminen euroopan halki suomeen) ja saamme jopa rahaakin esim maataloustukiin.

Toki maksamme paljon enemmän itse eu:lle, mutta ehkä ne kansanedustajien hillotolpat/eu virat painavat paljon tässä näin?

[Radio]

Uskooko kukaan Henriksonnia, kun tämä kauhistelee "hallituksen" kaatumisen olleen "lähellä"? Oikeasti taisi olla arvoton näytelmä kiillottamaan suurten valtionaistemme imagoa kunnallisvaaleja varten.
Tragikomedian toisessa näytöksessä "taistellaan" taas ankarasti manjanamaille annettavista lahjarahamiljardeista. Olisi se kamalaa, jos nössön maine menisi.
PERKELE JA BENSAN HINTA NOUSEE!

[akez]

Jussi Halla-aho aiheesta eilen Uuden Suomen jutussa "Eikö tällainen toimintatapa ole nolo, pääministeri Marin?"

...
Halla-aho syytti hallitusta toimintatavasta, jossa "omaan agendaan sopivia tietoja vuodetaan medialle" samaan aikaan, kun kysymyksiin vastaamista vältellään julkisesti. ...

Halla-ahon mielestä on ilmeistä, että elvytyspakettiuhkaus on vuodettu Ylelle valtioneuvoston kansliasta tarkoituksena "pelotella eduskunta paketin taakse".

"Kysyisin pääministeri Marinilta, eikö tällainen toimintatapa ole mielestänne nolo?", Halla-aho kysyi.

Pääministeri Sanna Marin (sd) vastasi, ettei hän tiedä, ketkä tällaisen keskustelun ovat käyneet.

"En ole ollut henkilökohtaisesti tässä osallisena", hän sanoi.

Hän kertoi olleensa kuluneen viikon "täysin kiinni" hallituksen kehysriihineuvotteluissa, eikä näin ollen ole perillä kaikista valtionhallinnon toiminnan yksityiskohdista.

"En tiedä, mistä Yle on saanut tiedot, joista on uutisoinut."

Pääministeri huomautti lisäksi, että virkamiehistö arvioi, mihin tietopyyntöihin vastataan ja miten.

Tieto vuotaa ulos YLE:lle valtioneuvoston kansliasta, joka on täynnä Marinin ukkoja ja akkoja, eikä kukaan tiedä mistään mitään. Ei edes kuka on puhunut puhelimessa. Mitään fyysisiä jälkiä ei löydy, ei paperilta, ei sähköisenä.

Puhelin on ylipäätänsä arkaluonteinen viestintäväline, sillä joku voi nauhoittaa koko keskustelun ja sitten käry voi käydä helposti. Muistelen kuitenkin, että mainehaitasta oli jo kauan sitten puhetta, joten on mahdollista, että mitään puhelua ei edes ole, vaan se keksittiin aiemmalta pohjalta em. tarkoituksessa.

Niin, tai näin. Tarina tai sen todenperäisyys osoittavat kiistattomasti EU:ssa vallitsevat käsky- ja komentosuhteet. Teette kuten EU:sta (l. Saksasta) käsketään, tai käy kehnosti. Samalla tulee julki Suomen "johdon" marionettiasema. NL:n aikaankin tilanne oli parempi. Ei oltu edes silloin noin rähmällään.

Kannattaako tuollaiseen kerhoon kuulua, etenkin jos olemme aina vain nettomaksaja ja uskotellut edutkin pelkkää valhetta?

[ApuaHommmaan]

NL:n aikaankin tilanne oli parempi. Ei oltu edes silloin noin rähmällään.

Kannattaako tuollaiseen kerhoon kuulua, etenkin jos olemme aina vain nettomaksaja ja uskotellut edutkin pelkkää valhetta?

NL:n aikana tilanne oli monin tavoin parempi. Omaa virkamiehistöä ei ollut siellä elämässä herroiksi & rouviksi; idänkauppa hyödytti Suomea; monista asioista kuitenkin pystyi neuvottelemaan; propagandaa ei ollut yhtä paljon ja sen vaikutus oli vähäisempää. jne.

[Talvetar]

NL:n aikaankin tilanne oli parempi. Ei oltu edes silloin noin rähmällään.

Kannattaako tuollaiseen kerhoon kuulua, etenkin jos olemme aina vain nettomaksaja ja uskotellut edutkin pelkkää valhetta?

NL:n aikana tilanne oli monin tavoin parempi. Omaa virkamiehistöä ei ollut siellä elämässä herroiksi & rouviksi; idänkauppa hyödytti Suomea; monista asioista kuitenkin pystyi neuvottelemaan; propagandaa ei ollut yhtä paljon ja sen vaikutus oli vähäisempää. jne.

Jos muistelen oikein, niin venäjän pakotteista ja viennin loppumisesta sinne uutisoitiin suomessa aikoinaan kovastikin?

Ja alettiin kertoa, miten venäjän sijaan saksa on nyt se maa johon suomella on nyt isoin vienti yms?

Selittänee osaltaan brysselin nuolennan suomelta?

[Ajatolloh]

Nyt olisi kyllä ollut makeat paikat olla EU:n ulkopuolella vuodet 2014-2021. Ja olisi edelleen.

Oltermannia ja paljon muutakin menisi Venäjälle. Jokuhan sinne kumminkin myy. Antaa EUvostoliiton kiukutella ja höpöttää, se on isojen hommia se. Pienen tehtävä on olla ketterä ja myydä kaikkea tarpeellista sillee diskreetisti, ettei isot ärsyynny liikaa. Katsokaa vaikka mitä Ruotsi teki WW2.

[Faidros.]

E-R Korhola on perunut kuntavaaliehdokkuutensa, ainakin kokoomuksen listalta.
Tällä koneella ei onnistu US-blogin linkitys tänne.

"Maaliskuun alussa lupauduin kuntavaaliehdokkaaksi Helsingissä, mutta tänään vajaan kahden kuukauden jälkeen koen, että minun on viisainta jättää nämä vaalit väliin. Kiitos kaikesta kannustuksesta ja ilahtuneesta tuesta.  Anteeksi, että vetäydyn viime hetkellä. Anteeksi, etten pysty parempaan. Ongelmani liittyvät asiaan, joka ei edes kuulu kuntavaalien agendalle, mutta se on silti kevään tärkein keskustelunaihe ja ansaitsee huomion."

Haloo puoluetoimisto @Matias Turkkila . Eikös tänään ole viimeinen päivä ilmoittaa kuntavaaliehdokkaista? Ehkä soitto E-R Korholalle saattaisi riittää?

[ikuturso]

Jossain uutisissa isotukkainen pieni nainen EU:ssa kertoi, että paketti menee läpi jossain muodossa, sillä EU ei ole suunnitellut plan B:tä.

Mitä kertoo (noh, asia minkä me kaikki tiedämme, mutta kertaus ei ole koskaan pahasta) EU:sta se, että:
1) Elvytyspaketti on budjetin elinehto
2) Sille ei ole suunniteltu vaihtoehtoja
3) Sen läpimenosta "äänestetään" jäsenmaissa.

Mikä on noiden "äänestysten" merkitys, kun herrat ja rouvat ovat brysselissä kaiken jo nuijineet?

Persut saavat aina lokaa silmilleen siitä, että populistit "halventavat demokratiaa" tai "vaarantavat demokratiakehityksen". Gepardihattumaissa ja diktatuureissakin usein äänestetään presidentistä, vaikka tulokset ovat kaikkien tiedossa.

EU demokratia on sitä, että Brysseliin (tai koronan myötä etäkokouksiin) kutsutaan vain pieni eliitti neuvonantajineen. Mariinille lyödään riisi A4:sia eteen ja sanotaan, että tämä pitää allekirjoittaa. Mariini tutkailee paperimäärää ja kysyy neuvonantajalta (joku ministeriön poliittisesti nimetty virkakyösti) että mitä tehdään. Neuvonantaja tuumaa, että kuule Sanna, sun asiantuntemuksesi ei riitä argumentoimaan, mikä tuossa paperipinossa on vialla. Helpointa on kehua sitä ja allekirjoittaa. Allekirjoittamattomuus tarkoittaisi, että kutsuja kaviaaripöytiin ja Vogueihin tulisi harvemmin ja ne olisivat ihan eri lehdet, jotka kirjoittaisivat sopimuksen kaatajista.

Näin saadaan taas yksi demokraattisesti tehty päätös aikaiseksi, kun joka jäsenmaasta on joku uunotettu kauniissa saleissa. Tai sitten joku niistä on mennyt kakalle ja jättänyt Ruotsin pääministerin allekirjoittelemaan puolestaan vastoin maansa valtiosääntöä ja perustuslakia.

-i-

[Talvetar]

Jossain uutisissa isotukkainen pieni nainen EU:ssa kertoi, että paketti menee läpi jossain muodossa, sillä EU ei ole suunnitellut plan B:tä.

Mitä kertoo (noh, asia minkä me kaikki tiedämme, mutta kertaus ei ole koskaan pahasta) EU:sta se, että:
1) Elvytyspaketti on budjetin elinehto
2) Sille ei ole suunniteltu vaihtoehtoja
3) Sen läpimenosta "äänestetään" jäsenmaissa.

Mikä on noiden "äänestysten" merkitys, kun herrat ja rouvat ovat brysselissä kaiken jo nuijineet?

Persut saavat aina lokaa silmilleen siitä, että populistit "halventavat demokratiaa" tai "vaarantavat demokratiakehityksen". Gepardihattumaissa ja diktatuureissakin usein äänestetään presidentistä, vaikka tulokset ovat kaikkien tiedossa.

EU demokratia on sitä, että Brysseliin (tai koronan myötä etäkokouksiin) kutsutaan vain pieni eliitti neuvonantajineen. Mariinille lyödään riisi A4:sia eteen ja sanotaan, että tämä pitää allekirjoittaa. Mariini tutkailee paperimäärää ja kysyy neuvonantajalta (joku ministeriön poliittisesti nimetty virkakyösti) että mitä tehdään. Neuvonantaja tuumaa, että kuule Sanna, sun asiantuntemuksesi ei riitä argumentoimaan, mikä tuossa paperipinossa on vialla. Helpointa on kehua sitä ja allekirjoittaa. Allekirjoittamattomuus tarkoittaisi, että kutsuja kaviaaripöytiin ja Vogueihin tulisi harvemmin ja ne olisivat ihan eri lehdet, jotka kirjoittaisivat sopimuksen kaatajista.

Näin saadaan taas yksi demokraattisesti tehty päätös aikaiseksi, kun joka jäsenmaasta on joku uunotettu kauniissa saleissa. Tai sitten joku niistä on mennyt kakalle ja jättänyt Ruotsin pääministerin allekirjoittelemaan puolestaan vastoin maansa valtiosääntöä ja perustuslakia.

-i-

Eu:ssa ja entisessä neuvostoliitossa tosiaan on melkoisesti samanlaisia piirteitä...

Asiat ovat muka demokraattisia, silti kaikki tietävät vaalien yms olevan vain silmänlumetta kansalle/ulkomaille.

Ja auta armias jos uskallat vastustaa euroopan unionia, kuten vaikkapa perussuomalaiset, niin se haukkumisen määrä!

No, ihan vielä ei toki onneksi olla siinä pisteessä mihin esim nl meni, että toisin ajattelijoita rangaistiin...

Mutta esim katsaus entisen neuvostoliiton historiaan tai nykyiseen pohjoiskoreaan osoittaa, ettei kommunismilla ole eikä ole koskaan ollut tapana toimia missään maassa.

Silti eu yrittää, yrittää kovasti.

Ties vaikka tällä kertaa onnistuttaisiin yhdessä siinä, missä mikään aiemmin asiaa yrittänyt maa ei ole onnistunut.

[Näkkileipä]

Minusta tuntuu mahdottomalta, että EU ei olisi tehnyt mitään B-suunitelmaa.
Olisihan se täysin typerää kertoa jäsenmaille ja niiden kansalaisilleen, ettei EUssa todellakaan, osata tehdä mitään järkeviä päätöksiä ja varasuunitelmia.
Eihän tuollainen idiotismi ltodellakaan lisää luottamusta, saati kannatusta EUn suuntaan.

[Roope]

Helena Petäistön kolumni: Solidaarisuuden tie on kaksisuuntainen tie

Nyt on koittanut se H-hetki, jolloin Suomi tarvitsee kuin tarvitseekin muiden solidaarisuutta, kirjoittaa MTV Uutisten kolumnisti ja monivuotinen kirjeenvaihtaja Helena Petäistö kolumnissaan.

Käviköhän se mielessä silloin, kun Suomi heristeli sormi pystyssä muiden EU-maiden talousvaikeuksille, ja silloin, kun jotkut meillä miettivät lakipykälät luupin alla, pitäisikö Suomen lähteä kaatamaan koko EU:n elpymispaketti? Kaikki ne maat, joita Suomi on vuosien varrella kovistellut, ovat Naton jäsenmaita, ja ne maat päättävät Suomen Nato-jäsenyydestä.

Minkä taakseen jättää, sen edestään löytää, kuuluu vanha viisaus, joka pätee yhä. Kyllä siitä on vuosien varrella aina joku yrittänyt vienosti muistuttaa, ettei nyt kannattaisi niin hirveästi pullistella, sillä koskaan ei tiedä, milloin Suomi itse tarvitsee muiden apua. Sellaiset varoitukset ovat meillä kaikuneet kuuroille korville jo pitkään.

Kun EU-komission puheenjohtaja Ursula von der Leyen tuli käymään Helsingissä helmikuun alussa, vakuutti hän heti vierailun alussa, että Suomi voi luottaa EU:n solidaarisuuteen keskellä kiristynyttä turvallisuustilannetta, jossa Venäjä varoittaa Naton laajentumisesta itään. Se oli EU-komissiolta kauniisti sanottu maassa, jossa solidaarisuus-sana muita EU-maita kohtaan on ollut liian usein unohduksissa.

[...]

Euroopan unionin perustana on aina ollut solidaarisuus. Sen koheesio- ja aluerahastoilta epäsuotuisille alueille, joita Suomestakin löytyy, ja etenkin Itä- ja Etelä-Euroopan maille annetun avun tarkoitushan on tasata eroja EU:n eri maiden välillä niin, että koko unionin alueesta tulisi mahdollisimman homogeeninen, sillä juuri se antaa parhaat edellytykset yhteismarkkinoiden ja rahaliiton toimivuudelle. Solidaarisuus hyödyntää siis lopulta kaikkia jäsenmaita.

[...]

Kun EU:n lukuisat 2000-luvun kriisit ovat vaatineet keskinäistä solidaarisuutta, on Suomi ollut näkyvästi vastaan hangoittelijoiden joukossa. Sen jälkeen, kun valtionvarainministeri Jutta Urpilainen vaati Kreikalta erityiset lainavakuudet, oli hänen seuraajansa Alexander Stubb vaatimassa Kreikan eroa euroalueesta jopa vielä tiukemmin kuin Saksan virkaveli Wolfgang Schäuble, eikä Portugalikaan säästynyt Suomen kovistelulta.

Vaikka Italia on ollut EU:n huomattava nettomaksaja jo 1980-luvulta lähtien ja ennen kaikkea ottanut mukisematta vastaan valtavat määrät Välimeren yli tulleita pakolaisia, kuulostaa meillä usein siltä kuin Suomi maksaisi koko italialaisten iloisen elämän. Kaikki kolme, Kreikka, Portugal ja Italia sattuvat olemaan Nato-maita. Niiden jokaisen puoltavan äänen Suomi tarvitsee, kun se anoo Nato-jäsenyyttä.

[...]

Solidaarisuuskysymys saattaa siis tulla Suomen eteen taas uudestaan hyvinkin nopeasti. Le Monde arveleekin, että kun Venäjään nähden etulinjassa oleva Suomi laskee nyt sekä Naton että EU:n solidaarisuuden varaan, siltä voisi itseltäänkin tällä kertaa löytyä uudenlaista ymmärrystä.

Sitä on syytä todella toivoa. Olisi jo aika ymmärtää, ettei solidaarisuus ole mikään yksisuuntainen "one-way road", vaan se kulkee aina molempiin suuntiin.

MTV 6.3.2022

Jo unohtui toimittaja Helena Petäistöltä virallinen narratiivi, jonka mukaan elvytyspakettiin osallistuminen on Suomelle taloudellisesti kannattavaa. Nyt se onkin enää "solidaarisuutta" eli raadollisesti isojen poikien lahjomista, jotta Suomi saa luvan hengailla jengin liepeillä.

Vaikka Italia on ollut EU:n huomattava nettomaksaja jo 1980-luvulta lähtien ja ennen kaikkea ottanut mukisematta vastaan valtavat määrät Välimeren yli tulleita pakolaisia, kuulostaa meillä usein siltä kuin Suomi maksaisi koko italialaisten iloisen elämän.

Ei voisi olla kauempana totuudesta.

Italia ei ole "ottanut mukisematta vastaan valtavat määrät Välimeren yli tulleita pakolaisia", vaan päinvastoin vaatinut joka käänteessä tulijoiden jakamista EU-tasolla muihin jäsenmaihin.

Italia on itse houkutellut Eurooppaan valtavat määrät laittomia siirtolaisia, joista vain pieni osa on pakolaisia, jakamalla heille helppoja oleskelulupia jopa samaan tahtiin kuin koko Euroopan hövelein Suomi. Sen jälkeen Italia on kannustanut ulkomaalaisia poistumaan Italiasta muihin jäsenmaihin kieltämällä heiltä sosiaaliturvan. Arabikevään aikaan Italia jakoi EU-alueen oleskeluluvat 20 000 tunisialaiselle, joilla ei ollut minkäänlaisia perusteita turvapaikkaan, ja ohjasi heidät rajan yli Ranskaan.

Vastaavasti vuoden 2015 pakolaiskriisi johtui pitkälti siitä, että Kreikka ei yrittänytkään rekisteröidä tulijoita vaan kuskasi heitä busseilla syvemmälle Eurooppaan muiden jäsenmaiden riesaksi. Eikä tämä laittomien siirtolaisten ohjaaminen muihin maihin ollut uutta tai poikkeuksellisista olosuhteista johtuvaa vaan vuosikymmenet niin Kreikassa kuin Italiassa ja Espanjassakin harjoitettu käytäntö.

Että se siitä "solidaarisuudesta".

[Tabula Rasa]

Johan ekonomistit ovat povanneet uutta 100-300 miljardin elvytyspakettia. Joten se siitä tarkkarajaisesta ja ainutkertaisesta etenkin. Kysyä voisi, mikäli ei olisi näitä elvytyspaketteja ja muita kymmeniä miljardeja velkaa luoneita järjestelmiä koskaan maksettu, olisiko nyt tarvetta sille solidaarisuudelle mitä epäilen ettei ole tulossa. Velkaa saatetaan saada, mutta rahaa ilman rankkoja velkajärjestelyjä tuskin tulee, toisin kuin näiden avustuspakettien vastaanottajilleen ilmaiset korruptiomiljardit.